秘密の小部屋 過去ログ

2002年2月12日〜2002年6月21日


あーそれは
投稿日:2002年06月21日(金)12時20分42秒 投稿者:秋山昇
 痛い所を…。
そのままですよ。
8月限は昨日ようやく取引が成立して仕切れました。
SH連荘になってしまうと注文入れても入らないですから。
途中、SHが外れて逃げるチャンスはあったんですが、つい欲を出しちゃうと駄目ですね。
仕事とゴムの取引で忙しくて手が回りませんでした。
粗糖に関しては、先の方をシステムで売ってたので実害は無いし別にいいかって考えてたり。

生糸スイングはいいんじゃないですか。鞘出世なんかはしないでしょうけど。国際生糸以下にはならないでしょうし。



秋山さん
投稿日:2002年06月21日(金)05時25分40秒 投稿者:先物初段
  更新されてませんが、生糸の売り、そのままじゃありませんよね?あと、おさとうの買いも・・・。
 生糸はあんなにさや出世するんだったら、先を買いたいですねー、ということで、私は買ってます。まあ、さや出世をあてにするほどおめでたくはありませんが・・・。ただのスイングのつもりです。



なんだー
投稿日:2002年06月20日(木)19時30分27秒 投稿者:ニコ
 ここは秘密の小部屋で メッタに入れないのかと・・・
1年ぶりに 商品先物諸行無常 に行ったらリンクされてるじゃああーりませんか (笑

別に何もないけど・・・   ゴム下がってね!



相場にヒントかぁ・・・
投稿日:2002年06月19日(水)20時34分05秒 投稿者:出目のろっぽ
 ヒントがあるなら此れだと言う答えもあるのか?

聞いてみたいものだ。



アイルランド娘
投稿日:2002年06月18日(火)10時44分42秒 投稿者:まこりん
 サッカー観戦に横浜まで行ったら横に座ったの25才位のアイルランドサポーターの超美人お姉さんじゃん。。。。試合観戦どこじゃなかったよ。
わひゃひゃ。。。



ご無沙汰してます
投稿日:2002年06月15日(土)09時43分21秒 投稿者:秋山昇
 木酔さん、こんにちは。時期外れのお年玉、ありがとうございます。
相場の研究は、ぼちぼちですね。

僕は相場の価格変動を求めようなんて思ってませんよ。それは無理でしょう。そこまで傲慢ではありません。
わかるのは、今この時点で売りがほんのちょっと有利か、買いがほんのちょっと有利かということだけです。雑音の中から、ささやき声を拾うようなものだと思っています。

テストケースとして最近のゴムが面白いですね。



どう?秋山さん
投稿日:2002年06月14日(金)21時17分37秒 投稿者:木酔
 少しは相場の研究は進んでる?

木酔のHPでヒントを与えたけど、気付いたのは五人だった。
秋山さんもその一人。

秋山さんが感じた方向で相場を読んで見れば、面白い事に気が付くと思うよ。
ただ、残念な事に秋山さんは数解析に頼りすぎ。
境界線はない。
三角形のイデアもない、それが相場。
故に、方程式に夢見ると言う事は子供です。
もう、10年程負けなさい。
そうしたら、見えてくると思いますよ。

秋山さんは生真面目過ぎると思いますよ。
相場変動は、方程式ではありません。
勝つためには負ける人達を研究する事ではないでしょうか?

小豆で価格変動を本気で当てたいと思う人がいたとしたら
笑えます。と言うより馬鹿です。
全く相場を解っていないのだなぁ〜と。

少し、秋山さんにお年玉のつもりで書きました。



いつのまにかギャンになってるけど・・
投稿日:2002年05月23日(木)11時14分20秒 投稿者:出目のろっぽ
 手に入れた本はそんなものではないよ
今から18年は前になるかな?

表紙も汚く読めないけど書いてあることは面白そうでね。



久しぶりに
投稿日:2002年05月19日(日)16時25分50秒 投稿者:朱雀
 見たら面白そうな話だったので
ギャンの本当の手法は現在日本で翻訳されている本には載っていませんよ。
ついでに言っておくとギャンの息子はギャンを嫌っていたのですから…



はーい。
投稿日:2002年05月12日(日)20時17分36秒 投稿者:秋山昇
 今度、見せてください。その本。
ギャン理論は良く知りません。というか、僕はあまり他人の理論は良く知らない。
ただ、ギャン自身は相場で食っていく事はできなかったと彼の息子が言ってたそうです。



投稿日:2002年05月12日(日)10時21分23秒 投稿者:まこりん
 へぇ〜 有馬温泉いいねぇ〜!

