34401	な、な、な、	シン　シン 男性		2003/05/29 14:30
	なみきっつぁ〜〜〜〜ん き、キターーーーーーーーーーーーーーーー
34402	Re:な、な、な、	なみ吉		2003/05/29 14:37
	> なみきっつぁ〜〜〜〜ん > > き、キターーーーーーーーーーーーーーーー んだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 中間限はスットピもありそうじゃの〜
34403	きゃはははは	シン　シン 男性		2003/05/29 14:42
	ケロも地道にいい仕事しとるぞ！ がんばれ〜〜〜〜
34404	いっよ！	なみ吉		2003/05/29 14:50
	しんさん、乗り乗りだね。 当たりやしんさん。す・て・き
34405	うわーーー	デジュ 男性 神奈川県		2003/05/29 15:18
	白金暴落こいてるーーー 途転まで気が回ってれば… 当たりやしんさん。す・て・き
34406	プラ	なみ吉		2003/05/29 15:34
	明日も安そう。でも、引けで落としました。何故？日計りだからよ。もったいな〜。 お疲れ様でした。
34407	よっしゃぁ	シン　シン 男性		2003/05/29 15:34
	ケロ�J930ｘ5→050　＋55.000 プラは持ち越し　明日も楽しみ。。。 >>当たりやしんさん。す・て・き 今日　たまたまマグレですよぉ〜〜〜〜ﾃﾞﾍﾃﾞﾍ
34408	白金	デジュ 男性 神奈川県		2003/05/29 21:02
	まだ$ﾕｰﾛ天井じゃないですよね？ 強気見通しに$ﾕｰﾛが下支えで成り上がった相場 $ﾕｰﾛの押目と月末週末の手仕舞いで反落とすると… $ﾕｰﾛの戻りと一緒に＄建て現物買戻し？ 安値は買いたくなりそな気も… 明日油踏みが強く出たら売り始めてみよかと…
34409	マ・・・マイナス３５ドル・・・	デジュ 男性 神奈川県		2003/05/29 23:49
	２日で落差＄50…スゲッ 何があったのーーー
34410	おはよー	なみ吉		2003/05/30 08:34
	円高、NY油反発でプラ急落。。 白金はスットピ〜では手も足も出せません。 残るは油・・・・・はぁ〜。 今日は月末の支払いでお出かけ予定。少しだけ頑張るべ〜。
34411	最悪です	シン　シン 男性		2003/05/30 08:40
	風邪をひいてしまいました　昨夜パンツを履かず寝たのがいけなかったみたいです もう一つ・・・９時に人と会わなければいけません・・・ 寄り付きを見たかったなぁ今日は・・・ 油とプラの反転を見ながら操作できません　どーしょー・・・ ガソに暴落対策でＳＴ注文と プラに反転上昇対策にやはりＳＴ注文を出そうと思います いくらがいいのか・・・プラは2250？ガソは前日割れ？ あ〜もう行かなくては・・・また後で・・・ｹﾞﾎｹﾞﾎ
34412	ん〜〜	シン　シン 男性		2003/05/30 08:58
	プラの逆指注文が解らん・・・ ‘現在値より大きい値を入力して下さい。’こんなん出ます・・・ 早く早く・・・
34413	ただいま〜〜	シン　シン 男性		2003/05/30 10:50
	結局プラは思うような注文が出来ず・・・恥 寄り付き成決済　2290ｘ6売り→2213　＋225.000 ケロ上げてますね〜〜〜〜寄り付きで買えた人はうらやましい。。。
34414	遅ればせながら	シン　シン 男性		2003/05/30 12:44
	ケロ�J330ｘ5買い約定 遅いんだけどね
34415	おおお！！！	シン　シン 男性		2003/05/30 13:43
	狂喜乱舞の始まり？ い、逝け〜〜〜〜
34416	おぉ・・・	デジュ 男性 神奈川県		2003/05/30 14:24
	しんさん絶好調!!!
