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税務署から通知が来た
1 名前: 申告しなかった人間 投稿日: 2003/10/02(木) 20:56
平成13年度から、先物取引は申告の義務が生じたって書いてあったけど、本当?今年は、トントンだけど、去年から3年さかのぼれば、1000万近いマイナス。それでも申告する必要あるの?

2 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/02(木) 21:00
あたり前田の

3 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/02(木) 21:01
クラッカー

4 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/02(木) 21:03
平成13年度以前だって納税義務があるぜw

5 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/02(木) 21:30
今迄は単年度の利は全て申告納税義務有り。今年からは損失は3年間繰り越せます。
しかも、税率26→20(トータル)引き下げ。

6 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/02(木) 21:34
税金は頭痛いよの〜。今年もそろそろ節税を考えなきゃいかん時期に成って来たの〜〜〜。

7 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/02(木) 21:41
最近は取引員からの報告書を精査しています。ITのお陰で所轄税務署にもしっかり
伝達されてるぞ。俺はそれでやられた。

8 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/02(木) 23:49
5さん
去年の損失は繰り越せないの?

9 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/02(木) 23:53
横レス。たしか・・・繰り越しできるのは今年の損失からではなかったか?

10 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 08:58
今年からです。

11 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 09:13
脱税の時効は5年(悪質な場合の刑事罰は10年)だから、97年までの未納分は
セーフです。

12 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 09:18
是川銀蔵は相場で大儲けしたために、過去の脱税がばれて晩年は清貧生活を
送ったって曲庵先生が書いてたね。

13 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 09:26
昔は億以上儲けて、ついでに脱税でもしようものなら重加算税含めて90%近い税率で、取られるばかり。
今は100億儲けても80億残るんだから、いい時代になった。

14 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 09:30
納税したい byゴリ

15 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 09:45
必要経費とか控除できるのでしょうか。
PCとか顧問料とか・・・

16 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 09:54
オマンコ代は経費で落とせますか?

17 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 09:56
16さんへ申告したら税務署は認める可能性があります。
オマンコ代と書いて申告してください。
面白いですよ。どうぞ。

18 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 10:00
>>15
できるよ。
パソコン関係、各種情報料(顧問料も)、書籍、交通費etc.
ただ税務署によって判断が分かれると思う。

前例があれば認められやすいので、認められた人の名前と住所と申告した税務署を言って、確認してもらえばスムースに行く。

19 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 10:03
零細専業トレーダーにはきつい税率だ。
生活費諸々差し引くと、税金払ったら元金がだいぶ減ってしまう。生活できないよ
それでも徴収するですか>税務署

20 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 10:05
私も今年春の申告で経費申告しました。パソは減価償却にしました。
でも、常識的金額しか書けなかったので焼け石に水程度の節税でした。

21 名前: 15 投稿日: 2003/10/03(金) 10:08
>>18
レスありがとうです。
前例があればか・・・。俺の周りには先物やってる椰子いないしどないしよ。
なんとか探してみます。
それと、扶養控除とか生命保険控除・医療費控除・雑損控除などは認められるのでしょうか?

22 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 10:14
>>21
貴方は他に全く収入は無いのですか?そんな事は無いですよね。つまり本業の
収入からすでに各種控除は控除していますので二重には控除出来ません。

23 名前: 15 投稿日: 2003/10/03(金) 10:15
>>22
それがまったく収入がないんですよ・・

24 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 10:20
>扶養控除とか生命保険控除・医療費控除・雑損控除などは認められるのでしょうか?

事業所得として申告すれば認められますよ。

25 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 10:22
>>19
利益がどの位か分らんがある程度の利が有るなら、他の所得税よりも有利だぞ。
だって、住民税込みで20%に固定されてるんだぞ。他の所得は累進だから
所得税も住民税もどんどん膨れ上がる。儲かれば儲かる程有利だ。

26 名前: 15 投稿日: 2003/10/03(金) 10:22
>>24
事業所得ということは法人登記すれば可能ということですか?
それだと余計経費がかかりそうで無理っぽいですね。

27 名前: 15 投稿日: 2003/10/03(金) 10:25
>>25
数百万ほどの利益ですが、その程度だと所得税のほうが圧倒的に税率低いんです・・

28 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 10:27
>>26
個人でも事業所得として申告できます。
ただし、ちゃんと正式の帳簿を作らないといけないので、簿記の知識のない方は税理士さんに助けてもらった方が良いと思います。
税理士さんに何万円か払っても安上がりになるはずです。

29 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 10:29
相場専業の場合、地方税の納付額によって国民健康保険料が値上がりするので、ある程度の稼ぎがない限りは実質税額は非常に高くなります。

30 名前: 15 投稿日: 2003/10/03(金) 10:31
>>28
ありがとうございます。なんとかやってみます。
あーもう税金の支払いでかなり凹ましそうです。。

31 名前: 15 投稿日: 2003/10/03(金) 10:31
>>29
うげ・・・

32 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 10:35
>>27
課税所得金額330万未満が10%、330万以上900万未満20%、それ以上は書きませんが
これに住民税がプラスです。つまり330万以上では確実に有利です。

33 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 10:40
>>29
国保はもともと上限ですので1円も増えません。

34 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 10:42
国民健康保険は、住む場所によって全然違うんですよね。
保険料の安い東京都の場合だと、地方税×2くらいが保険料の所得割りなので、
実質税額は、国税15%+地方税5%+保険料増分10%=30%
保険料の高い京都府の場合には、地方税×6くらいなので、
実質税額は、国税15%+地方税5%+保険料増分30%=50%
になります。

保険料の上限は53万円なので、年間1千万円以上相場で稼げるならあまり関係ありませんが、
そうでない場合には、住む場所も考えなくてはなりません。

35 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 10:59
税金のかからない国に住めば良いのでつね。
出金先はスイス銀行にしまつ。

36 名前: 15 投稿日: 2003/10/03(金) 11:06
>>32
サラリーマンやってた時は、実際に払った所得税は年収300万で15万くらい
しか払ってなかったですよ。実質5%くらいでした。
給与所得控除後の金額が半分くらいになってたのでそれが幸いしてたのかも・・
複雑でよくわかんないですが・・

37 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 11:17
健康保険や年金も税とすると、年収1000万の人は、40%が税で持っていかれる
と思われる。

38 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 11:42
みなさん、去年のはちゃんと申告してた?

39 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 15:25
100万くらいまでだったら、おとがめ来ないんでしょ?

40 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 15:32
来る来ないは、時の運、、、50万弱でもお尋ね来た奴居るよ。本当だよ。運気を強めましょう。

41 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 18:55
俺はちゃんと利益を翌年に飛ばしたのにお尋ねが2通も来たぞ。
ったく、こーむいんの遊興費のために血管ぶち切れそうな思いで
稼いだ金をびた一文払えるわけないよな。

42 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 20:53
ぎゃはは
ザマあみろ国民。by公務員

43 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 21:08
>俺はちゃんと利益を翌年に飛ばしたのにお尋ねが2通も来たぞ。
なんで?
文句言ってやったか?

44 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 21:42
あんたの計算間違い

45 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/03(金) 21:53
>俺はちゃんと利益を翌年に飛ばしたのにお尋ねが2通も来たぞ
職員を家に呼び出し、厳重注意をする必要あり。

46 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/10(金) 21:29
FXの場合、利益確定して無くても来ますか?

47 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/11(土) 12:12
含み益は関係無し。それとFXは取引員がどこかで変わる。雨後の竹の子のように
訳分らん取引員が増えたが、悪徳の所等だったら取引自体バーチャルだったりして。

48 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/11(土) 12:43
オマンコで払った金は認めてもらえますか?週4回20万近く払っています。

49 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/11(土) 15:01
>>48
凄いねそれは

50 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/11(土) 17:10
ゲッ、おれにも来たぞ。
ちゃんと申告して税金払ったのに、なんでお尋ね呼び出しが来るのだ?

なんでだろーお、なんでだろ、なんでだなんでだろー
なんでだろーお、なんでだろ、なんでだなんでだろー
なんでだろーお、なんでだろ、なんでだなんでだろー

51 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/11(土) 17:36
稼ぎは生活費にほとんど充ててるし、税金払ったら元の資金が減っちゃうよ。

どーーーしよ。

税務署のばか(´Д`)

52 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/11(土) 21:23
負けてても申告しないといけないの?
放っておくとどうなるのかな

53 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/11(土) 21:59
今年から3年間損益通算できることになったが、負けた年に負け分を申告していないと
損益として認められない。

54 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/11(土) 22:37
株と同じように向こう5年間税率10%にしてくれよぉーーーー

55 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/12(日) 00:13
そういうのが分かりやすく載ってる本でオススメありますか?

56 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/12(日) 12:04
>>55
国税局発行の あなたにもできる脱税して重加算税を払おう をおすすめしよう。

57 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/12(日) 13:03
>>51
おれも税金払うために建玉を減らさないといけないってのが苦だなあ。。
おれも利食い金の少しを生活費で使っちゃうからなあ

58 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/12(日) 18:13
基礎控除は受けられるのでしょうか?
けっこう大きいですよね

59 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/12(日) 19:06
そんなものあるわけないだろ。
とにかく利益の20%を払うの。

60 名前: 極楽とんぼ 投稿日: 2003/10/13(月) 15:49
基礎控除受けられまつよ!

61 名前: 58 投稿日: 2003/10/13(月) 16:01
>>60
本当ですか?
申告の時にそのまま言えばいいのでしょうか。

62 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/13(月) 17:10
どういう呼び出しだ? >50

63 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/13(月) 17:37
>>58
相場収入しか無ければ受けられますよ。でも普通は本業収入ですでに基礎控除を受けてるでしょ。

64 名前: 58 投稿日: 2003/10/13(月) 18:02
>>63
ありがとうです。今年は仕事してなかったんでそれ聞いて安心しましたぁ〜(^^)v

65 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/13(月) 18:07
そんなに儲けたのか?少しこっちへまわしてちょ。

66 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/13(月) 19:19
電話で直接呼び出されました。

67 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/14(火) 10:37
単身で相場収入のみだったら住所と偽名を変えていけば払わなくてもわからん。

68 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/14(火) 18:34
税金(公益)を巧妙に還流させ、「票とカネ」「天下り」
「企業利益」(私益)へと変貌させる政・官・業の税金横領システム
これが、国でも、県でも、市でも、脈々と、堂々と行われている今の日本に
税金は払う必要なし。クリーンですばらしい国家になれば払う気になる。

69 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/14(火) 18:34
税金(公益)を巧妙に還流させ、「票とカネ」「天下り」
「企業利益」(私益)へと変貌させる政・官・業の税金横領システム
これが、国でも、県でも、市でも、脈々と、堂々と行われている今の日本に
税金は払う必要なし。クリーンですばらしい国家になれば払う気になる。

70 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/14(火) 18:37
重複メンゴ^^(テヘ^^

71 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/14(火) 22:48
お尋ね呼び出しが来たって人は、年間の利益どのくらいで・・?

72 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/14(火) 22:53
100万円程度です。たまたまその年だけ利益が出ました。

73 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/14(火) 23:33
>>72
今年90万円の損失なら、まだ10万円余る筈だが去年の税金で都合10万円の赤字!
利益以上に巻き上げる事が出来るのがこの税制のミソ! ワッハハハ (半やけ

74 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/14(火) 23:36
>>73
さらに来年90万円の利益なら無税なんだなこれが。

75 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/14(火) 23:46
>>74
取り返せる人はまれ損の上塗りのままで退場がいいところ。

76 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/15(水) 09:56
みなさん100万円程度でまじめに申告してるの?

77 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/15(水) 10:01
10万でもバレタいじょうは払うしかないだろ。

78 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/15(水) 11:25
10マソぽっちで「お尋ね」とはね。世の中にはもっと悪質なのがワンサといらぁ!

79 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/15(水) 11:39
そうでつ、貧乏庶民から根こそぎぶんどるのが税金でつ。

80 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/15(水) 12:03
嫌われ者の税務署職員らも大変でつね。
でも将来、税理士として安泰できるから頑張りまつ!
性格が曲っても・・・

81 名前: 税務署嫌い 投稿日: 2003/10/19(日) 00:52
うちにも来ましたよ(税務署の電話が)8月頃にいきなり(泣)去年の利益は170万
ぐらいで税金やら延滞料やら市県民税やら国保やらでガッポリ持ってかれましたわ
なんなんだよ〜って感じ、、、去年は利益が出たがおととしは200くらい損してるのに
ムカツクよまったく・・・

82 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/19(日) 02:19
たとえ1万でも儲けたら、当然納税の対象になります。
税務署は1円でも儲けた人のリストは全て把握しています。
儲けたのに納税していない人の問い合わせが、取引員の方に多数入っている模様。
個人の場合、パソコン代、電話代、飲食代等の経費は一切認められません。
がしかし、申告書に一応書いて提出して、呼び出しが無い場合もあるかもしれません。
くどいようですが、逃げ切るのは難しいと思われます。

83 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/19(日) 02:58
先物って相場が上がるか下がるかに賭けるバクチの一種なんだから、パチンコパチスロや競馬と
対して変わらんのやから、税金なしでもええんとちゃうかと思うけど。
 競馬やパチンコで100万儲けて税金払う奴おらんもん。その代わり参加料として先物特別消費税みたいなの
を創設すればいいんじゃないか。
 そうすれば、パチンコや競馬と全く同じ感覚で相場に賭ける連中が大量生産され先物相場市場は活況となること
間違いなし。

84 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/20(月) 12:18
1円儲けても税金はきませんが10円儲けると2円納税義務があります。

85 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/20(月) 12:23
儲けたことがないやつは可哀想だ  20万未満は申告義務はない

86 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/20(月) 12:24
納税する為の手間ひまがかかりすぎます。
申告納税はやめて源泉課税にして欲しい。

87 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/20(月) 13:47
申告手数料はもらえまつか?

88 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/20(月) 13:59
マトモに考えれば、HTで安くなったとはいえ手数料まで払って
それでいてこんなリスキーな鉄火場を多くの時間や労力を費やしようやく勝ち抜き
さあやれやれやっと上手く儲かったと思えば今度は税金に怯える・・・

冷静に見ればこんな割に合わないモノも無いんだよなw
まさに富裕有閑ダンナ層の大博打道楽だわな!   そろそろ引退しようかなw

89 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/23(木) 04:44
>>81
がっぽりってどれくらいですか?

90 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/24(金) 16:14
38%ぐらいでしょう。

91 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/24(金) 19:10
赤字と黒字が毎年交互になるとトータルで赤字なのに税金をとるという
ハイエナのような取り立て手法が悪質であることに、やっと気づいてくれて
ありがとう。

92 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/24(金) 19:50
俺先物やめようかな
儲かるには儲かってるけど、この不景気のご時世で悠々自適の殿様稼業やってるクソ公務員どもの
給料のために、神経すり減らして稼いだ金の1/3も持ってかれるなんて納得できねえよ!

サイコーに憎ったらしいぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

93 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/24(金) 22:00
弁護士曰く。税務署の徴税は恣意的で、我々の解釈を逸脱することが多く、釈然としない。
でも逆らえないんだよねー、結局。だったらどうしたらいいか?
できるだけ敵にまわさないようにするしかないかー?
もしくは、完璧に○税するしかない。腹いせのためにもw

94 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/25(土) 10:52
>>92 税務署に税金は払わなくていい方法があるぞ

    俺 の 建 て 玉 の 交 換 し ろ

95 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/25(土) 13:01
いやいや〜、まいった。
税務署で取引員からの明細書をみせられたよ。
こんなん来てますけど〜ってね。

96 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/25(土) 16:53
そりゃあ、しょうがねえだろ。もうかったら払えよ。しょうがねえよ。

97 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/25(土) 18:06
だから>>91を読めっつうの。

98 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/25(土) 22:07
ピンキリの署員だが、内輪同士で凝り固まっている姿は、将来の安定は保証されているものの
、なんかそれだけで人間棄ててるみたいで悲しいね・・・余計なお世話だろうけど。

99 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 11:11
自分の職業をおおっぴらに公言できないという点では俺たちと共通してるな。

100 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 11:52
職業・・・・?
まっいいかー。職業自身、現在の人間が勝手に作った幻想だもんね。
漏れは、あんまし職業という言葉にこだわっていないもんで不思議に感じてしまった。

101 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 12:32
今年の分を来年申告しようと思いますが、先物で生活している人は職業欄に
なんて書いてますか?
記載の仕方をお教えください。

102 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 12:35
無職

103 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 14:19
控除はあるそうです。30数万。
配ぐしゃ控除もあるそうです。
うれしい取り計らいですね。

104 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 14:58
扶養控除はどれくらいかな。
全部で控除50万もあれば御の字ですか

105 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 15:33
相場だけで生活しているのなら、色々控除が有りますよ。基礎控除38万、扶養控除38万×人数
特定扶養控除や老人扶養控除なら58万×人数、生命保険料控除、社会保険料控除、医療控除、等など。
国税庁のホームページでも見て下さい。色々有るから。

106 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 15:38
>>105
ありがとうございます。
早速覗いてきまーす(^.^)

107 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 18:25
老人を10人ばかり面倒みりゃいいんだな。
社会福祉に貢献するのはいいことだよ。

108 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 18:33
やった!結構儲けた!って思っても、
3分の1くらいは納税しなきゃいけないから、凹むんだよね

109 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 19:22
相場だけで生活してる場合、雑所得扱いじゃなくて事業所得になるのかな?

110 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 19:32
繰り返し継続して取引している場合には、事業所得扱いになります。
青色申告して、複式簿記で帳簿を記録すれば55万円の特別控除を使えると思います。

111 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 19:34
事業所得なら、書籍費、通信費等、各種経費も認められます。

112 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 19:41
複式簿記って難しそう・・

113 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 19:43
良スレあげ

114 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 19:44
会計ソフトを活用すればいいのです。
手間隙かけて節税しよう!

115 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 19:48
簡単簡単。会計ソフトに入力していけば自動的に複式簿記ができます。
エクセルに全部入力して税理士さんに持って行っても、数万円でやってくれます。

116 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 19:55
エクセルのピボットテーブル機能で、銘柄別の損益計算を集計して分析するのも
おもしろいです。

117 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 19:57
低レベルな質問ですまんのですが、一個人でも事業所得で申告できるのですか?
税率はやっぱり所得税15%の住民税5%?

まさか法人登記が必要なんてことないですよね。
それだとよけい経費かかりそうだ

118 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 20:02
>>117
個人と法人はまったく別物です。
当然ながら法人登記なんぞは必要ありません。

119 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 20:03
できますよ。
そのへんの八百屋さんや魚屋さんも法人登記はしてないでしょう。

120 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 20:03
税率も事業所得でも雑所得でも同じです。

121 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 20:06
さんくす。
なるほどなぁ
すんごい勉強になりました。これでだいぶまじめに税金払う気になりましたよ・・・
そんなに虐げられてるわけでもないんですね。

122 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 20:07
>>117
事業所得になると 個人事業税 5%かかるんじゃないかな
雑所得で申告したほうがいいと思うけど

123 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 20:11
>>122
個人事業税は対象となる具体的な業種が決められているようです。
先物取引は、そのどれにも該当しないと思います。

124 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 20:28
会計ソフトって今検索したらすんげぇ高いな。最低でも20万か・・
でもちょっと調べてみたらこういうのが出てきました。
フリー財務会計(複式簿記会計ソフト)
ttp://www.e-keiri.com/freezaimu/

125 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 20:36
市販会計ソフトでもリーズナブルなものもあります。

http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B2%F1%B7%D7%A5%BD%A5%D5%A5%C8&R=computers%02soft

126 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 20:48
安いの結構あるんですね。
さっそく今のうちに勉強して整理でもはじめることにします。。

127 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 20:53
>青色申告して、複式簿記で帳簿を記録すれば55万円の特別控除を使えると思います。

これ詳しく教えて。利益105万55万控除できたら50万にしか税金かからないってこと?

128 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 21:01
>>127
その通り。

129 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 21:21
先物で生計たてるって、個人事業の開業認められる?

130 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 21:23
>>129
OKです。

131 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 21:38
今さっきのフリー会計ソフトでちょっと練習してるんだけど、すげー頭痛いよ!
知らない言葉とか項目ばかり。
仕入れとかってやっぱり総取引金額入力するんですよね?

なんだかこのスレにかなりお世話になってしまいそうだ。。

132 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 21:40
先物で生計たてるって?,鬼が腹抱えて大笑いだべ

133 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 21:57
>>131
値洗差金を収入金額に、委託手数料を必要経費に計上すればよいのです。

134 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 22:15
>>133
損益科目の「商品仕入高」に仕掛けた時の総取引金額と片道委託手数料と消費税、
「売上高」に仕切った時の総取引金額と片道委託手数料と消費税
という具合でないといけないようなきがするんですが、「売上高」は別にマイナス入力
であってもいいのでしょうか。

資産・負債・資本科目には「現金」に預かり証拠金を入力すればいいんですよね。

135 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 22:24
すいません。国税庁のHPにこんなのがあったのですが、、、

「商品先物取引に係る雑所得等の金額の計算明細書」

これだと「総収入金額」と「必要経費」の欄があります。
これで事業所得として青色申告すれば特別控除が受けられるのでしょうか?
この明細書って複式簿記??

136 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 22:24
実際個人事業としてやってる人は
「個人事業の開廃業等届出書」の[事業の概要]欄にはなんて書いたの?

137 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 22:31
商品先物取引に係る雑所得等の金額の計算明細書
http://www.nta.go.jp/category/yousiki/syotoku/pdf/1557/17.pdf

138 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 23:03
こんな明細書さ、書けって無理だべ。
年間500回以上売買しているおらっちは、どうすればいいだか?

139 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/26(日) 23:11
>>137早速プリントアウトさせていただきました。
利益出ましたら来年使わしてもらいます。

140 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 00:25
>>134
資産科目に「委託証拠金」勘定を設けなくてはいけません。
したがって口座送金時には、
  委託証拠金 xxx/現金預金 xxx

仕掛け時には、
  取引なし

決済時に
 利益決済の場合
  委託証拠金 xxx/決済損益収入 xxx
  委託手数料 xxx/
  
 損失決済の場合
  決済損益収入 xxx/委託証拠金 xxx
  委託手数料  xxx/

となります。

「委託証拠金」勘定の残高は、取引員の明細と合わせておきましょう。

141 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 00:29
>>135
明細に記載しただけでは、複式簿記にはなりません。
複式簿記というためには、140に示したような継続的な帳簿記録が必要になります。

142 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 00:35
>>138
雑所得で申告するなら、単に取引員に損益金の証明書を書いてもらえばよいです。

143 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 00:43
>>136
金融商品を扱っているので、広い意味で「金融業」ではないかと思います。

144 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 00:54
>>136
かっこよく書けば、「ディーリング業」もよいかも。

145 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 01:42
>>140
詳細なレスありがとうございます。
この表の左側が借方で、右側が貸方でいいのでしょうか?

勘定科目設定では「決済損益収入」と「委託証拠金」のそれぞれで貸借両方を
指定しなければならないですか?

146 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 01:48
>>145
表の左側が借方で、右側が貸方です。
勘定科目設定は、それぞれ一本でよろしいかと思います。
したがって、大負けした場合などは、収入がマイナス残高になることもあります。
また「委託証拠金」がマイナス残高になれば、足が出たことになります。

147 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 01:58
>>146
>勘定科目設定は、それぞれ一本でよろしいかと思います。
「決済損益収入」と「委託証拠金」は借方・貸方どちらかに必ず設定しなければならないと思ったのですが、
それぞれ1本とはどういう意味なのでしょうか・・
あと、「委託証拠金」の入力額は取引員に預けている総金額でいいのですね。帳尻を含めた。

148 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 02:01
例えば、、
決済損益収入:借
決済損益収入:貸
委託証拠金:借
委託証拠金:貸

と4つ勘定科目が必要と思ってました。

149 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 02:18
つまり日常処理で入・出金伝票作成するときに指定する勘定科目がきちんと
分類されていないといけないのではないかと・・

150 名前: 138 投稿日: 2003/10/27(月) 06:30
>>142
ありがとっさん

151 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 10:29
うわっ、みんな真面目だなぁ。
ところで、年末までにゴム指数の20円幅とガソリンの4000円幅、
どっちが可能性ある思う?

