わざわざスレッドを立てる(新規投稿を行う)までもないような小ネタはこちらにお願いします。
また、この手の形式の掲示板の使い勝手がようわからんと言う方もこっちに書いてくださいませ。

8745だったっけ？
グロの板　賑やかですねぇ
ウチの裏ランキングって管理人の知らない間に
広報さん（勝手に命名）がいろいろリンク貼り付けてるみたいで何だかなぁと言う気分です

反応は想像どおりでした。
自分と意見が異なる者は1人だけしかいない、みんな自作自演だ！　って。あいたたた。
かような痛々しい行動を差し引けば、十分同情に値するんですけどね。結果として顧客の資産状況を把握せずに次々と注文を取った（と、推測される）同社にも非があると思われますから。
んとに、ピラニアみたいですわ。

８７４５の会社に比べれば東ゼネの外務員さんは紳士的（良心的？）
でした。

両建てを断って損切りを指示したら、聞いてくれたし。
（売り建てしない！追証も払わない！ってしつこく粘ったらだけど）

お願いだから取引をやめさせてって頼んだら、聞いてくれたし。
（録音してるって言ったらだけど）

残金出金してくださいって言ったらちゃんと出金されたし。
（１ヶ月待たされたけど）

８７４５の会社では粘りも録音も通用しないみたいですね。
おそろし〜・・でもあちらを見るのも癖になってしまった。

「狂牛病騒動はおれが起こした」とのたまっている方もいらっしゃいます。
さすが新年だけに、めでたいめでたい。
仮に本当にそれだけの影響力があったとしても、巻き込まれたマクドと吉牛はいい迷惑。
「風説の流布」という言葉を知らないんでしょうか、株板なのに。

8745は極端ですからねぇ
一度徹底的に叩かれても良いかも知れませんね
やり方がかなりエグイですからね
何と言うのか貧乏人のなけなしの金をってのがどうも・・・
あそこ20代フリーターでも客にしちゃいますしね

＞閑散人さん
新年の挨拶遅れました
実は当方のメーラーが調子が悪くてメールが不達になるみたいでして
プロバイダに問い合わせてもわからんとの事でお手上げ状態なんです
とりあえず今年もよろしくです

部屋を掃除していたら、ついついミナミの帝王を読んでしまった。
35巻の眠る黄金�EP.162から書かれている某社の悪徳っぷりはそれなりに面白いと思う。

ホームトレードをはじめようと思っているんだけど手数料安いところあったら教えて！！

>>7
http://factualsite.com/online/online.htm

カモネギさんありがとう！！

>>5
すみません。見落としてました。
今年もよろしくです(^^)/

はじめまして。
非常に初歩的な質問ですみませんが、
商品先物に比べて金融先物は
仕事としてどうなのでしょう？

友人が金融先物を行う会社に就職するので、
ふと気になったのです。

金融先物のほうが、キャリアとして社会的地位も高いし、年収アップも望みやすい（一般的な給与収入の話）と思います。外資を勧めます。できれば自己の売買部門に入りましょう。稼げなかったらすぐクビだけど。

ただ、個人で金融先物を行うことは商品に比べて難しい上、証拠金に対しての収益率があまりよくないので、自分でやるにはあまり向いていません。ほとんど機関投資家だけです。やってるのは。

去年１１〜１２月に話題になった三菱のシステム売買の件ですが、その後のいきさつを報告します。

実はそれ以来向こうからは音沙汰がなかったのですが、問い合わせをしたところようやく答えが返ってきました。
要約すると、「○○さんがネットで担当者の名前を出したので取引は遠慮したい」という事でした。
勧誘まで行って最後はこれか、と呆れてしまいました。

考えてみましたが、問題の高パフォーマンスは嘘だったという結論になりました。
本当に自信があるシステムならば、それだけの事で取引を断ることはないはずですし、
やはりあのデータは何らかの粉飾があったんだと思います。
もし取引を行って実際には機能しないシステムだとわかると、掲示板で報告されてしまうわけですし、営利企業としてはある意味正しい判断ですね。

ロビンスタイコムなどではあれ以上のパフォーマンスは出ていますが、あれはＨＴである上に誰でも出せるものではないでしょうから・・・
まあ、林輝太郎氏も「素人は年２倍とか３倍を夢見るが、実際は多くても年５０％」と言っていますし、堅実が一番という事でしょうか。

奈良の農協支店長が６億横領して先物だって
またかよっヽ(´▽｀)ノ
それだけあれば、プラスに持っていけそうだけど・・・ネ

林輝太郎さんって、伝説の相場師ですか？

ぼく、先物のキャリアが浅いので、あんまり人物を知らないんですよね。

どなたか、よかったら教えて下さい。

終戦直後から相場を始めたそうで、有名な人の中では一番相場歴が長いと思います。
（さらに高齢の立花さんは亡くなったそうですし）
どちらかというと理論より心理や変動感覚を重視する考え方の人です。

私は林さんの本を多く持っていて、暇な時には読み返しています。
特に商品相場は書籍の数が少ないのでこういう本はありがたいです。

幾つかの本にはバーチャル取引では上達しないと書かれていますが、
人によって違うと思いますし、これはあまり賛成できません。
バーチャル取引で利益をあげても実際の心理状態で同じ行動ができるわけではないというのがその理由らしいですが、
逆にバーチャル取引で損失を出した場合、実際に取引する前に考え直す事ができるわけですから利点もあると思います。

http://www.h-iro.co.jp/
公式サイトもあります。

そうですか・・・・

終戦直後の人気商品は、やっぱり、大豆とかコーンとかだったんでしょうか？

そんなことないですよね？食糧難で、統制経済直後だし。

>12
たーくんさん、ありがとうございました。

たーくんさん気になるんだったら一回会いに行ってみたらどうですか？
林輝太郎さんってくれますよ。

ほんとですか？

でも、ぼくみたいな青二才･････

おれも一度会ったことがあるが、高慢ちきでいばりちらした
じじいだった。会わないことを勧める。

自尊心が高い人を上手におだてるの、ぼくすごい好きなんですけど･････

特に東大卒とか。

でも、あんまり上手にやりすぎて、気がついたらあとで歯が浮いてたりするので、困る時もあります。

loverさんちが突然閉鎖になっていたのでびっくりでした。
　
ここが避難所になっているようです＞loverさんちの常連各位
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1015666300/

らばーさんって、ゴム専門の方ですか？

リンクに行ってみたんですが、今一つよくわからなくって。

実は私もよくわからなかったです……。

高慢ちきでも、それだけ有名になったんだったら、なにか優れた点があるかな、なんて思うんですけど、どうでしょうか。林さんのことね。

すさまじいカキコ量にびっくりです(^^;
ＡＡ禁止、コテハン専用、その他いろいろ制限付きでうざいと感じられる方もいらっしゃるかもしれませんが、それでもよろしかったらよろしくお願いします。

>>26
それまで秘伝とされていた相場技法を書籍で公開したのが大きかったんでしょう。
今となっては時代遅れな部分も多々ありますが何を言わんとしているのかを読めば初級者には結構役立つと思います。
さすがに本に書かれている手法を今そのまま実行したらアウトでしょうけどね。

ついに原油が私の予測どおり１９０００円台に入りました。
去年に建てた玉は４分の３利食いました。
１３０００円の時に買っていたので、６０００円の幅を取れたことになります。
ただ、古い高値買いの分もあるので平均値は２、３０００円上だと思います。

まだイラク攻撃は始まっていませんが、円安も追い風となり目標価格をほぼ達成した形となりました。
まだ上はあると思うので種玉を持っていますが・・・

荒らしによる攻撃もありましたが、毅然と対応したら逃げていったようで、
やはり正しい判断力の大切さを実感しました。
惜しむらくは荒らしだという判断が遅れたことですが、まあこれは当時は価格低迷のせいで全体的に自信がなかったので仕方ないでしょう。

現在は元本は出金して、利益のみで取引しています。
リヴァモアのように全額再投資して成功するほどの運はありませんから。
さて、そろそろ１年物の商品を両建てして税金対策をした方がいいかな？

東Ｇが経済産業省・農林水産省より受託の停止処分を受けることに
なるらしいが、こんなことって、よくあることなんでしょうか？
スレッド（全農系の鶏肉）の＞83との因果関係は？

割とありますよ＞停止処分
それでも懲りないけど。

＞31
その程度で懲りるようではこの世界ではやっていけない、ということ
なんでしょうかね。
私は悪徳面して悪徳する会社は許せます。
でも善良面して悪徳する会社はきらいです。・・と・と・特殊法人。
ああ、言ってしまった。

東Ｇの新スレ立つとは思わなんだ。

旧社名総覧について気付いたことです。
現→旧では山前商事の旧社名が？になっていますが、旧→現では中央相互→三益商事→山前商事と書かれています。
富士商品→フジフューチャ−ズの変更年は８９年です。　
木谷商事→洸陽フューチャーズの変更年は９０年です。
キングコモディティ証券の旧社名には他に大盛証券があります。
キングは９９年に明倫社と大盛証券が合併して誕生しました。
http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/torihikiin-g.htm
ここでは２００２年４月に合併したような書き方がされていますが・・・（多分間違い）

ＫＦＴの前身ミリオン貿易は、８０年まで大同物産でした。
ハーベストの前身真下商事は、６９年まで真下商店でした。

日商協HPにある、ディスクロージング情報をもとにコツコツ作成中です。
PDFだと動作が重いので苦労してます。
そんなわけで、あのページはまだ製作途中の物です（完成予定未定）。

CCMFの裁判ってどうなったかご存知の方居ますか？

オリ貿のディスクロージング情報を見たら、和解だとか書いてあったような。

一審は全面敗訴。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1015605245/l50

多くの取引員で、「持ち越し５０％引き、日計り７５％引き」という風に手数料を日計りは半額と表記していますよね？
でも、委託のガイドの手数料表を見ると「同一日新規仕切り売買は片道のみ」という風に書いてあります。
要するに、自由化されていないときでも日計りは半額なのです。
であれば、取引員の手数料表記のページでは、「持ち越しも日計りも５０％引き」という風に書くべきではないでしょうか？
もちろん、日計り時の手数料が日計り時の正規手数料の７５％引きであるならば、そう書いてもいいのですが、
実際はその取引員手数料は持ち越し時の半額が日計り時の手数料となっています。
やはり○○％引きという表記の数字が大きいほどインパクトが強いからでしょうか？

営業の基本概念が、「少なくとも嘘ではない」なので、彼らにしてみれば何ら問題のない宣伝文句なのでしょう。

「少なくとも嘘ではない」

いい言葉ですね。
いろんなことに使えそうで。

プッシュ時の「今なら間違いなく利益が取れます！」も、外務員の個人的予想にすぎず、利益の断定的判断の提供ではないとか言い張りますね。
違法かどうかという以前の問題ですが。