34417	終了〜〜〜	シン　シン 男性		2003/05/30 15:40
	整理中心に動きました まず今日のケロ�J330ｘ5の内３枚　480　＋42.000　今日は指成でしたね ケロ�I27400→26830　−58.000　まだ持ってたんですねぇ　あと２枚 ケロ�I730ｘ3→830　＋27.000 そして指成（ハァ〜〜〜）ガソ�K920ｘ5売り約定　こっちは引け成りでしょうが 本日トータル　＋236.000
34418	現在建玉	シン　シン 男性		2003/05/30 15:50
	ガソ�K920ｘ5売り　　−25.000　　やや失敗 ケロ�I27400ｘ2買い　−114.000　　まだ持ってたのって感じです ケロ�J26670ｘ3買い　＋243.000　　よしよし ケロ�J330ｘ2買い　　＋30.000　　　寄りからなら・・・ ゴム指数�J103.7ｘ2買い　＋96.000　　トータル値洗い　＋230.000 おおお！ガソ売り先行で利喰ってたので値洗いは最悪でしたが なんとかプラス転換。。。 油　ガソ5-ケロ7で２枚買い越し 来月も頑張るぞぉ〜〜〜〜
34419	はぁ〜	なみ吉		2003/05/30 16:12
	今日は魔の金曜日ですぅ。 １、金策にバタバタ ２、白金を朝売りました。朝に売るくらいならなぜ昨日の玉を維持しない。そしたら展望も変わるのに・・・。 ３、ガソ引け前に売りました。�Jは５１１０円で一代高値、二度つけています。新値更新出来ず押したところを売り（まあ〜これはしょうがない）。 ー１２０００円。やはり、とれる所を確りととりましょう。 以上今日の反省でした。
34420	ところで	なみ吉		2003/05/30 19:41
	皆さんお元気ですか？ ちょっと、ご意見をお聞かせください。 今月１５日からスターフュチャーズ証券に日計ようの口座を開設しました。運用成績はトントンなんですがある問題が起きました。 本日白金０３/12を朝2299で売りました。午後は出かけるので前場に決済をするつもりで指し成り注文を有効期限午前に指定して出したところ、午前限りの注文として受付されました。前場が終了しました。指し成り注文は成立していません。この注文は指し成りであるが、成り行きには直らない。つまり、前場の指値として受付されるもので、指し成り注文は前場限りの注文は成立しない。 しかし、トレード画面では注文項目に有り更に、注文受けつけは正常にされていました。注文受けつけ時と前場終了時点では注文中の表示がありました。 そこで問題です。 私は、注文とうりに前場の引け値で決済を求めました。それは出来るでしょうか？
34422	Re:ところで	HIRO 男性 東京都		2003/05/31 00:31
	なみ吉様。はじめまして。 最近デートレードを始めた者です。 詳しいことは、分かりませんが、会社側に落ち度があるのでは・・・ 私が利用してる会社は、 ○　ザラバ銘柄に関しては、当日限り、但し仕切に関しては当日限りもしくは、当該週末まで有効 ○　もう一社は、ザラバに関しては、いつから、いつまでの有効期限のみ指定可能。 いずれも、ザラバ銘柄の前場後場の指定は出来ません。 板寄銘柄に関しては、場節指定可能で、場節を指定した場合は、その場節のみ有効となってます。 今回のケースは、システム上発注でき、かつ、受け付けた旨の表示があったのですから、執行されなかったことは、会社側に落ち度があるのでは・・・ 一歩譲っても、こういったことが起こる可能性があることを事前に委託者に 通知しておくべき義務が会社側にあると思いますが、あくまでも、私見ですけど。 話は変わりますが・・・・・・ 分かる範囲・主観で結構ですので、教えてください。 > 今月１５日からスターフュチャーズ証券に日計ようの口座を開設しました。 現在、日計り手数料５００円の会社で取引しています。使いかって、執行スピード等には満足しているのですが・・・・・ スターフューチャーズは日計り手数料３００円で非常に魅力を感じましたが・・・ネットがトラブルのとき、たとえ、会社側の問題でも、通常手数料をとるといわれたこと等で、現在の会社で、日計りを行ってます。（現在の会社は会社側に落ち度があるときに限り、システムトラブルの場合は電話発注でも、５００円でいいとのことでした。） ただ、少ない枚数でも、毎日売買すると、手数料も結構馬鹿になりません。（笑） スターフュチャーズのネットの安定具合、執行速度、使いかってはどうですか？ 暇なときで、結構ですので是非教えてください。？ 突然の不躾な質問ですが宜しくお願い致します。　m(_ _)m
34423	補足	HIRO 男性 東京都		2003/05/31 00:46
	＞私は、注文とうりに前場の引け値で決済を求めました。それは出来るでしょうか？ 取引所取引であるため、前場の値段で決済することは出来ませんが、（相対取引なら可能）しかるべき時に決済して、その際発生する差額の授受を行うことは、可能だと思います。取引所取引は、取引所で成立していない取引は無効です。