本の話出ました・・・ギャン理論ってどんなんや!?
凄いの? 本読まないから、わかんないや〜。



おつかれさまねぇ〜
投稿日:2002年05月12日(日)08時44分19秒 投稿者:出目のろっぽ
 秋さん〜

次回は有馬温泉でやろうねぇ〜

で面白いもの手に入れたよ〜本だけど、理解力に劣る僕が持っていても仕方ないからねぇ〜秋さんが読んで理解して僕に説明をして頂戴。



お!!
投稿日:2002年05月11日(土)17時39分35秒 投稿者:まこりん
 バタフライって下着の事と思ってた。(爆)
そんな儲かるシステム考えるより、某H先生の肉声入りのテープ
題して”満玉張るなぁ〜満玉張るなぁ〜”の方がよっぽどいいと思うけどね。(爆)

アキさん気に入られてるから交渉してみたらどう?(爆)



re:あちこちに
投稿日:2002年05月11日(土)15時03分47秒 投稿者:カモネギ君
 おいらもザラバは苦手なんで適価であれば買ってあげてもいいんだけどな。(笑)
で、いきなり始めるのがソースからのシステム解析だったり。
でも買う前に質問攻めにしちゃうのは確実だな。
売ってくれなかったりして(爆)

小豆は一代と一部限月では売り転換してきています。
試し売りしてみるかな。



あちこちに
投稿日:2002年05月09日(木)18時17分57秒 投稿者:秋山昇
 >独自のテクニカル(エクセル)作ってみました。希望される方に実費でお分けしようと思います。
って書いてる人、うちの掲示板には来ないなぁ。
実物見てカーブフィッティングされてなくて、僕のシステムより優秀で1万円くらいなら買ってあげるのに…(笑)。



小豆は
投稿日:2002年05月04日(土)17時43分14秒 投稿者:秋山昇
 買っても良いかなと思いつつ何もしてません。
そもそも小豆は僕にとって一番相性が悪いので、いまいちやる気が出ないですが。



カモネギさん
投稿日:2002年05月04日(土)17時40分58秒 投稿者:秋山昇
 あ、どもども。その後、
ガソリン灯油は途転売り→仕切り→買い建ち
銀は仕切り
ゴム指数は途転買い
大豆ミールは仕切り→売り直し
になっております。
粗糖も途転売りサインが出たんですが、つい買い維持にしてしまいました。まだまだ修行が足りません。
シカゴが下げてかつ円安が希望です。



手が合ってるな〜
投稿日:2002年05月04日(土)10時42分45秒 投稿者:カモネギ君
 おいらはアルミ、アラビカ、コーンの売り持ちっす。
全部売りばっかやナァ。
小豆の買いは季節的には5月の後半くらいが山かナァ。
それすぎたら滅多売りで良いような気がするです。
片建て表を見ても期近買い〜期先売りになってるようですしね。



おひさ〜!
投稿日:2002年04月25日(木)18時39分34秒 投稿者:まこりん
 小豆往年の仕手筋本田氏が出てきたらしい。。
まぁ誰が出てこようとやらんが・・・・
井川遥でも出たらやろうかなぁ。(爆)



んなこと言ったって〜
投稿日:2002年04月23日(火)23時17分57秒 投稿者:秋山昇
 まだあと何百円か上げないと買えないですけど。

作るのも相場、乗るのも相場。
色んな考えの人がいないと相場は成立しませんからねぇ。



こらぁあああああああ
投稿日:2002年04月23日(火)18時52分15秒 投稿者:出目のろっぽ
 秋君!
今日小豆を利喰って引けで途転売りかまして、ここ覗いたら買い転換かい?