152 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 15:37
先物のみで、個人事業として届けてる人ってあまりいないのかねぇ〜、、

153 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 15:39
>>151
全く同じこと俺も週末考えたので禿しくワロタ

154 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 17:40
FTで先物のみのヤシはほとんど貧乏で納税の必要なし。

155 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 19:29
>>147
「決済損益収入」は、損益計算書科目で、科目設定では貸方、「委託証拠金」は資産科目で借方に
設定します。
したがって、勘定科目は2つしか登場しません。

また「委託証拠金」勘定の残高は、取引員に預けている帳尻を含めた総金額と常に一致することに
なります。建ち玉中の値洗いは反映されません。

156 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 20:43
>>155
ありがとうございます。よくわかりました。
それで日常処理なのですが、
1.決済損失の時は「出金伝票」(総勘定元帳で借方に入る)
2.決済利益の時は「入金伝票」(総勘定元帳で貸方に入る)
3.新たな委託証拠金の預託は「出金伝票」(総勘定元帳で借方に入る)
4.委託証拠金の引き出しは「入金伝票」(総勘定元帳で貸方に入る)
これで大体よいですか?
試しに入力したら「仕訳日記帳」で証拠金の入出金と売買履歴が一括表示できました。

ところで委託手数料と消費税は科目設定なしで、決済損益収入に合算して入力しても
構わないのでしょうか?
それから、建ち落ちが同じ値段だった時、つまり損益0の場合ですが、この時は
決済利益収入として扱えばよいのでしょうか?

157 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 21:00
>>156
委託手数料と消費税は、損益計算書の科目として設ける必要があります。
手数料と消費税は合算でも良いし、別科目でも良いかと思います。

同値落ちの場合には、委託手数料のみの計上となります。

158 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 21:06
>>156
私の場合、振替伝票入力で140の仕訳処理をしています。
ですので、入出金伝票は使用していません。
結果的に科目集計できれば、やり方自体はどうでも良いことです。

通信費、研究費等の間接経費を支出したときにどうするかも考える
必要があります。

159 名前: 156 投稿日: 2003/10/27(月) 21:54
>>157-158
かなりややっこしくなってきました・・・
140の仕訳を振替伝票入力すると、借方と貸方の合計が一致しないです。
例えば、
決済時に
 利益決済の場合
  委託証拠金 100万/決済損益収入 5万
  委託手数料 1050円/

の場合、借方合計1,001,050円、貸方合計50,000円になってしまいます。
振替伝票入力は具体的にどのようにされてますか?

今の設定は「委託証拠金」が資産科目の借方、「決済損益収入」が損益科目の貸方、
「委託手数料、消費税」が損益科目の借方にしています。

160 名前: 156 投稿日: 2003/10/27(月) 22:00
>通信費、研究費等の間接経費を支出したときにどうするかも考える
>必要があります。

想像以上に難しい事務処理ですね。。。

161 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 22:20
>>160
開始時期は平成15年からですか、それともこれからはじめますか?
いかがでしょうか。

162 名前: 156 投稿日: 2003/10/27(月) 22:23
>>161
平成15年から始めます。

163 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 22:38
>>162
となるとまず、平成15年1月1日現在の棚卸をする必要があります。
わかっているのは、よくお使いになる普通預金、委託証拠金の残高。
それと間接経費支払いのため現金残高もある程度計上しておいた方が良いでしょう。

1月1日付けで開始仕訳
 現金   XXX/元入金 XXX
 普通預金 XXX/
 委託証拠金XXX/

先物取引時は、140の仕訳参照

間接経費支払い時
 通信費 XXX/普通預金XXX
 研究費 XXX/現  金XXX

証拠金送金時
 委託証拠金XXX/普通預金XXX

証拠金引出し時
 普通預金XXX/委託証拠金XXX

家計費、生活費支出時
 事業主貸XXX/普通預金XXX
 事業主貸XXX/現  金XXX
 (資産科目)
 
個人からの借り入れ、別預金口座等からの振り替え
 普通預金XXX/事業主借XXX
        (負債科目)

取引要素としては以上の仕訳形態が考えられます。
なお当初現金残高は、今からさかのぼって正確に把握できるわけではありませんので、
年末まで通してマイナス残高にならないように注意します。

164 名前: 156 投稿日: 2003/10/27(月) 22:47
>>163
>1月1日付けで開始仕訳
> 現金   XXX/元入金 XXX
> 普通預金 XXX/
> 委託証拠金XXX/

これは私が所有している現金預貯金すべて合算するわけですか?
「元入金」はそれら全ての金額合計ということでいいですよね?
先物取引とは直接関わっていない、銀行預金まで計上しなければならない
というのは、やはり事業所得として申告するからですか?
あ、でも追証とかで証拠金入れるときはその出処も明かしておかないといけない訳か・・・

165 名前: 156 投稿日: 2003/10/27(月) 22:49
さっそく元旦からの伝票など調べてきます。しばらくお時間ください。
懇切丁寧にありがとうございます。まず>163から始めます。

166 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 22:53
>>164
預金口座等は、申告に必要な部分だけで結構です。
全然使っていない(?)ならば、普通預金等は計上しなくてもかまいません。
私の場合、携帯電話、プロバイダー料等の通信費は、普通預金からの引き落と
しになってますので、計上して残高を照合しています。

167 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/27(月) 22:58
>>164
元入れ金は、単に合計した金額です。
現金、預金(口座別)をそれぞれ科目設定します。
それを一本化してはドンブリ勘定になります。

168 名前: 156 投稿日: 2003/10/28(火) 00:48
>>166-167
年初の預金残高、現金、委託証拠金ですが、すべて把握できる状態でした。
途中の経費も領収書がとってあります。
それと家計費・生活費の計上もあるようですが、これは控除できるものではないと
思っていたのですが、必要経費として計上できるのですか?

>元入れ金は、単に合計した金額です。
元入金は勘定科目設定しなくてもよいのですか?

開始時の仕訳は勘定科目をすんなり設定できそうですが、まだ良く分からない
のが、日常処理の振替伝票の入力です。
>>140の場合、利益になった時と損失になった時の借方・貸方の振り分け方の
基本的な考え方ですが、決済損益収入がプラスのときは売上と同じで貸方、
マイナスの時は雑費などと同じで借方というのは理解できるのですが、一方、
委託証拠金というのは預け入れている証拠金全額のことですよね?
これがなぜ損と利益とで借方・貸方に振り分けられるのかがよくわかりません。

169 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 00:57
>>168
家計費、生活費は必要経費に計上できません。
「事業主貸」勘定で資産計上します。
「事業主貸」「事業主借」はそれぞれ最終的には「元入金」に振り替えます。

 事業主借 XXX/事業主貸 XXX
 元入金  XXX/
または
 事業主借 XXX/事業主貸 XXX
        /元入金  XXX


「元入金」は、なければ当然科目設定が必要です。

委託証拠金は、全額を振り替えるのではありません。
利益ならば手取り金を、損失ならば証拠金の喪失額を振り替えるのです。

170 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 00:59
169の振替仕訳は、年度末か年初に残高を振り替えます。
したがって、事業主勘定は最終的に残高はゼロになります。

元入金は、企業でいう資本金です。

171 名前: 教えてください。 投稿日: 2003/10/28(火) 08:07
今年の損失を申告しようと思っているますが
もしも3年前は利益が出ていて申告していなかったら
ばれて、税金を払わなくてはいけなくなりますよね

172 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 09:56
オマンコやりたしエイズは恐し ってやつですね。

173 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 10:07
皆さん難しくお考えですね。確かに複式簿記では青色申告特別控除が55万円受けられますが
帳面無しでも10万円は受けられます。その差45万、税額にして9万円。
私は、単純に取引員からの年間損益証明書を明細票にペタッと貼ってお終い。
とても簡単です。もちろん各種控除は青色なので確り控除させてもらいます。
つまり日々記帳のわずらわしさを9万円で買っているつもり。安いものです。

174 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 10:09
そうなのだろうか?

175 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 10:10
もったいな

176 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 10:19
>>173
月額7500円で税理士に頼んだみたいなものか?そう考えれば確かに安い。

177 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 10:23
やっぱり税理士に頼まないと複式簿記での申告は難しいか?
素人がソフト使っても。

178 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 10:23
今は申告よりも節税の時期ですよ。今年も後2ヶ月、そろそろ利益の先送りを
仕掛けないと間に合いません。

179 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 10:32
3年目ともなると、かなりきついっす。

180 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 10:39
>>178
けどそれって、所詮は先送りであって
いつかは払わないとなんでしょ?

181 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 10:41
ある程度は納税して下さい。溜まりすぎると後でしんどいです。

182 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 10:42
来年も絶対利が出ると言う自信が有るなら先送りは無意味。

183 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 10:43
>>179
何が?

184 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 11:07
利益プールがでしょう。

185 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 12:47
使い込みに決まってる >>179

186 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 17:05
123で
>個人事業税は対象となる具体的な業種が決められているようです。
>先物取引は、そのどれにも該当しないと思います。

ってあるけど、どれにも該当しないってことは「その他」ってことで
結局、個人事業税5%はかかるよね??教えて詳しい人。

187 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 17:46
>>186
個人事業税がかかる業種に先物取引は該当しません。
課税対象外ということです。

188 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 17:55
http://www.pref.akita.jp/zeimu/tax_info.2002/info070.html

ここの第一種事業に商品取引業ってあるんだけど・・・。

189 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 17:56
法人税は50%だぞ。やめとけ。

190 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 18:22
商品先物取引の差金決済に関わる税率は所得税(国税)16%、住民税(地方税)4%だけで
完結します。事業ではないので事業税は掛かりません。

191 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 18:45
>>188
商品取引員のことじゃないのかな。

192 名前: 156 投稿日: 2003/10/28(火) 20:31
>>169-170
>「元入金」は、なければ当然科目設定が必要です。
「元入金」は先物取引を始めるにあたって当然予め資金は用意してあるので、
「ない」ということはありません。
しかし開始仕訳の時に「元入金」を勘定科目に設定しておかないと、振替入力の時に
「普通預金」「委託証拠金」などの借方科目は入力できても、貸方科目はどうすれば
よいのでしょうか。

>委託証拠金は、全額を振り替えるのではありません。
なるほど。わかりました。
結局、利益になったものは新たに委託証拠金として組み入れられる訳だからですね。
損失の場合はその逆ということで。

193 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 22:57
>>188
地方の話だろ?

194 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 23:08
このスレは宝です

195 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 23:22



こ こ の 常 連 に は 宝 の 持 ち 腐 れ

196 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 23:44
>>192
「元入金」は資本科目の貸方に科目設定してください。

197 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/28(火) 23:47
>>192
元入金の金額は、借方科目の合計金額になります。

198 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/29(水) 01:34
見事に持ちぐされてますが、何か?

199 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/29(水) 01:35
僕にこのスレを有効に活用できることがあるとすれば



200 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/29(水) 01:36
200をゲトするぐらいだな

201 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/29(水) 02:17
        ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さてと、そろそろ寝るかにゃ
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

            おまいらも、夜更かしするにゃよ
           ∧_∧
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

202 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/29(水) 09:53
で、今から先送り用の両建てするとしたら
何が一番動きそう?

203 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/29(水) 10:13
やっぱ、油でしょ。証拠金当たりの値動きと出来高で。

204 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/29(水) 10:23
たぶんそうかもな。
ゴムは意外と高原状態になったりして。
で、油はしばらく下げる気がするで
11月の中頃、上方向見てしかけるかな。

205 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/29(水) 13:40
所得税法第126条違反によりあなたをタイホします。

206 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/29(水) 15:33
>>205
利の先送りは何の違反にも成りません。あくまで年間に仕切った損益に課税です。

207 名前: 156 投稿日: 2003/10/29(水) 20:25
>>196-197
わかりました。
あと複数の取引員を使っている場合、それぞれ別々にせずにまとめて仕訳する
のでしょうか。
色々と質問ばかりですみません。

208 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/29(水) 21:32
>>190
>商品先物取引の差金決済に関わる税率は所得税(国税)16%、住民税(地方税)4%だけで
>完結します。事業ではないので事業税は掛かりません。

完全に個人としてやってる場合はそうだろうけど、個人事業として届けて
やってる場合でもそうなの?

209 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/29(水) 21:39
>>207
まとめて仕訳してもかまいませんが、取引員別に「委託証拠金」勘定を設けて
処理した方があとあと取引員からの書類と照合するのに合わせやすいと思いま
す。
補助科目を設定できるのなら、委託証拠金勘定の中に取引員別に補助科目を設
けるというやり方もあります。

210 名前: 156 投稿日: 2003/10/29(水) 23:44
>>209
取引員別に分けるとすると、>>163の仕訳の流れも終止、取引員別に行う
ことになるのですよね?
税務署に提出する貸借対照表や損益計算書なども、そのまま分けた形でも
構わないのでしょうか?

211 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/29(水) 23:55
>>210
取引員別に科目を分ければ、必然的に仕訳の流れも取引員別に行うことになりますが、
科目が分かれるのは「委託証拠金」だけなので、これを貸借対照表に表示するのを、
取引員別に表示するか、一本で合算して表示するかは特にどちらでもかまわないと思
われます。原則的には、一本化して表示するのが本当のところだと思います。

212 名前: 156 投稿日: 2003/10/30(木) 00:26
>>211
なるほど。わかりました。
となると取引員別に補助科目を設定する方法で作ってみます。
ここまで懇切にご教示いただきまして本当にありがとうございました。
すっかりお世話になってしまいましたm(_ _)m


また質問でちょくちょく出てくるかもしれんです。。

213 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/30(木) 09:10
156さん自営業?

214 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/30(木) 21:09
70 名前:60[] 投稿日:01/12/19 20:28
  >66 個人事業者として株の申告を青色で認めてはくれないでしょう
  あくまでも総合課税の対象になるわけで、その中でどれだけ控除額を
  上積み出きるかが勝負になるわけです。問題の初期設定を、無職で株
  だけで生計を立ててる場合と、サラリーマンと兼業する場合とに
  わけたほうがより鮮明な解釈が得られるのではないのかな。

71 名前:60[] 投稿日:01/12/19 20:33
  個人事業者の認定を貰うには、それが継続反復していて、且つ
  それを証明できるものが必要になります。それを税務署が判断して
  事業者であるとの認識が貰えれば個人事業者として青色申告が
  出来ますが、それ以外はあくまでも個人としての総合課税になる
  ハズです。

↑ http://money.2ch.net/stock/kako/1008/10086/1008640555.html

215 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/30(木) 21:35
>>214
その通りですが、株式も先物も現在では総合課税ではなく分離課税です。

216 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/30(木) 23:01
「事業所得と雑所得の違い」
事業として継続的に取引しているのであれば、事業所得。それ以外は雑所得です。
取引回数などの明快な基準はありません。
社会通念上、それで生活を営んでいる人は事業となります。
よって、サラリーマンが、「事業」とするのは難しいでしょう。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4789/sakimono.html

217 名前: 156 投稿日: 2003/10/30(木) 23:03
>>213
わけあって無職です・・

218 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/10/31(金) 00:04
>>217
ならば、事業でOKのはずです。

219 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 07:42
ついに おいらんとこにも来署依頼が来た。
電話じゃなく 文書でした。
過去3年分の計算書を持って来いだと。
利益は3年合わせて200万ぐらい。
うち昨年が130万ぐらい。
ここのスレ一通り読みましたが 
結局この先どうすりゃいいのか 
おいらはどうなるのか 
教えてくだせえええ(号泣)。

220 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 09:31
>>219
商品取引での利益は、取引員に証明書を書いてもらえば確定します。
当然、手持ちの明細書を集計しても同じ結果になるはずですが、それで利益を確定しても結構です。

あとは委託手数料以外の間接経費をどこまで認めてもらうかによって、納税額の多寡が決まります。
一般的には、プロバイダー料、電話代等の通信費、関係書物や講演会費等の研究費、パソコン部品や
チャートを印刷すれば紙などが必要なので、そういった消耗品費、証拠金送金時の振込手数料、パソ
コン購入時の減価償却費、分析等で自室を使用していれば、電気代等の水道光熱費、固定資産税等の
租税公課などが認められるのではないでしょうか。
ただしあくまでも取引に関係するものしか認められませんので、たとえば、電話代、電気代、固定資
産税等は、支払い時に家計費(生活費)と混在になっていますので、必要経費と家計費に延べ床面積
等の基準などの合理的な振り分けが必要になってきます。

221 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 11:35
いきなり会社とか来られると困るんだよね税務署の人が

222 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 11:41
こちらから税務署の担当官の所に伺えばよろしい。
放っておけば、向こうにも資料があるので、行政の裁量で税額決定するかもしれません。

223 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 13:03
219です。
220さん いろいろありがと。
おいらがききたいのは おいらはどのくらいの罪になるのか ということです。
遅延金払えばすむのか 別の罰があるのか。
職場に知られるのが 一番まずい。
とりあえず 税務署には指定日に出向きますが
そこでなんで申告してないのか ときかれたら
何と答えればいいのか などなどです。

224 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 13:16
>>223

>なんで申告してないの?
 「すんまへん、税金がかかるとは知りまへんでした」
 「この機会に申告の方法とやらを教えておくれやす」 

>遅延金払えばすむのか 別の罰があるのか?
”初犯”で金額からしても悪質とはみなされないので、
すなおに指導に従って申告・納税し来年の再会を約束すれば一件落着。

彼らも公務多忙のおりから小口の事件にあまり時間は割きたくないの。
へたに争わず短時間で決着するよう協力的な姿勢だ臨めばOK。

225 名前: 一字訂正 投稿日: 2003/11/03(月) 13:19
誤)姿勢だ臨めばOK。
正)姿勢で臨めばOK。

226 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 13:30
この程度のことは「無申告」であって「脱税」扱いはされないはず。

227 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 13:48
税務署からの指定日も連絡しておけば、変更も可能です。

「偽りその他不正の行為」に該当すれば反社会的行為で国家債権を詐欺で騙し取ったとして
いわゆる「脱税」扱いされ、刑事告発されます(刑事罰)。
「隠蔽仮装」に該当すれば、もともとの本税プラス35%増しの重加算税をかけられます。
これは交通違反と同じで行政罰ですので、「偽りその他。。。」とは重複適用されます。
単なる申告誤り、申告漏れなどは本税プラス10%〜15%の過少申告加算税または無申告加算税
がかけられます。
また、本来の申告期限から実際に納めた日までの延滞税はそれぞれ別途かかります。
これは、納付が遅れた分の利息に相当する税金です。

それ以外には、個人住民税(都道府県民税・市町村民税)及び利息に相当する延滞金
が税務署への申告に伴って自動的にかけられます。
また場合によっては、国保加入者であれば国民健康保険料がアップします。

228 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 14:04
最近、税務署では先物取引者の絨毯爆撃キャンペーンをしているようです。

229 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 16:25
またまた223です。
親切なレスに感謝します。
胸のつかえがずいぶんとれた感じ。
申し訳ないが ずうずうしくも もう1個だけ。
おいら 取引員は全部で3つの会社を使ってるんだけど
向こう(税務署)は それらのデータ 全部持ってるのですか。
面接のときの予備知識・心構えとして 知っときたい。
ちなみに 3社のうち1社はトータルマイナスです。
取引員は そんなんまで税務署に報告書 送ってんのでしょうか。

230 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 16:45
取引員は原則として損益にかかわらず調書を提出しなければならないことになっ
ていますが、損金の場合には提出していないケースが多いようです。
損金の調書が送られていないようでしたら、損金があることを主張してください。

231 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 17:39
>>228
アハハハ ばれましたか?

232 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 20:48
>>220
個人、しかもサラリーマンでは、経費は無理ですね。
すべて先物に使った事が、確実に証明できないとだめです。
プロバイダー料、電話料なんかは、使用した合計時間まで言ってきます。
そんなの解かる分けない、つまり無理です。
税理士にも認めない様にと、通達がいっている様ですよ。
まぁ、知らん顔して、書いて出すかですね。

233 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 21:06
所得税法の規定により、その他の経費が認められています。
所得区分は一切関係ありません。
当然全額は無理でも相当部分は認められるのです。
税務署の担当官がそういう判断をしても、引き下がる必要はありません。
一般の事業所得者でも店舗兼住宅で商売をしている場合、店舗部分で確実に証明
できない場合が多いのです。
したがってわからなければ経費にできない、というのは嘘です。
税務署はそのような手口で、税金をむし取ろうとするのです。
まあ担当官によるかも。私の聞いた担当官は使用している限り、全部は無理でも
合理的な基準で配分していれば、認められるとの見解をいただいています。

ちなみに税理士には通達はいってないようですヨ。
通達とは署内の内部通達を言うのであって、税理士は国家公務員ではないとのことです。

234 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 21:23
呑み屋の中には、送っていないところもあるみたいだね。マイナスなら問題ないけど、そういうところで利益上げていたらややこしいことになる。

235 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 21:27
客の反面調査に来られるのがいやらしい。

236 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 21:28
呑み屋は本当にけしからんですね。
税務署もそういうところを締め上げるべき。
売り上げをまびくは、給与から源泉税は引いてないは、おまけに売り上げの相当部分ををちょろ
まかしているので、消費税もごまかしている。
怠慢だよ。

237 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/03(月) 23:21
>>233
>税務署はそのような手口で、税金をむし取ろうとするのです。

半ば犯罪行為に等しいね
うそ言って金銭取るのは立派な詐取だ。

238 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/04(火) 10:30
いつの時代も、お上とはそういうもの。

239 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/04(火) 11:09
送っていない呑み屋と取引すれば税金払わなくてもわからない。
これもまたハイリスク・ハイリターンだが。

240 名前: 武富士税務署 投稿日: 2003/11/05(水) 13:31
あなた稼ぐ!わたし税金とる!がんばってね!

241 名前: 12センチ曲神 (fzPDX9ts) 投稿日: 2003/11/05(水) 19:03
>>240笑いました。

242 名前: 12センチ曲神 (fzPDX9ts) 投稿日: 2003/11/05(水) 19:05
>>240
ちなみに今年は損失繰越しですw
ざまあミロです。

243 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/05(水) 23:31
ここのヤシはほとんど貧乏で納税の必要なし

244 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/06(木) 16:52
質問です。東京ゼネラルに資金を預託していて、利益は上がっているけど利益を
含めた預託金が返還されない事態に陥った場合、その表面上の利益に対し税金
を納めなくてはならないのでしょうか。払おうにも払いようがないと思うのですが。
先物取引の利益も申告分離課税ではなく、源泉課税にすべきだと思います。

245 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/06(木) 18:03
今年利益を上げ、税金対策に困っている方に朗報です。
東ゼネに預けた○百万が返ってこないと、のたまう。
税務署はそれは気の毒だと言って税金を免除してくれる。

246 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/06(木) 18:07
んなこたーない

247 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/06(木) 18:17
東京ゼネラルの例でも明らかなように、取引会社に資金を預けてある分は数字上
利益があっても、その利益を含めた預託金全額が預託者本人の口座に振り込まれる
までは利益が確定したとは言い切れないのではないかと思います。
 利益が確定していない資金に課税することは違法行為にあたりますので、納税の
義務はないと解釈出来ると思われます。
 もしそれでも課税するというなら、万が一商品先物会社に預託している資金がどんな理由
であれ返還不能になった場合は、国家が利益を含めた預託金全額補償すること
を法律で義務づける必要があると考えられます。

248 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/06(木) 18:27
>>247
あんたもしかして納税したことないんじゃないの
仕切った時点で確定されるんだよ。
東ゼネの場合、倒産すれば、損金として落とせるけど、このままずるずると
返金されなければ、納税するはめになると思う。
税務署は無慈悲だからね。

249 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/06(木) 18:29
3行以上のレスは頭に入りません!(きっぱり)

250 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/06(木) 18:53
すいません。一つ質問したいんですが。
例えば、相場関連の書籍を購入したとしますよね?
それが個人で取引をおこなった時の経費として認められるためには、
やっぱり領収書が・・・・いりますよね?
残してない場合は不可能ですかね。
あと、一体幾らくらいまでなら経費として認められるんでしょうか。

251 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/06(木) 19:15
金額は関係無いでしょ

252 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/06(木) 20:32
油、年末までに4000円も上がるのか???

253 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/06(木) 21:35
どうも今年は油よりも穀物系の方が良さそうですね。もう余り日にちも無いですしね。

254 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/06(木) 22:53
>247、248

地価が暴騰したとき、現金で税金払えない人は土地そのもので物納が認められた。
万が一、東京ゼネラルに預けてある債権にかかる税金が現金で払えない場合はその
その(不良)債権そのものを国に譲渡すればいいんでないか?

255 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/07(金) 21:26
個人は仕切ったモノのみ課税だが、法人は仕切らなくても決算期に
一旦清算されるので、ジャンプできないのがつらい。

256 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/07(金) 21:31
>>254
東ゼネが破綻で返金不可なら
損金扱いになるのかな〜?

257 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/07(金) 21:34
>255
法人もデリバティブ時価会計はまだ制度化されていないのでは?

258 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/07(金) 21:36
穀物は倍率低いからなー。
やっぱ、ゴム指数かなぁ、でも激しく上下して年末は今と同じ水準だったりして。

259 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/07(金) 21:56
一般大豆4月いいかも。
証拠金6万円もいい。
けど、値幅1200円時はいくらなんだろ?