34424	HIRO様。はじめまして。	なみ吉		2003/05/31 05:08
	おはようございます。 ご意見有難うございます。現在、補足説明にある決済を求め会社に交渉中であります。 以下の質問 「現在、日計り手数料５００円の会社で取引しています。使いかって、執行スピード等には満足しているのですが・・・・・ スターフューチャーズは日計り手数料３００円で非常に魅力を感じましたが・・・ネットがトラブルのとき、たとえ、会社側の問題でも、通常手数料をとるといわれたこと等で、現在の会社で、日計りを行ってます。（現在の会社は会社側に落ち度があるときに限り、システムトラブルの場合は電話発注でも、５００円でいいとのことでした。） ただ、少ない枚数でも、毎日売買すると、手数料も結構馬鹿になりません。（笑） スターフュチャーズのネットの安定具合、執行速度、使いかってはどうですか？ 暇なときで、結構ですので是非教えてください。？ 突然の不躾な質問ですが宜しくお願い致します。　」 現在、スターフュチャーズとユニコム、カネツの３社に口座を設けています。 カネツはオプション用です。 スターフュチャーズとユニコムの比較でお答えします。 ネットの安定具合、 現在のところ大きなトラブルは有りません。スターFは期間が短く比較検討に値しません。 執行速度、 これはユニコムが勝ると感じます。しかし、注文の発注の際売り買いの選択はクリックミスが生じる危険性があり、実際ミスったことがあり危険でした。そこの部分では、スターFはボタンの位置が離れていてミスが少ないと思う。 使いかって 分足チャートはユニコムが感度がよく敏感に反応してくれます。更に、出来高表示がリアルタイムです。しかし、日足チャートのテクニカルプログラム提供は期先のみ、海外チャートの表示は朝８：３０分頃と遅く不満が有りました。 結果、 注文執行、分足チャートの速度と出来高表示はユニコムが勝ります。 一方のスターＦのテクニカルプログラムは分足、限月足と自由自在に選択が出来る優れものです。 以上参考になりましたでしょうか。
34425	ありがとうございました。	HIRO 男性 東京都		2003/05/31 10:27
	なみ吉　様 おはようございます。 早速のご回答ありがとうございました。 取りあえず、日計り手数料３００円は魅力なので、 SF証券検討してみます。 私は、２社しか付き合ってませんが、一長一短ですね。 複数社になれば、口座管理が煩雑になるのでこれ以上 増やしたくないのですが、尤も、複数社に寝かせるだけの 余裕資金もありませんけど・・・・・ お互い、頑張りましょう。。。 今後とも宜しくお願い致します。 まずは、お礼まで。
34426	おや！！！	シン　シン 男性		2003/05/31 12:54
	HIROさんいらっさ〜い なかなか真面目そーな御方ですね。どんどんｶｷｺしてね〜〜〜 なみ吉さんの質問には当然回答出来ませんでした・・・大恥 そこで質問 先日のプラの有効な仕切りの仕方を教えて欲しいのです。 2290売りの玉、、、寄り前の注文です。 気持ちは大幅安なら即利喰い。意外と高寄りなら設定値での処分。 しかし、ST注文は前日終値より高くないと受け付けません。 考えたら当たり前・・・そこで成行しか浮かびませんでした。 結果、良かったもののイマイチすっきりしません。 どうぞ、よろしくお願いします。。。
34427	展望（願望とも言う）	シン　シン 男性		2003/05/31 17:06
	油・・・ さて、ムズイ場面になってきました。 ここまでの買いには多少自信が有りましたが（一時売って担がれて） ここからは解りません。一本調子に見えるし激しく上下。。。ポッ に見えるし・・・関係の無いNYにどこまで着いて行くのか？ そのNYですが納会毎に下鞘の限月です。 いつまでも上げながら３０＄付けません。これが思惑？って思ってしまいます。 国内すでに２千近く上がりました。売りたい方も出ているんではないでしょうか？ ならば、天邪鬼に考えるなら売り込ませて上に担ぐのが最良かな？・・・ん〜〜〜 で、ゴム なんでか上げ出すといろんな材料が次から次へと出てきます。 しかも証拠金も安くなり　参加者（玉）も増加しそうです。 すると。。。買いからでしょうね。 買い溜まれば後は落ちてしまいます。そこんところをしっかり見ていきましょう。 値段なんかは二の次です。ある意味　仕手化してます。 荒っぽい事になりそうで怖い。 PS,デジュさん　ゴム指値入ってたら凄い事になったでしょ。。。 それが種で有ったらどのようにでも料理出来る相場付きです。
34428	■『バーチャルＦＸ』トレードコンテスト	なみ吉		2003/05/31 19:28