そんなこと言わずに売ろうよぉ・・・・小豆。



どもども
投稿日:2002年04月23日(火)14時02分03秒 投稿者:秋山昇
 一応、ここは庭ですので毎日チェックしております。
地ならし運転、面白い名前ですね。やっぱり鞘を見てると同じような事を考えますよねー。手数料は重荷ですが。
最近、システムを本格運用してまして、非常に手が広がっています。
ガソリン、灯油、白金、大豆、粗糖、大豆ミール、が買い持ちで、金、銀、アルミ、ゴム、ゴム指数、アラビカ、生糸、コーン、を売り持ちしています。
小豆はそろそろ買い転換しそうです。



おはようございます
投稿日:2002年04月23日(火)05時33分39秒 投稿者:先物初段
  秋山さん、お返事ありがとうございます。
 こちらだとレスが早く、Qさんとこだと遅いことがわかりました(笑)。
 バタフライスプレッドがそういうことなら、私、研究したことあります。安全だけれど、資金効率が悪いかなと思って、私にしては珍しく一度も試したことがありません。名前だけはつけてるんですけど・・・。「先物X級・地ならし運転」。しかし、そんなかっこういい名前があるとは、知りませんでした。とんだ恥をかくところでした。
 個人的には、おかめザヤや天狗ザヤで一番威力を発揮するんじゃないかと思っていました。今の関西イモ大豆の先3本なんかまさにそういう感じではありますが、ぜんぜん取れる気がしません。
 ちなみに近況報告ですが、たくさん、単独で売りまくっています。生糸、ゴム、コーン、NG大豆、中部灯油、と以上です。買ってるのは小豆のみ。あとさやとりいろいろ。あれこれ、手を出しすぎです。
 では。



バタフライスプレッド
投稿日:2002年04月22日(月)10時35分51秒 投稿者:秋山昇
 どうも、こんにちは。
バタフライスプレッドっていうのは、鞘の開閉の方向性は判らないけれども、歪な鞘が均一化されると予想される場合に良く用いられる手法です。
例えば白金の先3本について考えてみます。
近い方から 2240,2210,2200 と値が付いているとします。先に行くほど鞘が詰まっていますが、これがいずれ直線的な鞘になると考えるなら、「4番限と先限の平均値」と「5番限」の鞘取りをすれば良いという事になります。
ポジションとしては、
4番限1枚売り:5番限2枚買い:先限1枚売り
となります。



バタフライ・スプレッド?
投稿日:2002年04月21日(日)22時28分13秒 投稿者:先物初段
 初めて聞きました。
では。



なんか、だるい・・・
投稿日:2002年04月08日(月)07時30分55秒 投稿者:Qさん
 春眠暁を覚えずってやつかな。。。。。
おいらの預託も暁を覚えずだなぁ・・・・



そういう理由があったのですね
投稿日:2002年03月09日(土)17時27分16秒 投稿者:hide
 yanaさん、秋山さんわかりやすいご解説有難うございます。

やっている人がいないという事は、昔と状況が変わっているという事は薄々感じていたのですがそういう理由があったのですね。
皆さんの仰る通り、僕の考えではもし受け渡しに使えない物を渡されたら細かくためてきた軍資金がいっきに無くなってしまいますもんね、、、
なかなか昔のようにはいきません。
これからもっともっと勉強して皆さんの会話について行けるよう努力しますので、今後とも宜しくお願いします。



受渡し
投稿日:2002年03月09日(土)06時05分49秒 投稿者:秋山昇
 確かに、鞘の理論値は持越し費用(倉庫料+保険料)+金利で決まりますから、鞘がそれ以上になっていた場合には現物を受けて先に繋げば利益になる筈ですね。倉荷証券は代用証券として証拠金がわりにもなりますから都合も良いと。
理屈はそうなんですが、穀物などは渡すのに資格が必要なようですし、yanaさんも書いておられますがゴムや生糸なんかだと受けてはみたものの供用期限切れの荷物で渡しには使えなかったり、また複雑な手続きが必要だったりとか、難しいみたいですね。
取引所自体が、当業者以外の人間が受渡しに関わるのを嫌うというのもあるようです。ロブスタなんか、一般人が受渡しに関与するのは実質的には無理のようです。



Re: 現受け・現渡し
投稿日:2002年03月09日(土)03時11分41秒 投稿者:yana
 資格はどうか知りませんけど、まず倉荷証券渡しでない銘柄だと実際にモノを動かすことになるのでちょっと手に負えないでしょう。

また「サヤ取り利殖」に書いてあるかもしれませんけど、現物は(貴金属は別にして)質落ちするので、受けたはいいが数カ月後には渡せなくなっていた、なんてこともあり得ます。そんな時に現物を処分する手段があるかどうかも問題ですね。

林先生も、諸経費が高くなって現物サヤ取りは難しくなった、というようなことを書いていたと思います。どこで読んだのか忘れましたが。



現受け・現渡し
投稿日:2002年03月08日(金)23時55分04秒 投稿者:hide
 秋山さん、ご解答有難うございます。
研究室での最適資金効率等の計算を見てとても尊敬しました。
僕は一応、数学は得意だと思っていたのですが、今まで習った知識ではさっぱり分かりませんでした。