260 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/07(金) 22:01
>>257
平成12年4月1日以後開始する事業年度から適用になっています。

法人が行った商品先物取引の損益は、次により法人税が課されます。
「期末において未決済の商品先物取引に係る利益相当額・損失相当額」

期末において決済されていない取引については、期末時点で決済
を行ったものとみなされ、そこで発生する利益相当額又は損失相当額は、
その事業年度の益金又は損金に算入されます。この場合、利益相当額又
は損失相当額は、事業年度終了日における取引所の最終価格で決済した
こととして計算される差金に基づく額となります。また、期末に計上さ
れた利益相当額又は損失相当額は、翌期首において戻入れ処理が行われます。

261 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/08(土) 00:35
>>260
別表4で加算・減算すれば良いのですね。

262 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/09(日) 00:57
ぶっちゃけ税務署から督促されるまで放置してたらあかんの?

263 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/09(日) 07:40
>>262
それでええんちゃいまっか?
他の税目の件で3年ぐらい経ってから呼び出されたときは、
『そら知りまヘンでした。よろしゅう御指導願いまっさ〜』で
言い値どおりに支払って翌年からの申告方法の指導を受ければ一件落着でした。

264 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/09(日) 08:02
そしたら延滞金どれくらいになるの?

265 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/09(日) 10:10
そのときは新規開業の届けをせず3年後に呼び出されて、
「指導に従って申告・納税」をすませ、
かつ署員のすすめで青色申告申請書を提出して、
紹介された税理士から1年間指導を受ける約束をしてメデタシメデタシ。
延滞金なんぞのウルサイ話はでませんでしたが、
先物取引は担当部署が違うかもしれませんからどうでしょうね。

266 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/09(日) 10:17
所得があまりに多いようでしたら呼び出されたときに、
『なにぶん税金には疎いもんで、どなたかええセンセ教えてもらえまへんやろか?』と
署員に振ればよろこんでOBの税理士を紹介してくれまっしゃろ(笑)

そうやってあちらの顔を立てておけばお上は悪いようには取り計らわぬものじゃ(爆)

267 名前: 262 投稿日: 2003/11/09(日) 11:33
>>263-266あんがと

268 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/09(日) 13:29
と言いつつ、署員はニコニコしながら、加算税と延滞税を書き込んだ用紙を
渡したのであった。

269 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/10(月) 11:30
加算税と延滞税っていくらくらい?
たとえば去年に利益に今頃の延滞だと。。。。

270 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/10(月) 18:32
MAXで正規の1.5倍までかかります。
法人と個人で若干違うみたいですが・・下記は個人の確定申告の例。

▼遅延申告加算税・・一ヶ月遅れるごとに支払額が5%増。(最大5ヶ月まで加算)
▼遅延納付加算税・・申告しても納付が遅れると、一ヶ月ごとに0.5%加算。(最大50ヶ月まで加算)

ちなみに意図的に法律を破って脱税してばれた場合は重加算税がプラスされて
もともとの利益をほぼ丸ごと重加算税で持ってかれてしまいます。

271 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/11(火) 00:02
突然ですが、計算明細書は依頼すればもらえるのでしょうか?

申告が必要な人として「給与を1か所から受けていて、給与所得
や退職所得以外の各種の所得金額の合計額が20万円を超える方」
とあったのですが20万以下は申告の必要性が無いのでしょうか?

また損益があった場合は損失用というので行えばいいのでしょうか?

272 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 18:51
ども、確定申告にかなり良くご存知の方がおられるようなので最初からよませていただきました。勉強になります。どうやら利益がでたら確定申告したほうがよさそうですね。ところで私は会社員ですが、今年先物で200万円くらい利益がでました。そこでこの20%の税金確定申告したとして、いつ納付なのでしょうか、所得税と住民税でわかれている分がありますが、会社員の私は両方とも源泉徴収されているんですけど、来年の会社の給与からその分源泉で気づいたら引かれているという状況になるのでしょうか、また、所得税と住民税ということは国税と地方税ということ。支払いの時期は同じなのかな。聞いた話だと確定申告後の3月くらいまでに所得税分16%だけはらってあとの住民税は会社の給与から源泉されると聞きましたが、本当なのでしょうか。どなたかくわしいかた。おねがい。

273 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 18:52
こんなこと書くと、かってに調べろとか、税務署に行けとか書く人いるけどそんなこと言わないでおしえてね。

274 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 19:01
>聞いた話だと確定申告後の3月くらいまでに所得税分16%だけはらってあとの住民税は会社の給与から源泉されると聞きましたが、本当なのでしょうか。

本当です。

以上。

275 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 19:07
はや

276 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 19:08
経費って、パソコン30万円くらいのかったらそれ経費になるの?

277 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 19:19
前回の確定申告モデルガールは黒木瞳だった。
次回のモデルは誰なんだろう。
申告は3月です。ポスターがあっちこっちにべたべた貼られます。

278 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 19:21
>>272
1.確定申告の申告・納付期限
 所得税は、申告・納付とも毎年3月15日(休日に当る場合にはその翌日)までに住所を所轄する
 税務署長宛てに提出しなければなりません。
  住民税は所得税の確定申告をすることによって、各市町村で計算されます。
  申告は所得税の申告書の複写になっています。

2.税率(平成15年分以降)
 所得税(国税)15%
 住民税(地方税)5%

3.住民税の取扱い
 所得税の確定申告書の「住民税・事業税に関する事項」欄に給与所得以外
 の住民税の徴収方法を選択することができるようになっています。
 つまり、6月分の給与から会社で毎月天引きして納付してもらう方法(特別徴
 収)と、先物取引に係る部分だけは自分自身で納める方法(普通徴収)と
 を選ぶことができるようになっています。

279 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 19:50
ありがとうございます。あなたは優しすぎる。大好き。今度お茶でもいかがですか。

280 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 21:14
おまけにあと一つお願いします。所得税の支払いに関しては、分割とかは可能なのでしょうか、それとも絶対一括なのでしょうか、もし分割なら割り増しの税金とかになるのでしょうか、教えてください。

281 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 21:18
一括で何十万ていうのはちょっとひどいですよね。もちろんそれ以上の利益がでているからその金額で払えてしかりなのですが、一括ではらってしまうと投資の資金がへっちゃうんですよね。それはこまる、分割が可能なら投資資金うごかさないで会社の給与から少しずつ払っていけるのですが。理想は仮に50万の所得税としたら月5万円くらいの10回払いで年末に完済って感じでもしくは3回くらいに分けてとか。どうぞご支持をお願いします。

282 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 21:18
>>280
延納制度があります。
3月15日と5月31日の2回に分けることができます。
ただし延納した分は、利子税がかかります。

283 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 21:19
タイムリーですね。ありがとうございます。利子税ってどのくらいですか?

284 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 21:22
>>280
あと延滞しておいた上で、税務署に掛け合って281のように分割してもらう方法もあります。
この場合、延滞税という税金が別にかかります。

285 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 21:22
それと来月30万円くらいのパソコンかうんですけど。領収書があれば来年確定申告時に経費で利益から30万円分引くことができるのでしょうか、30万円引ければ、6万円くらい税金がへるのでそれはありがたいのですが、

286 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 21:34
利子税 年4.5%
    
延滞税 納付期限から2ヶ月以内 年4.5%(公定歩合+4%)
    上記以外       年14.6%

ただし今日現在のレートです。
金利水準が上がって上記年4.5%となっているものが年7.3%を超えることに
なった場合には7.3%になります。

287 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 21:40
>>285
全額一括経費は無理です。
30万円であれば固定資産になりますので、パソコンであれば5年間で減価償
却することになります。

また、償却費全額を対象とするなら先物取引以外には使用していない、とい
うことが前提になりますが、占有率を適当に掛けて一部を経費化することも
考えられます。

288 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/12(水) 21:44
ありがとうございます。勉強になりました。経費はあまり考えられないと解釈したほうがよさそうですね。

289 名前: 156 投稿日: 2003/11/13(木) 23:03
勘定科目設定で、それぞれの科目の「分類」の仕方ですが、

<資産>
現金 − 当座資産
普通預金 − 当座資産
委託証拠金 − 当座資産
事業主借 − その他流動資産

<負債>
事業主貸 − 流動負債

<資本>
元入金 − その他剰余金
控除前所得金額 − その他剰余金

<費用>
委託手数料 − 販売・一般管理費
消費税 − 販売・一般管理費
通信費 − 販売・一般管理費
研究費 − 販売・一般管理費

<収益>
決済損益収入−売上高

と適当に決めてしまったのですが、これでよいでしょうか?
総勘定元帳で委託証拠金科目を指定して表示させると、相手科目の欄に
益になったものは「元入金」、損になったものは「諸口」となりますが、
これでいいですか?それとも気にする必要はないんでしょうかね?
手数料科目を指定した場合でも、相手科目は損したものは「委託証拠金」、
益になったものは「元入金」になってますが、最初の勘定科目設定でどこか
分類が間違っているのでしょうか?

それから事業主貸・借は一般では資本科目になっているようですね。
ちょっと気になったのですが、、

290 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/13(木) 23:12
>>289
元帳の相手科目の表示の件は、どうなんでしょう?
仕訳は正しく処理されているのでしょうか。今一度確認してみては?

事業主貸と事業主借勘定は、あくまでも仮の勘定なので、表示場所にこだわる必要は
ありませんが、最終的には年末日付で元入金勘定に振り替えますので、正確には資本
勘定にするのが妥当なのでしょう。

291 名前: 156 投稿日: 2003/11/13(木) 23:37
>>290
どうもありがとうございます。
仕訳について年初の5回までの決済損益出して確認してみました。
1回目:23160円
2回目:−40840円
3回目:20160円
4回目:−109840円
5回目:−10840円
合計:−118200円です。
合計試算表では以下のようになりましたが、これで合っているかどうか、、
見方がよくわかりません。。

   借方               貸方
 43320   委託証拠金   161520
  4000   委託手数料        0
   200   消費税           0
159000   決済損益収入   45000

206520              206520

ちなみに合計残高試算表では合っていました。

>正確には資本勘定にするのが妥当なのでしょう。
では資本勘定で「その他剰余金」に設定してみます。。

292 名前: 156 投稿日: 2003/11/13(木) 23:54
委託手数料と消費税は借方なので左側はわかります。
委託証拠金も借方なので、資産の増加分43320円が左側、
資産の減少分161520円が右側に来ます。
決済損益収入も貸方なので収益の発生45000円は右側、
費用(損失)の発生は左側です。そこまでは分かるのですが、
一番下の206520円というのはどういう金額なのでしょうか?
ただ左右の合計が合っていればいいという意味だけのものでしょうか?
損失と利益の数字がごっちゃに合わせてあるようで気になりました。

293 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/14(金) 00:50
>>292
試算表の合計欄は、貸借一致が確認できればそれでよいのです。

294 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/14(金) 08:31
>>136
法人だと、
「先物市場を利用した商品及び有価証券の売買」
などという感じになる。
自分で登記申請書作って、登記所であーだこーだ言えば、
何とか認めてくれた。
司法書士に頼むと、こんなの通らないとか言って渋るらしい。

295 名前: 156 投稿日: 2003/11/14(金) 09:01
>>293
どうもありがとうございました。
覚えてくると意外と仕訳も簡単かもしれないですね。
あとは無事に税務署で通るかどうかですね、、

296 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/14(金) 17:00
これは法人にしたさいに目的を下記のように作成
他にも多彩な業務はありますが、参考までにどうぞ
取引員、法務局、税務署問題なしでした。

--------------------------------------------------------------
商品先物取引所法に基づく、商品取引所に上場されている
各商品の現物及取引並びに先物取引、商品オプション取引による売買

株も上記同様の記載で問題なし。

297 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/14(金) 19:42
簡単な事をできるだけ難しく表現するのか。
お役人が好みそう。

298 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/14(金) 22:19
商品先物取引は法人でするのと、個人でするのと、
税務上はどちらが有利ですか?

299 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/14(金) 23:23
うーん、法人だと、商品先物の場合、源泉徴収税の還付制度みたいのがないから、
税引き前所得が黒だと、商品先物の利益については二重課税されてるように
感じるのだけどな。

300 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/14(金) 23:37
簡単ですが個人が楽です。
単純に20%ですみますから。
ただ、デメリットはほとんど経費が落ちません。
法人で定款に入れてした場合給料や車のリースや旅行や色々な
経費ほぼ100%に近い落ちます。
また、節税が出来ます。
個人での節税はまるっきり出来ないのが現状ではないでしょうか?
法人なら大義名分的な項目を増やせば税金ゼロの可能性あり。
これは税理士とうまい付き合いをしないと無理

うちの決算は7-6月で決算は赤字ですから最低の7万の申告でした。
本業売り上げ1200万
先物90%・株10%(投資業)約4800万
このような状態でも赤字で稼動中
普通では1500万ぐらいの申告だと思います(法人税)

これに対して質問はお答えします。

301 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/14(金) 23:40
296、300
本人です。

302 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 00:11
ありがとうございます
なるほど利益を使う(経費の項目を複数立てる)と良いのですね
投資で4800万の利益ってことですかね
これまたすごい
それで赤字稼動中とはまたまたすごい
どんなメカニズムなのでしょうか?
過去に欠損がある(つくる?)のでしょうか?
興味津々です
教えてください
1200+4800で6000万の利益だと
TAX約1500万ということですね
単純に個人で4800万とすれば×0.2で960万の税金ってことですね
7万になれば笑いが止まりませぬ
ぜひともご教示を願います

303 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 00:42
質問ありがとう御座います
仮に4800万で個人としたら960万を払います。
法人なら親族給料(妥当な金額を)あと自宅を使ってる場合は
全て会社の経費にしちゃいます。公共料金(電話、電気、ガス、携帯)
食料品は全て大型スーパー特に文具や資材などがある店舗で買う
などをして個人のお金給料ですが一切使わないでためる。

304 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 00:46
後は車が好きなら買うのではなくリースにして大好きな車を乗りましょう!
因みに私はベンツSL600オーぷんでリース料は15万です(5年リース)
あとランクルで月8万3年リース
これらは全て経費です。購入したら資産になりますか損です。
特に社長なんだからいい車を乗る。
会社つくりはいたって簡単です。
私は全て自分でやりました。
会計士や税理士、行政書士に頼んだら15万は軽くとられますから

305 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 00:47
全て法人だから出来る業ですので個人の方はお間違いないように
お願いします。

306 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 00:49
使った経費全額が役員報酬、ひとつ間違うと役員賞与になる可能性があります。
限りなく黒に近い灰色といえます。

307 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 00:53
うちは役員賞与は使ってません。全て報酬です
私はけして脱税指南をしてるわ毛ではありません。
ただ、みさなん税金の心配をしてるので個人より法人にてしたほうが
良いという思いで書いただけです。

308 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 07:46
税務調査は何回か受けていますか?

309 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 09:28
おはようございます
毎年来てますよ。
うちの税理士と税務職員と毎年3時間くらい話をして終わり
業務が先物だけじゃないもので

310 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 10:30
毎年税務署調査を受けているというのは、にわかに信じがたい。
税務署がそんなちっぽけな会社に時間を割くとは思えません。

それと先物専業での会社設立は、儲けがどれぐらいなのかによっ
て、個人申告との有利判定の判断が分かれます。

会社設立が絶対とも言い切れないというのが、私の判断です。

311 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 10:49
会社経営の煩わしさを考えたら個人申告の勝ち。
経費がどうの考えるだけで頭いてー。

312 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 10:59
たしかにその意見は私は認めます。
ま、経営者の考え方ということでいいでしょうか
実際、個人の申告の方がらくだと感じとことが
何度もありました。
310さん
うちは毎年別部門で損金処理があり、その額を税務署に
説明する程度でついでに投資の説明って感じですね。

313 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 11:09
298、302です。
がんばってみましたさん、ありがとうございます。
なるほど生活品の買い方など、大変参考になりました。
わたしもそんなに儲けているわけではないのですが、
総利益に対して税金がかかるということは、車を買っても、
家賃を払っても、その他生活費に使っても、
その使った分に対しても税金がかるわけで、
極端に言えば、1000万儲けて、
800万使って、200万税金払って、利益は何も残らないです。
国民保険の場合、保険料も上がって、赤字ということにも
なりかねません。
これはちょっと困るな、ということで、
法人化も考慮することを考えていました。
もうひとつだけ質問していいですか?
使う経費にもよるでしょうが、
がんばってみましたさんの場合、
法人と個人では、どの程度の金額が損益分岐点
(税金対策上、どちらが多く払わなければならないか?)
になる(又は、なるとお考えになる)でしょうか?

314 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 11:31
>食料品は全て大型スーパー特に文具や資材などがある店舗で買う

公共料金は分かるとして、食料品まで経費で落とせますか?領収書に野菜とか書かれてる
でしょ。
まあそこまでやるかって問題もあるけど。

315 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 11:56
領収がレジ出しじゃなくて手書きのところだな
最近はホームセンターでも茶菓子程度なら置いてるからねえ
先物オフとかの経費は接待費で
車も情報収集用とかで経費に
ついでにソープとかも経費で

316 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 12:10
公私の区別は厳格につけましょう。

317 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 12:14
がんばってさん
先物で何千満も儲けるこつも
教えてほしい。

318 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 15:01
やっぱり、使った諸経費は私用のものなので、個人給与に認定される可能性大。

車のリース料等、毎月定額の支払いのものは認定役員報酬

臨時的なものは認定役員賞与で経費には認められません。

いずれも個人所得になってしまいますので、はじめから個人の分離課税で申告
するほうが良いことになる。

法人化は極めてリスキーである。

319 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 16:31
う〜ん、節税も大変なんですね

320 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 16:33
313です。
法人の経費として認められにくいものが多いんですね。
自分なりに試算してみたのですが、法人税率を40%と仮定すれば、
2500万円ぐらいの利益(売買手数料のみ控除済みの額)ならば、
役員4人分の報酬、車のリース料、家賃、その他、食費などを消耗品に含めてしまった場合、
税金は、各個人の所得税を合わせても、個人で課税される場合の50%までに抑えられそうです。
役員報酬乃至給与をふやすと、もっと少なくなりそうです。
しかし、経費に認定されないことを想定すると・・・
やはり極めてリスキーですね
経費の認定が大きな分かれ目ですね

321 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 16:54
うちのモモちゃんもリスキーだと申しております
http://www.petoffice.co.jp/friskies/6.html

322 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 21:28
313、320さん
こんばんは

私も税に関してはすごく詳しいわけではないのであれですが
基本的に個人事業主、法人の考え方が色々あっていいと思います。
私は個人事業主ではなく職というほうを重視しただけで(代取)
経費拡大枠はヒントとして定款の目的をどうするかです。

会社設立も株式でも有限でも合資合名どれでもかまわないと思います。
一番簡単で費用が安いのは合資ですね。65000円あれば簡単設立
うちは因みに株式です。全て自分で設立
無駄な金はかけない。のが私の考えです。
だから税務署にも100%理由付けの証拠を確立しての節税です。
(突っつかれても説明が出来る内容のこと)
※税務署の怖さは経験したものしかわからないので
極力良い税理士と付き合いしたほうが良いです。
過去1度怖い目を見ました。
簡単ですがこんな感じです。(分岐のことを詳しく書かないですいません)

323 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 21:36
317さん
こんばんは

>先物で何千満も儲けるこつも
>教えてほしい。

基本的に私は方張りで仕掛けたことに対して信念を持って
やってます。
あと、曲がったと判断したら即損切りです。
簡単ですが、これが相場の基本だと思っています

324 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 22:15
がんばってさん こんばんわ
320です。
経費の具体的内容、ひいては損益分岐の話は語弊があると思いますので、
後はなんとか考えます。
ありがとうございました。
会社設立手続きは大体調べてわかってるつもりです。
問題は設立後の運営ですよね。やっぱり。
知り合いの税理士さんにも相談してみます。
>曲がったと判断したら即損切りです。
わかっていても、これがなかなか難しいです。

325 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 22:25
追伸 最近資本金の預け入れがなかなか難しいようです。
私は普通預金の取引しかなく、一応、メインバンクにしている
銀行に問い合わせたのですが、基本的には受け入れない方針のようです。
この辺の問題は、どうやって解決すればよいのでしょうか?
ちなみに地場の信金(取引あり)にも問い合わせたのですが、
同上の返答でした。

326 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 22:33
324さん
注意点があります。
税理士でも間抜けな人もいますので慎重に選別してください。
普通の商売の会計は出来るけど投資の経理は???
という人もいました。投資の方はこれは何?ってかんじで
逆に聞かれますね。
先物の経理は処理項目が決まってますから自分で出来ます。
只、その会社の税をどうやってクライアントに応えるかって
ことが税理士の選別だと思います。
もしよかったらMSNのメッセでもしますか?
なんとなく私の基本的考えに近い方と感じたもんで.

327 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 22:36
325さんへ
その辺の問題はまったく気にすること無いですよ。
ゴミ銀行は最初は相手にしない考えで!

328 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 22:51
何が会社設立だと、これから1文なしになるのもわからんくせに。
ヤメトケ

329 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 22:55
さ〜、どうなんでしょうか?
一文無しになるかならんかは起業主によると思いますが!

330 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 23:01
ええか・・起業主の力が試されるのは設立5年たってからだな。それまでは有能か無能かは関係ないんだ。時流にのれるかどうかっう事。今現在法人として
会社を設立しても5年以内に95%が淘汰されていく時代だ。有能であれ殆どが1文無しよ!
オレが言いたいのは、時代に逆らえないっう事。

331 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 23:07
がんばってさん お願いしたいのですが
どうすればよいのでしょう?

332 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 23:09
330さん
ま〜、時代という点は一理ありますね。
後は起業主の逃げ足が速いか?遅いか?では

333 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 23:12
331さん
メッセはできますか?
326さんと同じと判断しました

334 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 23:13
再度324、325です
がんばってさんMSNですが どうすればよいでしょうか?

335 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 23:15
334さん
http://messenger.msn.co.jp/
でメッセンジャーをDLしてください
わからなければ書き込みしてください

336 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 23:16
334です
やってみます

337 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 23:32
>>332
そうやね・・逃げるが勝ちや!
相場もシマッタラ仕舞えや!
簡単でできないもんだな!ワッハは

338 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 23:33
337っさん
本当これが簡単でなかなか出来ない
だから失敗ということが多いと思います。
(一文無しも同じかな)

339 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 23:40
がんばってさん
お待たせしてます 334です
メッセ作動しているようなのですが、
このあとどうしたら良いのでしょう?

340 名前: がんばってみました 投稿日: 2003/11/15(土) 23:42
メンバーを追加で
メールで
umaizo919@hotmail.com
を入力

341 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/15(土) 23:43
334です
ラジャ

342 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/16(日) 19:49
教えてください。
今年マイナスとなりましたが
税務署になんと言っていけば繰り越し
損益として認めてもらえるのですか?

343 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/16(日) 20:16
マイナスの分を申告汁。

344 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/16(日) 21:09
q

345 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/16(日) 21:09
test

346 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/16(日) 21:10
税金

347 名前: 税金への挑戦者 投稿日: 2003/11/17(月) 19:55
法人化の話おもしろいですね。私も考えました。でも結局トータルで考えると個人のほうが安くあがるかな。前のほうに書いてある事業の主体がほかにあってそこで赤字が何千万もでてて相殺してというのならともかく、先物投資を事業として、経費を車だ給与だ光熱費だと振り分けたとして、大きく経費計上できるのは給与となるとおもうのですが、給与にしたからといって今度は個人としてその給与への所得税、住民税はたまた、社会保険にしないまでも国民健康保険でも住民税に対しての比率で最大確か55万円くらいになるのだから、個人所得で20%のほうがやすくあがっちゃうんじゃないかな。ただ私こじんとしてはやはりこんなリスキーなものやってんだから、20%は高すぎるということで、なんとか10%の税率をめざしたいのですが、どなたかいい意見ありますか?

348 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/17(月) 20:05
自分では会社はもうやだなー、めんどくせー。
友人の赤字会社の社員扱いにしてもらうとか、
一番いいのはあれだな、へったくそな香具師と同じ口座でやることだな。

349 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/17(月) 22:08
一度でいいから、税金の心配をしてみたい!