	http://www.virtualfx.jp/index.html 今回の第５回コンテストの結果、みごと1位の座を確保された方には「優勝賞金・５５万５千円」を、またランキング上位に入賞された方には「３泊４日・沖縄旅行ペアご招待」など豪華賞品を進呈いたします！ ね！皆で遊ぼう。ネ。ネ。
34429	指し成り注文	ガソ筋		2003/05/31 20:36
	指し成り注文というのは、“大引け”まで指値で、不成立なら引け成りになる注文なので、前場限定だと単なる指値注文と同じです。 ですから、取引会社の処置は順当だと思います。 東工取の売買仕法に、大引けまで指値で…とあるのに、勝手に前場引けで落としたら、それこそ取引会社側の拡大解釈ということになると思います。
34430	指し成り注文	ガソ筋		2003/05/31 20:37
	指し成り注文というのは、“大引け”まで指値で、不成立なら引け成りになる注文なので、前場限定だと単なる指値注文と同じです。 ですから、取引会社の処置は順当だと思います。 東工取の売買仕法に、大引けまで指値で…とあるのに、勝手に前場引けで落としたら、それこそ取引会社側の拡大解釈ということになると思います。
34431	Re:展望（願望とも言う）	デジュ 男性 神奈川県		2003/05/31 21:18
	> PS,デジュさん　ゴム指値入ってたら凄い事になったでしょ。。。 ほんとタラ,レバで あの時点成り注文だっタラ…112以下で買えてた訳で… 10枚くらい突っ込んでレバ…後ﾀﾞｶﾗ何ﾄﾃﾞﾓ言ｴﾙ… もうちょと真剣にゴム見てタラなぁ… ﾒﾁｬﾒﾁｬタイミング良かったのにな〜〜〜 油(寝言zzz...) OPEC予定の減産難しそうな… そうでなくてもNYは織り込み済んでるような… また知ったら終いの展開になりそな？ 6/11まで先が長いですけど… 思うに戦争疲れの一般参加者離れで国内需給事情反映した NYと追随しない値位置で揉み合ってた訳でしょ?? 油の動きに誘われて買いが膨らめば筋書きに反落あり(願望)かもと… 今は踏ませなきゃ下げてあげない的な動きなのかなと… 週明けガソ先で予定の25000越えそなんで 基準値の動きや出来高の膨らみ見て行けそなら売ってみよかなと… 先週NY原油在庫増加にもかかわらずNYガソ逼迫で上げてるから 更に増加は反動期待もあったりもするんですけど… ￥も$､ﾕｰﾛからして、一本調子円安は考えにくいしなぁ…
34432	でも・・・	デジュ 男性 神奈川県		2003/05/31 21:40
	$\は週足トレンドブレイクうかがう微妙な位置ですよね…
34433	風邪と想ったんだけど	打った刈った		2003/05/31 22:58
	三日前から39.3度の熱が出て難儀をしました 今日医院に行って来ましたがなんでもＰＣにカジり付きがわるかったらしいです しかしコンピュータウイルスってこんなに酷いものだとは知りませんでした 皆さんもＰＣからは40�p以上離れてマスクして見る事をお奨めします。
34434	Re:指し成り注文	なみ吉		2003/06/01 07:08
	> 指し成り注文というのは、“大引け”まで指値で、不成立なら引け成りになる注文なので、前場限定だと単なる指値注文と同じです。 > ですから、取引会社の処置は順当だと思います。 > 東工取の売買仕法に、大引けまで指値で…とあるのに、勝手に前場引けで落としたら、それこそ取引会社側の拡大解釈ということになると思います。 おはようございます。今日から６月ですネ、今日は台風の影響がちょっと心配でしたが、今朝は風も無く予定どうりに試合（少年野球）が出来そうです。 ガソ筋さん、ご意見有難うございます。 ＨＩＲＯさんの意見と真っ向対立しました。 「> 東工取の売買仕法に、大引けまで指値で…とあるのに、勝手に前場引けで落としたら、それこそ取引会社側の拡大解釈ということになると思います。」 この意見は大変重要だと思います。が、取引会社の処置は順当だというより適法であり他に選択肢が無かったと言うべきでしょう。結果、「前場限定だと単なる指値注文と同じです。」と言うことではないでしょうか。 言葉尻のアヤはともかくとして、どちらの意見も正論のように思われますが皆さんの意見はいかがでしょうか。ここから先が大変重要なポイントとなります。活発な議論をお願いします。
34435	意見募集について	なみ吉		2003/06/01 07:23
	ＨＩＲＯさんとガソ筋さんの意見は、今回の取引員と私の見解を代弁しています。この場合、掲示板では圧倒的に委託者側が多くガソ筋さんの意見に反発する意見が予想されます。私はそれを狙ったものではなく、今後皆さんの利益となるようガソ筋さんの意見を尊重しています。そのことを踏まえた活発な議論を期待しています。
34436	意見募集について	打った刈った		2003/06/01 09:07
