★就職活動総合スレッド

 0 名前 : まさし 投稿日 : 2002年01月11日(金) 16時54分44秒
大学三年生で現在就職活動に突入しようとしています。この業界について詳しく教えて欲しいのです。

 1 名前 : たーくん 投稿日 : 2002年01月12日(土) 00時40分11秒
先物取引の会社に入るのは止めた方がいいと思います。

日本ではただでさえ金融商品が非常に売りにくいのに、顧客を開拓し先物取引をさせようなんて、その大変さは新卒の想像を絶する

投資や投機でお金を増やすという習慣が日本ではあまり浸透していない

上記から推察されるとおり、なかなか多くの客に講座を開設させるのは難しい

現時点で先物を活発にやっている人は、世間一般の目で見れば変わり者が多く、個人でお金がある程度自由になる人、つまり、自営業者が多い

これからはその様な人が減ってくると思うので、ますます自営業者開拓は難しくなってくると思われる

話は飛びますが、商品ファンドは市民権を得そうですね。うまく宣伝すれば、地道な運用実績と顧客対応でだんだん売れそうな気がします。ただ、こんな時代なので、7%といっただけで「高利回りをうたったリスクだらけの詐欺まがいの商品」などとうレッテルを貼られるようです。元本保証でない面は、そこまでデメリットではなくなってきたのでは、という気がします。だって、今はいろいろ元本割れしてるではありませんか。

とにかく学生は世間のことをあまりにも知らない、特にお金の大事さと年齢と年俸の相関関係の大事さを、これでもかこれでもか、と勉強して欲しいと思います。

25歳を過ぎると、なかなかたいへんなので、25までにいい職についてください。

お金が欲しいのなら、外資の金融(個人営業はだめ、使い捨てだから)をすすめます。自己売買、法人・機関投資家向けリスクマネジメント関連、金融特化ITなどだったらいいと思います。でも勤務時間が12時間を超えるようなところ、土日出勤が多いところは避けましょう。自分の好きなことはできませんよ。

 2 名前 : ぺんぎん 投稿日 : 2002年01月12日(土) 01時44分28秒
まだ1月でしょ?
この業界は結構夏まで(7〜8月)採用活動をしているから、今急いで商品先物業界にこだわるよりは、今は他業種を見ていくほうがいいと思いますよ。
6月に入るといっきに採用活動を終える会社が増えます。
だからこの時期にしか採用活動をしない会社について調べることが、今は大事です。

 3 名前 : パク・ムヨン 投稿日 : 2002年01月12日(土) 05時35分25秒
どうしても先物方面に行きたいなら
豆屋じゃなくて取引所とか
協会とかの方への就職を考えた方がイイよ。
外務員なんかよりかなりマシじゃねぇかな。
それなら殴られたり罵声を浴びせられたりする事もないから。

 4 名前 : 事情通 投稿日 : 2002年01月22日(火) 17時47分54秒
アナリスト、と呼ばれるまで出世できたらいいんだけどね。
工業品のアナリストだったら、転職もそこそこ下駄履かせて
もらえるでしょう。

 5 名前 : 元社員 投稿日 : 2002年09月01日(日) 21時18分19秒
本当にやめたほうがいいよ。商品屋は本当にだめ。恐らく、かって、商工ファンドや消費者金融そうだったように世間から徹底的にたたかれる日が近いうちにくると思う。あそこは刑事的罰則のある法律がなければ、インチキ、詐欺なんでもござれの世界。客はまず飼い殺し。当然そんなだから社員は使い捨て。ヘッジだとかいってるけど日本の取引所なんて大手商社、電機メーカー、石油会社など実際使っちゃいない。(一応会員にはなっているけど。)

 6 名前 : 閑散人 投稿日 : 2002年09月01日(日) 21時28分58秒
叩かれる前に淘汰されますよ。
生き残る会社こそが荒稼ぎしているところ、ともいえますが。

 7 名前 : 金色堂 投稿日 : 2002年09月01日(日) 21時52分48秒
早くこんな極悪業界は消えてなくなってほしいよね
営業社員の新規顧客獲得セールスはほとんどインチキみたいなものだし
業務の客殺し行為も違法にはならないし
まともなのはコミッション主体のごく一部の地場だけ
それなのにそうしたところはごく一部の仕手とつながりのあるいかがわしいところだと思われていて、悪いことを日常的にやっている大衆店が正義ヅラしている 奇妙そのもの
なんで戦後60年近くもなるのに詐欺が当然のようにまかり通っている業界が存在しているんだろう?
誰か明確な説明ができる人いますか

 8 名前 : HHGYO 投稿日 : 2002年09月01日(日) 21時54分50秒
淘汰、廃業が近いことは経営者もわかってる。
最後のひと稼ぎに、命かけてるところ!
顧客も命をかけて、資産をまもれ!

 9 名前 : 投稿日 : 2002年09月01日(日) 21時57分56秒
>>7
有力者への献金

 10 名前 : 月光 投稿日 : 2002年09月01日(日) 22時48分54秒
>7

ライオンはシマウマを餌にしているが、足の速いシマウマは食べない、捕らえることができないから。
シマウマの方は、これによって足手まといが整理され、集団としての健全性が保たれる。

つまり生物社会における共存・棲み分け。
人間もオギャーと産まれた瞬間、生き残りゲームが始まる。

 11 名前 : 74 投稿日 : 2002年09月02日(月) 12時33分12秒
儲かれば正義、負ければ奴隷です。先物に限らず株の世界も、あるいは
企業間でもみんなそうだよ。

 12 名前 : しの 投稿日 : 2002年09月17日(火) 05時03分29秒
この業界の人たちは常識なしですよ

 13 名前 : だるま 投稿日 : 2002年09月19日(木) 21時22分27秒
就職活動していて商品先物取引に内定もらいました。ここの掲示板
に書かれている限りではこの業界での就職は・・・?と疑問が沸いて
きます。 やはりやめたほうがいいのでしょうか? だれか至急
お返事ください!!!