350 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/17(月) 22:16
わしゃ一度で言いから税金対策で寄付してみたいよ

351 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/17(月) 23:22
税制調査会に税制に関する意見を述べよう!

http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/top.htm

352 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/18(火) 22:26
株が10%なんだから先物も同じにして欲しいですよね。
業界の政治力に期待。。

353 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/19(水) 07:55
たしかに株との差はなんだ。リスクは株以上だぞ、まあー苦情件数は株以上で迷惑かけてるけど。某しょっぱい先物会社のために。

354 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/19(水) 07:56
あぁー、しょっぱいってオムニコか

355 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/22(土) 19:39
あのー商品の税金で書籍とか控除されるってあるけどどのくらいまでですかね。たとえば10万円分とかあとセミナーとかの参加の代金とかも領収書があれば何万とか経費として確定申告時にいれられますかね。どなたか、ご存知のかたおねがいします。

356 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/22(土) 21:08
領収書があれば大丈夫だよ

357 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/23(日) 19:48
いくらでもですか?書籍代50万円とかだとさすがにだめですよね。

358 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/23(日) 20:06
いくら心配してもムダ。
獲らぬ狸の皮算用は労力と時間のムダ。

359 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/23(日) 23:21
>>357
50万円分の書籍を実際に買って持っているなら、領収をしっかりもらって
堂々と税理士に差し出しなさい。何もやましく感じる必要無し。

360 名前: 359 投稿日: 2003/11/23(日) 23:27
追加。
もし、本を人にプレゼントするのが趣味だから、実際に書籍を保有していない、
というのであれば、領収書の裏にプレゼントをした日付、名前、連絡が取れる
電話番号を書いておけば問題なし。すべて計上できます。

361 名前: 359 投稿日: 2003/11/23(日) 23:34
さらに追加。
つまり、どんなものでもしっかりと理由が証明できれば計上できます。
(別帳簿よりも、領収の裏に書いておくのが手っ取り早い。)
それを応用すれば、理由付けがしっかりできるなら、多少経費を増やす事も
可能になります。(やり過ぎないように。)

362 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/23(日) 23:34
商品先物は確か全体の3%ほどの人しか利益なんて出ないはずだが。
こんなスレッドは大半の人には必要ないと思われ。

363 名前: 359 投稿日: 2003/11/23(日) 23:38
良いんじゃない。
夢を見ましょうよ!。

364 名前: 359 投稿日: 2003/11/23(日) 23:47
自分で書いておいて、穴を見つけてしまった。
本をプレゼントする場合、仕事に関係ある本のみだ。
ボランティアで、同じ道を目指す人に講習をやって、その時に使う本・とかね。

365 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/24(月) 18:28
へえー先物の利益だせるのは3%ですか、早くその中にはいりたい。

366 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/24(月) 19:03
<365
申し訳ないが貴方はその3パーセント以外ですか?
がんばりましょうね。

367 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/24(月) 19:07
そうよ〜
チョ〜厳しい世界よ〜
個人投資家が儲かっちゃったら、その分誰が払うの〜w
よ〜く考えてね〜
さらに投資金に対して250%以上の利益を毎年だせるスーパートレーダーと呼ばれる
方々は、全体の0.3%、つまり1000人に3人だけ
頑張ってね〜

368 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/24(月) 21:38
>>367
そのスーパートレーダーも生涯通算利益がだせるのは ほぼ0%!

369 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/24(月) 21:40
ぎゃー

370 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/24(月) 22:08
万年損失計上のスーパールーザーは0.1%、つまり1000人にひとり。
おまいがそのひとりになってくれたら、999人が救われる。

371 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/24(月) 22:11
>>370 計算が合わない猿

372 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/24(月) 22:15
自営業だけど税務調査が来ました。それで一番最初に質問されたのは
”先物取引やられてますよね”だって 参ったよ!で どうですか?だとよ!
説明に困ったよ!儲かったともいえないので損してますって言っといた
3年分の書類全部持って行った
家には黒木瞳のポスター貼ってあるのに(あぁ怖

373 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/25(火) 10:10
>>372
私と非常に酷似しています。ポスター貼り付けまで同じです。
結論から言うと、税金とられます。
なぜかって?
税務署員は手ぶらで帰ると降格されますから。
それに過去3年というと、損失の繰越ができない時期ですから、そこを突いてきます。

374 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/25(火) 10:26
関東ですか?

375 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/25(火) 11:23
平成13年4月から
商品取引員(業者)は、本社所在地管轄の税務署に
毎月翌月末迄に全委託者の売買内容の報告書(支払い調書)
提出が義務付けられました。

よって、税務署には商品取引に関する委託者の売買内容の
データは全て揃ってます。

税務署次第ですが、13年以降利益が出ていれば、いずれ
課税されるでしょう。

知らなかったと言えば、無申告加算税だけで、
脱税という、悪質な扱いは受けないでしょう。

376 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/25(火) 13:36
>>372
>自営業だけど税務調査が来ました。それで一番最初に質問されたのは
>”先物取引やられてますよね”だって 参ったよ!で どうですか?だとよ!
>説明に困ったよ!儲かったともいえないので損してますって言っといた
ココまでは俺と一緒。でもその後は”おかしいですね〜70万程の利益が
出ているのじゃないですか?○○フューチャーズで取引なさってますよね。”
だと。たった70万だぞ。そのおかげでその資金は何処からかとか、あの
ランエボが営業車ですか?とか、うだうだ言われて結局は200万位ぶん
取られた。(泣)素直に申告してれば十数万で済んでたと思うと悔しい〜〜

377 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/25(火) 14:06
口座への入金については、取引員は税務署に報告していないのでしょうか?

378 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/25(火) 17:30
おや?このスレは




な に げ に 良 ス レ !

379 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/25(火) 20:00
複数の店で取り引きしている場合、やつらはちゃんと合算しているのか???

380 名前: 375の書込み者です。 投稿日: 2003/11/26(水) 12:26
>>379
実際はどうか分かりませんが・・・
通常名寄せを行うのが一般的な作業手順ですので、
合算してると見るのが一般的でしょう。

もし、合算してなくて、自分に不利に働くようで
あれば、事実を述べましょう。
税務署は、反論に対しては必ず証憑(裏を取ります)
それで、事実が判明します。

悪質なケースは、海外であろうが飛んでって、
裏を取ることがあります。

自分に多少でも、後ろめたいところがあれば、
税務署には、下手な反論はやぶ蛇です。
但し、自分に落ち度がなければ、(自分の正しさを証明できれば)
税務署は納得します。

私は、税務署関係者ではないので、多少は税務署や担当官に
よって、異なるかもしれませんが・・・・

以上、私の経験からの私見です。

381 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/26(水) 12:28
素人さんは口座の入出金記録が気になるところだが、そんなものは見ない。
手仕舞い時の損得だけ見れば十分。
取引員の記録と申告が合致しているかどうかだけ、見ればよいのだ。
最小の手間で最大の効果を上げる。さすがプロだね。

382 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/26(水) 12:36
                              、、、,, ヽ~' 、      ,,  、
                           i~'ヽ );;;;;;ソ,,ノ;;;;;ヽ"",r了ノ;;}ノ;;|;ヽ,
                       ,,,,  ,,ノ;;;;;;;;)";/ノ;;;;;;;/ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;(;;;;;;;y;;;;;i 、,, おまえのゴマカシはもうバレている!
                      ,r";;t,,r";(;川"";;;彡彡;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;ヘ;;;;;;;;;;;;;;;/'";;;)
                    j-、、'、,;;;Y;;t;;t;ソ;;;;;;;;;;;;;;;;;//;;;;/;;;;;;iii;i;;i;;;リ;;;t;;;;;;;;;;;;/;/i
                    i;;;;;ヽ`;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;/;;;;;;;;;;;;ノリ;;;;;);;;;;;));;;;t;;;;;/-、
                  /;ti、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;ミ;;;;;y;;;;;;レi;;彡;;;";;;;;;;;;;;;ノり;;;;;ソ;;;;;;;;;;;;/
                  i;;;;ヽ';;八;;;;;;;ヽ);;;ヽi;;;ミ;;;;;;;ziii";;;;;ii;彡彡彡;;;;;;;;;;;;;;);;;r'";;;;")
                  ,r'、;;;;;、;人;`iii";ヽ;;Ξt/;彡;;;;;;iiiiii;;;;;;;;;;;;;;;;;彡彡;;;";;;;;;;;;;;之,、 '
        ,,、 -ー'' ーーー- 、,,t;;;;~';;、;;;;;ヽ;;;ヽ、;;;;三;;;;;彡;;;iiiiiiiii;;;;ノ;;;;;ノ;ノ;;;;;彡彡;;r"r''"之"
       、'~  ノ,、 -ー―ー- 、ヽ、;;`;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;彡;;;;;;;、- '''";;;;;;、-'、-';;;;;;;;;;彡;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;ノ
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   ,r'"'',、''~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::`、ヽ;;ミ;; |iiii i;;;;i i;;;i、;;;、、;;;;;;;ヽ;i;;;;)i;;;;/彡;;;;;;;;;;;r'~i;;;;;;;;ミ,,,、-'"
   / ,r~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::ミこミ彡 t;;;ヘ;;;t t;;tヽヽ、t;;;、'-;;;;;;ー、 ~' 、;;;;;/''i i;;;;;;;ミ' 、
  iヽ/;;::::::;;;、-ー;;'''' ~~~~;;;~;;~'';;-、ヽこ三;〈::(;;;;;;、;ヽ、ヽ、ヽ、-'~;;;、-ー-zr''  リ;;/ア' ノ;;;;;;乙ヽ
  t;;i;;;;;;;;;;r" ,, ::: ;; ヽ::::: ;;;リー;;ヽ:t;;;;;;;ヽ;;;t:::'t'''ヒテ,、;、(;;;;~',r'''モテン彡   |/"''r";;;;;;;;;;;;;、ヽ
   tt;;;;;;;ノ :(ノ  ;;リ   ,, リ   ヽ;;;;;;;;;; 、;t:::::~""";;;| ,i彡";;;;;;"      、,,ノ'イ;i、;;;i;;ヽi);、,,
   ヽ,ゝ' ,,   ;;;/   i| i  ,,,, 、、i t;;;;;;;;;;;;;; t:::::::;;;;;;;;;| i  、,,,,    ::::  ,    ::リ::)ノ;;;;;;;t~ ' -、
   /,,,r",, ,、:'r/ー-、;;;;リ-i ~   }ノ'i;;;;;;;r'''" ヽ::::::;;`〈 ヽ,r-' ヽ  ::::   i"   ::":r";;;;;;;;|;|:t::::::::~' 、
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383 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/26(水) 16:37
口座の入出金。
悪質と思われればカネを出した通帳を要求されるでしょう。

384 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/29(土) 09:05
ちょっと質問、来年に備え赤字確定申告した場合は税務署が確認のため取引員
に問い合わせするのでしょうか。(故意に錯誤装い一桁損失過大に申告する)
相場より恐い丁半博打、痺れる。
すべて委託の御図帳が当局に曝されプライバシーは存在しないのか。

385 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/30(日) 15:05
本業は会社員で薄給なのと扶養家族が多いため、
いつも年末調整で課税対象額(国税)はゼロになっており、
確定申告で医療費控除を受けるまでには至っておりませんでしたが、
どうも今年は先物で200万円ほど利益が出そうなのです。

そこで御相談なのですが先物所得の税額40万円を申告した場合、
本業の所得税だけではゼロのため受けられなかった医療費控除も、
納税総額40万円から受けることができるのでしょうか?

先物の税のことだけでなくちょっとややこしくて申し訳ないのですが、
詳しい方いらっしゃいましたら宜しくお願いいたします。

386 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/11/30(日) 16:44
>385
>本業の所得税だけではゼロのため受けられなかった医療費控除も、
>納税総額40万円から受けることができるのでしょうか?
受けれますよ。申告の時に税務相談で書き方を聞いて下さい。

387 名前: 385 投稿日: 2003/11/30(日) 20:28
>>386
さっそくの御回答、ありがとうございます。

388 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/01(月) 22:08
一つ質問させてください。私は今普通の会社に勤めています。
先物は今年の10月から始めたまったくの素人です。納税を
しなければならないことも最近知ったくらいです。
ここで質問ですが、もし、納税時期までに利益がでたとして、
確定申告が必要になり、税金を納めたとすると、その内容が
なんらかの方法により会社に見つかる可能性はありますか?
今のところ、会社には先物取引を行っていることを知らせたく
ないためお聞かせください。
また、会社に見つからない方法がありましたら教えて下さい。

389 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/01(月) 22:51
>>278
住民税の取扱い参照してください。

390 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/03(水) 02:33
先物の経費として認められているもののなかで、よく税務署の担当者によって認められる経費の価格が変ってくるみたいなことききますが、実際平均的なとこはいくらくらいですかね。前にも質問させてもらったんですが、いまいちアバウトな回答なのて゜もう一回。それとこの前、税務署の窓口相談で聞いたら、先物はあまりわからないんですよね。と笑ってました。馬鹿にすんな。それで食ってる人間だっているんだぞって感じでした。なんでも相談してみたいなかんじなのに。ホンとむかついた。ということでここが一番かな。どなたか。

391 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/03(水) 02:35
よく常識的といいますけど、それがいまいちアバウトなのだと思います。たとえば、本代でいくらまでとか、セミナーに行ったときの交通費とか宿泊費とか参加料とかいくらまでとか目安をもらえるとうれしいですね。ホンと税務署あてにならず、あとどこか先物に詳しい、税相談所とかありましたら教えてください。

392 名前: 388君へ 投稿日: 2003/12/03(水) 03:41
白色と青色申告の使い分け

これは、本業会社にバイト先が課税によりバレナイようにするためにも使える

393 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/03(水) 17:04
でも青色申告ってどっちが本業かで通らないといってましたよ。いわゆる会社員で先物の税金を安くしようと青色で申告しようとしたけどそれでは、先物が主の仕事なのですか、と聞かれ、青色申告できませんでした。

398 名前: 修正深刻 投稿日: 2003/12/07(日) 15:14
>>385
 医療費控除は受けられませんが、住宅ローンは控除できます。それと定率減税が
あるので税額は最低でも8万円控除されます。

当方も先日、平成13年4月以降の利益を申告しましたが定率減税が適用されたので
設けの16パーセントで済みました。

399 名前: . 投稿日: 2003/12/08(月) 17:25
まともなのはココだけだな

400 名前: ななし 投稿日: 2003/12/08(月) 19:29
ななしさんじゃだめなのかよ。

401 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/12/08(月) 23:03
>>385
医療費控除も当然受けられます。

402 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/09(火) 07:46
たとえば年間利益が500万円程度では、一人有限会社とかにした方が
いいのか個人事業として青色申告の方がいいのか? 正解はあるのかな?

403 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/12/09(火) 08:40
年間利益が500万円程度だけなら、個人申告でされた方が良いと思います。
法人申告は、経費の認定などでいざというときには極めてリスキーです。

404 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/09(火) 08:47
その経費が法人の方がより多く計上できるのかなとも思いましたが、
やはりここにも、ハイリスクハイリターンの関係が??

405 名前: 白色申告さん 投稿日: 2003/12/09(火) 09:00
税金の心配を始めたら、とたんに曲がった。
相場に集中してより利益を上げ、20%の税金を払ったほうが
いいと言う意味ね!

406 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/09(火) 09:13
500万の利益でも100万だもんなー、ひどい話だ。

407 名前: 親切さん 投稿日: 2003/12/09(火) 09:19
ニューヨーク33ドルもあり得そうですね

408 名前: 親切さん 投稿日: 2003/12/09(火) 09:20
間違えました

409 名前: 修正深刻 投稿日: 2003/12/09(火) 11:29
>>406
500万円の利益なら定率減税で20万円控除されるので税額は80万円です。

410 名前: 質問です。 投稿日: 2003/12/09(火) 11:36

>>409
すみません、定率減税って何ですか?

あと、その定率減税というのを使用すると、
例えば、100万円の利益なら
20万円(税金)−20万円(定率減税)=0
で、税金がなしということですか?

411 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/09(火) 11:53
去年平成14年は通算マイナスだったのですが、今年の利益と相殺できますか?

412 名前: 極楽とんぼ 投稿日: 2003/12/09(火) 14:38
できまつ!

413 名前: ん? 投稿日: 2003/12/09(火) 14:57
>>412
あれ、できますか?
今年の分からだと思っていましたが・・・・・・・・。

ただ、できるとしても14年に損の申告してないと認められませんよね。

414 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/09(火) 15:13
>>412
損失の繰越は今年の分から可能と聞いてましたが、詳細を教えてください。

415 名前: ん? 投稿日: 2003/12/09(火) 15:52
いま、東京国税局に電話で聞いてみたところ、新法は15年1月1日
からの適用なので去年の損の救済はできないとのことでした。
税率は確定利益につき、所得税15パーセント、住民税5パーセントだそうです。

416 名前: ん? 投稿日: 2003/12/09(火) 16:04
ところでこんな方いらっしゃいませんか。

13年は1月から3月までと4月から12月までとを別個に課税されました。
で、3月まで250万のマイナス、4月以降250万のプラスということで
例年なら年間50万の利益に課税されるはずが、250万のみに課税され
40万の税額だといわれました。年間50万の利益で経費を除けば所得は
ゼロに等しいのに、40万もぶったくるとは闇金融なみだあ、と腹がたちました。

こんな経験した人いませんか。不服申し立てしようかと思っているんですがね。

417 名前: ん? 投稿日: 2003/12/09(火) 16:06
訂正
3月まで250万のマイナス・・を下記に訂正
3月まで200万のマイナス

418 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/09(火) 16:41
>>415
どうもありがとうです。。

419 名前: 修正深刻 投稿日: 2003/12/09(火) 18:00
>>410
定率減税は所得税の20%が控除されるので
100万円の利益なら税額20万円の20%の4万円控除されて16万円です。
要するに600万円以下の利益なら税率は16%になります。

420 名前: 修正深刻 投稿日: 2003/12/09(火) 18:13
>>416
当方も13年1〜3月は雑所得で4月以降は申告分離課税されました。
それと加算税10%と延滞税です。

421 名前: 410 投稿日: 2003/12/09(火) 18:24
>>419
詳しい説明、ありがとうございます。
そういう減税があるのを知らなかったものでして (^_^;

422 名前: 007 投稿日: 2003/12/09(火) 22:43
391さん
国税局にいけば詳しく教えてくれます
経費はこまめに領収書をあつめ
ノートに記載しているのもOKでした。
これは先物の取引に必要なのだと
認めさせることです。納得させることが出来れば
全部OKです。との回答でした。

423 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/10(水) 10:02
平成16年1月1日以降、商品先物と日経平均先物との損益通算が可能なんだね。

424 名前: 企業版告発 投稿日: 2003/12/10(水) 14:08
先物被害 為替被害 客殺しの手口全て見せます あなたはだまされてる!それでもあなたは続けますか?
そんなことはできないはず。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kkk1111

425 名前: 111 投稿日: 2003/12/11(木) 14:28
age

426 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/11(木) 16:55
専業トレーダー向けに適していそうなおすすめ会計ソフト教えて下さい<m(__)m>

427 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/11(木) 20:50
これなら簡単ソフトです↓
http://www3.justnet.ne.jp/~tpmco/kusoge2.html

428 名前: 426 投稿日: 2003/12/11(木) 23:54
>>427
ありがとうございました<m(__)m>

429 名前: 427 投稿日: 2003/12/12(金) 00:22
わざわざお礼までカキコありがとうです
便利だと思いますよ

430 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/17(水) 20:10
あと6日だょお〜。
各商品もっと動けー、動いてくれーーー!

431 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/17(水) 20:37
>>430
にゃるほど、
利益を先送りするためのクロスですな。

432 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/17(水) 20:51
先送りももはや限界。
来年は事業化して経費でつぶすことになりそう。。。
全国10万一般委託者の衆、組合でも作って全員で損益通算するべ。

433 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/19(金) 01:58
(^_^;

434 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/21(日) 12:06
あー、どうしよー、まだオペレーション終ってないよ。
上海へでも移住しよか。

435 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/21(日) 12:35
年末休み過ぎなんだよ。
銀行だって31日までやってる。マーケットは休むな!

436 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/21(日) 19:57
>>430
銘柄は何にしてる?

437 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/22(月) 11:01
ゴム指数。
大豆はあきらめた。

438 名前: まじですかまん 投稿日: 2003/12/22(月) 17:19
先送りしたがために、大損した、あるいは利が減ったらつまらんだろ。

439 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/23(火) 19:48
>>437
俺と同じだね。
指数は手数料コスト考えると断然効率がいい。
今月だけでも1枚で30万円分も動いてくれたし。

440 名前: 男とはかくあるべし 投稿日: 2003/12/23(火) 20:42
男性は職員らに「26歳から株式の運用を始め、
預金だけでも1億円以上ある。僕にはお金なんて必要ない。
クリスマスプレゼントのようにまいたら楽しい」と話したという。
(20:22)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031223AT1G2300V23122003.html

441 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/23(火) 21:23
>>440
いずれ相場の神様のバチが当ることであろう

442 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/24(水) 10:42
1億というと税金は2000万円か、ひぇ〜。
ということばかり考えている今日この頃。。

443 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/24(水) 13:03
法人の場合は、他の事業と損益通算できても、
個人事業の場合は、青色でも先物と他の事業の損益通算はできないですか?

444 名前: できまへん 投稿日: 2003/12/24(水) 13:27
できまへん

445 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/24(水) 17:45
損益通算と言うか、個人の青色申告で事業益から引ききれない各種控除が有れば
その引ききれない額を申告分離の税額から引けますよ。

446 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/24(水) 20:55
住民税はいくらぐらいかかるんでしょうか?

447 名前: サンタさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/24(水) 23:38
http://www.people.or.jp/~yosiyuki/flash/xmas.html

448 名前: ??????????v????? 投稿日: 2003/12/26(金) 12:17
借り入れまでしてジタバタしたが、ついに先送りに失敗。。。
どうやってこんなに税金を払ったらいいんだ。。。
あんなに儲けるんじゃなかった。。。

449 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/26(金) 15:49
普通は失敗することはありえないのでは?

450 名前: 修正深刻 投稿日: 2003/12/26(金) 18:17
所得控除後の金額が0で住宅ローン控除適用者の名義を借りることができれば節税できますね。
ローン残高が5000万円あれば250万円までの儲けの税金は控除できます。

451 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/27(土) 10:10
白でも?名義を借りるといっても、今からじゃもう間に合わないし。
株は30日まで取引あるのに、こっちは何さっさと閉めてるのだ?

452 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/27(土) 11:16
青色申告するためには来年3月15日までに届け出が必要。
んで、出来るのは再来年から。

453 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/27(土) 11:44
>>451
白でも。

454 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/27(土) 14:32
黒でも。

455 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/27(土) 15:34
なんぼ名義を借りても、
既に終わった取引の名義までは変えられまへん(爆)

名義を借りて新規に口座開設せんことには・・・

456 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/27(土) 15:48
>>453
>>454
ネズミを獲る猫が良い猫だ!

457 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/29(月) 07:53
あとは、どれだけ経費を認めさせるかだな。
何の控除もなく一律20%(減税後16%)取るんだから、
通信費や家賃の一部くらい認めろ。

458 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/29(月) 08:16
株はいいよなー。
10%だし、足銀あるし w

459 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/29(月) 11:46
ふつーの会社員の場合、20万円の控除があるみたいだ。
ほんと、税制はわけわからん。。

460 名前: 元国税局長 投稿日: 2003/12/29(月) 12:52
国税OB指南の「節税」、「遺産隠し10億円」と国税局

461 名前: がーん 投稿日: 2003/12/29(月) 22:02
商品一年生のサラリーマンです。
今頃気づいたのですが、今年の利益が20万と数千円でした。
20万までなら申告しなくてよいということを全く知らず、情けない限りです。
教えていただきたいのですが、口座開設の印紙代は、雑所得の経費として
認められるでしょうか。
これがOKなら、20万を切ります。
また、その場合は申告する義務はないのでしょうか?
ソフトの使用料、書籍の領収書はたまたまとってありますが、これらも経費と
することも可能ですか?
色々調べてみましたが、どうも個人の経費の扱いがよくわかりません。
おわかりの方、お手数ですが教えていただけませんか。

462 名前: 楽観者#5555 投稿日: 2003/12/30(火) 09:47
数千円の誤差なら、税務署も見逃してくれます。
21〜24万微妙、25万上〜アウト

困った...2月までに税金分、稼がないと。

463 名前: (jlUtTwCg) 投稿日: 2003/12/30(火) 09:48
国民の義務

464 名前: (sZH2c3BQ) 投稿日: 2003/12/30(火) 09:48
年貢制度

465 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2003/12/30(火) 10:26
困った、、、今度から社会保険の控除をするには証明書が必要になるのか。

466 名前: 投稿日: 2003/12/30(火) 13:55
20万の控除って新税制でなあくなったんじゃないの。
年収2000万円以下のサラリーマンは、20万まで控除!ってやつだよねえ。
まだ、あるの?

467 名前: 投稿日: 2003/12/30(火) 13:56
20万の控除って新税制でなあくなったんじゃないの。
年収2000万円以下のサラリーマンは、20万まで控除!ってやつだよねえ。
まだ、あるの?

468 名前: フリータ 投稿日: 2003/12/30(火) 15:56
税務署がとりたてこないのを良いことにタイムカード二つつくって所得わけて
税金もかかってこないし扶養にもはいっていられるぜ

469 名前: 156 投稿日: 2004/01/01(木) 20:05
明けましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いします。

昨年の取引の伝票作りですが、なんとか無事に終えることができました。
どうも有難うございます。

>>169
>「事業主貸」「事業主借」はそれぞれ最終的には「元入金」に振り替えます。

>>170
>169の振替仕訳は、年度末か年初に残高を振り替えます。
>したがって、事業主勘定は最終的に残高はゼロになります。

これは事業所得に関係ないものを整理するための手順ですね。
元入金は2003年分の年初に棚卸した時の現金・預貯金・委託証拠金の
合計額で計上したのですが、「事業主貸」「事業主借」をこれから引く形で
よいのでしょうか。
具体的には私の「事業主借」は0ですが、「事業主貸」は生活費として計上
してあるので、この金額を元入金から引く「元入金−事業主貸」ということですか?