	みなさん　おはようさんです なみ吉さんの指成り不成立についての私見です この場合正当に受理され執行されたと思れます 引成り商いまで指値より不利な値段で推移し引成注文は不成立であったという事だと思います。 引成注文が成立しないことはよくあるそうですよ、特に前場の場合その傾向が強く出るのではないでしょうか。 尚、私の取引会社ではザラバ取引の場合は引成り注文は前場発注は前場引成りを意味しており場節指定はありません　後場も同様です。
34437	追信	打った刈った		2003/06/01 09:45
	尚、私の取引会社ではザラバ取引の場合は指値引成り注文の引けとは大引けを意味し、前場だけの指定は出来ません。
34438	指し成り	ガソ筋		2003/06/01 11:40
	＞引成り商いまで指値より不利な値段で推移し引成注文は不成立であったという事だと思います。 これは違うと思いますよ。 取引会社は、顧客の注文を受け付けて東工取のコンピューターに流すだけです。 顧客の指定した売買仕法をそのまま東工取に渡し、それが前場限定なら、後場寄りまでに自動的にキャンセルするだけです。 ですから、取引員側で特別なシステムを組まない限り、前引け限定の指し成り注文が前場引けで引け成りになることはありません。 東工取が受け付けるのは、指値注文、成行注文、、指成注文、引成注文、ＳＴ注文、ＳＴＬ注文、ＩＯＣ注文、ＦＯＫ注文、および、取消し注文のみです。前場限定とか、後場限定とかは取引員側での対応となります。 前場引けまで指値で不成立なら前引け成りになるという売買仕法は存在しませんから、もしそれを要求するなら、東工取には無いので取引会社側で対応するしかなくなります。つまり、前引け直前に指値が不成立なら取り消しを東工取に出し、新たに引け成り注文を出すという感じにです。 その場合、取り消した直後に指値の値段になった場合なんかを考えると、やはり東工取側でそういう売買に対応しないかぎり、完全な実現は無理だと思います。 今回の例は、取引会社が顧客の注文を忠実に東工取に流し、前場限定だから後場からキャンサルしたというだけなので、何ら責められる事はないと思います。 まぁ、前場限定の引け成りは指値と変わりませんよ、というメッセージくらい表示しても良いとは思いますけどね。
34439	仕切り	打った刈った		2003/06/01 11:59
	>>34426 シン　シンさんへ >大幅安なら即利喰い。意外と高寄りなら設定値での処分 大幅安ならとか、意外と高寄りならといった漠然とした条件での注文は無理ですが 大幅安は最低幾ら以下なのか数値として想定できればその値段で買い注文すれば 大幅安なら即利喰いの目的は達成されるでしょう ＞意外と高寄りなら設定値での処分 意外と高寄りの値段は幾らかまた実際にその値段で寄り付くのかは不確定部分が 多く、9時以前の売値の設定は困難と思われますが出来る限りの方法として 先限り注文の場合であれば多少のリスクは残りますが4番限り位までの寄り付き値 が以外高すればその時点で設定値を決め発注するか、あるいは設定値が想定寄り付き値より相当離れた値で指定するのであれば実際寄り付き値を確認後設定値を決定し発注するのも一法かとおもいます。
34440	指し成り	打った刈った		2003/06/01 14:50
	�@有効期限（前場）＝これは前場だけの注文です �A指し成り注文＝最悪の場合大引けまで待って成行き決済します（有効期限大引け迄としている） 矛盾した（とも受け取れる）注文を同時に受け付けたシステムにも問題はありそうだが、個別処理されているシステムかどうかも解らないので これ以上は私にはどうも・・・ いずれにしても未決済とは関係ないと思いますので「注文とうりに前場の引け値で決済」は求められないと思います
34441	ほうほう	シン　シン 男性		2003/06/01 15:22
	打った刈ったさ〜〜ん　ありがとん♪　ひさひさ〜〜♪ 新規買い注文も考えてたんですよ〜実は（2210で） プラは手数料比率が高いので勿体ないかなぁ〜って、、、 それと　９時まで見れなかったので諦めました。 よくよく考えたら2210買いは後々の宝になりそうです。 次のチャンスを待ちます。。。
34442	デジュさん	シン　シン 男性		2003/06/01 15:39
	しっかり者のデジュさんに言うのもなんなんですが・・・ 例えば　NY原油が下げても￥安 ￥が何とかなってもNYがちょい高・・・売りに厳しくありません？ここ数日 そして反応は　確実に売りを捕まえて来ました。 オイラも売りポイントはデジュさんと同じあたりです。 しかし、違うのは売り単騎ではないのです（まだ買い２枚出っ張り）。 このままのトレンドを維持して一段高でも対処出来るのです。 みんなが狙ってるポイントなので気を付けて下さい。 と言ってるオイラが気を付けろ〜〜〜です。。。
34443	ガソ筋さん	シン　シン 男性		2003/06/01 15:41