 14 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年09月19日(木) 21時30分47秒
業界資格を取ったらすぐやめて、外資か証券のほうにいったほうがいいかもね。

 15 名前 : やめやめ 投稿日 : 2002年09月19日(木) 23時16分42秒
だるまさん
後悔するからやめなさい。
後で再就職するとき苦労するよ

 16 名前 : 閑散人 投稿日 : 2002年09月20日(金) 21時23分07秒
辞めても何も残らないっすよ。資格も失いますんで。
疑念を抱くようなら、やめといた方がいいです。

 17 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年09月20日(金) 21時38分53秒
先物って、会社辞めると資格も失うの?もしそうなら、証券とは大違い。

 18 名前 : しの 投稿日 : 2002年09月20日(金) 22時18分36秒
証券は残るんですか?
先物は会社を辞めるときに資格は失います。
ちなみに先物は同業他社に移動するか、一度外務員の資格を失ってから八年間は再登録できますよ。再登録は1週間くらいです。

 19 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年09月20日(金) 23時35分13秒
だから、そうだったら資格を失う、とは言わないんじゃない?再試験が必要なのかと思ったよ。

証券も、退社すると、資格は残るけど、証券業協会の外務員名簿に退社が記載されるので、外務員行為が一切できなくなります。

最近は証券もすぐに、入社が記録され、外務員行為ができるようになります。

 20 名前 : しの 投稿日 : 2002年09月21日(土) 00時25分38秒
資格と言ってもあれは資格なのかなー?
同業他社の人事部の皆さんが集まって試験問題作っているらしい。それを協会がチェックしているだけらしい、というのを昔振興協会の人が言っていた

 21 名前 : 閑散人 投稿日 : 2002年09月21日(土) 17時21分44秒
「○○という取引員に登録されている外務員」という立場ですので、会社が変わっただけでも資格は取り直しになります。

再登録は知りませんでした。これは無試験で資格を得られるということですか? 講習くらいは受けるんですかね?

>>20
過去問題も各取引員に流れてますしね。

 22 名前 : しの 投稿日 : 2002年09月21日(土) 19時05分01秒
再登録する場合は試験はありませんよ。
講習を受ければいいのです。
ちなみに10年以上外務員資格を所有していると2年に一度の書き換え講習は免除されるんですよー

 23 名前 : しの 投稿日 : 2002年09月21日(土) 19時05分02秒
再登録する場合は試験はありませんよ。
講習を受ければいいのです。
ちなみに10年以上外務員資格を所有していると2年に一度の書き換え講習は免除されるんですよー

 24 名前 : YAHOO 投稿日 : 2002年11月03日(日) 13時16分44秒
証券外務員資格は終生資格です。懲戒免職とか刑事事件で懲役刑を
受けない限り、です。三年に一度、再研修を1日受ける義務があり
ます。商品業界では他社への移籍は6ヶ月間禁止しているところが
多いですけど、証券界は野村から日興へ翌日移籍しても何ら問題
はありません。証券業界では「客を取られるのは間抜けの証拠」と
言われるだけです。東証会員証券会社で働いている歩合社員の最高
年齢者は92歳!って知っていますか?

 25 名前 : 外務員 投稿日 : 2002年11月10日(日) 21時57分51秒
商品先物の外務員と証券外務員では月とスッポン。
商品業界が資格にうるさいのは当然。デリバティブは現物商いが主体の株屋さんの頭では無理でしょう。

 26 名前 : 匿名 投稿日 : 2002年11月10日(日) 23時55分45秒
えっ!
25 外務員さん!
あなたは,大きな勘違いしてるのでは・・・

 27 名前 : あはは 投稿日 : 2002年11月11日(月) 16時23分15秒
どこがデリバティブや?
>現物商いが主体の株屋さん
わかって言ってるの?

 28 名前 : え? 投稿日 : 2002年11月12日(火) 22時08分55秒
表現が曖昧でよくわからないんですけど。

 29 名前 : っl 投稿日 : 2002年11月13日(水) 23時07分21秒
全然逆。
殆どの商品先物外務員はオプションのなんたるかを知らない。

 30 名前 : 現役ですが 投稿日 : 2002年11月14日(木) 08時40分42秒
ガソリンの知識しかないので、オプションどころか、他の上場商品もよくわからないです。

 31 名前 : 先物は 投稿日 : 2002年11月14日(木) 17時55分45秒
立派なデリバティブですよ。

 32 名前 : 普通の商品先物は 投稿日 : 2002年11月14日(木) 18時18分32秒
デリバティブとは言いません。
225先物をデリバティブと言わないのと同様です。

 33 名前 : 閑散人 投稿日 : 2002年11月15日(金) 00時19分35秒
外務員講習の時にデリバティブについて触れてたので、商品先物もデリバティブだと思ってました。
「デリバティブ=金融派生商品」だから、含まれるんじゃないかな?
 
自信がないので調べてみましたが、商品先物も含まれてるみたいです。

上田ハーローのQ&A
http://www.ueda-net.co.jp/hb/jpn/faq/market/faqderiv.html

 34 名前 : 先物は 投稿日 : 2002年11月15日(金) 10時22分02秒
>>32
ヴァカ丸出し。
33の言う通り。225先物も商品先物もれっきとしたデリバティブ。
現物取引以外のレバレッジに関する取引はすべてデリバティブぐらい常識もいいとこ。

 35 名前 : 二本松 投稿日 : 2002年11月15日(金) 14時10分58秒
別に馬鹿もへったくれも無くて、相対的な用語でしょう?。
貨幣は物々交換のデリバティブとも言えるのでは。

 36 名前 : _ 投稿日 : 2002年11月16日(土) 23時49分30秒
>>33-35
コトバの意味も知らずに(また調べもせずに)知ったかぶりする人は多いですね。
あとは「商先なんぞと一緒にされてたまるか!」とか勘違いのプライド持ってる人とかね。

 37 名前 : 閑散人 投稿日 : 2002年11月17日(日) 00時26分25秒
上田ハーローが知ったかぶりだということ?
なんか、遠吠えにしか聞こえないっすよ。