それから次年度(今年)から継続してまた始める場合は、この組み込まれた
元入金を次年度の元入金として計上するのではなくて、再度棚卸という形で
計上すればいいのでしょうか?>>163で書かれました手順です。
2年目以降の準備がよく分かりません。前年度の純利益の繰越などどうすれば
よいでしょうか。よろしくお願いします。

470 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/01(木) 21:51
>>469
おめでとうございます。
無事終了できてよかったですね。
さて、お問い合わせの件ですが、

>この金額を元入金から引く「元入金−事業主貸」ということですか?
これで結構です。

>元入金を次年度の元入金として計上するのではなくて、再度棚卸という形で
>計上すればいいのでしょうか?
2003年分の利益(または損失)は、元入金に加算(または減算)しますので、
翌年度以降は棚卸しはしません。
あくまでも帳簿上の記録をそのまま翌年度で使用することになります。

471 名前: 156 投稿日: 2004/01/01(木) 23:01
>>470
早速のレスありがとうございます。
本年もよろしくお願いします。

>2003年分の利益(または損失)は、元入金に加算(または減算)しますので、
なるほど。つまり「元入金−事業主貸+利益(経費等を差し引いた利益)」と
いうことですね。
これrが2004年度の最初の元入金になるわけですね。
今ちょっと計算してみたら資本計がぴったり一致しました。

あと具体的な帳簿の記入なのですが、>>169にありました
> 事業主借 XXX/事業主貸 XXX
> 元入金  XXX/
>または
> 事業主借 XXX/事業主貸 XXX
>        /元入金  XXX

この項目にある元入金は2003年最初の棚卸のときに計上した元入金では
なく、繰越処理した後の次年度の元入金だと思うのですが、これはいつもの
振替伝票処理で行うものなのでしょうか。
左右でどのように数字を合わせればいいのか、事業主貸借との関係が今ひとつ
よく掴めないです。

実際に税務署に提出するには事業主貸借の数字は0になっていなければならない
と思いますが、年度末最後の段階ではどのような計算をすればよいのでしょうか。

472 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/02(金) 10:17
>繰越処理した後の次年度の元入金だと思うのですが、これはいつもの
>振替伝票処理で行うものなのでしょうか。
ここでは事業主貸と事業主借との差額を元入金に振り替えます。

そして最後に、当年の利益(または損失)の金額を
  損益 XXX/元入金XXX
という仕訳を切って帳簿を締め切ります。

473 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/02(金) 10:54
うっ。難し・・こういうのダメ。
ここは簿記資格スレか。

474 名前: 156 投稿日: 2004/01/03(土) 21:27
>>472
レス遅くなりましてすみません。

>ここでは事業主貸と事業主借との差額を元入金に振り替えます。
ちょっと勘違いしていました。
元入金をこの時点での金額で考えてしまっていました。

>という仕訳を切って帳簿を締め切ります。
おかげさまで無事に帳尻合わせることができました!
事業主貸も0です。来期の資本もバッチリ合ってます(と思います)。
当初は複式簿記など難しくてどうなることかと思っていましたが、先物に特化
したのと、55万の控除が受けられることへの執念が勝りました。
これで聊かの悔いもなく申告できそうです。
あとは税務署で経費が認められるかどうかの勝負ですね。
無事、申告が済みましたら経過などまたここで報告させて下さい。

これまで懇切にご教授頂きまして本当に有難うございました。
有意義なスレでした!

475 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/03(土) 21:38
>>474
55万円控除には青色申告の承認申請をしないといけないようです。
まだであれば、今年度分(平成16年分)から55万円控除適用となります。
国税局のHPから
   ↓
青色申告をするには
青色申告をしようとする年の3月15日までに、また、その年の1月16日以後、新しく開業された人はその
日から2か月以内に、「所得税の青色申告承認申請書」を税務署に提出してください。

青色申告承認申請書の様式 ↓
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/syotoku/sinkoku/10/pdf/04/17-18.pdf

476 名前: 156 投稿日: 2004/01/03(土) 22:19
>>475
その申請書のことは知っていたんですが、申告しようとする年度(2003年)
で通用するものだと思っていました。
今度国税庁に確認してみます。

>>472
すみません。また質問ができてしまいました・・
青色申告に必要な帳簿は一般では、現金出納帳・経費帳・売掛帳・買掛帳・
固定資産台帳となっていますが、先物の場合は現金普通預金、経費(通信費・
手数料・研究費)、委託証拠金、設備費となると思いますが、提出するのは
これら科目単位に分けた元帳(総勘定元帳と補助元帳)でよいのでしょうか。
全ての科目について毎日の取引、現金の動きが記載された帳面があればいい
ということですか?

477 名前: 156 投稿日: 2004/01/03(土) 22:22
>>475
最初に青色申告する年の3月15日までとあったので、今年(2004年)に
青色申告するので、それでいいと思ってました。

478 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/03(土) 22:36
>>476
先物取引に売掛帳や買掛帳は存在しないので必要ありません。
また総勘定元帳や補助簿は申告時に税務署へ提出する必要はありません。
申告書を提出して、後日税務調査があればそのときに提示します。
したがいまして、決算の内容を青色申告決算書(または収支計算書)に転記した
うえで、確定申告書を引き続き作成するという手順になります。

>>477
青色申告しようとする年はこれからだと平成15年分になります。
ということは、平成15年3月15日までに承認申請書を提出していなければ
平成15年分の申告は白色ということになります。

479 名前: 156 投稿日: 2004/01/03(土) 23:40
>>478
差し当たって損益計算書と貸借対照表の2つを用意しておけばいいということですね。
わかりました。

>平成15年分の申告は白色ということになります。
そういうことになりますね・・
白色申告ということになると、青色申告特別控除以外の、基礎控除・扶養控除・
医療控除なども受けられず、経費も認められないということになるのでしょうか。

480 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/03(土) 23:43
>>479
55万円控除だけが受けられません。
これは青色申告の特典になっているためです。
その他は青であろうが白であろうがお構いなしです。

481 名前: 156 投稿日: 2004/01/04(日) 00:01
>>480
それを聞いて安心しました・・。
過去ログ読み返していましたら、>>21-28の辺りで複式簿記の記帳があればの
前提で控除が受けられる書き込みがあったので不安でした。
事業所得として申告する分には白色申告でも構わないということですね。

なんだか私の認識不足で2ヶ月に亘り色々とご教授頂いたものが、今年の
申告に役立てられない結果となって、たいへん申し訳なく思っています。
損益計算書や貸借対照表は白色でも何らかの役に立てられればよいですが・・

482 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/04(日) 00:07
>>481
来年の今頃にはきっと役立っているものと思います。
これからもがんばってみてください。

483 名前: 156 投稿日: 2004/01/04(日) 00:14
>>482
どうもありがとうございます。
相場もそうですが、なかなか最初からうまく出来るものではありませんね・・。
来年こそはしっかり申告できるようにします。

484 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/04(日) 09:13
個人でやっている人のパソコンって、費用として一括控除できるの。
企業みたいに、焼却期間とか、定率法だとか求められて1年間の費用計上額が決まっているの?

485 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/04(日) 09:33
パソコンは償却資産に当たりますが、10万円未満であれば一括経費処理できます。
ちなみに10万円以上20万円未満の場合には3年間で均等償却します。
20万円以上であれば耐用年数4年で定額法により減価償却費として費用計上します。
事業所得者であれば30万円未満であれば一括償却できる制度もあります。

486 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/04(日) 13:08
物知りですねえ。年末になって利益が出そうなので慌ててパソコン買っても
だめですかねえ。月割計算でしょうか。
店で「先物取引用パソコン」とか領収書に書いてあっても無理だろうなあ。

487 名前: 元国税局長 投稿日: 2004/01/05(月) 09:43
領収書には「スケベネット専用」と透かしが入っていることをご存知でしょうか?

488 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/05(月) 09:51
フツーのサラリーマンは20万円までは申告しなくていいと
今日の日経に書いてあるにゃん。

489 名前: 最下層 投稿日: 2004/01/15(木) 02:07
陰湿な聞取。いわれ無き利益計上。発言していない、思ってもいない事を調書に書き込み、何かとすぐハンコ下さい。会話だけで腹が立つあんな奴等は久振り。以上馬鹿な俺の呼びだされた感想です

490 名前: 最下層 投稿日: 2004/01/15(木) 02:14
こちらにレスされてる方々は職員の方ですか?プライベートでは皆様性格良いんですか?彼氏彼女に甘えたり・・・


気持ちワリー

491 名前: ミイラ@怨恨 投稿日: 2004/01/15(木) 10:47
税務署員。
貧乏人からは殺してでも搾り取る野郎どもだ。
金持ちや権力者にはあま〜いあま〜い仏様。

税務署の前通ると、反吐が止まらん。

492 名前: チンカス 投稿日: 2004/01/15(木) 11:49
自営、自由業者の場合預金が一千万を一円でも越えると税務署が食い付いてくるらしいんですが本当ですか?

493 名前: チンカス 投稿日: 2004/01/15(木) 14:26
ほんと警察より酷いよあいつらは、汚職とかないの?

494 名前:  マンカス 投稿日: 2004/01/15(木) 15:09
千葉市の税務署で汚職あったでしょ。
自分の親戚議員に脱税をとりはからったやつがいますよ。
ふつうなら懲戒免職ものだが、そうならないところが公務員のいいところ。

495 名前: 修正深刻 投稿日: 2004/01/15(木) 17:29
先月申告した13年の修正所得に対する14年の住民税を追徴されました。 所得税、加算税、延滞税、住民税を合計すると儲けの3割支払いました。 商品先物は税率が高すぎます。

496 名前: チンポコ 投稿日: 2004/01/15(木) 17:55
忘れたころに健康保険の割増請求がくるよ。
おお恐い
さらに忘れたころ、ケツの毛の請求もくるよ。

497 名前: チンポコ 投稿日: 2004/01/15(木) 17:56
忘れたころに健康保険の割増請求がくるよ。
おお恐い
さらに忘れたころ、ケツの毛の請求もくるよ。

498 名前: 修正深刻 投稿日: 2004/01/15(木) 23:08
>>497 【サラリーマンの場合】
共済保険の割増請求がきますか?

499 名前: マンジル 投稿日: 2004/01/16(金) 03:53
年増税務署のあの小汚い建物わざとらしいな 受付使えないし

500 名前: てんおう (rBQWtf4.) 投稿日: 2004/01/16(金) 07:28
>>496はぁ〜?って感じになりますよねぇ、、、それ、、、(ー'`ー;)y-~~~

501 名前: てんおう (rBQWtf4.) 投稿日: 2004/01/16(金) 07:28
あら、500だったw

502 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/16(金) 20:27
『商品先物取引に関わる雑所得の金額の計算明細書』というのを見ると、
「いずれか当てはまるものを○で囲んでください ⇒ 事業所得用 or 雑所得用」となっています。
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/tempu/pdf/019.pdf

ということは先物所得も事業所得(総合課税)か雑所得(分離課税)かを選べるわけでしょうか?
たしかに青色申告にするには事前に申請して承認を受ける必要があるけど、
単なる白色申告なら開業届を出せば承認ウンヌンは無く自動的に事業所得になると思うんですが詳しい方よろしく御教示ください。

503 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/16(金) 21:00
国税庁のホームページに先物取引にかかる
所得税の税率 15%って書いてあるけど
20%から変わったの?
誰か教えて
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/tebiki/h15/pdf/13.pdf

504 名前: 修正深刻 投稿日: 2004/01/16(金) 23:13
>>503 【所得税率は】
14年までが20%で15年から15%です。

505 名前: チョン 投稿日: 2004/01/17(土) 01:38
今年から国税.地方税合計で15%なんですか。
めっちゃラッキー。

506 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/17(土) 01:48
住民税 5%をお忘れなく
株は全部で10%です しかも確定申告必要なし 
この差別には納得できません

507 名前: チョン 投稿日: 2004/01/17(土) 01:51
勘違いしてました。
昨年は26%の税金納めなければいけないんですね。
高すぎる。

508 名前: 修正深刻 投稿日: 2004/01/17(土) 09:26
>>507 【定率控除があるので】
正味21%だが、当方は修正申告したので加算税、延滞税込みで30%支払いました。
ほんまに高すぎますわ。

509 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/17(土) 10:40
だから海外で先物やろうよ
もう英語苦手とか言ってられない
取引内容全部税務署に報告するなんて中国でもしないよ

510 名前: 投稿日: 2004/01/18(日) 19:56
葵はときめき、探してます。

まだコドモだし、難しい事もよく分からない、けどこれだけは分かって欲しい..誰かに愛されたい。

誰かあたしを見つけて

http://manami-0263.dontexist.net

511 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/19(月) 11:52
先物で利益が出て税金納めたら、その先物会社が潰れて利益金、元金共に
戻ってこなかった場合、収めた税金は戻ってくるのでしょうか?

512 名前: 投稿日: 2004/01/19(月) 12:10

今年は技研で損勘定になりましたが、マイナス申告

すればいいですよね!

−80万+技研購読料+PC購入費=−120万

これ認められますよね。

今年は技研で10倍返しだ!

513 名前: 死ね専おじさん 投稿日: 2004/01/19(月) 12:45
死ね!

514 名前: 裏技 投稿日: 2004/01/19(月) 15:00
アフォなキャバ嬢(免許書コピー要)に銀行口座、先物口座作らしてそれを小遣い程度で買い取る。
この場合「女性だと手数料が安くなるから」とか嘘つけ。
毎月儲かった分小遣い少しやるからとかも言っとけ。
アフォなキャバ嬢は税務署から自分が目つけられるなんて創造もしない。

ただし、キャバ嬢の勤め先をでっちあげる。でっちあげた会社の住所は個人私書箱にする。
先物会社の書類送付先を勤務先にする。

念のため2年ぐらいで取引会社と名義チェンジな

515 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/19(月) 15:09
>>514
グッド アイデア!
ノ〜ベル経済学賞候補に推挙しませふ

516 名前: 裏技 投稿日: 2004/01/19(月) 15:21
尚、そのキャバ嬢は口座取るだけの使い捨て。
連絡先はケータイメールぐらいにしとけよ。

517 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/20(火) 07:35
確定申告って、税理士に依頼するといくらぐらいとられた?

518 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/20(火) 08:13
>>517
5万円とられた。

519 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/20(火) 13:24
>>518
5万円分の節税効果はありますか?

520 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/20(火) 18:49
その金額って税理士どこから算出しているの?取引回数(手間隙?)、儲けの金額?

521 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/20(火) 19:24
申告書作成のための手間賃だから節税効果なんてない。

522 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/20(火) 19:58
確定申告を税理士に依頼する人って、
どんな人なの?

523 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/20(火) 20:18
仕事、いそがしいひと。時間を金で買っている。
ところで、税理士費用って控除費用か???

524 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/20(火) 20:20
必要経費です。

525 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/20(火) 20:22
ついでに相続対策などの方法を教えてもらえる。

526 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/20(火) 20:23
別途料金。

527 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/20(火) 20:37
確定申告のときに雑談交じりで聞けば料金を分けようがない。

528 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/20(火) 22:11
近所の税理士さん、確定申告1万3000円。

529 名前: 悪徳殺し 投稿日: 2004/01/22(木) 18:30
住友興業という悪徳金融からはがきが来た。080−3232−7591.080−3232−8254.080−3232−8279.
住所、大阪市北区梅田3−10−5中央ビル3F。どうせ、やくざの手先だろううナ。

530 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/22(木) 23:09
なんのはがきだ?

531 名前: 悪徳殺し 投稿日: 2004/01/22(木) 23:11
債権回収

532 名前: 損切 投稿日: 2004/01/25(日) 19:48
今年の確定申告で損失の申請(うん百万)を
しようと思いますが、計算明細書1枚で3件の取引内容が
書けますよね。数百件取引してると、明細書だけで百枚近くなるけど
これってマジ?手書きで?誰かおせーて・・・

533 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/25(日) 20:01
申告書は1行だから合算だけでよし
税務調査は税務署員が勝手に明細書計算すればよし

534 名前: 修正深刻 投稿日: 2004/01/25(日) 22:46
>>532 【国税庁の確定申告作成コーナー】
取引会社単位で差引損益金証明書の金額入力して印刷すれば簡単に作成できます。

535 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/28(水) 09:03
今朝の朝日新聞の一面トップ記事です。

http://www.asahi.com/national/update/0128/007.html

536 名前: 123 投稿日: 2004/01/28(水) 09:54
損が出た場合は、何かあるのでしょうか。確定申告すると戻るとか・・。

537 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/28(水) 10:01
>>536
確定申告をしておけば、欠損は3年間繰越が出来ます。

538 名前: 123 投稿日: 2004/01/28(水) 13:00
確定申告をしないと、だめなのですか?
儲けを申告しないとさかのぼってとられると思うのですが、損はさかのぼって見てくれないのですか?

539 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/28(水) 13:13
見てくれません。

540 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/01/28(水) 22:12
そうです。それがやつらです。

541 名前: チョン 投稿日: 2004/01/29(木) 00:36
3年間の繰越欠損認められるようになっても.株との税額の差はなんなんですか。
納得いかないです。ゼロサムゲームの利益の20%なんて不利すぎます。
せめて株と同じにして下さい。

542 名前: 投稿日: 2004/01/29(木) 00:42
ことしから日経先物と通算できるじゃん!

543 名前: チョン 投稿日: 2004/01/29(木) 00:45
日経先物も利益の定率になったんですか。

544 名前: kaiya 投稿日: 2004/01/30(金) 21:56
mo

545 名前: 名無しさん@損失いっぱい 投稿日: 2004/02/07(土) 18:41
(平9.9.18裁決、裁決事例集No.54 115頁)
http://www.kfs.go.jp/service/JP/54/09/
原処分は、次の理由により違法であるから、その一部の取消しを求める。
イ 本件更正処分について
(イ)原処分は、請求人が各年分においてF株式会社(以下「F社」という。)に委託して商品先物取引(以下「本件先物取引」という。)をした際に上げた利益について課税したものであるが、請求人は、F社の取引員に欺もうされ本件先物取引を行ったものであり、この本件先物取引自体が違法性を帯び、無効あるいは取り消し得る行為なので、請求人は、平成7年11月2日にF社を相手にG地方裁判所へ損害賠償請求の訴訟(以下「本件損害賠償請求訴訟」という。)を提起し、現在争訟中である。
 したがって、本件先物取引から生じた所得は請求人には帰属しないから、本件先物取引が有効であるという前提で行った原処分は違法である。
 なお、F社と請求人との間には、平成6年5月31日に本件先物取引について和解がなされ、この和解の効力についても請求人は本件損害賠償請求訴訟において争っているが、このような和解契約がなされたこと自体、F社がいかに違法な取引を行ったものであったかを物語る一つの有力な証拠であり、仮に、F社と請求人との取引が全く正常なものであるならば、F社はこのような和解をするはずがない。

546 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/07(土) 22:23
>>545
あの〜
そもそも発端はダマされて取引したのに利益になったってことでしょうか?
(利益じゃなければ課税自体、ありえないですよね)

547 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/15(日) 09:10
面倒なので、税理士にたのんじまった。1万円ぐらいだそうだ。
思っていたより、意外とやすい。こんなもんか?

548 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/15(日) 10:20
国税庁のホームページでかんたんに作成できたぞ。
もう税理士なんかいらんと思うぞ。

549 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/15(日) 12:56
そうか・・・。今年の控えみながら、来年はホームページからやってみるか。
今年はもうたのんじゃったから、いいや。楽だし。

550 名前: タイガー 投稿日: 2004/02/15(日) 17:55
マイナスでも申告しておけばプラスが出た年にその分繰越控除出来るみたい。

551 名前: 無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/15(日) 18:18
余計なことして今までの脱税分を追徴されるようなことがないようにね。
税金の時効は5年です。

552 名前: 名無し 投稿日: 2004/02/15(日) 20:49
時効5年って本当ですか?故意による申告漏れの場合は7年では?そこのところ分かる方
ご教授をお願いします。

553 名前: 無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/15(日) 21:07
税金の時効は5年だけど、刑事罰の時効が7年とかでは?

554 名前: 名無し 投稿日: 2004/02/15(日) 21:42
>>553
民事が5年、刑事が7年なのですか・・・
ありがとうございました。

555 名前: 七誌 投稿日: 2004/02/20(金) 01:16
申告用の取引明細は法律できまった書式では
ないから使わなくても罰則はなしじゃなかったっけ

556 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/20(金) 06:58
明細は見る方も大変だよな。おれなんか年間200〜300回くらいの取引だけど、
人によってはもっと多いだろ。まとめてあげた方が、税務署の精神的負担が
すくないよ。
人もそんなにおおくないし。

557 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/20(金) 08:26
年間2000回以上なんですけど、、、

558 名前: 七誌 投稿日: 2004/02/20(金) 17:05
>>557
だから、銘柄ごとにまとめて損益通算した
ものを提出すればいい。法定の書式はなく、
税務署においてあるやつ(3つぐらいしかかけないもの)も
なんかコピーされまくってて、たな晒しだったようなものくれたよ昔。
手製のワードでも、エクセルでも、商品取引会社からもらったものでもいいはず
今年は、株式取引の申告分離の初年度だから税務署はこちらの処理で
手一杯だろう。自分にも、税務署にも分かりやすければ書式は簡単なほどいい。
(ただし、株式の取引はあの使いづらいものが法定の書式らしいよ
正確に知っている人いたら回答ください)

559 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/20(金) 20:46
すげー。2000回。おれの10倍や。人それぞれ自分の得意なやり方があるんだろうけど、
それにしても回数すごいよ。

560 名前: ななし 投稿日: 2004/02/23(月) 16:05
白色申告をしようと思いますが
(商品先物以外に収入がないと仮定して)
白色で第三表のところに事業OR雑ってあるますが
これを事業にすると、経費は落とせるという考えになりますでしょうか?
加えて
収支内訳書って書く必要あるのでしょうか?
あと、第一表の収入金額の事業のところに記入必要と思いますか?
やはり、分離課税なので第三表に記入すると
第1表はいらないということになりますでしょうか?
そうしないと、合算が合わないですものね。
複雑ですみません。相場専業で申告した方のみ詳しくわかる話だと思います
どなたか回答お願いします

561 名前: だめ 投稿日: 2004/02/26(木) 19:47
というか、一番節税になる方法って何でしょう。ちなみに私はサラリーマンで年収でいうと400万くらい先物で500万もうかったら単純で100万もってかれるので、会社をたててたとえば経営コンサルタントとかいって実際は稼動してないけど使ってる車とかガスとか家を事務所にしていえの家賃の何分の一とかで経費で赤字決算としたとき先物の儲けで相殺できるかな。やはり分離課税だからだめなのかな。どなたか。

562 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/26(木) 20:17
私が税務署に問い合わせた見解はこうでした。
先物取引において、個人の経費というのは売買手数料、振り込み手数料などの
手数料のみだそうです。
申告書に色々経費を書いて出したら、たまたま税務署が何も言ってこなかった
為、経費が認められると思っている人がいるのではないでしょうか。

563 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/26(木) 20:49
所得区分に関係なく必要経費は認められる。
その担当官に所得税法教えてやれ。

564 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/27(金) 00:04

たとえば何ですか?
それを先物取引に使ったということが100%証明できますか?
先物取引にも使ったし、他のものにも使ったでは認めないようです。
インターネットの場合なら、何月何日何時何分から何時何分まで使用したかを
証明できないといけないそうですが。

565 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/27(金) 00:17
昨年、先物で損をしました
損しても申告するのでしょうか?

566 名前: それは 投稿日: 2004/02/27(金) 00:19
続けるつもりなら、申告すべきじゃないですか?

567 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/27(金) 00:32
今年度に損失申告しないと『繰越控除』として認められません。

1.「去年100マソやられた」のを未申告で放っておいたとします。
2.「今年100マソ儲かりました」これを申告します。
【結果】20マソよこせ! と税務署(市区町村役場)が言ってきます。(はしょった表現ですが)

568 名前: ななし 投稿日: 2004/02/27(金) 00:40
>>563,564
563がいうことが正論
564は勤め人で確定申告したことないのでは?
その事業に100%厳密に使用した経費ということ
しか認めないということだと
自宅兼店舗の八百屋さんとか美容院とか佃煮やとかおもちゃ屋とか
家賃・光熱費・通信費とかもろもろだめになるでしょ
自家消費の按分と言う方法が認められます。自分で確信を持って
家賃の何割、光熱費の何割、通信費の何割とやればいい
但し、サラリーマンには通信費以外の経費は認められないでしょう
あくまで、トレード専業か自営業のセミプロという前提です
サラリーマンなら561のいうように法人設立がいいのですが
1000万以上、トレード稼いでないと手間隙がかかる割に
実利がないですね。

569 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/27(金) 11:51
で、やぱり経費の明細書って提出する必要あるよね?