>外務員の個人的予想にすぎず、利益の断定的判断の提供ではないとか言い張りますね。

そう言っているとしたら、明らかに違法です。違法でないといっている人は、取引法を読んでいない人。証券の場合だと、第42条からずるずると定義があり、大体どんな言い方をしても違法という判断ができるようになっています。商品も同じでしょう。判例でも明らかなことかと。

結局、「証拠が残ってなければそれでいい」という姿勢なんですよね。
万一言質を取られていたとしても、社員の自己判断で行った言動だということで切り捨てればよいだけです。
もちろん、断定的判断の提供を行ったということで、取引員が処分された例もありますけど。。

そうはいかんでしょう。

証券の場合『外務員の行動の結果は所属する証券会社に帰属し、その債務を負う』とありますから、商品でも社員の自己判断だった、という言い訳は多分通らないでしょうね。

それに、外務員の注文は、会員の名において行われますから、会社は知らん顔できません。

全く証拠がない場合は、確かに闘いにくい裁判になるでしょうね。でも、がんばれば勝てるかもしれません、って言いたいですね。

裁判に際して「物証物証」と念仏のように言う弁護士は弁護士としての職務を放棄してますよ。事件に対する情熱がない。

物証がなくても、戦う方法はありますからね。尋問内容を非常に巧みに設定して、裁判官の心象戦に出る場合が多いですけど。尋問内容は証拠採用される場合が多々ありますから。

弁護士のパターン

偏差値主義の受験戦争における勝者としての快感の余韻を数年後も楽しんでおり、学歴と頭で食っていけると思って弁護士になる（東大に多いパターン）

受験戦争に敗れても、やっぱり勉強で勝者に立ち、優越感を味わいたいと思って司法試験を受けまくる（東大を落ちた人に多いパターン）

時間のわりには給料が少なく、実際、弁護士で贅沢するのは大変だとすぐに気づく

自分のプライドと経済力のギャップで変なコンプレックスとくやしさが生まれる

ここから分裂が始まります。

金儲けに走り、おもに企業案件、特に外資金融等に走り、とにかく金が取れる事件を追いかける（ある意味で素直で正直だが、契約すると絞られる）

どうでもよくなり、それなりの顧問料と、着手金だけで食べていく軟弱弁護士になる（使えないので、司法書士と思うべき）

社会正義に目覚め、金にならない難しい刑事ばかり追っかける、NGOやオンブスマンなどと付き合い始め、行政訴訟ばかりを担当し、自治体の長等にまでマークされ始める（共産党員が多い）

裁判で戦い場合、一番情熱を傾けないといけないのは、原告であるということは言うまでもないんですけど、弁護士任せにしてしまう人が多いですからね。判例なんてまずほじくらないね。判例時報読んでないやつもいるし。

それから、弁護士同士が裏で妥協してしまう例もあります。特に弁護士会が小さい地方に多いかな。

ちなみに、変額保険の裁判で銀行が勝った例をぼくは知らない。だから、商品関連の裁判でも、がんばってほしい。

商品の悲劇は、その規模の小ささと、経済全体への影響の軽微さから、施政者からほとんど無視されていることでしょうね。

それからイメージ悪いしね。ガソリンやってるんですよ、って言うと、派生の正統派からは必ずバカにされる。マジで。彼らは、長国先物・オプション、指数系だからね。

＞45
けっこうおもしろかった

デイトレードならガソリンより225のほうが儲けやすい。

225はガソリンとは違った素直さがあるからね。

実際、225の自己日計りで食ってる証券会社もあるしね。

日計りに限って言うと、225は教科書どおりのテクニカルが使える局面が多いような気もする。

それに、11000円以下は買い、12000円以上は売りって感じで、ある程度のレンジが市場のコンセンサスとしてできあがると、上値不安、下値不安はあんまりないかもね。

今は225買いだと思う。

下値不安はそんなになさそうだし。

今大体71万ぐらいで1枚させてくれるしね。

でも、長国オプションも夢があっていいぞなもし。

実際問題、100万が1億以上になることもありえないわけではないしね。相場が下手な人は、宝くじ買ったと思って、10万買うのもいいかもね。

225の逆張りはご法度。

どこかのサイトに日経平均の必勝法として「持ち合い離れに付け」というのがありましたね。
やはり逆張りは難しいのでしょうか。

私自身日経平均の経験はないのですが、ただいま三木氏の本を読んでオプションについて検討しています。
オプションは安い（値段が離れている）物を買い、行使価格付近の物を売ればいいという結論になるのだろうか・・・

ところで、国債先物ってひまわりでしか一般向けに取り扱いがないのでしょうか？
岩井証券にも問い合わせてみたら取り扱いはあるそうですが、サイトにもちょこっと書いてるだけなのであんまり熱心ではなさそう。
でもひまわりは株価が・・・・・・

farのOPを買うのは道にお金を置いてくるような感じが
しませんか。
以前よくショートストラングルやカバードコールをして
いましたが、タイムディケイを待つのがかったるく最近は
先物のデイトレです。

>farのOPを買うのは道にお金を置いてくるような感じが
しませんか。

そのとおりです。基本的にお金が余ってる人のゲームです。

>以前よくショートストラングルやカバードコールをして
いましたが

そうなんですか?投機を目的に?普通、投機のプレミア目的ならVBSかVPSのほうが建てやすくて簡単じゃないですか?

>先物のデイトレです。

こっちのほうが面白いし、確実。

VBSかVPSってなんですか。

>ショートストラングル

これをしていらっしゃたのですから、当然ご存知かと・・・・・

おまけにショートストラングルは、儲けが出にくいわりには、理論損失が無限大だからね。値幅許容量が大きいだけ、ショートストラドルよりはマシだけどね。

スイマセン、訂正があります。

VBSはVBCS、VPSはVBPSです。

225F より ガソリン先物の方がひげも少ないし、
参加者のレベルが低いから儲けやすいと思うが。

株価指数先物には詳しくないのですが、２２５先物は個別株と連動していますよね。
先物は結構当業者の力が大きいですが、証券業界では個人投資家が非常に多いのでレベル的には同じではないかと思うのですが、どうでしょうか？

あと、日経平均はガソリンのように１年で２倍になったりはしないので値動き的には安心感がありそうです。
単位が大きいから個人投資家にとっては入りづらいですが・・・

ガソリンはデイトレに限れば個人筋の手法は似たり寄ったりで商社
などに逆手に取られやすいのではないですか。
225は現物株という大きな荷物を騰がるにも下がるにも引きずっ
ていますから比べれば穏健で、今日は160円幅×α枚取れました。

>ガソリンはデイトレに限れば個人筋の手法は似たり寄ったりで商社
などに逆手に取られやすいのではないですか。

これにはいろいろな意見があります。ぼくは会員に勤務したことがないので、わかりませんが、ある程度信頼できるソースによると、日本の先物会員は、自己の利益を追求するための自己取引をガンガンやってるとこはない、と聞きました。

となると、やっぱり大衆玉が重要な要素かと思われます。自己玉は値洗い調整のために出されている場合がほとんどだ、と聞きました。

証券ではそんなことありません。自己でバンバンやってるとこがたくさんあります。

>225は現物株という大きな荷物を騰がるにも下がるにも引きずっ
ていますから比べれば穏健で、今日は160円幅×α枚取れました。

非常に的を得た指摘だと思います。ということで、比較的足が読みやすいと思うのですがどうでしょうか?

225はこれからもっと成長すると思います。証券会社は、規模を問わず、225の日計りでやっていくとこが増えると思います。委託売買手数料は、もう収益の柱ではありません。大きなとこをのぞいては。

>225F より ガソリン先物の方がひげも少ないし、
参加者のレベルが低いから儲けやすいと思うが。

だからぼくはガソリン一本です。

相場の大神もそうしろとおっしゃってるので。

>株価指数先物には詳しくないのですが、２２５先物は個別株と連動していますよね。

225銘柄だけですけどね。

>先物は結構当業者の力が大きいですが、証券業界では個人投資家が非常に多いのでレベル的には同じではないかと思うのですが、どうでしょうか？

逆ではないでしょうか。証券では、売買代金の30％から場合によっては50％が外資証券ですからね。

商品では、完全に自己の利益のためだけに自己玉トレードしている会員は皆無と聞いています。自己玉は値洗い調整のため、と聞いていますけど。この辺は、管理人さんが詳しいかと。

本当は、値洗い調整ができて、自己玉も利食えるのが一番いいのでしょうけど、そううまくいくかどうかはちょっとわかりませんね。

４月に５０万円グローバリー松山支店に預けて、原油を２口（３０万）買ったのですが、相場が１７００円落ちたんですよ。それでも、松山支店の「脇」と名乗る人物はまだ追証でないと言い張ってたんですが・・

結局は４０万円の損で取引を終えました・・・

追証は、預けている金で足りなくなったときに発生する物なんでしょうか？それともこの場合は追証が発生したが、預けている金で勝手に補完しただけなんでしょうか？

午前中に建てた10750の売り玉、10440で全部買い返済完了。
最高やで。

よかったですね。

相場に勝つということは崇高な美だと思います。

相場は「ある意味では」すべての参加者に公平であり、誰にでもチャンスを与えてくれます。

あーなるほど。
証券の個人投資家は結構金庫に株をしまいこんでますから、実際に取引しているのはプロが多いですね。

先物と違って塩漬けがきくから資金量と売買高は別に考えないといけないんでしたね。

今日もありがとうございます。最高。

＞先物と違って塩漬けがきくから
売り玉の塩漬けっていうのは聞かないから買い玉ですよね。
それならやれないことはないよ。
丸代金用意して3ヶ月ごとにロールオーバーすればいい。
そーか、それなら上場投信のほうが世話がないな。
私のようなデイトレ屋には無縁の話だけどね。

>そーか、それなら上場投信のほうが世話がないな。
信用やっても、資金効率は225には及びませんけどね。今の諸比率では。ＥＴＦ性質上額面取引以外にはできないから（認可が下りるはずがない）信用維持率が改定されない限り、225のようには育たないと思う。まず改定はありえないけどね。今の金融庁では。

公的資金のサポート水準は10,000円近辺ぐらいに落ちてきたと思ってます。11,000円程度で公的資金が入るといわれていたのですが。支える側も怖くなった?特にダウとＮＡＳＤＡＱは日経平均より下値リスクがあるし、連動して下げられては、ってことで。

225先物は、足が下げ始めたら売り、でいいのではないでしょうか。（爆）

きたで〜！

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020702CQQI047002.html
商品先物のネット手数料、下落加速

商品と個別株は既に日米逆転といえますが225、TOPIX先物、
債券先物はまだ高いです。
225の現在最安はタイコムだが更にディスカウンターが
参入すればまだ大幅に下がるでしょう。
E-MINI並の活況にならんかな。