論点ずれてるし。


 38 名前 : _ 投稿日 : 2002年11月17日(日) 02時21分13秒
>>37
「先物はデリバティブではない」つー主張に対して言ったつもりなんですけど言い方悪かったですかね。
デリバティブがどういうものを意味するかはちょっと調べりゃわかることですし、そうすれば先物もデリバティブに含まれるのは自明ですからね。

 39 名前 : 閑散人 投稿日 : 2002年11月17日(日) 03時02分40秒
こちらも少々きつかったです。申し訳ないです。

 40 名前 : 悩。 投稿日 : 2002年11月20日(水) 01時10分17秒
投資家に有益な情報を提供できるようになりたいと思ってますが、
先物会社でそんなキャリア積めるんですか?
営業やってても勧誘力しかつかないって誰かが言ってましたが、
それはなんとなく想像つきます。

ホームトレードがこれからどんどん盛り上がってくると思いますけど、
やっぱり情報を提供できる人間は絶対必要だと思います。
そういう人材は外部からひっぱってくるんですかね。

どなたかご存知の方、お願いします。

 41 名前 : hiro 投稿日 : 2002年11月20日(水) 11時09分39秒
hihihi de su

 42 名前 : おせっかい 投稿日 : 2002年11月21日(木) 14時46分52秒
なにをデリバというか、というのは、業界では相対的位置付けになりつつあります。最近では、上場派生商品をデリバティブ、というと、馬鹿にされる傾向があるのは確かです。OTCのバニラでないものがデリバティブといわれる傾向があります。つまり、最低でもBSモデルを使うもので、バニラでないもの、ということでしょうか。一番高度な理論体系が必要なのは、金利系です。株、先物、指数、為替系のデリバは、そう大した数学は必要ではありません。以上ご参考までに。

 43 名前 : 投稿日 : 2002年11月23日(土) 15時06分29秒
要はどういうヘッジのシステムを考えるかということ。
国際商品の先物や為替は金利の影響が大だから、厳密に考えれば、金利系以上に複雑になるんじゃないの。

 44 名前 : おせっかい 投稿日 : 2002年11月24日(日) 02時35分02秒
BSモデルとその拡張的な枠組みからすると、先物や為替のオプションまたはそれらの変則的なものの価格決定理論のほうが、金利デリバのそれよりうんと簡単です。

 45 名前 : Nouvel Rouge 投稿日 : 2002年11月24日(日) 08時14分37秒
元々は商品先物がデリバティブか否か?という事よりも、
25の書き込みにある「商品先物の外務員と証券外務員では
月とスッポン」という見解があまりにも偏った見方であると
いうだけの事ではないでしょうか。

 46 名前 : カスパー 投稿日 : 2002年11月24日(日) 12時38分06秒
>>45
小生は証券会社も商品先物会社も勤務経験がありますし、顧客として両方とも関わっていますが、
少なくとも初めてのテルアポの態度の悪さは商品先物と証券会社と比べてみた時は
「月とスッポン」だと感じますが……

確かに営業マンが勉強しているかしていないかは個々人の事ですので、
一概には言えないとは思いますがね(^_^;

 47 名前 : ルンルン 投稿日 : 2002年11月24日(日) 20時59分26秒
FTのナメさんが来てる・・・・・

商品界と証券界は、規模、働いている人たちの学歴、質、すべての面で差がありますね。>>46番が正しい。

 48 名前 : 宝井物産勤務 投稿日 : 2002年11月29日(金) 10時38分41秒
商品業界はまだ外資がないんだよね。為替取引は外資も多いけど。
まあ、向こうの先物取引は投資銀行やその子会社が担当しているから、
そんな連中が来たら大変かな(笑)

 49 名前 : りょー 投稿日 : 2002年12月30日(月) 19時35分21秒
こんばんは。実は就職の事で悩んでいまして。
先物取引会社Eへの内定が決まりまして、承諾
書を送付したのですが(あくまでもヘッジとして)、
色々見ているとこの職種は問題がありそうです。
これからも他の企業も回るつもりですが、もし他の
会社で内定をもらった場合Eを辞退する事は出来るの
でしょうか。調べているうちに怖くなってきたのが
現状です。かといって4月に内定が無かったらと考えると
これも不安ですが。

ご指導のほど宜しくお願い致します。

 50 名前 : 閑散人 投稿日 : 2002年12月30日(月) 21時42分33秒
※スレが重複したので結合しました。

>>49
それは、余所で内定が取れなかったら、問題はあるけれどもE社へ就職するということですか?

とりあえず質問の回答だけいたしますと、法律的に問題はないが道義的に問題はある、です。

 51 名前 : りょー 投稿日 : 2002年12月30日(月) 21時49分43秒
ヘッジですから、そう言う事になると思います。
道義的に問題があるのは十分分かっているのですが、
このような悪徳なことや、また営業員が殺されるなど
あると不安で不安で仕方がないです。

 52 名前 : おっさんA 投稿日 : 2002年12月30日(月) 22時05分49秒
不安なら、やめといた方がいいかも?です。
どこに内定貰ったかは分かりませんが、厳しさ・ヤバさは想像を絶することが多いです。

社会勉強のつもりでも、辞めるにはかなりの覚悟と努力が要ることも多いです。

もう一度考えてみては?
時間はあるでしょう。
とりあえずでも何でも、就職は一大事。小事ではありません。

その上で、先物業界に身を投じることになれば、それはそれで良いことなのではないでしょうか?
業界を内部から改善する、その旗手になれるかもです。
イバラの道であることもお忘れなく。

 53 名前 : りょー 投稿日 : 2002年12月30日(月) 22時17分51秒
エ●●フ●●●●●ズです。

 54 名前 : 閑散人 投稿日 : 2002年12月30日(月) 23時17分30秒
バレバレな伏せ字なら、「エグチフューチャーズ」と書いてかまいません。

そんなに不安なら行く理由はないのでは?
そういったリスクはありますよ。

 55 名前 : りょー 投稿日 : 2002年12月30日(月) 23時37分07秒
そうですね。入社承諾書は出してはしまいましたが、
辞退する方向で検討し考えてみます。申し訳無いのは
分かった上で。