570 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/27(金) 16:44
よく年間1000万以上稼ぐなら会社立ち上げた方がいいと言われるが、
厳密な分岐点を知っている人、教えてください。
また、サラリーマンの場合と専業の場合ではどれくらい違うの?

>>569 
経費の明細書は提出する必要はないが、
提出せよとお呼びがかかることもあるので、持っていないとね!

571 名前: 申告 投稿日: 2004/02/27(金) 20:47
1プロバイダー料金は認められます。
2接続料金も認められます。
3本も認められます。
4顧問料も勿論オーケーです。
5研修会の費用。たとえば新幹線代、宿泊費もオーケーです。
6PCの減価償却もオーケーです。
私は上記全部認めて貰いました。但し領収書は持っていないといけません。
1と2はそれ以外は使ってないか、もしくはもう一社プロバイダーを使ってるという。
実際私は非常時のため2社使ってる。
3.4.5は全く問題なし。領収書ともし駄目というなら国税庁のHP
をみろという。用紙に必要経費欄があるので駄目という論拠はなし。
6はPC2台あって1台は専用と言うことでオーケー。
但し領収証は見せること。なけりゃだめだな。
以上。
結構な金額認めて貰ったが、税額も結構な金額でした。
1000万以上稼いでも会社の申告は大変ですよ。まず税理士頼まないと駄目。
何しろ税率が高い。簡単申告で20パーセント払った方が得。と思います。

572 名前: 申告 投稿日: 2004/02/27(金) 20:53
ついでに
用紙は一枚でオーケーです。
先物の雑所得申告用紙。
明細はいりません。
明細は別紙にまとめてみせればオーケー。
まとめた金額がこれですよ、と説明すればオーケーです。
その時やはり領収証はいります。根拠がないのは認めませんのでね。
期間損益表の金額を書き込んで必要経費欄を埋めて差し引き損益を
記入してそれでおしまい。

以上

参考になったかな?

573 名前: 申告 投稿日: 2004/02/27(金) 20:59
書き込んだついでだ。
申告行ったら、損の申告と思ったんだな。担当者。「大変でしたね」というわけ。
俺は何でですかというと損失の繰り延べ用紙を出してこれに書いてください、だと。
これではなくて利益申告の用紙呉れっていったらあそうですかだと。
儲かったんですか〜〜だとよ。
珍しい人もいるんだなあ〜〜という目で見てたな。俺の顔。
「いやあ、よかったですね。」だとよ。
紙貰って次の日行ったら、これで良いですかと行って説明して10分くらいで終わった。
この辺じゃ存した奴しか居ないんだな。多分

574 名前: 申告 投稿日: 2004/02/27(金) 21:00


575 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/27(金) 21:12
減価償却費の計算の仕方教えて。

576 名前: 申告 投稿日: 2004/02/27(金) 21:15
購入費*0.9/4
買った金額の1割は資産価値が残ります。
それが4年で償却です。
例 購入費 300000
300000*0.9/4 = 675000円


良いかな。

577 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/27(金) 22:04
ありがとうございます。
私は去年購入したので半額を経費としてかってに入れときました。
国税庁のホームページで作成してそのまま提出したので、経費として
通るのかは知りませんが。
減価償却の考え方だと9割になるんですね。
今年はPCだけ申告しましたが、>>571も来年から参考にさせて頂きます。

578 名前: 通り魔 投稿日: 2004/02/28(土) 19:22
東淀川税務署 ポア

579 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/28(土) 21:58
ついでに吹田税務署もポアしてください。

580 名前: 名無し 投稿日: 2004/02/28(土) 22:02
税務署好きな方、コメントお願いしますw  興味あります。

581 名前: 通行人 投稿日: 2004/02/28(土) 22:37
私は税務署大好きです。
源泉されていない税金を確定申告する方法を見逃してくれるからです。

582 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/29(日) 18:01
会社の申告でも、仕入れや在庫とかがあるわけではないので
会計ソフトとか使って自分でできる。
手間さえ惜しまなければ、1000万以下の利益でも会社にした方が有利。
参考にどうぞ。
http://www.1-japan.com/public/soleproprietor/8milion.htm

583 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/29(日) 18:26
>>571
プロバイダー、接続料金は一応認めるが、不信な点が見つかれば問い合わせを
する場合があると言われました。
100%先物に使っているわけではないのですが、合計金額の何%くらいが妥当なと
ころでしょうか? これくらいなら言ってこないだろうという線をお教えください。

584 名前: 12センチ曲神 (fzPDX9ts) 投稿日: 2004/02/29(日) 18:58
>>582
分離課税の個人税率法人だと事業税が大きくないですか?
使わない金なら良いですが、個人的に法人の金を使ったら、使った分自分の1次所得になって所得税がびっくりする金額になってしまいそうです。
1つの税金を追いかけたら法人の方がお得に見えるかもしれませんが、、、

585 名前: 12センチ曲神 (fzPDX9ts) 投稿日: 2004/02/29(日) 19:32
>>583
適当でも申告しておいた方が良いですよ。経費も入れまくってくださいw
その場通れば、大概何も言って来ないと思います。
未申告の方々への攻勢を強めていると言ううわさを聞きました。
たくさんの人が申告していない内が勝負でつw

586 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/29(日) 20:38
儲けた人も損した人も、
考え付くかぎりの経費を思いっきりのっけて、
ジャンジャン申告しましょう。

税務署の業務がマヒするぐらいに・・・

587 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/29(日) 20:40
申告が殺到すれば過去分の追跡作業も遅れるべえ

588 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/02/29(日) 20:41
ともかくヤツらに暇を与えないことでつ

589 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/03/01(月) 00:15
書き方例で「商品先物取引に関わる雑所得等の金額の計算明細書」のなかで

その他の経費イ任肋暖饑任書かれています。
,,,は空欄ですよね
ここにたとえばε蟷餮槎篶銑Р板足┯魂曾却費交際費 と書いて、
それぞれ経費金額を書けばいいのでしょうかね?
また他に「交通費」も追加するなら、
たとえばΔ力箸鯑鵑弔冒やして書くのでしょうか?
なにぶん初めてなもので、どなたかご教授ください。

590 名前: 通り魔 投稿日: 2004/03/01(月) 00:40
東淀川税務署長 ポア

591 名前: ななし 投稿日: 2004/03/01(月) 13:32
>>589
投資顧問料、減価償却、交際費ついでに家賃も
サラリーマンならつっこまれそうなところなので
やめといたほうがいいかと。
通信費(携帯・固定、プロ台場の按分)、書籍・新聞
交通費、セミナー代などが無難かと
自営業とか専業だったら、かなり項目も経費もあるけどね
サラリーマンはやっぱ本業は会社だし、もめるのいやでしょ
参考までに、公務員や会社員、大学教授などがアルバイトで
雑所得で原稿料・講演料が入っているがこれも経費は認められているので
とうぜん、先物でも可です。が、常識的に、参考図書、インタネット
コピー、文房具、交通費ぐらいですよね。
このへんでパソコンの減価償却とか家賃・交際費とかいうと
わらわれますよ。という感じの常識は考えてください

592 名前: 通り魔 投稿日: 2004/03/01(月) 15:31
先週収めた税金返して下さい。
私今日で先物からポアします。

593 名前: 零細事業主 投稿日: 2004/03/01(月) 17:15
取りあえず去年は100万円くらいの損なんだけど、損してても税務署に
取引員から通知が行くのでしょうか?
それとその通知って手数料とかを引いてる訳ではないですよね。
だったら私の場合も手数料抜きだとプラスかも知れない。
損してるのに通知が行くなんて嫌だな〜

594 名前: 損失の繰越控除 投稿日: 2004/03/01(月) 21:26
損しているからこそ、確定申告するべきなのでは?
適当に検索してヒットしたので、はっときます。
http://www.harbest.co.jp/news200324.htm

595 名前: お願いします。 投稿日: 2004/03/03(水) 12:54
「商品先物取引に係る雑所得等の金額の計算明細書」

という添付書類に個別の取引を全部書くように言われましたが、
日ばかりも多く多銘柄でしかも複数の取引員です。
明細だけでも200〜300枚以上あります。
全部書くなんて気の遠くなるような話ですが、どなたかよい知恵を下さい。

596 名前: ななし 投稿日: 2004/03/03(水) 13:08
>>595
ガイシュツですが、一応答えらしきものを
銘柄ごとにまとめればいい。
商品先物なら複数銘柄やってても20は超えないでしょ
各取引員から年間の損益計算書を取り寄せ
銘柄ごとに通算します。例えば東京小豆で年間500枚で損益いくら
手数料いくらとかね。
肝は、銘柄ごとの年間通算です。
株式の申告のほうも今年は結構簡単化しているみたいですよ
なお、商品の付表(損益計算書)は厳密には使わなくても
私製のものでも可です。税務署に商品先物(申告もふくめ)詳しい
職員はまずいません。聞く相手によってばらばらなので
常識でやってください。分かりやすく、脱税、計算間違いなければ
いいのでは

597 名前: お願いします。 投稿日: 2004/03/03(水) 13:19
最初聞いたときは一瞬気を失いそうでした。
それならば何とかできそうです。ありがとうございました。

598 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/03/03(水) 13:55
私はもっと簡単にしています。各取引員から年間の損益金額証明をもらって
それを「商品先物取引に係る雑所得等の金額の計算明細書」にペタッと貼って
それで御しまい。まあ、経費はちゃんと書き込んで引いてますがね。

599 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/03/03(水) 13:57
↑補足
毎年これでOKです。

600 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/03/03(水) 15:46
↓法人でも、この様式を使うのですか?
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/youshiki/pdf/2133-6.pdf

601 名前: ななし 投稿日: 2004/03/03(水) 23:58
>>598
経費書くのだったら
損益を各取引員ごとのものから集計していないと
分かりづらいのでは?
その方法は省エネでいいですね。
もちっと書き方教えてください。

602 名前: チョン 投稿日: 2004/03/04(木) 01:41
取引員から税務署に行く支払調書は委託者に届いた情報だけでしょうか。
そうなら、差額の損益だけ写して収入金額等はでたらめ買いてもばれないですよね。
仮にばれても、納税額は変わらないので追徴ないし、修正も言ってこないのでは。

603 名前: な〜なし 投稿日: 2004/03/04(木) 09:48
去年かなり損をしてるんですが、外務員が申告はお客さんが自分ですることなんでこちらがすることはありません。というのですが年間の損益金額証明はいえば出してくれるものですよね?何かめんどくさいんですかね?

604 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/03/04(木) 10:08
フジなんかでは黙っていても年間の損益金額証明を送ってくるよ。

605 名前: MIGHTY 投稿日: 2004/03/04(木) 10:20
何も言わなくても損益証明送ってきましたよ。
普通、そうじゃないですか?

税務署いってきましたが、「先物取引に係わる雑所得等の金額の計算明細書」
「所得税の申告書B」「所得税の確定申告書B」「所得税の申告書(分離課税用)」
を渡され記入するよう言われました。
これに損益証明書の写し、源泉徴収票とその認めを付けて出せばOKだそうです。
(先物以外の所得が給与所得のみの場合)
申告書3種は名前と住所の記入だけでいいそうで・・・だったら紙の無駄遣いだからやめろと。
これだからお役所仕事ってやつは。

606 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/03/05(金) 21:33
先物の利益のせいで、住民税、区民税、国民健康保険料
の支払い金額はあがるのでしょうか??

607 名前: ななし 投稿日: 2004/03/06(土) 00:19
>606
住民税は分離課税で5%(これはほかの所得と分離される
から分離課税というのだが)
曲者は国民健康保険、きっちりと上がります。
概算で600マンも利益出れば、最高額53万円に張り付きます
国保ってことは専業とか自営ですね(国民年金は知ってると思うけど
定額です。13300円だっけ)
サラリーマンの場合、厚生保険との兼ね合いは誰か教えて

608 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/03/06(土) 01:11
↑どもありがとうです。

609 名前: 金なし 投稿日: 2004/03/06(土) 01:48
去年の営業所得350万円
先物での損失450万円
経費で落とせれば税金払わずに済むのに、、、
これで税金35万 国民保険も35万 市県民税は20万
ど〜〜〜〜にもならない人生です。
借金はあるし、税金は払わなくていけないし
何とか経費で落とせるよう国税局長官にお願いしましょう。
請願書皆さんで書きましょう!

610 名前: 名無しさん@税金いっぱい 投稿日: 2004/03/06(土) 04:07
>>607のななしさん、サラリーマンの場合は、厚生保険は給料だけで決まります。
ですから、他に不動産所得や譲渡所得、雑所得がいくらあっても同じです。

>>609 今年450万円利益でても税金はただなので今年がんばりましょう
んなことより、株式は、所得税と住民税あわせて10%って不公平です。
先物も10%にするようにお願いしましょう。
請願書皆さんで書きましょう!

611 名前: 俺に任せろ。 投稿日: 2004/03/06(土) 16:19
まかせてください。
オレ↓ がちゃんと国税局長官に届けてやるよ。
http://www12.ocn.ne.jp/~nights/koizumi01_1024_768.jpg

612 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/03/08(月) 08:52
今月中に会社つくることに決めた。
もちろん利益は全部役員報酬だ。

613 名前: 投稿日: 2004/03/08(月) 09:24
利益は全部架空経費だ

614 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/03/08(月) 15:24
>>611
まかせられ〜んww
秋の選挙で飼い主サマが落選したら、
英国犬のジョンも日本犬のポチも一緒に戦犯訴追受けるんとちゃうかぁ?

615 名前: 金なし 投稿日: 2004/03/08(月) 19:35
悪徳政治家が無駄に金を使い込んでいるから税金は、高くなると
NYの議員が言ってましたね。まさしくその通りです。
改悪消費税大反対ですね〜〜〜
先物の大損害金をどうやって落とすか悪知恵を考えています。

616 名前: 閻魔大王 投稿日: 2004/03/08(月) 20:00
他に経費として落とすほどの収入があるなら、別だが。

政治経済・文化が一定の進歩を遂げたならば、
消費税は20%以上でなければ、自由・市場経済を標ぼうする国は成り立たない。
今さら、計画経済の社会主義でもなかろうに。
生き物に吸い付いて生きていく寄生虫は、まだ可愛いが
国家を蝕むパラサイトは看過出来ない。

617 名前: RED 投稿日: 2004/03/10(水) 07:35
>616
パラサイトは看過できないって、
税金を増やさなくてはいけない理由は働かないポジションの老人若者が増えてるからじゃん

618 名前: あやか 投稿日: 2004/03/10(水) 19:32
無料のすごいの見つけた!携帯限定だけど(ニガ)http://www.80607.jp/?see70
登録したら女の子紹介してもらえた

619 名前: 156 投稿日: 2004/03/18(木) 11:36
おひさです。
おかげさまで無事に申告を終えました。
税務署員と経費についてやり合いも覚悟してましたが、常識の範囲内でほぼ
全額認められて、水道光熱費・電話代の半分、家賃の部屋数分、投資に必要な
情報料研究費全額など割りとすんなり通りましたが、後で調査が入るかどうか
はまだわかりません。
納税額もコーンとゴム指数の両建てが功を奏して、計算通り非常に安く抑える
ことができましたです。感謝

620 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/03/18(木) 19:48
はいんないだろ。良識的な範囲の申告と思うぞ。はいっても税務署がこれがダメ、
っていえるほどのものがないじゃん。家賃が月100万とか、情報量研究費に
大型のスーパーコンピュータでもはいっていれば別だが。

621 名前: チョン 投稿日: 2004/04/25(日) 17:50
所得税は申告時に収めたけど市民税はまだ。
いつごろくるのでしょうか?

622 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/04/25(日) 18:01
5月に納付書送付が有る。サラリーマンで天引きの方は普通徴収を選択してなければ
会社にまわるので別途収入の件が経理担当に知られる。後は察しが・・・

623 名前: チョン 投稿日: 2004/04/25(日) 18:24
5月ですか。申告から時間たち過ぎて収めるの惜しくなってきました。
地方税でも資産差し押さえあるのでしょうか。
あれば電話回線指し押さえさせて逃げたいのですが。

624 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/04/25(日) 19:55
>>623
知識のひけらかし、、(恥)

625 名前: チョン 投稿日: 2004/04/26(月) 00:07
国税の厳しさは知っています。どこまでも追いかけてきますし。
地方税についてはまったく無知なもので。
その管轄から出て行ってもしつこく追って来るのかなと思って。
税金はうまく逃れていいたいと思っています。

626 名前: 首長竜 投稿日: 2004/04/26(月) 11:12
>>623さん 以前、固定資産税を未払いで、ほってたら積み立ての保険を差し押えされました。未払い金と同等の財産を差し押されるようです。

627 名前: 局長 投稿日: 2004/04/26(月) 11:59
税金を納めなくて良い方法を教えよう。2つある。
その1 稼がないこと。
その2 資産をもたず、すぐに逃げられるようにすること。

628 名前: チョン 投稿日: 2004/04/26(月) 19:41
局長さんありがとうございます
でも先物出来なくなっちゃいますね

629 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/05/09(日) 14:56
昨年分無申告なら、いつごろ請求がくるのでしょうか

630 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/05/09(日) 14:56
もうすぐ

631 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/05/31(月) 12:37
有限会社を作ってトレードするにあたって、納税額の大小は年間利益どのくらいが
分岐点になるんでしょうか?

632 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/02(水) 12:32
>>631
言ってる意味がわからん。先物取引による所得も、他の事業所得と合算で申告するのだよ。
それと、今は、会社の事業として先物取引を行う旨のことが定款に記載されてないと
先物業者さんは取引してくれないよ。
定款の会社の目的の一つに必ず「先物市場を利用した売買」みたいなことを入れておくのだよ。
ただ、定款を認証する老い耄れ公証人の中には、相場は会社目的としては不適当だなんだと
うるさい事言うのがいるかも知れない。そのときは、設立時の目的にはそれは入れないで、
会社が設立され登記された後に、自分で定款と登記の変更手続きをして、相場に関することを
目的に加えるというのも一つの方法だ。まー、別の公証人のところに行くのも手ではあるが、
同じ結果になる恐れがないとも言えない。
ただ、登記事項になっている定款を変更する場合、設立後すぐにというのは、登記官によっては
良い印象を持たれないこともあるので、なるべくなら設立後一年は経過してからのほうが
いいかも知れない。

633 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/02(水) 12:49
税金の還付ってもうあったの?

634 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/02(水) 13:14
当社では次の定款を6月より組み込みます。

社長室に呼ばれた女性社員はどのような指示にも従うこと。

635 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/02(水) 13:29
>>631
ありがとうございます。
すいません、私の言ってる意味は例えば年間500万円の利益を出した時に
法人化したほうがトクなのか、個人のままのほうがトクなのか、聞きたかったのです。
ただ、答えるのが面倒ならスルーしてもらって構いません

636 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/02(水) 14:35
だからホウジンゼイは50%なんだよ。
そしてどんなあかじでも7まんえんいじょうはじょうのうするの!

637 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/02(水) 16:21
昨年1000万以上稼いだが、
無料相談の税理士に相談すると2000万以上稼がないとメリットが無いと言われた。
具体的な中身は聞いてねぇw
法人の場合、「商品先物で稼いだ額から経費を引き、22%の税率です。」
と説明を受けたが・・・
他の事業も行なう場合はよくわからん。

638 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/02(水) 21:48
所得税が15%、住民税が5%だと思います。
そろそろ、市役所から住民税の請求がくるだに!

639 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/02(水) 21:52
やばいです金無いです。 まじめに申告しなきゃ良かった。

640 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/02(水) 21:55
かねないのに申告?

641 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/02(水) 22:05
あの頃はあったんだろ?

642 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/02(水) 22:06
間違ってありました。 今は何も残っていません。

643 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/03(木) 01:00
>>637
そりゃー、変だぜ。法人企業経営者個人の所得税の話だったのじゃねーのか?

644 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/12(土) 23:45
あーーー。区民税・都民税なにこれ?会社で天引きされる以上に払うの?
今年入って痛い目にあってるのにおれ年30万円払えって来てる・・

645 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/13(日) 17:15
私にも5月分の給与明細書と一緒に市役所からの特別徴収税額の通知書が
入っていたが6月から住民税が10倍になります。

646 名前: 特別住民税 投稿日: 2004/06/13(日) 23:40
リアルな給料手取り18万の俺に、月当たり4万円近くの請求・・
相場で液出なければ、暮らしていけないかも。。。((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルガタガタ

648 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/16(水) 22:13
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)

649 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/17(木) 10:13
法人税50%て書いているやつは幸せなバカだな

650 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/17(木) 10:23
納税通知書に先物取引と書いてある!!!

651 名前: 税理士 投稿日: 2004/06/17(木) 11:49
有限会社を設立、事業目的に色々と入れて下さい。
先物会社によっては「商品先物」という項目が無いと
法人で口座持てないところもあるので、これもいれておきます。
先物の利益は売上として計上。
その利益はほとんど経費で落としましょう。
落としきれないものは雑給などで源泉掛からない程度に処理します。

これで住民税が上がることはありません。
年間で支払うものは均等割と私への手数料だけでいいです。

既に高額所得者の方は申告してもあまり変わらないですが、
低額所得者が申告すると、15%&5%以外に保険料アップなど
波及的支払いが発生します。
下手に申告はしないほうが良いです。

652 名前: 税理士 投稿日: 2004/06/17(木) 11:58
法人にすれば、自宅を所在地にしてその家賃はすべて経費で落とします。
日ごろの飲食や買い物もほとんど落とします。
携帯電話、光熱費・・・すべて会社で落とします。
車があればそれを個人から会社へ移したことにします。(会社に買い取らせる形)
実際は、車の名義を法人に書き換えなくても大丈夫です。
キャバクラや風俗代は交際費で処理します。
会社が赤字決済なら交際費も無税になります。
(黒字だと交際費の20%は損金にならず法人所得税が掛かります)

653 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/17(木) 12:17
儲かりすぎて、財布も落としてしまいました。

654 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/17(木) 12:51
有限会社にしても交際費400万までだからな
会議費でおとすにも限度ッ注文がある
家族の協力なしでは節税不可能。取締役増やす

655 名前: 税理士 投稿日: 2004/06/17(木) 13:22
実際は先物だけのペーパーカンパニーです。
営業交際費は発生しないので、一人で400万は中々遊びがいあります。
33万/月を超える豪遊な貴殿にはこのような節税は不要でしょう。
先物で1000万利だして、200万納めるかペーパー会社作って50万以下で済ませるか。
このレベルのお話です。

656 名前: ABО型 投稿日: 2004/06/17(木) 13:27
税理士先生、質問でーす。
聞くところ、地域によっては資本金10円で設立可能と聞いたのですが?
如何なものでしょうか。
いきなり、すいません。

657 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/17(木) 14:08
有限会社にして、従業員3名程、それで交際費400万まで落とせるかって?
ム所をなめるんじゃねぇ!

658 名前: マルサ 投稿日: 2004/06/17(木) 14:14

今年から厳しくチェックします。

659 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/17(木) 14:22
個人でも交際費、情報日、会議費認められます。かかるものは認めるのが当たり前です。

660 名前: 税理士 投稿日: 2004/06/17(木) 17:22
>>656
設立可能ですが、手続きが厄介です。
それなりの事業計画必要ですので、投資業だけじゃ無理です。
またいづれ資本金を増やさないといけないので、最初から300万でいくべきです。

「会社設立」を謳い文句にしている司法書士で、
資本金300万円を一時貸してくれるところもあります。
全部依託して20〜30万円で有限会社作ってくれるはずです。
夕刊新聞の三行広告にのってると思います。
しかし、帳簿的にはあるはずの資本金300万が消えることになるので、
辻褄合わせるの苦労します。
現金で300万が存在していることにして、徐々に経費で落としてチャラにします。
先物の証拠金300万を一時下ろして、会社作るのが良いでしょう。


>>657
有限会社はそれなりに努力しないとやっていけないご時世だからです。
400万円まで損金扱い・・・妥当です。


>>659
個人の場合だと事業内容に準じないものに対しては厳しいチェックが入ります。
また先物を事業としては処理できないので、先物の利益に交際費は認められにくいですね。
つまり、個人事業主だと本業を赤字にして、先物の利益を相殺させることが残念ながら
できないです。
先物で認められる経費もパソコンや通信費、書籍代、家賃、借入れ利子など
限られたものだけとなります。
ペーパーカンパニーとはいえ、法人だと会社目的に例えば、ソフト開発など入れておけば、
その準備、営業名目で5年間は利益無くても説明できます。

661 名前: 税理士 投稿日: 2004/06/17(木) 17:28
長くなってすいません。
会社設立のことですが、「休眠会社を安く買う」というのありますが、
あれは危険ですのでやめた方が良いでしょう。
有限会社なら1から作った方が早くて安心です。

662 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/17(木) 17:42
税理士さん、親切にありがとうございます。
本当の税理士さんですか?