ぼくもタイコムに口座作っちゃった。（爆）

確かに225の足はガソリンよりわかりやすい。

日本の派生が個人に浸透しないのは、金融庁の意向もあるようです。

ぼくも以前いろいろな証券会社に長国のオプションをやりたい、といって口座開設を申し込んだら『現物などで実績を積んでもらわないと、だめなんです』だって。支店にいるような証券会社の人間は相場のこともなにもわからないよ。ほんとに。

大体あいつらは稼ぐ気あるのか、と思う。せっかく口座作ってやろう、っていったのに。

ぼくも宝くじ買ったつもりで長国のオプションやりたいんですけどね。最近の為替の変動で、けっこう動いたんですよ。100万円が5000万ぐらいに化けるようなオプションもあった。確か7月の8円50銭のコールオプションが56銭ぐらいで生産でしょ？（もう遅い）

でも、225の先物でさえ、まだ70万以上証拠金積まないといけないでしょ。30万ぐらいにするともっと商品から流れると思うんだけどね。

2日続けて最高っす。

タイコムのシステムはどうですか？安定性。

今日のユニコムは最悪。

遅延がひどくて、調子が狂っちゃった。

今朝の放れは最高だった。

よかったですねぇ。

ぼくもタイコムに口座作ったんだけど、ログイン規制がまだ適用中で、なにもできないんだよね。

なんでも『5月16日から会員数が急増し・・・・・』だって。

ぼくは10,000円は割るとまだ固く信じてますけどね。

日本の経済はまだ悪くなると思うので。

タイコム、興味あるけど、手数料めちゃ高。

商品先物はとっぽくて到底使えません。
グロなみにすればね。

日本の商品先物がシステム的に弱いのは取引所のせいもあるよ。だって、東証、大証、金先は休日もシステム立ち上げて会員からの接続・売買テストができるようにしてるけど、東工はそんなことしてくれない、って聞いた。

あと、システムに詳しい人間があんまり社内いないみたい。優秀な学生は商品なんかには就職しないからね。

ま、ある程度の安定性を祈りましょう。でないと、ぼくたち困るしね。

弱い話じゃない。高い話。
今日もガッチリよ、225。

白金先1860でロング全部仕切り。
225は寄りは取ったけど後は見送り。
まだ下があるような？

白金1863IRO　LONG。

白金は為替の重力を振り切るなにかを持ってますね。

これは内部要因的な動きではないですよ。

ぼくも全くおんなじ値段で少し買いました。（爆）

日経平均はいずれ10,000円を割るとぼくは見ています。

世界同時不況、この可能性も大ですね。景気の牽引役が何もない。

アメリカは日本より早く立ち直る、と書いてる先生も多いですし、その正当性も認めないわけではないんですけど、アメリカの個人資産の多くが痛みきってる現実を指摘する先生は少ない。

ある意味では日本のほうが成長ポテンシャルはあるんですよね。みんな預金で持ってるから。株に突っ込んだ人もいるだろうけど、国民的資産配分で見ると、株式の割合は少ないし。

みんな賢いから今はお金使わないんだよね。

白金、玉ゼロ。後場一旦ショートで入れるところがないかな。

白金の地合の強さは、継続するのではないでしょうか。

正直なところ、ぼくも売りましたが、すぐに損切りました。

こんなに為替に対して抵抗力があるのはなぜでしょう。

ちょっと疑問ですね。

買戻しでは説明できないような気もします。

新規買いがけっこう入ってきてますしね。

1hr breakが効きそうな225。

しかしあれだね
ガイムインの数はいつもほぼ一定だけど
元ガイムインの数は毎年毎年ゾンビのごとく
増殖してるよ。なんか怖い。
おいらもそうだけど！

白金、後場寄りいきなり1870IROのロングがヒット。

225、後場はようやく30円抜けた。
白金、76、75でショート持ち10枚だけ。

225のショート、持ちきれなかったなあ。

>225のショート、持ちきれなかったなあ。

明日も相場はある。

225の足見てないけど、わかりにくい足だった？

白金、前場のショート全部買戻し。
今の抵抗線1870。

白金ショートした。

白金のbuy to close 完了。

225、今日も２時すぎにいい足でショート確定。
来週もわかりやすい動きをよろしく。

タイコム、まだなにも言ってこないんだよね。

どうしてまだログインできないんだろう。

システムの増強って、そんなにかかるん？

不具合の原因が特定できず、右往左往といったところかも知れませんね。

ぼくが前いた会社なら間違いなくボーナス削られます。（爆）

はっきりいわれるからね。「今回の不具合によって生じた損失は、ITの賞与から補償してもらいます」って。

おいらも口座開設申請中。
仮審査は通ったと言うことだったんだけどなぁ〜。
実際のオープンはいつになるんだろ？

夏になって穀物の動きがいい感じになってきましたね〜。
誰かから「シカゴの穀物市場の動きはもっとダイナミック」って聞いたのでやってみたい。
まぁ、とりあえず今は
http://www.aurainc.net
のシカゴ穀物市況を見て空想にふけるだけですが。

ガソリンが崩れそうなので暫くぶりに朝からショートを積み上げています。

ガソリンは急激な円高に来ましたね。

売りを利食うのが早すぎました。で、買い途転も早すぎたかな、と。

今後悔しています。

ガソリン、買戻しが始まったようですが、問題はどこまで戻すかですね。

24000回復してまた売られそうな雰囲気ですね。

ガソ、オール仕切り。大漁。

よかったですねぇ。いつも感心します。うまい！！！

ぼくはもうちょっと戻って損切り、ですね。

24000円までは戻りそうにないですね。

白金、40で少し買った。あまり自信ない

まあまあ上がった。

白金LONGした

ぼくは前場で20円取ったあと、白金は傍観しています。最初に買って8円取って、そのあと売って12円取りました。

ガソリンでは30円やられました。勝手のですがあまり上がらないので、すぐに逃げました。

後場の流れを傍観します。

取引所に請求すれば、取引員別の自己玉も開示してもらえる
とのことです。これはかつて、総理大臣がその旨を国会で答
弁したからであるとのことです。
実際、どこかの掲示版で請求例が紹介されているようですが
ご存知の方、教えてください。

取引所そのものには聞いてみました？

話題は飛びますが、オリエント貿易が協栄証券から営業譲渡を受ける、と報道されていますが、オリエント貿易の評判ってどうなんでしょうか？あんな証券会社を買い取るぐらいだから、よっぽど証券会社の看板がほしいのかな。それに、協栄ってあの村上さんのとこの会社でしょ？なんか裏がありそう。

いや、良い証券会社だよ（だった）
共栄生命関連会社・・・協生証券でしょ？

>あんな証券会社を買い取るぐらいだから

幼稚君だ、、、内容も知らず・・・

失礼しました。『協生証券』でした。たしかに。

あの村上さん、評判悪いですよ。目立つわりには、っていつも業界では言われていますが。東京スタイルの一件では、『本当にバカ』と言われていました。日本人のくせに日本のことをわかっていない。外資の人間も内心では『通るわけがないだろ』っていってましたよ。造反じゃなくて、はじめからそうなの。

でも正直言って、買い手を見つけたのはえらい。普通のやり方なら、協生はいずれ行き詰っていたから。オリエント貿易は山一の残党とやるみたいだけど、証券はこれから大変だと思うけど。自己で稼いでるとこは尊敬します。本当に。

だって村上は昔から、バカだもん。

外資の人間も輪をかけてバカが多い。

脳みそ碍子みたいに硬くて絶縁状態にされてる。

外資の人間を擁護するわけではありませんが、バカにならざるをえなくて、泣く泣く生活とボーナスのためにバカやってる人もたくさんいます。外資に人間関係は、日本の金融機関の比ではないほど汚いものが散見されます。

ま、どっちもどっちなのでしょうが。

その社会の常識と、周囲の思考的流れを観察できない人はいますね。本部の方針をそのまま持ってくる人多いし。村上さんのもうひとつのミスは、流動性が低い有価証券をあまりにも大量に買いすぎたことです。経営参加のためだといいますが、その有価証券保有のリスクをぜんぜん考えていない。経営参加、もしくは経営権奪取で、株の価値を上げてちゃんと転売できるようなことがそう簡単に頻発するとは思えない。

村上プレミアム、もしくは村上バブルがはじけたら、流動性が低い銘柄は暴落の危険性が高い。

今日のおすすめ。

先物被害Ｑ＆Ａ
http://isweb42.infoseek.co.jp/business/mmfuture/

被害と書かれているけど、実際は取引全般に関するノウハウ集みたいなものです。
リンクする予定ですが、先だってご紹介。

削除

アイコム（旧・山文）の倒産説がまことしやかに流れています。
取引所に400万円を納められずに違約が発生したそうですな。違約だけでは即倒産といえないところがありますが、400万円すら払えない財務事情から、かなり経営が厳しいと思われます。
こういう取引員が今後続々登場することでしょう。合掌。

しかし、ここも情報遅くなったね。
いまは「先物２ちゃんねる掲示板」時代かな。

東ゼネもファンドの償還遅いし、HTでの出金も延ばし延ばしされるし
だいじょぶかいな？
まあ銀行がつぶれるご時世だから先物会社の１つや２つ潰れてもおかしくないが、委託金はどうなるんだ？

>>122
つ〜か以前ここに書いてた人も2chに移ってるんでしょう。
以前はここくらいしかなかったし。
でも板の色が違うから存在意義がなくなったわけじゃないですね。

>>121
違約が発生したことで今後の取り引きができなくなったことは間違いないですから取引員としては事実上の倒産でしょう。
これで手形の不渡りでも出れば（これもほぼ確実視されてますが）銀行取り引きも停止で会社としても事実上倒産になってしまいますね。
これは来週かな。

規定期限での出金を渋るようになったら先行きはキビシイと見て間違いないでしょうね。

>>122
今回のアイコムの件は、2chで初めて知りました(笑)
私もあっちにはとあるコテハンで書いてたりする有様ですので（何人かには感づかれてる）、情報が集まるべき所に集まるのは自然でしょう。
こっちも元勤め先の先物会社が倒産したら閉鎖するし。
　
>>123
あまりいい話は聞かないですね。
ファンドは利率と手数料とで相殺だったとか。
ゼネGrは、社員のモチベーションが今までよりも下がっているのが、特に気がかりです。
なお、委託金はいちおう補償機構があります。

>>124
解説ありがとうございます。
状況がよく分からなかったのが正直なところでしたので……。
山文もけっこう暴れていましたからね、そろそろつけが回ってきたのでしょう。

数年前からいわれてきましたが、やっと淘汰の時代ですね。私はただ静観するのみです。

「さきもの掲示板XP」の文字”XP”を見る度に、XPプログラミングを連想してしまう。
外務員もプログラマーも、どちらも過酷な労働だし。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8931/#・エクストリームプログラミングの光と影〜XP%20or%20XoPの似非科学