 56 名前 : 馬鹿 投稿日 : 2003年01月02日(木) 12時12分56秒
エグチ・・・・・。
閑散人・・・・・。
どれをとっても最低人間ですね。

 57 名前 : 匿名1号 投稿日 : 2003年01月02日(木) 12時34分35秒
その理由は?>56

 58 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年01月02日(木) 15時59分57秒
>>57
そっとしてあげましょうヽ(´ー`)ノ
こんなふうに性格に問題があるから、どこも雇ってくれないのだよ。
先物会社のせいではありません。

 59 名前 : りょー 投稿日 : 2003年01月14日(火) 15時47分34秒
お久しぶりです。他業界へ行こうと決心がつきました。
よってエグチは入社承諾書は出してしまいましたが、
辞退しようと思います。

 60 名前 : 違う業界行きますが 投稿日 : 2003年02月01日(土) 16時34分29秒
ひさしぶりにこのHPを拝見させてもらってます。

 就職活動とても苦労しましたが、11月にまったく違う方向の仕事を見つけることができ、そこにいく事に決まっているのですが。

 実は、一番初めに個別会社説明会逝ったのがエグチなんですw
 豪雪でたまたま見るとこがなくて、てもちぶさたでしょうがなくのぞいて見た所がエグチでした。
 それで、説明会でまんまと洗脳されw、指導教官に話をしたところ先物業界はやめときな。勉強不足だといわれ、このHPにたどり着きました。
 その数日後、新聞にこの会社の事が新聞に載っていてヤバイと気付き
決心ができました。
あのままだったら、確実にエグチだったでしょう。
 ちなみに、名古屋の説明会でした。人事の口調がとてもおもしろかったのを今でも覚えてます。

 61 名前 : 先物業界厳しいです 投稿日 : 2003年02月01日(土) 20時28分50秒
違う業界を選んで正解ですw
洗脳される前に辞めました。

 62 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年02月07日(金) 21時27分30秒
>>59-61
その方がよろしいかと思います。
業界の体質が根本的に改革されないうちは、おすすめできませんね。

 63 名前 : kuron 投稿日 : 2003年02月22日(土) 01時09分19秒
今日この掲示板知りました。
私、来週商品先物取引の会社の営業職の面接があるんです!
もう全く関心なくなってます。断った方がいいですよね?

 64 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年02月22日(土) 07時39分31秒
関心がないなら、「他社に就職が決定しました」とかなんとか言って断るのがマナーでしょうね。

 65 名前 : kuron 投稿日 : 2003年02月22日(土) 13時47分43秒
はい、そうします。
この業界への就職はまず考えないことにします。

 66 名前 : らう 投稿日 : 2003年03月09日(日) 02時38分17秒
私は先物業界の将来性に惹かれていました。親に猛反対されたのですが、耳を貸さず現在順調に内定の道を歩いています。小1時間掲示板のやりとりを見させていただきました。
 私は諦めようと思います。親の意見が、皆様の言葉を見て信用性のあるものだと思ったから。それでも、この業界を本気で行きたかったのです。どんな返事を期待しているのかも分かりません。有難うございましたとも言える気になりません。以上です。勝手ですいません。

 67 名前 : shinji 投稿日 : 2003年03月09日(日) 10時56分03秒
この春から就職するのですが、気になることがあるので質問させて頂きます。

・先物の業界に就職すると、証券会社には入れなくなるのでしょうか。
・今後、手数料自由化などの規制緩和が多くなってくると思われますが、他業界が本格的に参入してきた場合、現在ある先物会社は生き残っていけるのでしょうか。

 68 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年03月09日(日) 11時44分39秒
就職活動スレッドが乱立気味なので、勝手ながら既存スレにまとめました。

>>67
1つめ:証券会社に入れないなんて噂があるんですか。質問の意図がよく分かりませんが(先物会社を踏み台にして証券会社へ行く予定?)、証券業務を行っている先物会社もあるので嘘だと分かるはずです。
2つめ:将来を見据えた会社なら生き残るでしょうが、10社残れば良い方だと考えています。

 69 名前 : (ー'`ー;) 投稿日 : 2003年03月10日(月) 22時32分40秒
証券外務員の資格(しかも一種)がないと中途で証券へ行くのは難しいかと( ´-`)y-~~

 70 名前 : 1969 投稿日 : 2003年03月11日(火) 18時11分51秒
何の業界にいたか、ではなくその人の能力の問題でしょう。

 71 名前 : 伊井梨 投稿日 : 2003年03月11日(火) 18時56分33秒
先物会社から証券会社に再就職するというのは、ランクアップになるのではないでしょうか。一般的にいうと証券会社のほうが大きな会社(で、採用人数は少ない)から。
ところで、先物会社で修行をすれば、その実績が買われて証券会社に就職できるという考えなら、ちょっと違うんじゃないかなと思うのですが。もちろん、逆に先物会社にいたら汚点で、証券会社に就職できなくなるというのもちょっと違うと思うのだけど。

就職相談室というBBSをみつけました。まだ、誰も知らないHPなので、よかったらここにも同じ書き込みをしてみてはどうでしょうか。(閑散人さん怒らないでくださいね)
http://jbbs.shitaraba.com/business/803/recruit.html

 72 名前 : 月光 投稿日 : 2003年03月23日(日) 00時27分00秒
就職に関する質問を見て感じることは、就職後何年間そこで働くつもりか、
そういう意思表示がないことである。

つまり、就職の目的が自分自身に確立されていない。
単なる日銭稼ぎなのか、技術・知識の習得なのか、
それとも終身雇用で自分を養ってくれる企業を探しているのか。

生活の為だけなら、就職(雇われる)という手段以外にも多くある。

 73 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2003年03月29日(土) 19時29分05秒
>>71
管理人、やる気無さそうじゃん。