663 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/17(木) 17:43
でも結局法人税が大きくのしかかる事になるのでは?

664 名前: 税理士 投稿日: 2004/06/17(木) 17:43
これで書き込み最後にします。
私は単なる先物好きな不良税理士ですので悪しからず。

有限作った方が得な分岐点は、
年間コスト30〜50万円、最初の設立費20万円
年間500万円以上コンスタントに利益出せる人は作って損ないです。

それでは、みなさまの健闘を祈ります!!!

665 名前: 税理士 投稿日: 2004/06/17(木) 17:50
ありゃ、質問あったのね。
>>663
赤字決済です、法人税は払いません。均等割8万弱だけ毎年必要です。
あとは、帳簿つけたり、決算の手数料です。
先物だけの会社なら、私なら年間20万円で帳簿作りと決算します。

但し、先物で1000万以上利益出た時は、色々とまた裏技使うようになりますね。
そうですねー、子会社作って、ぎったんばっこんさせましょうか(笑

666 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/17(木) 18:13
ふむふむ。
やはり税理士さんとお付き合いしたほうが何かと有利な悪寒ですね。

667 名前: sdjfkjsdld 投稿日: 2004/06/17(木) 19:28
ちょっとちょっと税理士さんほんとにいるんですね。すごく質問したかったんです。だからまたここにきたときはコメントよろしく。実は私はそのコンスタントに500マンくらいをかせげる数少ない投資家のひとりですが、私はその500まんをさらに投資にまわしています。上のほうのコメントで会社にして経費で落とすということでしたがそのまま利益を来年の取引にまるまる組み込みたいのです。しかしまともだと20%は税金とられ国保は上がり、散々です。何かいい手はないでしょうか、

668 名前: sdjfkjsdld 投稿日: 2004/06/17(木) 19:33
有限作ったときの分岐点より500-50コスト(経費)-20として430で法人だと結局いくら税金になるの?というより本人はいくら払うの?だって430のうち給与とかにしたところで、自分に所得税で跳ね返るし、それに付随して住民、国保となるのだから法人税プラスそういうのということで結局高くつくのでは?

669 名前: 投稿日: 2004/06/17(木) 19:44
今年申告したけど、結局税理士は先物よくわかってないのよ。上にもあるけどほんと儲かった人いるんだってかんじでびっくりしてた。だから俺は思う、申告すればそんなにしらべないんじゃないかと、ということで、今年は先物2社でトレードして同じくらいもうかるそして申告は1社でもうけた分だけで申告してみよっかな。そうすればとりあえず半分の利益分の税金になるしどうでしょう。しらべても違う会社からきているのを合算してしかも、正直に申告している俺のを改めてしらべたりするかな?まあもしいわれたら、うっかりしてたといって延滞金少しはらうけど。だれかこんな方法で去年過ごした人いないかな?

670 名前: ABО型 投稿日: 2004/06/17(木) 19:59
>>660
税理士さん、詳しい説明ありがとうございました。
本業もですが、先物でもジャンジャン儲けて下さい。

税理士さんはО型かな。

671 名前: ABО型 投稿日: 2004/06/17(木) 20:17
>>669さん
自分の経験からですが、過少申告を甘くみているとひどい目に合いますよ。
重加算税、延滞利息はかなり痛いです。仮に査察、税務調査が時効寸前に
入った場合、過少の分だけ持っていかれます。
延滞利息を取るために税務署は後から、わざと数年後に調査します。
もっと痛いのは、すでに過少分を使ってしまっていた場合です。
もし、そうなった場合、資金繰りに相当苦しむことになりますね。

672 名前: 不良税理士 投稿日: 2004/06/17(木) 20:28
こんばんわ♪
一度消えると書いたので、このHNで再登場しますた(笑
私も先物好きなので、みなさんには色々と教えてあげたいです。
別にこれで商売しようとは思わないのでご安心を。
懇意にしてる外務員から優良顧客(億単位で動かしてる投資家)
紹介してもらってますので、仕事は手一杯です、
これ以上仕事入ったら先物やってる暇ありません!!

>>667,668
自営業の方ですね?あるいは先物が本業ですか?
個人で申告だと、家賃は先物の損金では全額無理でしょう。
法人ならほとんどの場合、全額落とせます。
仮に持ち家なら、会社に部屋を貸しているということで家賃を
家族の方に支払う処理もできます。
この場合、ご家族の方に収入が発生してしまいますが・・・

あとは、日常で買い物したものも経費で落としましょう。
飲食代、薬代、衣服代、遊行費、携帯電話、水道光熱費、
交通費ほとんど経費にします。
知り合いから空の領収書集めてください、交際費で処理しましょう。
形ばかりの給料月10万以下なら源泉不要です。
家族や知人をアルバイト(雑給)で処理。
これで年間500万は楽に経費処理できます。

経費500万円、利益500万円なら会社は利益0円。
税金は均等割の8万弱だけです。
給料もあなた自身を0円にすれば、税金や国保があがることはありません。

簡単に書くと(すでに散々書いてはいますが)
法人にすれば個人では先物利益の経費扱いできないものも
幅広く落とせるメリットがあるということ。
特にお酒飲んだり、風俗に行くような方は交際費400万まで
落とせますよー という話なんですけど・・・

673 名前: 不良税理士 投稿日: 2004/06/17(木) 20:35
俺さん、下手に申告すると藪蛇ですよ。
私は先物やってます!!って税務署に知らせるわけですから・・・
それならまったく申告しないで、2年おきに引っ越しましょう。
税務署の管轄外に。
税務署は横のネットワークはきわめて弱いです。
税金にして100万以下なら、税務職員使ってわざわざ管轄外まで動かしません。
但し、ばれると国税にマークされます、ご注意を。

674 名前: 税務署は、怖いよぉ〜 投稿日: 2004/06/17(木) 20:41
>>669さん
取引員(業者)は、毎月月末の全委託者支払い調書を翌月末までに
本店所轄の税務署に報告の義務があります。

税務署は支払い調書の名寄せを行いますので、取引会社が1社だろうが
10社だろうが、同一名義人口座の損益は合算で把握してます。

よって、99.99%ばれます。
671さんのご指摘のとおり、無申告加算税、(意図的な場合、重加算税)延滞・・・
の税金を、忘れた頃に、払うことになります。 念の為・・・

675 名前: 不良税理士 投稿日: 2004/06/17(木) 20:41
ちなみに取引会社の調書は、毎月取引会社がある所轄税務署に提出されます。
毎月です。年間で集計されてものが提出される話は聞いたことないです。
多分、高利益を出してる人の長所は、その居住所へ送られるのでしょう。
ん?まてよ、税務署がそんな手間なことするかな・・・
税務署は、こっちは全部調べればわかるんだから、ちゃんと申告しなさいよ!!
と見せといて、一部を抜き打ちで調べる程度でしょう。
全部はしません。でも運が悪いと・・・・

676 名前: ABО型 投稿日: 2004/06/17(木) 21:06
税理士さん
こんなのどうでしょうか。
決算月の異なる2社を時期をずらして設立する。
もしも、1社が経費で落としきれないほどの利益が上がることが確実になった場合、
売買を上手く操作して、別会社に利益を付け替える。
つまり、決算月を跨いで、ドッチボールをして含み益を留保していく。

まぁ、儲かったらの話ですが・・・・・・

677 名前: 不良税理士 投稿日: 2004/06/17(木) 21:51
ABO型さん、するどい。
利益を付け替える基本は子会社です。
節税目的の子会社は普通は決算を半年ずらしておきます。

但し、年間売り上げが1000万超えると、消費税が発生しますから
付け替えにも別途税金が発生してしまいますね。
(今までは3000万まで消費税免除だったけど)
それと付け替えはいずれどこかで処理しないといけないです。
結局、先送りにすぎない。

尚、個人の場合は、決済した分が対象ですが、法人だと金融商品は
時価会計です。
個人の場合は両建てしておいて、値洗い悪いのだけ年末手仕舞いという
技で利益先送りできますが、法人は無理です。

678 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/17(木) 22:05
所轄の税務署を変えるとなおよい

679 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/17(木) 22:15
税理士さんが登場してくれたお陰で盛り上がってますね。
私も質問させてください。

>それならまったく申告しないで、2年おきに引っ越しましょう。
>税務署の管轄外に。

なぜ「2年おき」なんでしょうか?
それと、税務署の管轄エリアが広く担当世帯数も多い場合、
税務署員が忙しくてチェックが甘くなるから、引っ越すなら
そういう地域を選ぶ方がいいということはありますでしょうか?

680 名前: 初心者 投稿日: 2004/06/17(木) 22:27
会社に先物取引ばれたくなかったらどうしたらよいのでしょうか。
また、配偶者名義(現在被扶養)で取引した場合、
所得・住民税以外で今より余分に払わなかければならないものはあるのでしょうか?

681 名前: 不良税理士 投稿日: 2004/06/17(木) 23:48
>>679
2年おきというのは、住宅の更新しないで効率良くという意味。
もちろん毎年所轄税務署が変わったら、さすがに地方税務署は追っかけてきませんね。
みなさんは経験ないですか?
自動車税や住民税滞納しても、その後2,3回引っ越すと、役所の督促状来なくなります。
移転先のまた先の把握はできてないですし、そこまで調べたりはしません。
但し、悪質な脱税は国税が動きます、くれぐれもご注意を。
そこまでするなら素直に納税したほうがよいかもしれません。

管轄エリアが広ければ税務署員も多いですから、
一概に広いところが手ぬるいとは限りません。
それと全部は調べないというだけで、抜き打ちで調査(見せしめ調査)は
必ずあります。

私としてはそんなリスクのある脱税よりも法人化による節税をお勧めします。
脱税は違法ですが、節税は合法。
脱税は、時効になるまで気が休まりません。
674さんの言われるとおり、忘れたころにとんでもない税金はつらいです。

682 名前: 投稿日: 2004/06/17(木) 23:50
不良税理士さんABOさんお返事ありがとうございます。俺なんてなまいきなハンドルネームつけてしまい、申し訳ありません。これからは私というハンドルネームでもつかって参加していきたいとおもいます。ですのでもっといろいろ教えてください。こたえてばかりで何かご恩をかえせればとおもいますが。もしそうだな、私は、元外務員なのでかなり先物の営業には詳しいのでもしそういったこととかでなにかあればこたえれるところは、こたえていきたいんですけど。ちなみに今はサラリーマンかてがて先物もおこずかいかせぎでやっています。ちょっと利益が大きくなってきたのでいろいろ教えてもらえればとおもいここの掲示板参加しました。またよろしく

683 名前: 679 投稿日: 2004/06/18(金) 00:08
>>681
さっそくのご回答ありがとうございます。
引越しも楽ではないし金がかかるので考えものですね
おっしゃる通り、リスクを抱えるよりは何らかの形で節税する方が
よさそうですね・・・時効成立は7年くらいでしたっけ?

いままで個人ベースでも全く申告していなかったんですが
新たに法人作って申告した場合、過去の(個人ベースでの)
利益に泥縄式に追求の手が及んでくるということはないでしょうか?

有限会社作るのに必要な金は資本金300万くらい(これは投機資金に
充てても大丈夫ですよね?)以外に、税理士さんに支払う20-30万円で
済むということですよね・・・そろそろ真剣に考えるかなぁ

684 名前: 不良税理士 投稿日: 2004/06/18(金) 00:11
初心者さん、普通徴収にすれば、会社には通知いかないです。

二人の所得額によって変わってくるので、なんともいえませんが、
配偶者に振り分けても二人の合計納税額はそんなには変わらないでしょう多分。

685 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/18(金) 00:34
そんな300万なんて二週間も預けりゃ十分よ
下ろしちゃえばいいのよ

686 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/18(金) 01:02
>>7
>>40
>>41
>>71
>>72
>>81
>>372
>>373
>>376

節税はいいが、脱税は結局高くつく???

687 名前: しょっかー 投稿日: 2004/06/22(火) 20:11
だれか助けて。税金高すぎ

688 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/22(火) 20:25
それなりの所得があるからでつ!  (キッパリ)

689 名前: ある 投稿日: 2004/06/22(火) 22:49
強い子はミロhttp://osaif.com/?412594125941259

690 名前: ない 投稿日: 2004/06/22(火) 23:13
>>689
またウイルスか!

691 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/06/22(火) 23:42
>>689
   l'''-、    .t―--、   .!¬、          > 、              r‐ ,        
 .lヽ,,| il,,..、   ,ゝ--′   | | 、        / ./ t-、            ,,,  | レ''')   
  ゙ヽ、 __,ノ   , -''',゙ ̄''、 <゙゙´ レ'',゙ ̄\ .l゙‐''"゛.,i、`'i lヽ   _,_._,,、 ヘ ̄ .,,..-',゙ _ 
 / !/ ,l_r-,.´>、 ヽ,,./   | .l `フ  / ̄│ .l `-7 ./ .l .! .l l l'‐'゙/'''''''、.ヽ  / /ィニ二_,,,ノ
 ヽ、   ./゙l .l      l  ! /  !    } ! / ./ l /!││゙''"    .} | l゙ / ,,.'"゛   
  .! l ̄ .,ノ |    ノ  ノ∠   !   ノ ノ / .iト,,ノ /  .゙''゙      / . l ,/ / ./.!  ._....、
  .ヽ `゙゛ . /  ._,,/_,/   .! l ∠‐"  |__/ ヽ ./       ._.. ‐,゙..-゙ ! / .l、.´   ,!
    .`゙゙゙゙゙゛   `⌒       `゛         `´       .  ̄´   `"   `"'''''"゛
   ┣━     ━━━┓               ┏━━┓ ┃
 ┏┻━┓     ┏━┛  ┏┳━┓ ┏┓┃    ┃ ┃    ┓
 ┣━━┫ ━━╋━━  ┃┃  ┃ ┃┃┗┳┳┛ ┃    ┃
 ┣━━┫     ┃      ┃┃  ┃ ┗┛  ┃┃   ┃    ┃
 ┗┳┳┛     ┃      ┗┛  ┛       ┃┃   ┃
   ┛┗       ┛                     ┛┗┛ ┗┛
                   l''i、          ,,,,、     ィi、           r'i、
         _,、      | |       .|゙|   .゙l |     .| |         | |
  ._,,,,,,,―‐''"゛ |     ,,,,,,,l゙.{--ー''|    | |   | |  ,,,,,,,,,,,,│――'i、    ._| |,,,,,,,-i、
  |` _,,,,i、 ,/"゙゛    .|_, ,,,,---'"   .| l゙   | |  |,,,,,,,,,,,,、r‐--〃'r'"゙゙ ゙̄_. ,,,,,,,,,,,,l゙
  "'"` ./.,i´ l\       | | ,!'i、    .| |   .| |     .| |    "''''"゙゙゙`| |
    .l゙.l゙ ./、ヽ〉      .| ゙‐'" \、  | | ,,  .| |  .,,,,,,,,-l゙.!---、   ,/゙,~゙ |
    l゙.|  ヾi、     .,/`.r'',! ハ、゙l、 .| |.,l゙゙l .| |  .|,,,,,,,,,,, ,---l゙   .l゙/`゙l ゙l
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     ヽ`'-、,,、     | | .,/ |  ,ノ l゙    .,l゙ /   | |  ,"l゙ \..l゙     / ,i´
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        `      `'''"  ゙l,/     ゙‐'     `'ー'"       `/

692 名前: bbb 投稿日: 2004/07/04(日) 21:35
おい政府、国民健康保険まであがっちまってどうすんだよ。きいてないよ。誰か対策お願いします。

693 名前: 先物口座 投稿日: 2004/07/09(金) 17:19
税金逃れのために先物会社で非本人口座を開く方法を模索しておりましたが、
上手に作れる方法がありました。

実際にひとつ作りましたが、今年はガソリンで大損してしまい、
脱税どころの騒ぎではありません。
どなたか興味ある方いらっしゃいますか?
毎年、コンスタントに儲かって、節税したい方、良かったら連絡ください。

これは詐欺とかではありません、まじで大損したので必死です。
名義貸し程度の違法性はありますが、御利用者に迷惑はかかりませんし、
税金の負担義務は発生しません。

694 名前: たこ 投稿日: 2004/07/09(金) 20:42
693さん、まじかえ?
メールしといたからよろしゅう。

695 名前: bbb 投稿日: 2004/07/10(土) 17:37
私もしりたいですが、何よりこわいことにならないでしょうか、694さんそのあとの報告をお願いします。

696 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/10(土) 18:53
http://www.ss.iij4u.or.jp/~best01/cc/
ここスッゲーー!

697 名前: 南無南無 投稿日: 2004/07/10(土) 19:54
人間って怖いよね。
はじめは善意のつもりでも、いざ自分名義の口座に大金が入ると持ち逃げってパタン
があるんだから。

698 名前: 先物口座 投稿日: 2004/07/10(土) 22:02
>>697
私は詐欺師ではありません。先物で失敗して今、金欠で苦しんでるだけです。

銀行口座を貸す場合、こっそりカードを2枚作っておいて、
残りの1枚で搾取するという詐欺があるそうです(ネットで見ました)。
今回は先物会社の口座ですので、すぐに暗証番号を変えれば問題ないと思います。
また先物口座名義人の銀行口座の方は、上記した懸念がありますので、
送入金だけで使ってください。

現在、4名の方からお問い合わせを頂きました。
手数料はあくまで希望です。
よろしくおねがいします。

699 名前: 先物口座 投稿日: 2004/07/10(土) 22:07
連続書き込みですいません。
例えば、現在、かなり利益が出てる方でも、別口座を作れば、
両口座に同一銘柄両建てして、年末までに利益の移行をさせることができます。
こういう悪知恵は働きますが、今年のガソではとことんやられました。

700 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/11(日) 21:54
700ゲットだ!  ( ゚Д゚)ごらー

701 名前: おいおい 投稿日: 2004/07/11(日) 22:49
 ネタでも、違法な行為を勧誘する書き込みは不味いよ。
 すぐに警察に追跡される。
 おまけに、ここの掲示板の管理人も呼び出される。

 安易に考えない方がいいよ。

702 名前: 特別住民税 投稿日: 2004/07/11(日) 23:46
忘れた頃にピンポーンって税務署来るかもね。
コソーリやれよ

703 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/12(月) 11:49
>先物で失敗して今、金欠で苦しんでるだけです。

先物の損失を埋め合わせるためだと手数料相当高そうだな。

704 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/12(月) 13:00
バレなきゃいい。教えてくれ。メールしといたから。

705 名前: 特別痴呆税 投稿日: 2004/07/12(月) 16:23
バレないと確信を持ってやっても、なぜかバレてしまうのが不思議

706 名前: 先物口座 投稿日: 2004/07/12(月) 17:44
やっぱ良くないのでやめます。ごめんなさい。
私設私書箱を使って銀行の架空口座作る方法みたいなモンです。
参考までに・・・

あと新宿とかでホームレスの名義売ってるような気もします。
そっちの方が早そうです。

707 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/14(水) 23:36
>>693

今年は損したからよかったもんの、非本人口座で儲けてたら、
いずれ税務署が目に付けて、調査。
結局、あなたのところに脱税容疑がふりかかるのでは・・・
やはり有限会社作ったほうが正当

708 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/16(金) 20:51
税金関係ということでこちらに質問させていただきます。
商品先物と日経225先物、オプションの損益は合算できるのですか?
証券会社のサイトには商品先物の現物の受け渡しの絡まない取引と
合算できるというようなことが書いてあったのですが
これは差金決済しかできない銘柄(原油、ゴム指数など)
を指しているのでしょうか?
どなたか詳しい方教えていただけるとありがたいです

709 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/16(金) 21:11
できません。基本的に税率からして違う。証券会社の皮をかぶった先物会社のサイトでも見たのでしょう

710 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/17(土) 03:31
>>708
先物取引で差金等決裁であれば合算可能です。
銘柄は関係ありません。税率も同じです。

711 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/17(土) 21:16
できませんに一票。だって先物業界は遅れてるから

712 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/17(土) 21:33
>>710
すると逆に株と日経225先物は合算されないことになるんでしょうな。
早く株と先物が同じ扱いを受けるようになってほすいもんだ。

713 名前: 710 投稿日: 2004/07/18(日) 01:05
>>712
できますに100万票。だって税金を決めているのは先物業界じゃなくて税務署だから。

714 名前: 710 投稿日: 2004/07/18(日) 01:11
>>712
そうです。現物取引とは区別するのが基本です。
同様に、同じ商先でも現受けする時は合算できません。
税率の違いもさることながら分離課税かどうかもアヤシイ。

715 名前: 710 投稿日: 2004/07/18(日) 01:28
ちょっと追加っす。
税務関係の先物の定義は「現物の受渡しを伴わないもの」と
いう意味で、いまのところ商品先物取引と有価商品先物取引等が該当します。
この範囲内であれば合算できるという意味です。
ちなみに他の所得との合算はできません。

716 名前: 708です 投稿日: 2004/07/18(日) 06:15
710さんありがとうございました
225先物も敷居が低くなった(証拠金、手数料)
ようですので口座開設してやってみようと思います

718 名前: 素人 投稿日: 2004/07/28(水) 17:47
あのー、ここには専門家の方がいらっしゃるようなのでお聞きします。
20万円までは税金がかからないので、申告不要と聞いた覚えがあるのですが、
本当でしょうか?
昨年、25万円ほど儲かったのですが、面倒くさいので申告しませんでした。
20万円まで無税なら、対象利益はたったの5万円だし。

誰か教えてください。

719 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/28(水) 17:53
25万程度におびえるお前がほほえましいよ

720 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/28(水) 19:22
>>718
先日、税務署から召喚状が着まして今日払ってきました。
利益50万強で呼ばれましたが、25万ではどうでしょうかねぇ。

721 名前: おいおい 投稿日: 2004/07/28(水) 21:49
>>720
何年度の分ですか?
私は去年分から申告しますが、その前は無申告でした。
たいした利益ではありませんが、ちょっと気にしています。

722 名前: 720 投稿日: 2004/07/28(水) 22:18
>>721
去年の分です。
税務署の担当者は去年のデータを持っていましたが
それ以前のデータは入手してないようでした。
見せてもらうと各会社ごとの去年の損益合計が載ってました。

723 名前: おいおい 投稿日: 2004/07/28(水) 23:14
ありがとうございます。
前の分はだいじょうぶかな。

724 名前: ほんとに? 投稿日: 2004/07/29(木) 00:45
>>722
過去の分は何も聞かれませんでしたか?

725 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/29(木) 12:08
>>720
ネタでしょ?それかかなりのド田舎。税務署員が超暇なところ。
税務署はさかのぼって徴収かけた方が効率良いからね。
50万ぐらいで単年で動かないよ。
それより数年前の無申告の大口を時効前に徴収かけるので必死。
ここ数年はじめて申告して、先物で儲けてるって税務署に教えてるようなもんだ。

726 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/29(木) 18:23
税金に時効ってあるんでしょうか?どなたかご存知の方教えて下さい。

727 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/29(木) 20:20
あるに決まってんだろ。5年だよ。

728 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/29(木) 20:53
ありがとさん。

729 名前: 720 投稿日: 2004/07/29(木) 23:34
>>724
一応聞かれましたが、まったく詮索する気は無い雰囲気でした。
今年の利益が低かったからかも知れませんが、、

>>725
ネタと思うならどうぞご自由に。
関東付近のとある市の税務署は暇だったんでしょう。

申告漏れするとどうなったかの流れ(笑)
1:税務署から「お尋ねしたい事があるので来てください」
2:税務署では既に申告用紙が作成されていた。そこでする事は
  名前と住所書いて印鑑押すだけ
3:正規の国税分の振込み用紙をもらう。
  地方税と追徴金請求は別途自宅に郵送らしい。

 さまざまな控除等の計算は全部担当の方がして下さってました。
私の場合9000円(追徴金)で税理士に頼んだ様なものでしたね。

730 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/07/30(金) 12:21
>>729
私もお尋ね来てしまいました。参考になりました。ありがとうございます。

731 名前: なんちゃって税理士 投稿日: 2004/08/03(火) 09:09
みんなネタはやめれ
税務署そんなに暇じゃねーよ
さかのぼって申告できる期間、
しかも経費でほとんど落とせそうな対象者にそんなに手間かけるのかねえ

732 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/03(火) 09:20
税金の時効は5年。
溜めておいて、ある日突然来る。そのほうが延滞税を多く取れる。
最小の手間で最大の利益を上げる。
君たちもム所を見習いなさい。

733 名前: をいをい 投稿日: 2004/08/03(火) 11:08
わしは税務署から
「過去5年間の先物の損益表をだせ!」と言われ,
「はーいスグ出しマース!」と言って
ブッチしてはや半年経ちますが、
忘れてくれているなんてないスカ?
ま、平均するとトントンなんだけど。

734 名前: 素人 投稿日: 2004/08/03(火) 12:12
729の話が事実なら、面倒くさい確定申告しなくても
税務署がすべて後でやってくれるってことじゃんw
逆に申告減っちゃうねw

おいらが昨年申告した感じからすると、
「先物取引」のこと質問しても税務署員は全然わかってなかった。
株ぐらいしか理解してねーよ、やつら。
それなのに、
>さまざまな控除等の計算は全部担当の方がして下さってました。

そんなんで人件費(税金)無駄にしてる税務署訴えてーよ。
1000万以上利益でた人から順番だろうよ?