それぞれ異なる過酷さです。
結果を出さなくても怒られれば済むという点では、外務員のほうが楽かも。

取引停止ですか。。。
http://www.tge.or.jp/japanese/information.j/news_m.j.html

本当かどうかはまだわかりませんが、ＴＧも来年の早いうちに
取引●○になるそうです・・・。
　今期は、恒例の新規コンテストも無いらしいし。

このサイトのプロモーションに関して、
ジェシカさんからメールを戴きました。
これってスパムでしょうか？

このサイトってここですか？
メールをもらっただけではＳＰＡＭかどうかわからないですね。

取引員も対象になったのでしょうか？
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021214k0000m040107002c.html

「時間外労働に対する割増賃金が適正に支払われていない」として、労基法違反で･･･(中略
　金融・広告業の５５社・１万９７９５人だった。１社あたりの支払額では、関東の保険会社（３億１０００万円）.　　　　　　　（毎日新聞ネット版12.14より抜粋）
　
　支払った業種を見ると「"営業だから"時間外手当はないというのは」成り立たなかったんですね。だまされてたのかぁ･･･。でももし、商品業界が支払い勧告を受けたら「一部払っていない」というレベルでは無いのでとんでもない額になりそうですね。
　
　個人的な意見としては、確かに製造のような作業的業務ではないので同一に支払うことはないと思います(それだといくらでもサボれますから)
　
　ただ"営業だから"を正当理由とするならば監査が入ったら困るという理由から外務員日誌に土日祝日は出勤しても記載させないというのは納得いきません。（労基法では一日分として「休日手当て」を出すことが雇用者に義務付けられています）

時代が違うと言われるかもしれないがかつての高度成長への
サービス残業の寄与度は大きかったと思うよ。
あらゆる業種であたりまえだったし、今もなごりがある？

オムニコは平日２時間まででるよ。

やっぱり潰れました。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1146.html

次はゼネだという噂がありまつ。

残業とか言っても社員の自由意志ではなく、上司が「今日は締めるぞ」「後は任せるから」と言わなければ帰宅が許されないんですよね。
　
その気になればとっとと帰れる先物会社ってあるんですか？

月の前半または、ノルマを達成していれば，8時ぐらいには帰りますよ。
商談以外で午前さまはありえない！
数字があがらなければどこも同じでしょうけど・・・

サンライズ貿易が、「東京コムウェル」に社名変更しました。
http://www.tcwnet.jp/

あいかわらず社名変更の多い業(ry

人材派遣かIT関連か福祉？
業種がさっぱりわからないですね。
これでしばらくはテレコールがしやすくなるのかな？

ああ、「NTTコムウェア」に語感が似てますね。

＞１４２

また、社名を勘違いさせるのが狙いでしょうか？

>>143
だと思われます。

サラ金の武富士に厚労省の捜査が入りましたね。
複数の元社員が，時間外労働分の賃金不払いで告訴していたそうです。

商取会社の社員も考えてみては？

「危険な商品取引」というＨＰを作った伊井です。http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1174/
今日（１／１３）のお昼くらいに、「悪質な先物業者を潰そう」の「悪質先物業者の掲示板」が荒らされました。
レンタル掲示板も改変できるのかと感心すると同時に、少しは、不安になっています。
コンピュータの専門家として、また、何度ものあらしを乗り越えてきた実力者として何かコメントをいただけたら幸いなのですが。

>>146
とりあえずここをご覧ください。
昔書いたものなので、知識的に足りんところもありますが、まぁ参考にはなると思います。
http://www.firedevil.x0.com/heavy-moon/2000/hm20001130.html

他、細かい疑問点などはここでは板違いなので、
http://www.firedevil.x0.com/cgi-bin/thats/bbssu_hima.cgi?fname=20021120004053&dispnum=30
に書いてください。

少なくともTCUPは荒らされやすい仕様ですので、どこかで荒らし対策機能の搭載された掲示板CGIを入手するしかないです。

適切なご指摘ありがとうございました。閑散人さんの説明を読んでほっとしました。
実は、これまで何度か、この投稿フォームの中に文を書いては書き込むのをやめたことがあります。やはりある種のこだわりがあったのかもしれません。何かふっきれた感じです。また、ご相談に伺うことがあるかもしれません。あつかましい申し出ではありますが、その際は、なにとぞよろしくお願いいたします。

一番の対策は、荒らしの原因となるものを排除することなんですけどね……。

ちょっと、よって見ました。不思議なものです。私にとっては、元外務員といえば敵なのですが、妙に話がしたくて。
私が、閑散人さんのHPを見たときの第一の感想は、「このHPの魅力にとりつかれて、先物業界に就職しようとする人間が出たら大変」でした。
閑散人さんって、HP上では、とっても魅力的ですよね。人をひきつけます。あぶない。あぶない。早く外務員を辞めてくれてよかった。
ところで、ディスクロージャの間違い発見。一番上、「サンワード貿易」は、資本金１００億ではなく、１０億円です。それではまた。

>>151
直しました。ご指摘感謝です。

その他レスは後日。

閑散人 様へ
ここのサイトには久しぶりにきました。もうずいぶん長い間管理人を続けていらっしゃって、ご苦労様です。以前（数年前ですが）何度かメールを送らせてもらったこともあります。今では業界の方々（各商取営業マン、管理部の方々をはじめ、個人投資家さん、その他取引所の皆様、商取以外の業界関連の方々などなど）と、以前より親しくなりネットワークが広がったため、昔のHNででることはできませんが（2ch等での風説＜笑、事実＞の影響でチェックが厳しくなっておりますし）、今回のHNで時々お邪魔させて頂こうかと考えております。たまーにしか出てこないかと思いますが宜しくお願いします。陰ながら管理人様のご活躍を応援しております。（管理人様が昔どこにお勤めで、お名前も存じておりますが、たぶん以前には私自身のきちんとした自己紹介はしてなかったと記憶しておりますので、機会がありましたら、ご挨拶させて頂きます。）がんばってください。では。

>>153
そこまでヒントがあるとどなたか分かってしまいますが(笑)、
落ち着いたら、メールでも出してやってください。

http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/f-jounal/683.htm
竹中大臣も、「ETFは絶対に儲かる」なんて外務員みたいなこと言わず、先物振興の発言なら”さすが！”と喝采を浴びたかも。

http://www.asahi.com/national/update/0224/034.html
先物取引にのめり込んだ結果だそうですが。
電話勧誘でやられたクチですかね。

もう、博打と同等扱いですね。その記事。

少し気になっていることがあるので質問させて頂きます｡
先物の会社に就職すると、証券会社には就職できなくなるのでしょうか。

みんなの就職活動日記 　
http://www.nikki.ne.jp/bbs/24/
結構学生が活用しているようです。ここの先物関連の掲示板では先物業界のことを良く知らずに希望を持って就職活動をしている学生が結構いるようです。踏み外さないように閑散人の体験談より色々ご意見をしていただきたいものです。
電話の向こうの知らない世界のHPがよく取り上げられており、このHPを見て先物に就職するのをやめたという学生も結構います。

>>34
やっと目を通せる時間ができたので、拝見しました。
まだうちも、少しは参考になっているようですね。

半面、役に立ってしまっているということは、業界の体質が全然変わっていないということにもなるわけです。
来週はいよいよ入社式ですが、GWまでに何人ドロップアウトすることやら。

>>158
レスを見逃してました。申し訳ないです。

質問の件ですが、そんなことはないはずです。
そんな話があるんですか？

先物業者に損賠訴訟１２件−外為証拠金取引　
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030412&j=0022&k=200304123972

コスモＦによる、巨額詐欺事件の疑いだそうです。
胡散臭いことやってますなぁ。

その時間帯は仕事中なので詳しくは確認していないのですが、

今日、夕方ニュースの時間帯で、「地獄の特訓」の特集があるみたいです。
先物のみそぎ研修と較べればたいしたことはありませんが、だいたいどんな感じかくらいはうかがい知ることができると思いますので、興味のある方はご覧ください。
読売系列だったかな？

「コメ先物」復活へ機運　商品取引所や卸業界など準備
http://www.asahi.com/business/update/0608/003.html
　
農協が反対しているみたいですね。

米が上場されたら農家へのテレコールがかなり増えるでしょうね。
以前横浜じゃがいもが上場されたとき、上司命令で農家や八百屋に
テレコールしたもんです。成果はあがりませんでしたが、話は結構
できましたしね。

先物市場は、貴金属、エネルギー、穀物、証券、金利などの実体経済に対応し、それらの指標となると言われている。
しかし、先物の性質上、その値動きは将来の不確実性を織り込んだ情報で動いている。
ここで情報とは、政治経済、国際情勢、人事、軍事、天候、環境などである。
そうなると、先物の対象が実物・実体に直接対応していなくても、その情報・予想そのものを先物にしてもいいわけだ。
最近そのような傾向があり、下記URLの記事もその一つである。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030806208.html

先物というよりはむしろ、ブックメーカー的なギャンブルっぽいですね。

テロリズム先物市場にSARS先物…。悪のりしすぎのような。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030801202.html

盆休みです！！皆さん楽しんでますか？？
ところで、先物営業員は盆休みは取れるのですか？？

>168

新規が出ていればどうにかなると思いますが、
たいがいの方は出勤してテレコールと飛び込みでしょう。

入社したばっかの1年生外務員がもらっていたら、
実家から帰ってこない。。。なんてのもあるでしょうね。

169>

＞新規が出ていればどうにかなると思いますが、

どうにかなって、何日ですか？
この暑いお盆に、どこへ電話して、どこへ飛び込めと？？？

>170

具体的に言うと数字が金額に関わらず1件でも出ていれば1日、
400万ほどで2日、月当たりの数字を既に終わらせていれば3日、
昇進基準額を達成していれば大企業と同じくお盆の週1週間てとこですか。

私がいたところではこのくらいの基準だったような。
もちろん正月とかも同じ基準です。


>この暑いお盆に、どこへ電話して、どこへ飛び込めと？？？

いい質問ですね、これを上司に言うと必ず
「自分で考えろ」という自己を伸ばすにはもってこいの
回答をもれなくいただけます。

お盆中は業種を選べるほど企業数がなかったので、
とにかく片っ端から飛び込んだ記憶があります。
それでも7割くらいの企業は誰かいて仕事してましたね。

片っ端から飛び込んで、成果はあるのですか？
暑い中、スーツを着て歩いているので、
その同情期待でしょうか。
また、その1週間休める方は全体の何％ですか？？

>>172
>片っ端から飛び込んで、成果はあるのですか？
そんな質問をして、意味あるのですか？

つーか、働いてるヤツを馬鹿にしてるようにしか見えん

無意味な質問も、馬鹿にもしてません。
今、仕事を探していて、先物会社ではありませんが、飛込もある営業職の話があるのです。そして、経験者の実体験をお伺いしているのです。
どこが無意味とおっしゃるのですか？？？