 74 名前 : となみ 投稿日 : 2003年03月30日(日) 21時37分49秒
http://www.nikki.ne.jp/bbs/24/
ここは結構有名な就職サイトでここのHPも結構紹介されています。閑散人さんもご意見ください。何も知らずに希望に満ちて先物に就職しようとしている学生が結構います。

 75 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年03月30日(日) 21時48分53秒
アクセスが集中していて閲覧できないようです(苦笑)

 76 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年04月05日(土) 23時59分39秒
今日もダメですな。せめて元勤め先のトピに書こうと思ったのだけれども、残念です。

 77 名前 : 赤服 投稿日 : 2003年04月06日(日) 09時05分38秒
>>72
ボクが感じることは、学生自身が将来の生業とする意志が感じられない。
自分の専門分野、特技、性格を活かした適職を探すことができれば、
何処の会社もヤドカリでいいかもしれない。
そうでなければ、生活のため、会社に養われるしかあるまい。

 78 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年04月06日(日) 11時17分28秒
先物会社も、自社で一生働いて欲しいとは思っていないでしょうから、その点はおあいこかもしれません。
過酷な労働に耐えられる、若く安価な労働力を常に求めているわけですからね。
定収入があれば会社に養われる生活でも良い、と考える人には反対しませんが、長続きしそうにもないことが分かっているのであれば、あえて選択するのはどうかと思います。人生の無駄とはいいませんが、第2新卒としての就職活動は、学生時代の就職活動よりは厳しいです。

 79 名前 : となみ 投稿日 : 2003年04月06日(日) 18時09分05秒
http://www.nikki.ne.jp/?action=regist
ここの■海外の大学やリストに掲載されていない大学(学校)、社会人の方は、専用フォームをご利用下さい。
専用フォームで登録しますと時間帯に関係なく入れ、投稿もできます。

本日もオリエント貿易のトピで紹介されていました。
Re: オリエント貿易の日記
4月5日3時11分 しぃやんさん
先物志望のみなさんへ
自分もビックリしたけど、『電話の向こうの知らない世界』と、Yahoo等で検索してそのサイトを見てからうけてみては…。。

 80 名前 : (ー'`ー;) 投稿日 : 2003年04月06日(日) 22時46分54秒
ボクもたまーにツッコミを入れてます。

 81 名前 : 就職活動中です 投稿日 : 2003年04月16日(水) 18時49分47秒
質問です。お願いします!僕は今のところオムニコと豊商事の内定をいただきました。豊にもオムニコにも強引な営業について質問しました。豊はそういう会社があって迷惑している。だから業界のイメージが悪いんだ、早く淘汰されて欲しいと言っていました。最終面接は常務だったのですがうちは比較的のんびりしていると言っていました。実際の面接は最終面接だけでした。オムニコは、5年くらい前迄はそうだったかもしれないが会社も大きくなり、監査部も置いて客の対象も絞っているので悪い営業は行っていないと言っていました。また、社員一人当たりの負担が大きくなっているので人材をあつめ教育しなければならないと言っていました。あと、岡藤商事は最終面接は終わったのですが一度人事に来て、23質問をしたいといわれたのですが決めかねているからなんでしょうか?先物業界についてインターネットなどで調べて悪いところも自覚はしているつもりです。がんばりたいを思っていますが金融系の資格や宅建などを早いうちにとっていきたいと考えています。皆さんの考えを聞かせてください!!

 82 名前 : 月光 投稿日 : 2003年04月16日(水) 20時08分25秒
>81
>がんばりたいを思っていますが金融系の資格や宅建などを早いうちにとっていきたいと考えています。

つまり、先物業界への就職は腰掛のつもりですね?

 83 名前 : 元商社系 投稿日 : 2003年04月16日(水) 20時16分34秒
豊商事には知り合いが就職しましたが
わずか三ヶ月で退職しました。
一昨年には名古屋支店で20名ほど採用して全員辞めたそうです。
この事実を知って就職活動中ですさんはどう思いますか?

 84 名前 : いいなし 投稿日 : 2003年04月16日(水) 22時09分16秒
金融系の資格って何か知りませんが、また、宅建でも同じですが、仕事を始めたら、資格を取る暇なんてありません。在学中にとるのが筋でしょう。大学って勉強するところでしょう。会社は働くところです。毎日、10時、11時まで働いたら夜は寝るだけですよ。
ところで不思議なのは、会社の人事に直接答えてもらったことをどうして信じるのですか。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1174/

 85 名前 : 就職活動中です 投稿日 : 2003年04月16日(水) 22時44分23秒
お返事ありがとうございます。資格は学生のうちに取れるように勉強し、受けるつもりです。腰掛けとはいいませんが資格もそうですし、頑張れれば自分の力になると思っています。先物でも転職でも自分の可能性を広げられると思いました。名古屋支店ではなぜ皆辞めたのか気になります。豊が悪いのもあると思いますし、自分にも原因があるのかも知れませんし・・最初は情報源が説明会や本などしかなかったので誰か詳しい人にアドバイスしてもらえればと思い書き込みしました。後、悪い営業の欄などに豊の名前はあがってなかったので、人事の方が言っているのは本当なのかなと思いました。ではやはり豊もオムニコやコムテックスなどと同じような会社ということなのですか?

 86 名前 : 匿名1号 投稿日 : 2003年04月16日(水) 23時31分34秒
確かに,宅建くらいになると時間的に難しいかもしれません。

私自信は,金財のFP2級(国家資格になったので,今は名称かわりました)や簿記の1級などを取得しましたが,営業の移動時間など使いました。

ただ,仕事に直結するものではないですが・・・
商談やテレコールでの話題作りには役立ってます。

 87 名前 : 就活中 投稿日 : 2003年04月17日(木) 14時57分24秒
三貴商事、光陽グループについて教えてください!