735 名前: 税務署内部者 投稿日: 2004/08/04(水) 12:35
先物の場合、通信、機材、研究、書籍などで月額10万円ぐらいは経費として考慮しています。
年間120万円分の領収書をご用意されたし。

736 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/04(水) 13:08
リーマンは無理!!

737 名前: なんちゃって相場師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:18
リーマンなら、書籍代、携帯やPC通信費など落とせますよ。
PCソフト買った領収書も大丈夫。
これで先物のテクニカル研究してますでOK。
リーマンは無理!!って思い込みですよ。
さすがに家賃や水道光熱費は無理だけど。
飲食費(会議費)も少しはいけますよ。
外務員との打ち合わせ、勉強会・・・

738 名前: なんちゃって相場師 投稿日: 2004/08/05(木) 11:21
私は昨年末駆け込みでパソコン本体とソフト買ってすべて経費処理しました。
そのほとんどはオークションで転売しましたw
50万ほど削減できた。

739 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/05(木) 11:47
>>738
50万経費で落としても税金は10万節約できただけ。
オークションで50万の品を40万で売ったらプラマイ0

50万税金削減するには、300万の品を290万で転売しないといけない。

740 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/05(木) 12:01
>>739
転売益の290万を申告しないと、後から無申告税と加算税が来ますよ。

741 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/05(木) 16:02
先日、税務署から呼び出しが来て昨日ついに行って来ました。
簡単にそのだいたいの流れを書きます。

1.まず指定時間通りに税務署に行き、近くにいた職員に趣旨を告げる。
  そしたら別室で面接しますからと言われ案内される(別室?内心びびる)

2.別室に入るとすでに5,6人が税務官と話をしていて自分は一番奥の席に座らされしばらく
  担当官が来るのを待つ。(ただ他の人は先物以外の申告の話しみたいでした)

3.担当官が手ぶらで登場。すぐに未納の件を謝る(笑)

4.取引会社から取り寄せた売買証明書と源泉徴収票を渡す。簡単な内容の質問をされその場で
  税額の計算をし始める。

5.税額が出た後、申告書にきれいな字で数字を書き込み始める。(ここまで全て税務官がやってくれました) 

6 最後に振込用紙に税額を書き込まれ全部の書類に住所氏名を書き捺印して全て約30分程で終了。

  源泉徴収の関係で自分の計算より2割ほど安くなったのには驚きました。ただ結局延滞税などであまり変わらないけど(笑)

  今回思ったのは未納で呼び出しにびくびくするより儲けたなら素直に払った方がいいという事でした(別に税務署の回し者では
  ありませんが) ちなみに東海地区の某地方都市での話でした。

  以上。

742 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/05(木) 16:16
みんな何をビクビクしているのだ!

税金など払わんでよい!















儲けなければよいのじゃ! そう今まで通りに------

743 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/05(木) 17:42
灯油を売りまくって大損したので、数年間は損金繰越できるぞ!
これで税金払わなくて済みそうだ。
やったね!!!

744 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/05(木) 20:18
先日、オレはこちらが指定した時間に税務署にいった。
そいで、最初に担当者と話していたが、少したってから責任者を呼べと
いったところ、統括官が出てきたので資料を詳しく説明した後で
部屋中に聞こえるような大声で怒鳴りつけてやった。
担当者があまりにも横柄な口の聞き方をしたので、つい
納税者を脅迫するのか!甘く見るな!(担当者が分納取消しをちらつかせた)
部下の監督と指導がなってない! 署長を出せ! と

それから、知らない人多いと思うので教えとく。
本税は払わないと延滞税を支払わなければいけないが、
利子税はいつ払ってもよいのだ。
大事なことだが、利子税には利息が付かない。
例えば、毎月換算で10万円支払うとするなら、
毎月100円でも払っとけばいい。
オレは↑のように利子税を払っていたところ、呼び出しを受けたのだ。

745 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/05(木) 20:21
続き

要は、税務署員よりも深い知識と社会常識を備えていれば
恐れることは何も無い。

746 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/05(木) 20:31


747 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/05(木) 21:02
>>744

なんかよく分からんが、利息がつかない利子税払ってどうすんの?
本税にはどんどん延滞金がかかっていったら意味ないじゃん?

748 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/05(木) 21:19
あのね、これ相続税を分納したケースだよ。
相続税(本税)
利子税(利息)

749 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/05(木) 21:21
相続税払った経験がないと、和姦ねーだろな。

750 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/05(木) 21:26
よそでやってけれ!

751 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/05(木) 23:41
>>>餃子の話しをしろ>>>

752 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/06(金) 18:06
はい! ↓
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/001/0608_gyoza.htm

753 名前: なんちゃって相場師 投稿日: 2004/08/07(土) 00:30
>>739
価格コムの最安値で買うから、同価格で売れる。(但し送料はこっちで負担)
俺の場合は、自営業=国保なので、保険料にもひびくからさ・・・

754 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/07(土) 12:28
同価格で中古品買うか?
オークションに参加するヤシは最安値ぐらい調べてるよ。

755 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/07(土) 12:42
どんどんボロが出てくるね

756 名前: なんちゃって相場師 投稿日: 2004/08/09(月) 11:59
>>754
誰が中古品って言ったか? 開封しないで転売だ。
価格コムみてると時々異常に安いノートPCとか限定であるんだよ。
それを2台とか買っとくんだ。
オークションにはおまえらみたいなボケが時々いるぞ、
高値でつかまされるボケがw

757 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 12:06
2台でいくら儲かるのさ?
糞細かい計算するから、儲からないだ漏チミ

758 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 12:24
開封してなくても個人が出品すれば中古だよ。

759 名前: なんちゃって相場師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:26
オークション自体では基本的には儲からないよ。
これは領収書が欲しいだけ。
確定申告で少しでも先物の利益抑えないと、2割の税金とは別に国保が増えるから。
現在の自営業は、かなり低い収入なもんで、国保も最低の額・・・
先物は翌年も儲かるとは限らないから、国保が上がるとなんか毎月の支払いが負担になる。

760 名前: なんちゃって相場師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:29
>>758
オークションでは、「未開封・新品」ってタイトルにしてます。
厳密には「新古品(中古)」なんだろうけどね。

761 名前: なんちゃって相場師 投稿日: 2004/08/09(月) 12:33
759の補足

オ−クションは、買値を希望価格に設定して、送料込みにしてます。
これで100%売れる。
場合によれば、さらに高く売れることがある。

762 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 12:53
激安のノートパソコン売買して国保がどうだとか、みみっち杉だよちみ!

763 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 13:21
たいした利益あげてない証拠だな。国保回避の手段はほかにも2つほど有効なのがあるが・・・

764 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 13:40
>>763
国保回避なんて出来るのですか?私は今年、最高限度額で苦しんでいます。
去年はまあまあだったのですが今年はOILでコテンパンです。
もし良ければ御指導頂けませんか。

765 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 13:46
この方法発見するまでに数年かかりました。ネットでうたうわけにはいきません。

766 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 13:46
>>764
払わなければいいだけの話です。
もちろん病院にいけば、100%負担です。

767 名前: 765 投稿日: 2004/08/09(月) 13:48
今の国保は国民保険税として、強制力がついているので甘くみてはいけません。

768 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 14:05
合法的に国保回避なんてできねーよ!!ばれない様にやる方なら有るかもしれんが。
でもそんな事すりゃーばれた時に痛い目に合うわな。

769 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 14:06
合法的にできるよ。しらないだけ。あんたバカ

770 名前: 765 投稿日: 2004/08/09(月) 14:20
秘密厳守が条件ですが、30万円でご教示いたします。

771 名前: 765 投稿日: 2004/08/09(月) 14:21
偽者です↑
見も知らぬに教えるわけにいきません。

772 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/09(月) 14:23
768と770は灯油で叩かれてる370だな ウサばらししてるらしい

773 名前: 111 投稿日: 2004/08/15(日) 19:52
ところで、本当に節税できる有効な技はあるのでしょうか?どなたか本当に実行している方おしえてちょうだい。

774 名前: 中納言 投稿日: 2004/08/15(日) 20:10
>>773殿
ただ、節税というだけでは対処の方法がありませぬが、
当然、多大な所得があるとの前提で、あくまでも税法の範囲内で
知恵を出してみたいと考えまする。
できるだけ詳細をお願い致しまする。

775 名前: 111 投稿日: 2004/08/16(月) 19:40
本気のお答えありがとうございます。具体的に今私は、会社員で給与をもらっているのですが、先物の投資の利益が一年で約500万円くらい、普通に100万がもってかれてしまう。以前にここで会社をつくるとかありましたけど実際。自分の給与にしたりして経費をつかってとかありましたけど、そんな税務署につっこまれないような領収書はそんなになく、また会社で家族を手伝いにして給与を払うとかも家族たちも住民税とかあがってしまうということもある。今までの1からよましていただきましたが私は有効な技ではないとおもいます。そこですべてを踏まえてこの金額より合法的に税金をすくなくするほうほうをさがしています。

776 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/16(月) 19:42
ちなみに1000万が会社設立の分岐点といいますが、実際、どうなんでしょ個人なら200万の税金がかかるけど法人ではこれでおさまるのかな。税務署も動くわけだし、かといって税理士にたのんでたら月3-4万円の出費年間で40万くらいこりゃ赤字になるな。

777 名前: 中納言 投稿日: 2004/08/16(月) 21:18
111殿
先物は通常、取引員を通して売買しており、その結果は所轄の税務署に
報告されます。あなたの給与所得も先物所得もすべて把握している訳です。
基本的なことですが、一定の所得があったならば納税するのは国民の
義務であることは言うまでもありません。

ここで、節税の件ですが、先物利益から必要経費がどのくらい控除できるのかが
ポイントになると思います。個人の場合は経費項目は限定されていますが、
一方、法人の場合、経費項目は多岐にわたります。
法人税は資本金800万以下の場合、最終利益の22%ですが、この他に
県民税、市民税がそれぞれに課税されます。個人は20%ですね。
資本金は別にして、法人設立の大きな費用としては司法書士に任せた場合、
10万程度で済み自分で手続きすれば実費で済みます。
法人の決算申告は税理士に任せれば、これも10万程度で済みます。
その他に代表者印やゴム印なども必要になります。

あなたの給与所得が分からないので、法人からの給与をどの程度に
するのかも何とも言えません。
先物の場合、奥さんを社員にして給与を支払うというのは難しいのでは
ないでしょうか。
問題は、500万の利益を合法的どこまで圧縮できるのかだと
思います。結論としては個人よりも法人のほうが経費項目が多いので
有利ではないでしょうか。
大事なことは、コンスタントに500万の利益を上げられるかです。
損した場合のことですみませんが、損益通算年数を比較した場合、
個人では3年、法人では今年から7年になったようです(要確認、今までは5年)

御健闘をお祈りします。

778 名前: 中納言 投稿日: 2004/08/16(月) 21:38
訂正
法人税は資本金800万以下の場合→法人税は所得金額800万以下の場合

ちなみに、800万を超えた場合、超えた金額に対して30%が課税されます。

779 名前: 自営 投稿日: 2004/08/17(火) 17:54
俺なんかさ、店が大赤字だから、昨年300万円先物で儲かったけど、
全部相殺できちゃったよ。
店を法人にしてなかったら、落とせなかったはずだし、法人バンザイ!!

780 名前: 自営 投稿日: 2004/08/17(火) 17:59
参考までに、
先物の口座は個人のままなんだけど、
税務署に聞いたら、代表者なら、法人で処理しても問題ないと言われた。
ただし、帳簿上、法人の資金で運用しているようになってれば だと。

781 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/17(火) 18:07
>>780
>先物の口座は個人のままなんだけど、
>代表者なら、法人で処理しても問題ない

なんと♪
貴重な情報ありがとうございます。

782 名前: 111 投稿日: 2004/08/21(土) 21:54
777どの 
貴重なご意見ありがどうございます。おっしゃられるように経費項目で消していくのが一番よいのですが、私はこうみえて質素にくらしていて特にほしいものとかもありません。できればこのまま利益を投資金にうわのせしていきたいとおもってます。何千万とかになるまでということから消費しないので領収書もでてこないのですが、こんな状況でも合理的に法人でいけますでしょぅか、何か技があるのでしょぅか。

783 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/21(土) 23:19
>>779 300万程度ならどうとでもなる。その10倍だから頭痛い。

784 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/22(日) 01:49
イラク南部、パイプライン爆破され炎上中!!!

785 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/22(日) 02:56
ソ−スは?

786 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/22(日) 08:51
>>784買い方さんですね
現在その事実を確認する事が出来ませんでした。
ソースがあれば張って下さい。

まあ、はったりであれば買い方の心中がさっせられます。
すぐに成行仕切り注文を出しましょう。

787 名前: しゅり 投稿日: 2004/08/22(日) 19:32
教えてください!まだ先物歴(ホームトレード)1年半の専業主婦ビギナー
です。すでにオイルで500万円くらいの損をだしていますが、その場合、税務署
にマイナスの金額または投資金額の合計などは、わかってしまうのしょうか?

788 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/22(日) 20:30
>>787
教えてください!

税務署にわかってしまうと、何か都合の悪いことでも有るのでつか?

789 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/22(日) 20:35
多分分かります。
貴女の住んでいる所轄の税務署に内容を届けることが義務ずけ
られてますからまず間違いなくその損失は税務署の知るところ
となります。
ただ、申告するかどうかは貴女次第。来年利益になるのであれば申告
しておいた方が有効でしょう。申告しないと来年利益になった場合
利益の通算(3年間)はできなくなりますので税金が発生します。
まあ、勿論損失以上の利益が発生すれば税金は20パーセントかかりますがね。
(所得税15パーセント、住民税5パーセント)
私は毎年申告してます。
勿論利益ですが・・・
税金もう少し安くならないかなあ・・

790 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/22(日) 20:37
追伸
投資金額は分からないと思います。
利益だけかと思います。

791 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/22(日) 20:38
すまん
損失も含めた利益。。です

792 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/22(日) 20:41
>>787
マイナスには税金かからんから別に何も問題ないてじょう

793 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/22(日) 20:54
>>787
援助交際の大募集でしょうか?
ルールに従って、具体的に金額を明示して下さい。  できれば写メールも。

794 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/22(日) 20:56
スリーサイズも必ず記入しましょう!

795 名前: 近藤 投稿日: 2004/08/28(土) 18:50
税務署からの通知が来た。先物に係る雑所得を
確定申告する必要があるだと、、、。
う〜ん、先物やり始めて、初めてきたよ。
平成15年分の確定申告についてお尋ねしたいと
あるのだが、14年分はしらばっくれてよいのだろうか?
H14年は、H15年の4倍くらい儲かっているのだが。
今年はそれ以上のマイナスで、、、泣くしかない。

796 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/28(土) 19:53
取引会社が税務署に資料を提出しています。
残念ながら逃げられないと思います。

798 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/08/28(土) 19:58
私も去年税務調査を受けましたが過去5年分の取引明細を見せられ、 加算税、延滞税も取られました。

799 名前: 近藤 投稿日: 2004/09/03(金) 04:36
税務署に今日行って来た。H15年度分の書類は先方で既に作成済みだったが、
H14年度の書類はその場で書いた。
「いつから先物をやってるんですか?」と聞かれ、正直に答えた。
そういや、H14年度に県をまたぐ引越しをしてるんで、H14の
データは、その税務署にはなかったのかな?
加算税って、収入に対してかかると思ってたのだが、未納の税額
に対してかかるんだな。思ってたより安く済みそうだ。

800 名前: ええ? 投稿日: 2004/09/03(金) 13:50
近藤さんは、昨年どのぐらいの利益でした?

100万以下 
100万以上〜500万以下 
500万超

どれですか?

801 名前: t@y 投稿日: 2004/09/07(火) 19:38
がんばれ国税

802 名前: 近藤 投稿日: 2004/09/08(水) 22:30
>>昨年:100万円以下、一昨年:約300万円です。

803 名前: 近藤 投稿日: 2004/09/10(金) 00:53
>>今年度は今のところ、約−250万円です。

804 名前: 20位以内希望 投稿日: 2004/09/23(木) 21:08
だめだめこのためになるスレが20位以内から外れるのは阻止する。みんな書き込めってそろそろ年末になるのですよ。あっという間だよ。対策かんがえよ。

805 名前: 20位以内希望 投稿日: 2004/09/23(木) 21:08
だめだめこのためになるスレが20位以内から外れるのは阻止する。みんな書き込めってそろそろ年末になるのですよ。あっという間だよ。対策かんがえよ。

806 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/09/23(木) 21:15
不良税理士さんのカキコ見て、有限会社にしようと決意致しました。

807 名前: 123 投稿日: 2004/09/25(土) 18:17
仮に年間1000万の利益をだしたとして、私も考えています。ただ現状経費として使うとしてもがんばって家で使っている、車代とか車庫代とかせこく食事代とか領収書とりまくって年間300万くらいもしこの額だけ会社で利益だして、相殺して最低の法人税でにげたとして個人で700万くらいもうかってそれを20%の課税とする方法をくりかえしたとするとやっばり税務署にちょっとこれおかしでしょっていわれちゃうのでしょうか?不良税理士さん復活しておしえてください。これだと少なくとも個人でより4-5%単純に税金へらせるんですが。とりあえず、会社は古物商とかで先物は営業外利益ということで、可能でしょうか

809 名前: 123 投稿日: 2004/09/27(月) 19:59
がんばれ

810 名前: 先物税理士もどき 投稿日: 2004/09/30(木) 00:44
あのね。会社でして自分に給料だしたらいいのよ!残り700万を給料にしても税金しれてるでしょ!それに住民税は先物所得住民税の10分の1くらいになるのよ。だから所得税と合計しても12%前後で収まるはずよ。あと、税理士の経費。これはつき2万いないで収めたい。25000は高い。
あと法人住民税と事業税は最低でなら8万ほどなので、それと個人の所得税と住民税だけ頭にいれておけばよし。作るなら交際費の額の大きい有限会社限定ね。合名会社でもよりいいとは思う。
あとは。。。。どれだけ有意義な知り合いをたくさん持っているかが、経費に係ってくる。
社会保険はある方法で国保の半分程度に抑えられる。年金は国民年金で基金かけて上乗せするのが得

811 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/11/16(火) 22:27
だめだめこのためになるスレが20位以内から外れるのは阻止する。みんな書き込めってそろそろ年末になるのですよ。あっという間だよ。対策かんがえよ。

812 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/11/17(水) 02:33
このスレが閑散なのは儲かってるヤシが少ないとき・・・

813 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/11/17(水) 11:35
会社設立の分岐点について
3000万以内で毎年2000万〜3000万なら、会社設立が有利
3000万以上なら、個人で雑所得で申告するのが有利
と言う認識なんですが、間違っていますでしょうか?

814 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/11/22(月) 22:23
正解!

816 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/11/26(金) 20:42
税務署の取立てはサラ金より恐ろしい。
「首をつるロープも買えない」と泣いて懇願する父に対して手形を切れ
サラ金で借りてでも払えという。

817 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/11/26(金) 21:23
私の隣で相談していた初老の老人は、税金を払わないのなら潰せと怒られてました。
まあ、私にもそれ相応のお咎めがありましたが、税務署は恐ろしいところですね。

818 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/11/30(火) 15:51
もう青色申告書が届いた、はやくない?

819 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/11/30(火) 16:02
コクドを頂点とする西武グループ会社は、ほとんど法人税を払っていない。
とくにコクドは創業は大正時代だが一度も法人税を払っていない。
そのカラクリや如何に。

税金とは弱い奴から取る。それが現実。

820 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2004/11/30(火) 21:36
>>817
何を潰せ、って?
漏れの会社は創業以来、均等割税以外は払ったことないけど、
文句言われたことなんて一度もねーよ。

821 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/01/06(木) 23:54
1回出してみるかい

822 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/01/08(土) 01:54
>>819
利息は経費で落とせるからさ、
所得となるはずのものが借金の支払い利息になる程度に
借金しまくるんですよ。それで事業拡大です。

823 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/01/14(金) 20:55
>>822
俺の会社に借金させて、俺は借金返済受けて、俺の会社は俺に利息含めた借金返す
ってのはどうなの?

824 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/01/21(金) 20:52
代表取締役社長の俺さんが会社から給料もらって、さらにそれを
会社に貸付けて利息含めて返済を受けるというスキームでOK。

825 名前: 12センチ曲神 (fzPDX9ts) 投稿日: 2005/01/22(土) 21:57
>>824
利息取ったら出資法にひかからないの?

826 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/01/22(土) 23:02
出資金と貸付金は違うでしょ・・・だから、利息取ってよし!

827 名前: 12センチ曲神 (fzPDX9ts) 投稿日: 2005/01/22(土) 23:11
いや・・・
貸付も出資法に含まれるんでしょ?
だから、利息制限法と出資法で借金問題がもめるのでは・・・?

828 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/01/22(土) 23:53
計算が出来ない人達のスレですか?

829 名前: けいさんあきまへん 投稿日: 2005/01/24(月) 08:37
http://osaif.com/?412594125941259

830 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/01/24(月) 14:39
>>829
それは登録して損はないのか?
漏れはECナビで、もう6千円稼いだ。

831 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/01/24(月) 19:17
え、ぜえむしょから通知って来るモンなの?

832 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/01/24(月) 19:36
前年度申告してあれば来ますよ。

833 名前: 45 投稿日: 2005/01/24(月) 20:45
あそうなんだ、だから今日確定申告書類送られてきたんだ。税金安くしてーーコクドみたいに法人にしようかな

834 名前: 45 投稿日: 2005/02/04(金) 18:05:13
確定申告の季節きたー

835 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/02/05(土) 16:33:12
いいなぁー税金の心配が出来て。今迄は毎年この時期心配してたのですが、今年は
何の心配もいりません。;;;
損失繰越申告だけなんです。OILのおかげでね。

836 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/02/07(月) 01:30:41
>>835
私も去年はじめて損になりました。
損失繰越申告の仕方を教えていただけないでしょうか?
宜しくお願いします。

837 名前: 45 投稿日: 2005/02/12(土) 08:24:31
だれか役所関係の方、現状の税金より%低くなる可能性ありますでしょうか?
実際昔から比べたら、低くなってるしまだ株と比べても差がありますでしょ。この可能性答えられる方どなたか御意見おねがいします。

841 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/03/01(火) 11:52:52
損失繰越申告ってさかのぼって申告できますか?

844 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/11/14(月) 23:38:11
聞いた話しだけど!

845 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/11/15(火) 08:10:17
16年度500万円の損失。 15年度2500万円の損失。今年は5000万円の利益。差し引き2000万円プラスだが、どうなるか?

847 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/11/16(水) 22:29:58
申告していれば、差し引き利益は、税金を取られます。

848 名前: T 投稿日: 2005/11/17(木) 16:41:23
もし申告しなくてもバレないの?

849 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2005/11/17(木) 19:54:30
夏ごろから、順次・・・・
税務署から 『ちょっと、お聞きしたことがあります・・・・ 
先物取引やってますよねぇ〜?』 って、連絡があります。

優しい言葉で、厳しく取り立てられます。
謝って、素直に、納税すれば・・・ 来年からちゃんと申告してくださいね。
白を切ったり、適当に応対すると・・・・
重箱の隅をつつかれた上に、悪質な所得隠しとみなされ可能性があるよぉ〜。

証券会社、取引員は、毎月月末に、全委託者の売買を本社所轄の税務署に
提出するので、架空口座でない限り、税務署には全てのデータがある。
それを、調べるかどうかは税務署・担当者次第・・・

870 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2007/01/27(土) 16:49:11
確定申告の準備しなくちゃな
ttp://www.jcfia.gr.jp/rule/zeikin3.html

871 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2007/02/03(土) 17:28:30
今時の女子大生の私生活知りたくない?

ttp://seisyunda.blog66.fc2.com/

872 名前: 名無しさん@利益いっぱい 投稿日: 2007/03/20(火) 23:12:17
知りたくない

873 名前: 投稿日: 2007/11/16(金) 22:36:47
節税節税。
ttp://stockinvest.seesaa.net/

874 名前: 投稿日: 2007/12/01(土) 14:23:34
光の・・いじめ撃退法

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