	はじめまんピ〜・・・ですよね。 HNからしてスペシャリストと御見受けします。 どぞどぞどぉ〜〜〜ぞ　よろしく。。。
34444	指し成り	なみ吉		2003/06/01 17:38
	取引に関する皆さんの知識の深さには驚きました。予想以上の成果があげられていると思います。 活発な議論により大分問題が整理されてきたように思います。 要約すると １、受託契約準則に基づかない前場限りの指し成り注文はオンライン取引の性格上直接取引所に注文をするので受け入れられることはない。取引会社が顧客の注文を忠実に東工取に流しただけである。 ２、システム上発注でき、かつ、受け付けた旨の表示があったのですから、執行されなかったことは、会社側（システム）に落ち度がある。 ３、１と２の意見の対立には関係無く「注文とうりに前場の引け値で決済」はできない。 と、整理をしてみました（整理のヘタな私で自信は有りません）。 問題としては、私の玉は「決済をしたのでその損金分を請求できるか」と直します。 もう少し詳しく記述をすると、 午後には出かける予定があり前場で決済をするつもりで前場限りの指し成り注文を出しました。前場の終了時点で注文中の表示が出ていましたが、その後不成立の表示はありません。十数分後に注文中の表示がいつまでも表示されていることに疑問を持ちました。試に11：30頃取り消しを出したところ取り消しも出来ません。会社に事情の説明を求めましたが後ほど電話をしてますと言う回答です。もう出かけなくてはなりません。電話を待つことなく出かけました。午後２：30頃帰宅しました。そのときには取り消しが出来たので取り消し後に成り行き決済をしました。 以上のことを踏まえて、損害賠償請求を考えています。 私は法律の専門家ではないので、皆さんにお尋ねをしています。 判例等、受託契約準則に拠らない受託取引は無効だと言うことには異論の無いことであります。 ただし、売買トラブルの場合には取引の専門知識はその性格上委託者よりも取引員に対し厳格に求められています。 今回の場合で考えると、前場限りの指し成り注文を出し、受注がされています。これは指値注文であるということには合意はできません。後場で成り行き決済した場合の差額（損）はシステムが応諾した（システム上の問題）ことによるトラブルである。 委託者の委託責任と受託者の受託責任とに分けて考えるとより問題が見えてきますね。
34445	Re:ところで	なみ吉		2003/06/01 18:08
	> 多くの皆なさんのご意見をお聞かせください。最初の問題をもう一度掲載します。 > 今月１５日からスターフュチャーズ証券に日計ようの口座を開設しました。運用成績はトントンなんですがある問題が起きました。 > 本日白金０３/12を朝2299で売りました。午後は出かけるので前場に決済をするつもりで指し成り注文を有効期限午前に指定して出したところ、午前限りの注文として受付されました。前場が終了しました。指し成り注文は成立していません。この注文は指し成りであるが、成り行きには直らない。つまり、前場の指値として受付されるもので、指し成り注文は前場限りの注文は成立しない。 > しかし、トレード画面では注文項目に有り更に、注文受けつけは正常にされていました。注文受けつけ時と前場終了時点では注文中の表示がありました。 > そこで問題です。 > 私は、注文とうりに前場の引け値で決済を求めました。それは出来るでしょうか？ 以下はその後の議論が発展したものです。
34446	Re:デジュさん	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/01 21:14
	しんさんありがとうございます。 > みんなが狙ってるポイントなので気を付けて下さい。 なるほど…言われてみれば…そんな値位置か… 焦らずちょっと慎重にみてみます。 でも…もし大きく窓開けたら手が出てしまいそう… しんさんやっぱ金曜の白金 基準値STOP安からのあの切り替えし方見れば 寄りは買っとかなきゃですよねぇ… 安値は買われると予想してただけに…ぐやじ〜〜〜 ゴムも白金も下値買い逃してしまたようで…ぐやじ〜〜〜×２ しんさん推奨の宝が拾えなかった〜〜〜 ４月絶好調だったのに５月戦はトントンで終わたのでした…
34447	おはようさんです	シン　シン 男性		2003/06/02 08:51
	忙しい週になりそうです（仕事が） 自信無いのでストラドル（これも自信無し）でやり過ごそうかな、、、と デジュさん　チャンスはいつでもあるので焦りは禁物ですよ〜〜〜 ゴムのあの場面、買い下がり覚悟なら試し買いだけでも・・・・・ と、煽ってみる（笑）
34448	おはよございます・・・	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/02 08:54
	ヤカンが伸びてる…$30ヤカンで挑戦すか??