 88 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年04月17日(木) 22時32分54秒
>>85
先物会社も、社員が永続的に働くことを求めていませんので(豊はそうじゃないかも)、腰掛けでも別に構わないと思います。
フリーターでフラフラしているよりは、収入も多いですからね。
ただ、ある程度の目標があるようですし、先物業界とは畑違いな気もしますので、取得しようとしている資格に関係のある方向を目指した方がよいのではないでしょうか?
ちなみに登録外務員の資格は、退社をしたら剥奪されます。

>>87
分かる範囲ならOKです。

 89 名前 : ひまじん 投稿日 : 2003年04月17日(木) 23時26分54秒
就職活動中ですさん
>監査部も置いて客の対象も絞っているので悪い営業は行っていないと言っていました。
監査部って名称かどうかに限らず、商品取引員として事業を行って行く上で、顧客と会社の中間で中立的な立場を取る部署を設置することが義務付けられていたと記憶しておりますが・・・
悪い見方をすると、オムニコって会社はその当然の事が出来ていなかったと言う見方もできますよね。

 90 名前 : のほほ 投稿日 : 2003年04月19日(土) 17時28分18秒
サキモノ自体,会社の利益と客の利益が反駁するものだから、
しょうがありませんね。
刺されてもしょうがないです。
年間数人死んでます。
サキモノやってみんのが、一番早いよ。
地獄まで、ノンストップ。

 91 名前 : のほほ 投稿日 : 2003年04月21日(月) 16時01分30秒
光陽グループ・・スゴイです。先物営業やってて、知らない人は
いないでしょう。>87
よく言えば、旧日本軍のような働き者、悪く言えば、や●ざです。
見込みで、追い込みかけられた客がいて、少し変になってた。
後戻り出来なくなるよ、マヂで。

 92 名前 : どうしよう 投稿日 : 2003年04月30日(水) 01時22分25秒
はじめまして。
今、就職活動をしている大学生なのですが、先月のある合同説明会で、
何も知らずブースに入って説明を聞いてしまいました。
そこで、合同説明会って、訪問カードのような、住所とか名前とか電話番号とかを書いた紙を提出しないといけなくて、提出してしまったんです。
選考を受けたりはしていないのですが、この掲示板を見てすごく怖くなってしまって、
あの個人情報は一体どうなるのか不安でたまりません。
やっぱり、何かに利用されたりしてしまうのでしょうか??
どうか教えてください。

 93 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年04月30日(水) 06時05分21秒
「説明会に来ませんか?」と勧誘電話はあるとは思いますが、悪用はされないと思いますよ。
たぶん。

 94 名前 : どうしよう 投稿日 : 2003年05月01日(木) 01時20分09秒
閑散人さん、どうもありがとうございます。
説明会の案内の電話はまだかかってきてませんが、かかってきたら気をつけます。
悪用されないことを祈るばかりです;;
ありがとうございます。

 95 名前 : どうしようもない 投稿日 : 2003年05月01日(木) 13時37分26秒
>>94
学生の情報ごときで何の悪さをするのでしょうか?
本気ですごい情報なら就職活動しないで金庫にでも
しまっておきなさい。そんなに心配ならカラオケ屋
とかレストラン、ガソリンスタンドでもなんでもこ
れから偽名でも使うんだね。ついでに学生証も(笑)。

 96 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2003年05月03日(土) 01時59分20秒
>>95
煽っているつもりのようだけど、意味が分からないです。
学生をカモにする悪徳商法はご存知?

 97 名前 : いいなし 投稿日 : 2003年05月03日(土) 13時42分55秒
就職の際に集めた情報で、先物取引の勧誘を始めるという話は聞いたことないです。だって、じゅうたん爆撃というのでしょうか。電話帳や名簿を片手にしらみつぶしに電話をかけていくのでしょう。大学生の名簿って、卒業したらほとんど住所かわるじゃないですか。だから使えませんよ。
でも、そういうことに用心する気持ちは大切だと思います。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1174/

 98 名前 : 銀座三丁目 投稿日 : 2003年05月05日(月) 01時05分43秒
大学を卒業して数ヶ月後、明らかに卒業名簿を元にしてきたと思われる
勧誘を受けたことがあります。就職先の会社の本社大代表の番号載せて
たら、そこから回りに回って支店の私のところまで電話がきました。

ちなみにそのときは○談社の関連会社を名乗るところで、かけてきた人
はモロに新人って口調でした。「豆屋に勧誘電話かけてくんなよ〜」と
つっこんでしまいましたけど。

 99 名前 : いいなし 投稿日 : 2003年05月05日(月) 09時54分51秒
銀座三丁目さんへ
その通りですね。名簿って売買の対象になっていますね。営業マンから「買ってあげる」といわれたこともあります。「大学生の名簿」って言えば、そういう名簿ですよね。
先物会社の就職試験を受けた人の住所一覧を使って勧誘はしないだろうと思い書いたのですが、文章が間違っていました。

 100 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年05月05日(月) 14時26分29秒
先物の勧誘は市町村郡単位でしょ?(違う会社あるのかな)。
全国のあちこちからやってくる就職活動生の住所データをマージしたところで、大したデータ量にはなりません。
絶対無いとは断言できないところが先物業界なんですけど、まず考えにくいです。

しかし、卒業生名簿(どっちかというと同窓生名簿)はよく使います。

 101 名前 : 銀座三丁目 投稿日 : 2003年05月05日(月) 21時20分30秒
いいなしさんへ
私は名簿を売ったことはありませんが、「貸して」って言われて貸した
ことはあります。高校生の時に通っていた予備校に図書券3000円で
貸してしまいました。私自身あのころは個人情報に関する認識が甘か
ったんですね。

閑散人さん
うちの支店じゃ基本的にハローは使わせてくれないので、もっぱら名簿
で勧誘してました。あっちこっちに行けるというメリットがある反面、
空振りしたときに他に訪問するところが無く、飛込みをさせられるとい
うデメリットもありました。

 102 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年05月11日(日) 22時06分59秒
本当は、ハローは使ってはいけないんですよね。日商協の監査が入るとき、電話帳及びそのコピーは役員室に隠していました。
ということは、当然、事前に監査の日が告げられているわけですが。
無差別勧誘であるが故に、1番目の訪問先から2番目へ移動する際、町の端から端への移動なんてのもざらでした。専ら自転車で移動していましたので、いい運動にはなりました。