この質問をここに書いたのは、もし馬鹿げた質問だったら恥ずかしいと思ってしまったからです。すみません。
応用が利きそうと書いたのは、例えば今だったらロブスタコーヒーなんかを取引してる時、年間平均4000円で推移していたとして6万円の証拠金で50倍の倍率だとしたら一枚辺り20万円(4千円×50倍)の総資金(証拠金が総資金に対して30%)があるなら、逆にいうと総資金の30%以内で取引してる場合、当買い-先売りの順鞘取りに関しては予定通りの利益が出た場合普通に利食って、損が大きくなってしまった場合には現受け現渡しをすれば資金は固定されてしまいますが、はじめの鞘から諸経費を引いた分の損失ですむのでは?と考えたのです。
もっと言うなら数銘柄(4銘柄位)を扱った場合一銘柄につき総資金が丸代金の範囲内で取引していれば一番損している組み合わせの鞘取りを現受け現渡しして他は損切り利食いすれば有利になるかと思ったのです。もちろん全ての組み合わせが利益になっている、またはそれほど損していない場合には資金を固定せず回転した方がよい事になりますが。
僕は穀物を中心にやっていこうと思っているのですが、現受けするには資格とかがいるのですか、、、
いろいろ面倒なのですね。今後ともご指導の程宜しくお願いします。



あ、それと
投稿日:2002年03月08日(金)23時48分30秒 投稿者:秋山昇
 hideさん、芳名録の記帳、ありがとうございます〜。



Re:現受け・現渡し
投稿日:2002年03月08日(金)17時09分51秒 投稿者:秋山昇
 こういう話題は表の掲示板に書いて下さった方が、沢山の人の目に触れるので良いかと思ったりします、ここでも別に構いませんが。
取引会社によって対応が違うので、それぞれ問い合わせるのが一番だと思います。
ホームトレードだと、一切駄目なところ、貴金属のみOKのところ、通常取引に切り替えて処理するところ等、色々のようです。
ただ、当業者ではない個人が現物の受渡しをするメリットはほとんど無いと思います。丸代金が必要なので資金効率も悪いですし。
鞘取りの応用といえば、金の現先取引とかでしょうけど、これも今はほとんど利益になりません。
現受けは貴金属なら丸代金と消費税と倉庫料を払えばできますよ。穀物とか石油とかは資格の問題とかがあって無理でしょうね。



現受け・現渡し
投稿日:2002年03月06日(水)22時57分34秒 投稿者:hide
 皆さんはじめまして。
今年から商品相場を手掛けようと思っていますが、今は鞘取りの勉強に夢中です。
林先生の著書「サヤ取り利殖」を最近読んだのですが、今でも個人レベルで現受け・現渡しは出来るのでしょうか?
僕が今まで読んだ他の鞘取りの本などでは両外しを前提に書かれていますし、掲示板等でも現物を受ける話題を聞いた事がないので、今ではやっている人はいないのでは?とも思います。
もし出来るのであれば、玉操作の応用が利きそうなので詳しい事を知りたいです。可能な商取会社や倉庫料、受け渡し手数料など分かるHPや書籍などありますでしょうか?
もし出来ないのであれば、そのような理由を教えて頂ければ幸いです。
まだまだ分からない事だらけで、見当違いの質問かもしれませんがご指導の程宜しくお願いします。



なる、ゴム指数
投稿日:2002年02月27日(水)05時47分36秒 投稿者:先物一休
  今度のお話は、さすがの私もよくわかりました。なおかつ、
>それは正しいですね。
と言われて、舞い上がってしまった私でした。とりあえず、指数のさやとりは比較的危険度は低いということがわかり、安心しました。秋山さんが触れられたほかの指数は、今のところデータを取っていませんが、将来的には取り組むかもしれません。しかし、今の私には現状で手一杯です。もともと、ゴム指数もどこぞの営業マンさんに無理やり取り引きさせられたのが、始まりですからねー。
 今回はたくさんの時間を割いていただき、ありがとうございました。こうやって、掲示板で教えていただかないと進歩しない私ですが、今後ともよろしくお願い致します。
 最後に、たいへんつまらんことですが、「なる」はなるほどの略です。