34449	ケロ	シン　シン 男性		2003/06/02 09:10
	�J860ｘ5買い約定　え！
34450	おおお！	シン　シン 男性		2003/06/02 09:27
	油じゃあ〜〜〜油の動きじゃあ〜〜〜
34451	そして	シン　シン 男性		2003/06/02 10:09
	ケロ�J860ｘ5買い→ST950で落ち　＋42.500　安くなったのです手数料 ガソ�K430ｘ5売り→ST470はあっとゆー間に・・・　−22.500
34452	それから	シン　シン 男性		2003/06/02 10:13
	ケロ�J970ｘ5買い約定 ST付けて　さてお仕事。。。
34453	仕事にならん！	シン　シン 男性		2003/06/02 10:32
	今日は相場が楽しすぎるぅ〜〜（たぶん負けても） ゴム指数買い増し２枚
34454	おはようございます	なみ吉		2003/06/02 12:01
	昨日の少年野球の試合は負けました。午前は小雨程度でしたが、グランド状態が悪く更に午後には雨降りでした。 引け成り注文についてご意見を下さった、ＨＩＲＯサン、ガソ筋さん、うたかたさんありがとうございました。損害賠償の話にいたると判例等専門的な話になるのでこの辺でおしまいにしたいと思います。 私なりに総括すると（まとめられるほど頭は良くありません、感想です）取引には相当の専門知識を要すると言うことはお分かりいただけたと思います。商品先物で損をする場合の殆どは儲かりそうなのではじめて見たが訳もわからないままにどんどんと損が膨らんでしまったと言うケースが大半です。納得がいかない場合は多々ありますよね。取引のトラブルは今も絶えません。こういった、売買トラブルの場合には取引の専門知識はその性格上委託者よりも取引員に対し厳格に求められています。納得がいかないときには十分に話し合う必要があると思います。 今回のケースでは、前引値と決済値の差金３５００円（せこい）を返してもらうことが出来ました。 損害賠償請求は時効（１０年だと思うが自信無し）成立までは請求できます。 でも、この交渉に大変な労力と時間を費やしたことを報告して終わります。 ア〜。ガソ買いたかったのに・・取引員との話で半日つぶされてしまった。くっそーーーーー。
34455	急落	なみ吉		2003/06/02 12:58
	ガソ１２５５９０円売り
34456	おや！！！	シン　シン 男性		2003/06/02 13:13
	なみ吉さん　向かってるのね・・・
34457	ガソ	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/02 13:14
	遅れて25520売１ 25650が届かなかった… 指値残し
34458	ガソ	なみ吉		2003/06/02 13:16
	１２月５００円で落ち５１０円途転買い
34459	もしかして・・・	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/02 13:22
	俺慌てちゃったかも？ 日計り回転速いなぁぁぁ〜〜
34460	また・・・	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/02 13:29
	なみ吉さんと売買になってる〜〜
34461	Re:また・・・	なみ吉		2003/06/02 13:41
	> なみ吉さんと売買になってる〜〜 ５００円で落ちましたー２３１４円 ちょっと様子見
34462	おっ	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/02 13:43
	期近下げてきてる？ ２時あたり日計り手仕舞い期待か？
34463	ＳＴ	シン　シン 男性		2003/06/02 13:44
	引っ掛った〜〜〜 970→980　＋2.500 同じく様子見
34464	Re:おっ	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/02 14:03
	> ２時あたり日計り手仕舞い期待か？ 来るのか？
34465	Re:おっ	なみ吉		2003/06/02 14:06
	> > ２時あたり日計り手仕舞い期待か？ > 来るのか？ 見事！着いていきます。４５０円売り約定
34466	やっぱり	シン　シン 男性		2003/06/02 14:08
	ケロ�J000ｘ5買いだよ〜ん
34467	Re:やっぱり	なみ吉		2003/06/02 14:31
	> ケロ�J000ｘ5買いだよ〜ん 手抜け落ちガソ先４７０円売りなおし
34468	やっぱり	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/02 14:36
	強いのね… 指し取り消し
34469	むう〜	シン　シン 男性		2003/06/02 14:49
	ちょっぴり苦戦・・・ここまでか・・・ ３時からに期待！ ゴムゥ〜〜〜〜〜〜逝くのじゃあ〜〜〜〜〜
34470	SHは	なみ吉		2003/06/02 14:51
	今日は無いと思う。戻して１００円、下げにかける。
34471	ガソ	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/02 14:57
	３時から引けまでの動きで明日が決まりそうな… 長い陽線か上ひげか？
34472	う〜	なみ吉		2003/06/02 15:06
	くるし〜
34473	むにゅ〜	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/02 15:12
	くるし〜
34474	大事なときなのに	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/02 15:14
	仕事だ〜…運任せ…
34475	Re:大事なときなのに	なみ吉		2003/06/02 15:23
	> 仕事だ〜…運任せ… いってらっさい〜 はぁはぁ〜
34476	おつかれさん	なみ吉		2003/06/02 15:41
	負けました。４５７０円と 白金の損害請求分＋３５００円、これに時間がかかり過ぎなんだよ。（プンプン） トータル１０７０円マイナス
34477	いや〜遊んだ	シン　シン 男性		2003/06/02 15:50