最初に言ってくれればいいのに。

(´-`).｡oO(やはり、コテハン専用にすべきなのだろうか)

今日からお盆休みです。５日間だけ（泣

（´-`）.｡oO（コテハン専用にすべきでしょうな）

コテハンってなんですか？

人それぞれ固有のハンドル名で書き込むことを「固定ハンドル」略してコテハンと呼んでいます。今まではそうあるべきと見なしていました。
現在は、複数の人間で共有する浮動ハンドル名として「通りすがりさん」を今月いっぱいの期間限定で実験的に認めています。
誰が書いたかというよりも、何が書かれているかに重きを置いた運営方法です。
２ちゃんねるでいえば「名無しさん＠大変なことが起きました」に当たります。

よくわからなくとも、とりあえず「通りすがりさん」は同一人物とは限らないことだけご理解ください。

了解しました。

当方のミスで、本掲示板を終日アクセス不能にしてしまいました。
ご迷惑をおかけいたしました。

心配です、ご意見を頂けないでしょうか・・・
新しいスレをたてるのも、おこがましいかと思い、ここにレス入れさせていただきました。（ここでいいのかも、わかりませんが・・・）

実は海外先物取引業者の勧誘に合い、契約させられてしまいました。勧誘の際は、勿論そのつもりはなく断りもしたのですが、夜の１１時過ぎまで粘られて帰らせてもらえず、「せっかく説明したのに、子供の使いじゃない。訴訟で数千万の賠償になる」などと言われ、渋々契約の方向に・・・。
預託金の受け渡しまで２日あったので、いろいろ調べ、クーリングオフができそうなので、「こちらにその意志があるのであればそれも選択肢の一つですよね？」と確認しました。すると、セールスからは「それは可能ですが、お客さんと市場で直接やりとりしなければならなくなりますよ。商品も送られてきますよ。」と言われました。１４日以内なら売買はできないはずですよね？こんなことってあるんでしょうか？
それと、クーリングオフで無事解約できたとして、その後あーだこーだ言ってきたり、嫌がらせまがいの事がないかと考えてしまい、心配です。
屈してしまった自分がバカなのは分かっていますが、アドバイスなど頂けたら幸いです。

順番に回答します。

賠償云々は、悪質な海先お得意の脅し文句です。ありえません。
こういった脅迫による契約は民法上取消可能です（96条）。
但し民法を持ち出すと裁判沙汰になりかねないので、まずはクーリングオフで一方的な契約解除を行えばよいわけです。
おさらいですが、クーリングオフはその旨を記した書留や簡易書留などの文書を発信した時点で成立します。業者の言い分は知ったこっちゃなく、一方的に解約状態になります。それゆえに、文書を発信したという証拠を残す必要があるわけで、書留や簡易書留がよいと言われます。口頭でもできますが、証拠が残らないので駄目です。
それでも解約に応じなかったり嫌がらせをするようなことがあれば、先物会社にとっては全面的に不利になるので、よほど愚かな会社でない限りは滅多なことはしないでしょうと思われます。

海外先物取引法では、契約成立後14日間（つまりはクーリングオフが可能な期間）は売買は禁止です。しかし、そんなことは知らないだろうと思っている業者が、適当なことを言って騙してくるわけです。
個人が市場と直接売買することもありません。できるならば、先物会社の存在する意味がありません。

海外先物業者というのは、大部分が先物取引を悪用した悪徳商法の会社ですので、普通の先物会社とは異なります。クーリングオフをすればお金も戻ってきますので、できるだけ早く、そして強気で対処してください。

閑散人さん、ありがとうございます。
今週中にもクーリングオフの手続きをとろうと思います。
また疑問点などが出たら、質問させて下さい。

心配なので、経過も教えてくださいね。

この間聞いた噂では取締役営業本部長だったオ○ツカ　サ○シと
その腹心の取締役渋谷支店長オ○タ　ア○シが揃って退職したという。
この２人は東○レッ○スのなかでも将来の社長・副社長候補として
オ○ワ社長の信頼も厚かったはずだが、一体どうしたのだろうと思って
業界内で情報を拾ったところ、以前から外務員に対する手厳しい指導
（成績不良の社員の吊るし上げや悪徳テクの強要）で部下の反感を
買っていたらしいのだが、とうとうアタマにきた部下が反乱をおこしたらしい。
（具体的な手段は社員申し合わせての出社拒否や集団直訴などだろう）
オ○ワ社長も捨ててはおけず、「将来の幹部候補を取るか、（鍛え直しのきく）
若手社員を取るか」の選択を迫られ、結局後者の選択肢を選んだとか…。
その後どこに行ったかはいろいろ飛び交ってますが、萬○にいるとのこと。
これが本当ならば、ただでさえ要注意取引員の萬○はますますパワーアップ
するだろう。おら知らね！

>>187
その後、無事解約しました。
閑散人さんのサイトをはじめ、いろいろなサイトでクーリングオフについて調べ、手続きをしようというところまで行ったのですが、念のためと思い、消費生活センターにも相談してみました。
すると、担当してくださった方は、最初からすべて話を聞いてくれ、さらに、この場合内容証明で送るのがいいだろうと言ってくれ、その場で書き方を教えてくれました。そして、記入した内容証明のコピー３通と郵送するための封筒まで用意してくれ、さらにさらにその場で相手の業者へ電話し、クーリングオフする旨の連絡、返金の方法の確認をとってくれました。
あとは、消費生活センターを出たその足で郵便局へ行き、内容証明郵便で手続きをしました。
預託金は今週はじめに指定した口座に入金されていました。

今回の一件でいろいろな意味での勉強になりました。自分のアホさ加減も露呈されましたし・・・。
閑散人さんや消費生活センターの担当者の方には大変感謝しています。ありがとうございました。
今後もこの業界のことを勉強する意味を込め、サイトの方を見させていただきます。

こんなページがあったんですね。知りませんでした。

商品取引員に対する行政処分実績
http://www.meti.go.jp/policy/commerce/main_04.html

http://www.asahi.com/business/update/1120/041.html
アイコム？

この記事は、東ゼネへの牽制だね。

この朝日の記事の損害賠償の訴訟を起こしているアイコムの元顧客の方が見苦しくない？
決済を拒否されたとか出金を拒否されたというのならわかるけど、アイコム破綻で客にお金を返せなくなるのを防いだんだから、客にとってはありがたい話。
自分が相場で損したことまで、アイコムの破綻に関連付けて訴えているのは、ちょっと強引過ぎる。

削除

シティバンク元支店長を逮捕＝預金装い８億円詐取容疑−横浜地検
「先物取引や、ほかの詐欺の穴埋めに使った」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031208-00000846-jij-soci

久しぶりの投稿です。
まぁ特に関係ないのですがちょっとご報告。
先物の会社を辞めて4年。
次の就職先で27歳にして部長待遇（一応）になりました。
ほんとちっちゃな部署ですがね（笑
「先物に勤めた＝再就職＆昇進が難しい」ってことはありません。
ようするにやる気と根気と結果（実績）ですね。
それさえあれば前職なんて関係ないです。
色々不安がってる人はこんな人間もいるって思ってがんばって。
そのかわり「殺される・・」と思うくらい働きましたけどね（笑
では生きていればまた（爆笑

先物業界で働けば、むしろどこでもやっていけるほどの精神力が身に付きますからね。
再就職ができないだなんて言い訳ですよ。

再就職の件ですが、私も去年の夏に辞めてから就職活動期間２ヶ月ほどで今の会社から内定をもらいました。確かに「元先物」というだけでの門前払いみたいなのもあったと思いますが、要は就職希望先の経営者とか人事担当者がどう思ってるか（いろんな意味で）だけだと思います。基本的には通りすがりさんのおっしゃってる「どこでもやっていける精神力」を評価してくれる所が多いはずです。「元先物だから・・・」というのは、根本的にその人に実力がないか、それか受けてる会社の考え方が間違ってる（もしくは合わない）のどっちかだというのが、私が２ヶ月間就職活動をした感想です。

先物だから云々って言うのは会社によると思いますが、大手上場企業であっても
先物だからという理由だけで門前払いにはあまりされませんよ。要はどの業界に
居たかではなく自分自身としてどのような考えを持ってどんな仕事をして来たか、
またどんな人間かと言う事が大事なのだと思います。

私も元外務員です。先物会社を辞めてから約半年で再就職しました。
職安の訓練いったり、のんびりと過ごした時期もあったので実際に活動したのは２週間くらいです。
先物で身につけた（見た目の）人当たりのよさ、忍耐力を評価されたんじゃないかと思います。

私の周りで、先物を辞めて就職できない（というかしていない）人というのは、先物に勤めていたときの反動で無気力・抜け殻のようになってしまった人が多いように思います。

>>200
それはありますね。

＞＞１９５
愛知県でも農協の職員が同じような形でつかまりましたよ。

2chで
「閑散人ってどうよ。」
というスレが立ち上がっていたので報告まで。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1073252793/l50

閑散人さんも有名人の仲間入りをしたってことでしょう。うひゃ

＞204

下記リンクをみると、T_KONさんとこよりもランクが上ですね。
http://www.futuresite.jp/cgi-bin/yomi/rank.cgi

うーん、何のために掲示板をやってるんだろう？＞儂
それにしても、板を渡り歩いているというのが分からない。偽者かも。
# 過去にもスレが立ち、1レスで死んだことがあります。

>>205
閉鎖中のサイトより下だったらへこみます…。
それにしても、先物関係のWebサイトって、これほどまでにおびただしい数になっていたんですね。

>>206

>それにしても、先物関係のWebサイトって、これほどまでにおびただしい数になっていたんですね。

元外務員が下記サイトを立ち上げています。
既出だったらごめんなさい。
http://www.isdnet.co.jp/~yuri/

今後はこの手の暴露サイトが竹の子のように増えそうな予感がします。

２０７で、るさまさんが紹介してるサイトみましたけどなかなかよくできてますねえ。そんなに長い期間はやってないということですがまあ実態はそのサイトに出ている通りです。
こういうサイトが増えているのは先物被害がいっこうに減らないというのがまずひとつ。もうひとつは野口みずきのことから先物業界の実態が少しずつですが明らかになり始め、東ゼネのことで一挙にブレークしそうだからでしょうねえ。商工ローンの時みたいになる可能性が充分ありますし。