ほい、ゴム指数
投稿日:2002年02月26日(火)19時00分16秒 投稿者:秋山昇
 >そもそも、理論値そのものの実態もわかっていませんが、それはとりあえず置いといて、ゴム指数の値というのは、その理論値に近いところで動いていると解釈してよろしいんでしょうか?
>例えば、他の商品みたいに仕手さんがばりばりばりっと期近だけ買い上げて、当限だけかなりいびつな鞘になることはないのかな、という疑問をずっと持っています。
>現受けとかがないので、なんとなくそういうことはしにくいのかにゃ、という感じはしますけど、感じるだけです。

それは正しいですね。期先に関しては理論値から大幅に乖離するときもありますが、期近に近づくほど差は無くなってゆきます。ただし、実際の鞘が理論値の鞘に近づいて行くとは限りません。今なんか、理論値から考えると鞘はもっと詰まっても良いんですが、他の要素とかも色々加味して拡大が有利かなと判断しています。
指数値納会なので買い占めとかができないので変な鞘になりにくいのは確かですね。というか、それが主な利点だったりします。他の銘柄だと鞘取りで調子良く取っていても、ある時、玉締めや売り崩しに遭遇して儲けを一気に吐き出してしまったりしますが、そういうのが無くて良いです。ただ、買い占めが本当に無理かというとそうでもなくて、東京大阪の期近を買い占めれば指数値も上がります。それでも、大阪東京それぞれ1円ずつ釣り上げても指数値は0.46Pくらいしか上がりませんから、作為的に動かすのは結構難しいですね。
指数先物についてはどれも同じ性質がありますが、ある程度の板の厚さがあるものをと考えるとコーヒー指数やコーン75や鶏卵はまだ駄目で、ゴム指数が有力と言えます。そういう意味では原油も指数先物なので面白いです。こっちもちょくちょく触っています。



はい、ゴム指数
投稿日:2002年02月26日(火)05時30分26秒 投稿者:先物一休
  秋山さん、丁寧な説明をどうもありがとうございます。
 もっとも、私の最も苦手とする分野で、参考になることもありましたが、正直言ってかなりわからない部分がかなりありました。先物一休の耳に念仏ですにゃー。でも、私が馬と違うところは、将来、念仏がわかるようになる可能性があるということで、長い目で見てやってください。
 そもそも、理論値そのものの実態もわかっていませんが、それはとりあえず置いといて、ゴム指数の値というのは、その理論値に近いところで動いていると解釈してよろしいんでしょうか?例えば、他の商品みたいに仕手さんがばりばりばりっと期近だけ買い上げて、当限だけかなりいびつな鞘になることはないのかな、という疑問をずっと持っています。現受けとかがないので、なんとなくそういうことはしにくいのかにゃ、という感じはしますけど、感じるだけです。そこらへんの説明をできればお願いしたいのですが・・・。意味わかりますかね・・・。
 コンピュータとかの勉強もそうですが、難しいことをどうやって勉強したらいいのかがわかりません。近くに教えてくれるような人もいないし、ネット上でもこういう無知な者の相手をしてくれる方は、あまりいらっしゃいませんね。
 しかし、ゴム指数さやとりは相性がいいので、安心はしています。何もわからなくても、算数だけ知ってれば今のところいい結果が出るみたいなので、それで満足しています。最初に手を出したのが、昨年の3月。やがて1年になろうとしています。その間、通算17勝3敗で、23万円です。秋山さんほどじゃないけど、結構なパフォーマンスです。しかし、根本的なことをわかってないので、算数だけではいつか破綻が生じるような気がして、それがちょっと怖いなあ、と思っています。麻雀で言うと、筋だけをたよりに打ってるようなものですかね。
 レスはお暇なときにゆっくりでいいですので、またご指導ください。



さて、ゴム指数
投稿日:2002年02月25日(月)14時41分02秒 投稿者:秋山昇
 ちょっと実際に即した解説はできませんが、一般的な説明をしてみたいと思います。