名簿も使っていましたが、古い名簿ばかりでした。商工会名簿が多かったですけれども。
支店がケチだったのでしょう。

 103 名前 : おっさんA 投稿日 : 2003年05月12日(月) 20時58分31秒
営業に出る際、営業エリアの学校を廻り、卒業生のふりをして名簿を集めてくるツワモノもいます。

渡すほうも渡すほうなんだけど。

 104 名前 : 銀座三丁目 投稿日 : 2003年05月12日(月) 23時23分28秒
在職中一度だけ不意打ちの監査がありました。日商協ではなく監督官庁
だったと思います。
朝一で総務の所にきたらしく、営業フロアに来るとマズイって言うんで
下っ端社員はプッシュそっちのけでヤバイ資料を営業車に隠しに行き
ました。
結局その時は財務関係のみの監査だったのですが、営業サイドの違法行
為がばれて営業停止にならないかな…と考えてしまうくらい当時は追い
詰められてました。
あと、たまーに管理部の監査がありましたが、こっちはかなり緩かった
です。ハローのコピーが見つかっても「本番でみつかんなよ」で済みま
したし。

 105 名前 : 日証協 投稿日 : 2003年05月16日(金) 02時41分01秒
私がやっていたのは卒業名簿を東京データシステムとか
から買ってましたが
ついこないだまでは
ハローページをやってましたよ。

みんな、名簿をつかるからあたりが辛くなって・・・・。

 106 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年05月16日(金) 23時18分14秒
長者番付がリリースされましたね。
そんなに使えるものではないとは思いますが、買い求めるところは多々あるんでしょうね。

上場企業で、役員の名前が明記されている資料を元にテレコしたこともあります。
本社の大代表にかけ、「○○さんいますか?」って、無謀だったな。
受付に「○○さんはいません」と言われたら、別の役員の名前を出して「じゃあ、△△お願いします」と言ったりもして。
相手の名前が分かると、受付の警戒心もゆるくなりますね。

 107 名前 : (-o-)O就職活動 投稿日 : 2003年05月22日(木) 23時58分14秒
先物の会社に内定をもらいました。
アルバイト先の店長に
「マジでやめとけ。先物は誰でも採用するんだよ」と言われ、
不安になり色々見てここにたどり着きました。
たどり着けて良かったです。
丁寧にお断りしてきます。
でも、説明会などではまったく、疑わずに良い会社ではないかと
思っていました。
店長に先に言われていなければ、内定に大喜びしたと思います。
店長とこちらの掲示板に感謝します。
危ない危ない。

 108 名前 : ミリガン 投稿日 : 2003年05月23日(金) 14時04分55秒
現在107の方と全く同じ状況です。他の会社を、受けた際にはことごとく落とされていたのに、この先物会社はあっさりと内定が取れました。
以前から評判の悪い業界だったのですが、ここでのやり取りを閲覧している限り、この業界の大企業も結局、騙した客の血を吸って太った会社であると判断してよいのでしょうか?

 109 名前 : いいなし 投稿日 : 2003年05月23日(金) 21時27分31秒
業界大手という言い方はあるけれど、先物会社を大企業とは言わないでしょう。
こういう業界で生き残っているということは、相当色々なことがあって当然でしょう。
たとえば、サラ金業界なら、大手、中小に関わらず、貸し付けて取り立てています。同様に先物会社は、テレコールで勧誘しています。たったそれだけのことで、トラブルは山ほど(合法だけど)。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1174/

 110 名前 : 白井 投稿日 : 2003年05月25日(日) 04時27分56秒
「誰でも採用する」という割に、私の場合は10社ぐらい落とされました。しかし、ここを見て、改めて落とされて良かったと感じました。

 111 名前 : 元商社系 投稿日 : 2003年05月25日(日) 10時40分05秒
>白井さん

ある意味、10社もの先物取引会社から落とされた貴方は凄いです。
「誰でも採用する」というのは本当ですから。
でも貴方の場合、それで命拾いしたともいえますね。

 112 名前 : 銀座三丁目 投稿日 : 2003年05月25日(日) 13時17分12秒
私は先物取引会社を3社受けて1社おちました。
最後の支社長面接で、大学で消費者保護関係の法律をやっていると
ポロっと言ってしまったのが悪かったのかもしれません。

それに懲りてその後の2社ではいい子に徹しましたが、今にして思えば
それが命取りになった気がします。

 113 名前 : 白井 投稿日 : 2003年05月25日(日) 21時19分28秒
レスありがとうございます。
因みに落とされた会社は…
小林洋行、藤富、共和トラスト、光陽トラスト、東京コムウェル、北辰物産、スターフューチャーズ証券、タイコム証券。残り幾つかございますが、もう受けないで正統証券業を受けることにします。回った結果分かったことですが、この業界は私の思っていた、人のため世のためになる仕事ではなく、何よりも増して名誉がないということでしょう。証券業の方がずっと世の中のためになる仕事だと分かりました。
 ただ10社も落とされたことについては、「私って一体?」という自己嫌悪が芽生えました。
 恐らく面接で「不正を許さない」と断言したことが問題だったのでしょうか?

 114 名前 : 匿名1号 投稿日 : 2003年05月26日(月) 00時02分55秒
「誰でも採用する」というのは,いくら商取といえど会社によりますね。
先述の10社がどうなのかはわかりませんが・・・
この不景気の中,経営は楽ではありませんよ。
「不正が〜」というのは,直接の原因ではないでしょう(苦笑)

 115 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年05月26日(月) 01時56分32秒
「不正を許さない」というのが引っかかります。
面接官から見れば、「こいつは、当社が不正をしているとでもいいたいのか?」と思うかもしれません。
状況がよくわからんので、そういう可能性もあるというくらいしか言えませんけどね。

寝ないといかんので、続きは後日。

 116 名前 : 月光 投稿日 : 2003年05月26日(月) 12時09分56秒
>113
>恐らく面接で「不正を許さない」と断言したことが問題だったのでしょうか?