>>208

禿同します。

さて、
http://www.isdnet.co.jp/~yuri/
のミラーサイト？がありました。こちらのほうが最新のようです。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/9956/yurisuke-bldg.html

isdnet.co.jp のほうがミラー。
岩井ちゃんはあちこちのHPを自分ちに取り込んでるんだよね。

こんなメールが届きました。
怖いよ・・・。

あなたがXXXXX@yahoo.co.jpで登録使用されたサイト利用料金について、運営
業者より未納料金の債権譲渡を受け、当社が回収をすることを通知します。よっ
て2月16日までに入金してください。
振込先/三井住友銀行/池袋東口支店/普通口座7199392/タケウチヒロヨシ/請求金
額合計10372円/未納料金7620円/遅延金1752円/促督料1000円/振り込み人欄には管
理No-83631記入の事。入金無き場合は担当員が自宅、勤務先等へ集金に伺います
。その際は上記記載の金額に交通費、人件費等を加算させていただきます。
通知人/東京都新宿区歌舞伎町2-21Fビル５０８/稲山興業/債権管理部/担当　菅原

尚、このアドレスは送信専用です、お問い合わせなどは事業者HPまたはsaiken-kanri@mail.goo.ne.jp
へお願いします。

管理No83631

先物会社も架空請求を始めたのか？

ダイヤモンド社の先物会社ランキングが売られていました。
さすがにもう買いませんが、興味は残っているので立ち読みをしました。

相変わらずオムニコがランク上位です。フジトミや光陽系もしかり。
社名ががらりと変わっていてびっくり。先物会社一覧も更新しなくちゃと思う今日この頃です。

私もこの前ダイヤモンドの増刊号を立ち読みしましたが、私が業界にいた頃とちっとも内容が変わってないですね。ランキングも閑散人さんがおっしゃってるように社名は変わってますが、たいして変わってない気がします。

ダイ○モンド増刊は、会社の財務状況や売上だけで優良企業ランキングをしているから、悪どく儲けている先物会社が上位に来る傾向がある。営業姿勢はまったく無視されている。
だからランキング上位のワル会社の営業社員は、客を信用させる為にこのランキングを利用しているケースが多い。
ダイ○モンド社は客殺しの片棒を担いでいるのがわかっているのに、黙認して発行し続けている。

広告料をもらってるから、提灯になっちゃうんだよね。

初めまして。
今日、先物会社からアポイント勧誘を受けました。
電話の段階で断ればよかったのですが、しつこくされそうな雰囲気だったので、会う事にしたんです。
多少、興味があったんで話の内容を一通り聞いた後、資金面で難しいと話をすると、態度が一変し最初に金額の話をしたのになんでその時に断らなかったんだと言われ、
私も頭にきたので最初から契約する気なんかなかったと言ってしまいました。
すると、私をからかっているんですか？営業妨害で訴えますよと言われ、訴訟されるのが嫌なら消費者金融で借りて契約しろと
直接的には言いませんでしたが、近い内容の事を言われました。
悩んだ挙句、契約を断ったんですが私の行為は営業妨害なんでしょうか？
本当に訴訟を起こされるのでしょうか？

場違いなレスかもしれませんが、どなたかアドバイス宜しくお願いします。

するわけないやん。
何の契約もしてないのに。
ぼろくそ言うてやってくれたらラッキー
そうじゃなきゃ、ノルマノルマ言われて追いこまれてのやつ当たりだわ

＞217

このような営業姿勢に屈するのは、日本人に多い自虐傾向・贖罪意識が強い人なんだろうね。
悩むことなく、「お断りします」でよい。

＞はすさん
先物会社がはすさんを訴えることは１００％ありませんのでご安心下さい。むしろそこまで言われたら「あんたこそこっちの営業妨害してるじゃねえか」と言い返した方がいいと思います。
なんで営業マンがそんなことやるかというのは、２１８さんがおっしゃってることそのままです。

皆様ありがとうございます。
大変参考になりました。
今後、連絡が有ったら厳しく対応したいと思います。

本当にありがとうございました。

当然、営業妨害をしているのは先物会社のほうです。まだこういう営業をしている会社があるんですね。生き残れないことでしょう。

参考までに、その柄の悪い会社の名称を教えていただけませんか？

消費者金融で借りて取引は
受託契約準則で禁止されていますので、
取引員がアウトなんだけどなあ〜

多分3月期末でノルマがきつくなった
営業マンの行動でしょう。

こんにちは。

最近ＰＩＣ（パシフィックインターナショナルカレンシー）なるところから電話が来たんですが、どんな会社かご存知ですか？
「海外相場のどうたらこうたら・・・」と言ってたので
「海外先物？」
と聞いたら「先物ではなく外国為替保証金取引（？）」みたいなこと言ってましたが。

いえ、もちろんやる気は毛頭ありませんが、もしウチの
他の社員にもかかってくるようだったら、総務に注意でも出してもらおうかと思うので。

海外先物は詐欺です。話すら聞かないようにしましょう。

海外先物じゃねぇ〜よこの会社！！
海外先物はアイニックスと東日本コーディアルサポートだよ。
知りもしないで言ってんじゃねぇ〜よ！！アホ！！

国際商品取引（ロンドン金属）について不可解なことがあり、どこへ聞いても明確な事がわかりません。ある役所の担当者は、国際商品会社は認可制ではないので分からないと言いました。しかし納得できないことがあり、教えてください。

先物取引だと言わず国際商品だといって勧誘されアルミ、銅を勧められました。調子がよくてアホみたいに喜んでいました。これで借金も返せる！と。ところがニッケルを勧められ、約800万買いを建てたと電話があり、数日で2000万の損！全てゼロになりました。天国から地獄へ墜落。家庭も地獄。そこでお聞きしたいのです。

１．海外商品には追証はないと担当者は事前に言いました。本当ですか。また、追証がないということは私の場合に当てはめるとどういうことになりますか。損も底なしということになりますか。

２．勧誘員が事前に渡した「国際商品取引における売買取引委託の手引き」には、「追加証拠金」の説明があり、「損計算の額が基本証拠金の50％相当額以上となった場合・・・翌営業日午後3時までに預託することが原則になっています」と書いてあります。このことを担当者に言ったら、「それは国内用だ」と言いました。これは詐欺ではありませんか。もし追証があれば、私の場合、基本証拠金（委託金はこの時点では約700万）の50％の損の時点で手仕舞いもでき、大きな損を防ぐ事ができたと思うのです。

３．基本証拠金とは委託した金額ですか。取引中で利益が出ている金額も含むのでしょうか。

４．素人に危険なニッケルを勧め800万の買いを建てて、翌日電話で報告するというのは不当だと思うのですが、自己責任で泣き寝入りすべき範疇のことでしょうか。文句も言わず、引き下がるのは正義感が許さないのです。お分かりの方、よろしくお願いします。

多分、呑み屋だね！
決済したら、幾らか余るか足りないかが有るはず。
丁度という事は、まず無いと思う。
ちなみに、売買報告書等は有りますか？
全てを確認して、弁護士に頼んだほうが良いと思いますよ！

・売買報告書はその度にきちんと郵送してきました。正確な文書です。
・2000万近い損が出たとき、翌日電話で残っている金額を10万・・・円だと報告して来ました。後日売買報告書も来ました。
・「預かり証」を返せと言われていますが、その裏面に「表記の金額を正に受領しました」と印刷され、私の印鑑を押すようになっていますので、不信に思いまだ返却していません。このことも納得がいきません。担当者は電話で、損金に充当したかのだ、と言います。それは分かりますが、表記の金額を受領していないのに、印鑑を押して返すというのも納得がいきません。
・「通りすがりさん」のご忠告に感謝します。私の疑問に、更に相手と対抗できる法律的、規約的な観点から答えていただければ最高です。弁護士は言うには易く、地方では、実際に先物に精通した人はほとんどなく、親身になってくれる人もほとんどありません。アホなことをやった無知なお前が悪いのだ、という基本姿勢がある感じです。

預り証は、返す必要はありません。
法律としては、消費者契約法と商品取引法　後は自主規制などがあると思います。
>297を見た限りでは、無断売買があると思いますが、その他はもっと詳しい経緯が無ければ分からないと思います。
１、先物だと追証は、必ずあると思うのですが、無いと言うのは無断で売買を繰り返しているのでは？
２、この辺を、もう一度確認して録音でもすると良いと思います。
嘘を言っているので、詐欺で警察に言う事も出来ると思います。
３、事後報告ですよね、明らかに無断売買ですね。
自己責任というのは、自分の判断で行わなければ出来ません。

序に、外務員の言うがままに建ち玉をしたのであれば、一任売買です。
書くと限が無いので、他のサイトも色々と参考にすれば、良いと思います。

迷える羊さん、弁護士によってかなり違います。わたしは、先物
被害でしたが、最初の弁護士は何もできず、時間を無駄にしました。今、お願いしている弁護士さんは対応も早く、頼りになります。海外商品だと理解している弁護士は少ないと思いますが、ネットで検索してみてはいかがでしょうか。以前、テレビにでていた弁護士さんがかなり詳しいと思いますが名前を覚えていません。が、確か、事務所は東京で、名前はあらい法律事務所か、あおい法律事務所だったと思います。
私も地方在住なので、地元の弁護士は諦めました。来週も東京の
法律事務所まで打ち合わせに行きます。大変ですが、あきらめたら、悪質業者の思うつぼです。

迷える子羊さん

下記に示した「先物取引被害問題研究会」のサイトの全国連絡先リストに、弁護士リストがあります。各弁護士の評判などは分かりませんが、参考にして下さい。

http://futures.ferio.net/fc/

・それぞれの皆様、ご意見ご忠告ありがとうございました。とても参考になりました。
・「追証は外国法品にはない」と相手は言いましたが、嘘なんですね。
・判例はとても役にたちました。「利乗せ萬玉は客殺しの基本的手段といわざる得ない」とありました。確定利益は基本的に顧客に返すべきなのですね。顧客の同意なしに「利乗せ萬玉」をやられたら大きな損が発生する可能性大です。信義にも反します。当初、「利益で運用すれば安心だから」と言ってくれたので、信じていました。素直すぎました。

くだらない質問をひとつ。

上場先物会社の株主優待はおコメが多いのですが、なぜでしょう？

日本ユニコム、フジトミ、小林洋行。

本当だ。なんでだろ？
日本初の先物取引が米だったから？

どなたか先物会社からのいい退職方法を教えてください。
元外務員の方とかいらっしゃいませんかね？先輩は、退職願を提出した瞬間に破られる等々苦労しています。アドバイスありましたら教えてください

無断欠勤したり、遠い町に旅に出たり･･･、「こいつはもうだめだ」と思わせたら･･･どうですか？
俺の場合は無断欠勤一回で"クビ"でした。
10年も前の話ですがね。

>>236
どうにでもなるでしょう。
退職願が破られるのが嫌なら、郵送で「退職届」を出すとか（もう出社はしない）、労働基準監督署の門を叩くとか。

お客の金を、着服するとか！
お客の言う通りにして、出金するとか！
会社の録音を持ち逃げして、違法行為をしていますと警察に行くとか！
自己売買を、全て同じ商品の同じ限月の売りか買い1本にするとか！