その前に、金曜日利食いを逃して悔しいです。注文出す暇なかったしなー。

えーっと、まずはゴム指数には理論値があります。ただし、大阪商品取引所の発表している理論値はそのままでは正しくありません。例えば、20日くらいに東京の当限だけがものすごく高かったとすると、公式発表の理論値は当限で計算されるので高い値が出ますが、実際には指数当限に対する理論値は東京の2番限で計算しなければなりません。指数納会時に当限になっている限月で計算すべきという事です。シンガポールも月末で限月が変わるので考慮する必要があります。あと、日本と海外の金利差、あと、NYとロンドンは現物価格なので持越し費用を加味して、結局全限月に対してそれぞれ理論値が計算できます。
他の限月に比べて理論値を大きく下回って売り込まれた限月は次節に戻すことが多いです。逆もしかり。
期近が理論値より大きく売り込まれ、反発したとします。この時、センチメントが弱気なら期先は戻らず鞘縮小、強気だったら先に行くほど買われて鞘拡大になります。
為替も似たような作用を及ぼしますね。普通、期近に強く影響するので円安は鞘縮小要因なのですが、他に材料が無いときなんかは円安そのものが材料視されて実体以上に先が買われて鞘拡大になります。
東京が何となく上げそうな雰囲気を漂わせると、指数は先の方が買われて鞘拡大。実際に東京が上げちゃうと期近が追いついて鞘縮小と、節単位で変化します。これは指数が期先主導で動いている場合で、期近主導で動くとき(為替とか海外に敏感になっているときは期近主導になることが多い)は反対の動きになります。
あと、寄付きには鞘取り筋が玉を入れるので期近がブレる事が多いし、指数も納会前と納会後で為替に対する敏感度が変化したりするので難しいです。
最近は色々と考えるのが面倒なので、5セット入れるんだったら毎節1セットづつとかにして平均化することが多いです。



こんにちは
投稿日:2002年02月23日(土)13時37分35秒 投稿者:秋山昇
 これから高校の同窓会に行ってきます。
下の件に関しては帰って来てからゆっくり書きますね。
でも最近はパターンが違ってきていて場節単位では外すことが多いです。寄付きは特に難しい。
白金は実際は結構建ててます。全限月入ってるかな。どうも買うタイミングが難しいですね。



異限月さやとり・利食いの研究
投稿日:2002年02月23日(土)04時40分05秒 投稿者:先物一休
  秋山さん、おやまあ、びっくり。「素人売買」はほとんどぴったんこでした。私のは片方が7月で、セット数は1でしたが、あとは日にちも場節も仕掛けはまったく一緒。Qさんから似てると言われたのも、少しは当たってますか!?
 さて、本題に入ります。今回は実戦例題です。
 上記の仕掛けも含んで、私は21日の時点で3−7を3セットもっていました。それは、2.2と2.4と2.6で、数字はきれいではありますが、最近の動きからするとちょっと損な建て玉のような気が、私はしていました。そして実はそのすべてを22日に落としたのです。ちなみにこのセットの22日の動きは、
   3.15→3.85→3.30→2.05→2.95
でありました(あってるはずですが・・・)。まず、前1を見て、とりあえず2.2だけ落とそうと思いました。
すると、あまりにおいしい利食いだったので、残り2セットも落としてしまおう、でも値飛びが怖いので分割で落とそう、と考えました。で、後1と後2で1セットずつ落としたのです。後2の値段を見たときは愕然、さらに家に帰って後3を見て呆然とした私でした。欲を言えばきりがないわけですが、ほんとうはどうすればよかったのですかね。前2で全部利食えばよかった、とかいうのは当然なしです。
 あとから、ああだこうだ言っても所詮終わったことなのですが、将棋や囲碁のプロやアマ高段者の対局では、終わって必ず、ああだこうだと言い合います。これを感想戦と言うのですけど、今回の実戦例題は、そんな感じのお話です。できれば、ご意見を聞かせてください。もちろん、他の方の横レスも歓迎します。
 あと、生糸ですが、私のはシステム売買のつもりです。結局逆指が入らず、まだ、なにも持ってません。さやは美しいですが、値位置が低い感じがするので、秋山さんが大きく引かされたとき、それでもさやが今のままなら参入予定です(笑)。あと、Jいものさやが見事すぎて売りたくはなりますが、まったく研究していないのでそういうのに手を出すのはいかんかなということで、これも眺めてるだけです。
 ついでだから、何でも書いときますが、おさとうは完全撤退しました。結果的には、最安値の中の最安値(笑)で売ってしまいました。プラチナは、秋山さんみたいに早く2枚にしたいのですが、タイミングが難しいです。



え〜〜〜
投稿日:2002年02月12日(火)08時20分18秒 投稿者:Qさん
 また・・・カモにされる。。。。(汗)
引越しの準備とかもあるので、もうちょっとすると忙しくなるかも。



目次へ