	000ｘ5買い→940　−32.500　あはは ゴム指数107.2ｘ2買い→107.3　＋3.000 ガソ�K550ｘ3売り引成 本日トータル　−7.000　　値洗いは当然躍進！ 油　１枚売り越してみました。今夜のＮＹが見ものです。 今日はみんな楽しんだみたいですね。。。 楽しみつつ稼いで行きましょう。
34478	はじめまして	トマト 男性 福岡県		2003/06/02 17:16
	おや、シンシンさん、ここにいたのね　（笑！ ゴムは注意した方が良いかも？　引けがまずいような？ 油、面白くなりそうですね、明日高かったら一発売ってみるかあ〜？
34479	ぎゃあ〜〜〜	シン　シン 男性		2003/06/02 17:53
	いらっさ〜〜〜い ゴム　注意とな！あいかしこまりやした。。。 油は明日は安寄り陰線です（決め付けｗｗｗ） 明後日はちょい高寄り上髭付け陰線前日高終値（長いにゃ〜）です（決め付け２） そうしてオイラの売玉処分後トレンドに沿って上げですｗｗｗ
34480	おっつかれで〜す	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/02 19:48
	持越しで〜す いつものごとく１枚ですけど… やや強めに引けたのかな？微妙… ひさびさ楽しかったな〜 $\は120乗らずに叩かれてるなぁ NY＄30は乗るか叩かれるか…
34481	おはよ〜〜	シン　シン 男性		2003/06/03 09:01
	ＮＹ強いです〜〜〜 まあしょうがないのでなんか考えましょう。。。 去年のように爆上げ開始？
34482	おはよございます	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/03 09:23
	寄り撃沈されました…
34483	あれ	シン　シン 男性		2003/06/03 09:26
	デジュさ〜ん・・・ ガソ�K950ｘ3　うううう売り　恐る恐る・・・
34484	Re:あれ	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/03 09:35
	今日も朝から出来高上がってますね…
34485	むぅ〜	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/03 09:49
	ここまでくると今更買いに変えられなくなてしまた… 長い揉み合いで頭かたくなてしまてるですぅ…
34486	:おはよございます	なみ吉		2003/06/03 09:50
	寄りに11月ガソを買いましたが、先物買いでしたね。3000円の利食い。10000円くらい損した感じ。
34487	Re::おはよございます	なみ吉		2003/06/03 09:56
	> 寄りに11月ガソを買いましたが、先物買いでしたね。3000円の利食い。10000円くらい損した感じ。 只今様子見。流れについていくだけ。
34488	今日も	シン　シン 男性		2003/06/03 10:12
	出来高ブリブリですね〜〜〜 見ていて飽きません。もう少し↓でお願い
34489	数字入れ忘れた・・・	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/03 10:18
	25880売１ 引かされて売り直して繰り返して マイナスこいていくんだろか… 考えがマイナス思考になてる〜
34490	にゃー	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/03 10:26
	引かされてるぅ…
34491	はぁ・・・	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/03 10:37
	すっかりカモになてるのね… 25970は今日の高値っぽい気がするなぁ しんさん１枚僕に分けて下さいな？
34492	デジュさん	シン　シン 男性		2003/06/03 10:45
	もう利が乗ってるじゃないですか どこまで下がるか オイラはズ〜〜〜〜と↓ｷﾎﾞﾝﾇ
34493	あ〜	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/03 10:46
	変なｽﾄｯﾌﾟﾛｽいれちゃったのね…
34494	おお！	シン　シン 男性		2003/06/03 11:09
	最後に踏み上げましたね 後場寄りも踏みが出るかもしれませんね 今の所　今日分３枚と昨日１枚のセット処分も考えて あまり追いかけずに見ておこうかな？ 売りがﾄﾞﾘﾄﾞﾘ入ってますのでまだまだ強いか？
34495	ボヤキまくり・・・	デジュ 男性 神奈川県		2003/06/03 11:34
	やっぱ特に昨日や今日みたいな日は 外務員は迅速性に欠けるのね… 朝なんて取次ぎしてる間に下げてもんな〜 日計りでも抜け幅40だし… 仕事しながらのときは 外務員も便利な気はするんだけどな〜 後場も成り注文後手踏みまくりそう ちょっと強そうな前引けだし 25980以上売指とか入れてみようかな…
34496	Re:ボヤキまくり・・・	なみ吉		2003/06/03 11:44
	> 根が強気なものだから売り玉を踏まされています。踏めば下げる。投げれば上げる。でも、870円の買い玉はおシンのごとくじっと我慢・・・していました。切り替えしてきてちょっとほっとしています。 後半は気を取り直して・・・980円まであればいいな〜
34497	ん！	なみ吉		2003/06/03 11:52
	ひょっとしてデジュさんの外務員も強気？当たりやしんさんは売っているし・・・・。どうしよう？
34498	小さな成功	シン　シン 男性		2003/06/03 12:50
	ガソ�K950ｘ3売り→840手仕舞い　＋31.500 ガソ�K550ｘ1売り→840手仕舞い　−30.000 大成功とはならなかったですが現在フラット しかしケロ�Jが弱すぎる〜〜〜〜ゴルァ〜〜
34499	ありゃ〜〜	シン　シン 男性		2003/06/03 13:08
	外したの見てたの〜〜〜ガク
34500	何ぁぁだぁー	なみ吉		2003/06/03 13:08
	期近が下げとまったから期待していたら・・・。 10月限は暴落後の あああああああああああああ＾暴落だ