はじめまして。
自分は先日、海先で２００万ほど損失しました。自分の場合、２週間でなんとか取引を完了することができたのでほっとしているのですが、たった２週間で手数料を１００万払わされたことに、ぶつけようのない怒りがこみ上げてきます。あと不足金が７０００円あったのですが、意外にも会社が負担するとのことだったので、（完了報告書にも不足金は請求しないとの文言が記載されていた。原本もそう記載されていた。）ほんまに負担してくれているのか今でも不安に思っています。
損した自分が言うのも何ですが、海先の勧誘はまじでコワイ！海先だけでなく大金に対してトラウマになってしまっています。こんな思いは二度と経験したくない！今後このようなケースに遭わないように是正しておきます。

>>236
私の場合
まず無断欠勤し実家に帰る(実家は愛知で当時東京勤務)→直属の上司でやさしくしてもらってた人に電話で連絡する→３,４日後出社。しかしテレコールやらされた上支店長に説教くらう。ここで私ブチ切れ→また無断欠勤し、その日は夜逃げの準備＆運送屋の手配をした後横浜や都内をブラブラ→深夜に荷物を出した後、朝一の電車で帰郷→大阪勤務時代に可愛がってもらってた役員に退社の意思を伝える→辞表や寮の鍵を郵送　　　　こんな感じでした。

>>236
無断欠勤して労働基準局&消費者センターへ駆け込みましょう。
少しすっとしますよ。経験者は語る。

世界最古の先物市場？コメ市場の早期復活を提言
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040811ib27.htm

米相場へたすると。。。ザラ場らしい。。。

先物系の会社は脱走は普通です（＾o＾）

ザラ場るとなにか問題でもあるんですか？

商品取引員にとって一番の収入源は当然手数料です。また同じくらい大切なのが、
預かり（お客様からいくら預かれるか）です。毎月、預かり、手数料に対してのノルマがあり、
そのノルマを達成させる事が、会社の存続と営業マンの出世や将来に必要不可欠なのです。
つまり、商品取引員（営業マン）にとっては、顧客の利益よりも、
顧客から出来るだけ多くの資金を集め、建玉に変え、出来るだけ多くの手数料を稼ぎ、
そして最後は一円でも少ない金額を顧客に返還して終わらせる事が理想なのです（
もっと理想をいえば、顧客が最後にお金を支払って取引を終了させる事がベストなのです）。
そうとは知らない多くの顧客は、商品取引員の手口に乗ってしまい、知らぬ間に資金を引き出させられ、
多くの被害をこうむってしまうようです。

海先はもういやだ さま
　海外先物は契約から2週間以内の取引なら全額返金されるはず。
内容証明で請求しましょう。2週間以上たっているならば全額返金
は無理だが、半額以上は返還されるのでは？

全額返金さま
助言ありがとうございました。

自分が一番心配しているのは、とっくに取引は終わってるのに、今後嫌がらせとかがないかなんです。まさかとは思いますがね。。。

普通の会社なら嫌がらせはあり得ません。
海先は普通じゃないから心配です。

今回取引していた海先会社は、売買が成立すると売買報告書はきちんと郵送されてきた。また取引がやっと終了すると、収入印紙が貼付された完了報告書が郵送されていました。（返送済み）あと、取引をやってる期間はこっちから電話をしないと向こうからＴｅｌがあったけど、今はまったくかかってきません。

いまは気分的にもなんとか落ち着いています。ただこれ以上物事をこじらせるのもいやなので、お金を取り戻そうという気はまったくありません。結局お金うんぬんの問題ではなく、お金儲けする気もないのに、ごり押してまで、取引をやらせることに理解ができなかったです。（こちらにも責任はありますが）でも今回の件でいろいろと勉強にはなりましたよ。

＞海外先はもういやだ さん

　泣き寝入りするのであれば、着手金も裁判費用も負担できないし、自分では何の努力もしないが、そのかわり取り戻したお金は全額差し上げますからと言えば、弁護士さんとか示談屋さんとかが見つかると思いますが。

　嫌がらせの心配をしているようですが、このまま泣き寝入りすれば、カモリストに名前が載ったままですから、今後とも勧誘の対象になると思います。今後も続く勧誘を嫌がらせと思うかどうかは、気持ちの問題でしょうが＊＊＊。

以上(T_K)

T_KON さま

助言ありがとうございました。

ここ３年みなさんと同じ手口でしつこい勧誘の電話を受けてます。（決まって勤務先にかかってくる）今回は隙を見つけられてしまったので、痛い目に遭ってしまいました。実は今回のケースに遭遇した直後に、別の会社からしつこい勧誘の電話がありました。ただこのＨＰと出会ったおかげで、なんとか撃退に成功してます。T_KON さんのおっしゃるとおり、今後もまたしつこい勧誘の電話がかかってくると思います。怖いけど、隙を見せない対応を取っていきます。

＞２５３さん

　戦わなければ今後と５年１０年と勧誘が続きますし、歳を取ってから騙されると被害も大きくなります。その危険性を考えると取り戻したお金は全額差し上げますから、着手金も裁判費用もなしでお願いしますと言って、弁護士を探して戦って貰って、悪質業者側のブラックリストに名前を載せて、今後の勧誘を防いだほうが良い気もしますが、この辺りは自己責任の世界ですから、泣き寝入りすると決めたのであれば、それはそれでよいのかもしれませんね。

以上(T_K)

先物会社一覧の更新作業を行っていますが、しばらく放っておいたらずいぶんと社名が変わってますね（今更珍しくはないけど）。

スターアセット←伊藤忠フューチャーズ
ＭＭＧアローズ←フジチュー
メビウストレード←萬成トレーディング
トリフォ←太陽ゼネラル

かつての面影を消し去るかのように…。

商品先物取引は良い取引だと思うけど、会社や業界の体質にかなり問題あるよねー★あと上の人の質も・・・そんなにお金いらないでしょって思うけどいまだに上納金とか取る役員がいる会社があったりするし。お金に汚い人多い。金遣いも荒いけど。
自分の金の為に部下を怒鳴ったり蹴ったりして、人の迷惑も顧みず何度も同じ人に電話させたりするし。勧誘電話受けたりするとうっとおしだろけど電話かけてるコらは好きでやってるわけじゃないから電話は優しく切ってあげてほしいなあ。悪いのは（？）そのコらの上司だから。末端のコらは騙す気なんか全く無いし一生懸命やってるだけなの。過酷な毎日で感覚が麻痺してるだけですから。でも上の人らは金に汚い人がほんと覆いです。

金に汚くなければ上に上がれないのかもしれないね

そのとーりですね。特にお金の絡む世界はお金に汚くないと出世できませんね(^^;)

差し出しアドレスが「****@daikiweb.co.jp」から、ウイルス付きメイルが来ました。
この人が感染しているとは限らないのですが、大起産業の方がここをご覧になっておりましたら、社内でウイルスが感染していないかどうかチェックされた方がよいと思います。

ウイルスは「Netsky」で、件名が「Delivery Failed」「Deliver Mail」などとなっているのが特徴です。

さっきたまたまＣＳでやってた社会人野球の選手権（大阪ドームでやってる大会）見てたらサンワード貿易が試合をしてましたが、応援団がいかにも先物営業マンって感じの人ばかりでしたね。
対戦チームのＪＦＥウエスト？（昔でいうところの日本鋼管福山）の応援団が普通の人（たぶんＪＦＥの関西勤務者）だったのとはあまりに対照的でした。

何で商品業界の人間ってブランド物まみれなんだろ？
あそこまでヴィトンだエルメスだって持ってると逆に下品な気がする。

>>261
金持ち相手の営業だから、安物を身につけていると舐められる。
だから高級なものを身につけろ、といわれたよ。

＞262
一理あるような無いような・・・
でも本当のお金持ちって地味な気もする。
良い物をさりげなく身につけるのは素敵ですけど。

成金風の人は、逆に貧乏くさく見えるよね。

先物会社で生き残るとこってどこなんかなー？

グローバリーは安泰でしょう。

元外務員です。今になって不思議なことが・・・。
テレコールの時机の下に潜って電話をしている人がいましたが
あれはなぜですか？？

＞267
集中できるから、周りがうるさいから、サボる為、お客にはならないけど話はできる人と喋って時間を潰す等々・・・
人によって色々と理由があるみたいですよ。

＞268
すっきりしました＾＾
ありがとうございましたｗ

支店長が投げる灰皿から身を守るために机の下に潜りました。

俺の場合、マネージャーの"気合を入れるための怒鳴り声を上げる定位置"が俺の机の真後ろだったんだ。
うるさくってかなわんかったんでね。
俺も最初は「こいつらおかしいんじゃねえか？」って思ったね。

私はよく寝てました。

モルガンがカネツを買収

商品先物取引：
楽天と松井証券参入　ネット専業会社に出資
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050105k0000m020064000c.html

>>274
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/01/05/5956.html
ペットネームは「ドットコモ」
2005年5月1日の改正商品取引所法施行と同時に取引サービスを開始するそうです。
いよいよ時代について行けない旧態依然の業者のXデーが近づいている？

楽天と松井証券のタッグというのが革命的ですね。ネーミングがちょっとアレですが。
旧態依然の体質を持った先物業界を良い意味でぶっ壊して欲しいと思います。

昨年12/31より手数料も自由化されましたし、今年の先物業界はいろいろと動きがあって面白いことになりそうです。

＞275　ペットネームは「ドットコモ」

このシステムは、WEBベースではなく専用アプリになるらしいね。
ユニコムの「AccessII Pro」みたいなものか。

最近はセキュリティの関係から、私は Mozilla を使用しているので、専用アプリの方がその面でも都合がいい。

記事を読む限りでは、三木谷社長も先物に関してはいい印象は持ってなかったみたいだね。

＞278

車田副社長のブログ：http://plaza.rakuten.co.jp/commodity/
このコメント読むと、既存のオンライン取引も悪徳だと思っている人がいるようだ。

商品の会社って非常識な人多いし
嫌な人も多いけど普通（？）の会社の方が
もっと嫌な奴がいるなって思う時もあります。
商品の世界は単純な人も多いから楽だったと思ったりもします。
でももう戻りたくない。

西友ってまだどうにかなってるのが不思議。

下記情報によれば、ライブドア証券は個人情報を先物取引業者に流しているようだ。
----------------------------------------------------------
個人情報流出か？ 【3/25(金)11:50】

＜マダムさんより＞

　二階堂さん、初めまして。ライブドア証券から個人情報が流出している疑いが極めて強いと思われることがありましたので、報告申し上げます。取引手数料が安いため、私の主人が２週間前にライブドア証券にオンラインで申し込みをしました。個人情報以外にも、勤務先名、役職名などの勤務先情報まで必ず登録せねば申し込みができません。情報の流出を恐れ、念のために自宅の電話番号には最近入手したＩＰフォンの電話番号を入力しておきました。ＩＰフォンの番号は私と主人も未だ覚えていない程で、ライブドアで記入した以外には他に知る人はいません。

　それから２週間経ったある日、ほぼ同時刻に会社と自宅のＩＰフォンに主人宛で先物取引業者から電話がありました。ＩＰフォンの情報はＮＴＴから流出する可能性はありますが、主人の勤務先と役職まで知っていたことから、ライブドアから流出したとほぼ断定できます。個人情報保護法施行前なら違法ではないと考えているのでしょうか？

→なんでもありですから。違法じゃなければモラルハザードでも何でもありです。それが朝鮮ＩＴグループだ、と言い切ってもいいでしょう。ちなみに、ソフトバンクは”北”尾ですからね。わっはっは。【nikaidou.com】
----------------------------------------------------------

現役の頃、某証券会社（山一じゃないよ）の顧客名簿でテレコール
したことあったな。どこから仕入れてきたのやら…
後日、「情報流出の疑い」が新聞沙汰になっていたな。

毎年恒例、ダイヤモンド社のアレが出てました。
いやもう、買わないです。

立ち読みだけしましたが、各社の３年間の業績の移り変わりグラフは面白かったです。
ほとんどは業績を伸ばしているけど、エグチと太ゼネとあともう１社（光陽系のどこか）は下がってたなぁ。

振り込め詐欺について、面白い記事を見つけたが、
雑談板に投稿すると「この串は使えません」とアナウンス。
それで、ここに以下コピペします。

新手の振り込め詐欺？　　【4/8(金)7:00】

＜ＳＫＲさんより＞

　いつも有用な情報を拝見させて頂き感謝しております。今回は、貴サイトの趣旨と外れるかもしれませんが、新手の振り込め詐欺を体験（被害額は無いですが）しましたのでお知らせします。この詐欺とは、他人の確定申告書を勝手に作成・提出し、恐らく架空名義の口座を還付口座として還付金を受領しようとするものです。私の場合、その詐欺師による確定申告書提出より前に、真正の確定申告書を税務署に提出しておりましたので、税務署側では、「同一氏名、住所の者から申告が２通？？？」と事の奇妙さに気付き、私への問合わせにて事態が明らかになったという訳です。振り込め詐欺としては、詐欺相手が国であるという点で確かに新手であり、確定申告処理の盲点をついたという意味では精妙です。また、国から還付金を詐取する意味では、大いに国益を害しているのは間違いないでしょう。。。取り急ぎご報告まで。

→ ひどいですね。それは週刊誌が取材したがると思いますよ。もう出てるのかな？警視庁も防犯というだけで全て後手後手に回りますからねぇ。これらの犯罪資金が国際的なマネーロンダリングシステムで合法的にきれいなカネとして還流してくるのですが、それもつかみきっていないようですね。本サイトでは、犯罪についていけずに交通利権ばかり躍起になる警察庁の大多数の幹部を信用していません。先日のＷＩＬＬに「司法ジャーナリスト：漆間巌」という名前でライブドアについて触れられていますが、そのペンネームは著者から警察庁への皮肉というか、警察はもうちょっとナントカしろというメッセージだったようですが、掲載誌読んだかね、警察庁のほうの漆間さんは。届けようと思って忘れていたわ。今日、合同庁舎の２階に届けておこうか？
【nikaidou.com】

ガソリン高くて困る。。。

小売価格は130円/リットルになるそうで…。

先物業界出身の有名人って誰がいるのでしょうか？
私が調べた限り、豊田商事の永野一男会長（岡地出身）とトレイダーズ証券の金丸勲社長（エース交易−ダイワＦ出身）しか発見できませんでした。先物業界出身というのはやはり恥ずべきことなので、過去を隠蔽している人が多いと思いますが、他に誰かご存知ないでしょうか？

清原さんみたいに、お客さんのためを思って働いて、高収入を得られる外務員は出ますかね？

無理でしょ

ライブドアが日商岩井系の先物業者を傘下におさめたみたいなのですが、先物会社としてはどうなのでしょうか？
それと、ライブドアから個人情報がもう行ってると思っていいでしょうか？

良いのではないでしょうか？

丸村、倒産したんですね。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1882.html

意外なところで恥さらし
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050624i212.htm

障害者雇用ノルマがあるというのも変な話だね。

証券は証券でも．．．．
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000228-kyodo-bus_all

>ドラフト１位で巨人に入団後、近鉄、大洋に移籍した。投手として期待されていたが１軍の試合には登板できず、８５年に大洋を退団した。商品先物大手の小林洋行に入社し、先物取引の営業で力を発揮した。その後萬成プライムキャピタル証券（現入や萬成証券）に移り、取締役を経て２００３年に専務に就任。


野球選手としてのセンスはなかったけど、証券マン(笑)としての能力はあったのか。
何が天職になるか分からんな。

先物にも適用してくれんかね
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050714i414.htm

被害110番開設だそうです
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050717ic24.htm

＞291 ライブドアが日商岩井系の先物業者を傘下におさめたみたいなのですが、先物会社としてはどうなのでしょうか？

ライブドアコモディティとしては、法令順守で営業すれば問題ないでしょう。
それよりも、ライブドア本体の経営方針（金儲け優先）に要注意。
特にユーザーが新規事業にすぐ飛び付くのはリスクがある。
下記リンクの記事によると、ＩＰ電話で苦情が出ている。

ライブドアに事業活動は無理。【9/26（月)9:30】
http://www.nikaidou.com/column04.html

堀江社長は、先日の衆院選挙運動中の記者会見で、天皇なんてどうのこうのと発言したことで右翼の怒りをかっている。
身の危険を感じたのか、現在堀江社長は米国出張中だという。
そうでなければ今頃は、東京湾にプカリと死体が浮き上がって、ホリエモンからドザエモンに名前が変わっていたかも知れない。

そうだね

閑散人さん、この掲示板は今”荒らし”にあってるんですか?

そうみたいです。まぁ、無問題です。

失礼します
ここは暇な人間が多いですな

先物取引：注目されるコメの認可　生産者団体は反発
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/p20060110k0000m020034000c.html

結論が出るのは４月中らしいけど、決まりそうですな。

＞305 生産者団体は反発

反発に対する反論を、東穀取はホームページで公開している。
http://www.tge.or.jp/japanese/whats/news/pdf/kikaku/20060105.pdf

利権が絡んでいるワケね。

＞300 ライブドア本体の経営方針（金儲け優先）に要注意。

人の命より金儲け優先か？（下記リンクの記事）

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20060119
ライブドアの堀江貴文社長の元側近で、自宅の捜索を受けた証券会社の副社長が18日、那覇市内で遺体で見つかりました。自殺とみられています。

ホリエモンがドザエモンになるのも、案外ただのダジャレで終わらないような気がしてきた。

ホリエモンがデタラメなのは昔っからウワサになってた。
そういうところに目をつむってマスコミがチヤホヤして
アイツを出演させ、ますます調子にのらせ、
あげくの果てには政界、経済界こぞってホリエモンをよいしょ！
まわりの人間も甘すぎる。
ホリエモンで視聴率がとれればいい。
ホリエモンで郵政造反議員が潰れればいい。
ホリエモンからお金が回ってくればいい。
みんな「本質」を見ないで、目先のことしか考えず、
こうやって公になったら「ホリエモンにだまされた」と
大騒ぎする。
ホリエモンがドザエモンになるのは自業自得だからいいけど、
回りも意識変えないと同じことの繰り返しが起きる。
くさった世の中だとつくづく思う。

豊田商事の再来とも言われてるね。
ホリエモンへ殺害予告が来ているそうだし。

ホリエモンが逮捕されました。

＞300 ライブドアコモディティとしては、法令順守で営業すれば問題ないでしょう。

ライブドアコモディティは、ホームページに、今回の『一連の報道について』「法令順守」の旨をアップしてきた。
http://cx.livedoor.com/pdf/20060123.pdf

勝てば官軍、負ければ賊軍
ライブの忘年会と自民の党大会では、たいして変わらない
ホリエモンも小泉首相も変わらない
首相の方が権力が大きいが、カリスマが大きく大衆扇動
社旗は軍艦旗か鍵十字が似合っていた

この掲示板参加者は奇麗事好きなので
無償ボランティアで生活を設計してね
その為の資金は先物で稼ぐ
世の中を見る目が有れば、必ず大勝
冷静に見る目があれば、ただの勝ち
ただの誹謗中傷好きなら、小泉信者となり
虎の威を借りて生きていこう

東京ゼネラルの顧客で、預け金が帰らなかった人は
約3200名、最盛期で顧客4000名だから、ヒルズ撤退
（地方支社閉鎖）で顧客800名が逃げたと思われる。
この3200名は大人しかったです。
ライブの株主、約20万名、やはり大人しい
預け金は大部分帰ってきたが、ライブ株券は難しいか
小泉信者（改革信奉者）が約20万名減るのが、ライブ成果ですね

執行猶予が付いちゃったね。

そーいえば、最近ＣＣＭＦこと「イ○イ　ト○ヤ」のハナシ聞かないね。活動資金の寄付のお願いまで始めたようだけど、その後はどうしているのかな？そもそも寄付するヤツいるのかよ？

ま　た　先　物　の　穴　埋　め　か
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060217i213.htm

商品先物取引の会社→外為証拠金取引の会社→未公開株の会社・・・
法令遵守できない人達というか違法行為しかできない人達はだいたいこの流れで動いてるよね。
次は何だろ？

MMGアローズあぼ〜ん

＜＜参考までに＞＞
日本商品先物取引協会のHPにある、会員各社の「受託業務管理規則」は
こちらのサイトから簡単に入手できます。委託者の皆さん、ご自分の取引
している業者の管理規則は、念のためお読みになったほうが良いですよ。
　　　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
http://www.nisshokyo.or.jp/disclosure/jutaku.html

ま　た　先　物　か　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060616-00000304-yom-soci

>>321
ある先物会社の広告が第６条３（２）について違反があると判断したため、
日商協に苦情、査収申請したところ、相談員は、協会に言われても困る、
会社に直接言いなさいととてもめんどくさそうで、話になりませんでした。
日商協は業界の相談苦情受付機関として機能していないようです。残念でした。

出て来い詐欺師T_KON

次に上げる取引員は悪徳業者ですので要注意です。
入やマンセー証券、グローバリー、新日本商品、光陽グループ、フジトミ、小林洋行、カネツ商事、大平洋物産、コーワフューチャーズ、日本アクロス、コムテックス、明治物産、アイメックス、第一商品、エーシーイー･インターナショナル、MMGアローズ、フジフューチャーズ、オムニコ、東京コムウェル、トリフォ、コスモフューチャーズ、アサヒトラスト
今回は、いろいろな先物系のHPで抜粋しましたがその他悪徳取引員もあるが、またHPで調査の上公表します。