決して問題ではなく、自己嫌悪に陥ることもないです。
テレコールがカモを探しているのと同じく、採用時も従順な人間を探しているのです。
白井さんは、とても懐柔できる人物ではなかったということです。

「誰でも採用する」と言われているのは、辞める人が多いため、
あたかも備品・消耗品を補充する感覚なのである。

 117 名前 : ピロッピ 投稿日 : 2003年05月26日(月) 14時04分08秒
私も、先物会社の面接を受けて落とされたことがあります。あと、保険の営業の仕事もです。どっちも、”誰でも採用する”といわれているらしいです。
 ・・・・・確かに、従順じゃなかったですね・・。でも、残念だとも思えないんですが(~_~;)。

 118 名前 : そうですか 投稿日 : 2003年05月26日(月) 15時14分00秒
誰でも採用するなんて、相当な無駄。教育にお金がかかりすぎる。辞めることを見越しての採用なんて、相当頭の悪い人事か、目が悪い人事ですね。この不景気で人件費削減に精を出すところもあるみたいなのに、そんな採用をする会社が何社あるのかわかりませんが、そんな会社ならおちて正解ですね。
 
 従順な人じゃなくても受かりますよ。従順なだけの人に人間的魅力は薄い。契約取れなさそうな人なんていらないのでは?

 119 名前 : 月光 投稿日 : 2003年05月26日(月) 19時48分13秒
>118
>従順な人じゃなくても受かりますよ。従順なだけの人に人間的魅力は薄い。契約取れなさそうな人なんていらないのでは?

従順な人とは、会社の方針に従順な人のことです。
すなわち、ノルマも果たさず、契約取れなさそうな人はお呼びでない。
人間的魅力が薄い人については、この業界に限らないでは。

 120 名前 : いいなし 投稿日 : 2003年05月26日(月) 21時29分07秒
10社受けて、10社落ちた理由。ちょっとわかりません。
ひとつだけ、他社の悪口は言ってはいけませんよ。
先物の悪口は、ここでは書いてもいいけれど、よそでは言わないほうがいいですよ。もうひとつ、あなたは女性ですか。内勤を受けて落ちたのなら、10社落ちても、それほどふしぎではありません。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1174/

 121 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年05月27日(火) 00時32分44秒
こう言ってはなんですが、内定の出やすい業種(営業、しかも先物)をことごとく落とすのは、やはり面接の際の受け答えに問題があると思います。問題点が回答内容なのか、態度なのかはわかりませんけど、先物業界は年度末まで募集をするほど人が集まらないと聞きますので、それを軒並みというのは普通考えられません。
一度、誰かと模擬面接をすることをお勧めします。先物よりも門戸の狭い証券(広く言えば他業種)は、さらに厳しいはずですから。

 122 名前 : 白井 投稿日 : 2003年05月27日(火) 01時40分26秒
閑散人様の意見ももっともだと思います。ただ、私は口が下手でどうもどもってしまうのが良くないと思っています。
「いいなし」さんの意見当たっていると思われます。
面接の度に「この業界はいつまで経っても、ダーティな感じが抜け切れませんが、どの様にして、そのダーティーなところ、不正を防ぐおつもりですか?」と聞いていました。

 123 名前 : 通行人 投稿日 : 2003年05月27日(火) 03時34分08秒
>「この業界はいつまで経っても、ダーティな感じが抜け切れませんが、
>どの様にして、そのダーティーなところ、不正を防ぐおつもりですか?」

ドモリ以前にこんなこと面接で聞いてくるようなヤツはふつー通さんだろ。
ナニサマのつもりかってーの。
少なくとも組織の一員として頑張っていくって態度じゃねーよな。
まずは自分の立場を把握することだろ。
後は相手がどんな人間を求めてるかってことだな。
そこいらへんが全くわかってないと見た。

 124 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2003年05月27日(火) 09時07分49秒
123に同意。
口べたかどうかは関係ない。
個性として捉えてくれるから。
俺が人事なら、「なぜダーティーだと知りながら、当社を受けようと思ったのか?」と聞き返す。
実際のところ、そのへんどうよ?

 125 名前 : いいなし 投稿日 : 2003年05月28日(水) 23時27分26秒
白井さんに
大学の先生って、面接の練習をしてくれないんでしょ?
だから、自分ではとんでもないことを言っていて、そのことに気付かずにずっと続けているってことあります。情報がなければ、1社も10社も同じです。同じ過ちをずっと続けるということはあります。
そう考えると就職活動って難しいですよね。
さて、営業だからほめることが大切です。相手を嫌な気分にさせるようでは、ダメです。あと、議論はひつようありません。先物会社を議論で打ち負かせてしまったら、就職できません。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1174/

 126 名前 : PIKO(元害務員) 投稿日 : 2003年05月29日(木) 02時05分39秒
その歳になって同じ事を10回も繰り返していること自体
問題だと思うが・・ 普通考えるよ。
誰かがやってくれないから、教えてくれないから
気づきません、わかりません。それじゃぁどこいってもだめだよ・・
ある程度人生決めんだからもうちょっと頭使わな。
>「この業界はいつまで経っても、ダーティな感じが抜け切れませんが、
>どの様にして、そのダーティーなところ、不正を防ぐおつもりですか?」
聞き方の問題だね。直球すぎるよ(笑

>営業だからほめることが大切です。
??今時「よいしょ」で金出すばかはそー多くないとおもうけどね。
営業は「ニーズ・納得・表現力」とおもってるけど。

 127 名前 : 営業経験者 投稿日 : 2003年05月29日(木) 03時07分02秒
>さて、営業だからほめることが大切です。

誤解を招きそうなのでツッコミます。
PIKOさんも書かれてますが営業にホメやヨイショは必要ありません。
もちろん相手を嫌な気分にさせるようではダメですが。
重要なのは顧客が心から納得し当該取引が有利だと確信することです。
そのために営業職があるのです。
まあ相手が納得すれば実際の取引の中身は関係ないという一面もあるんですがね。

そういう面から見ても白井くんはダメですわな。
受けに行った会社に自分を売り込む(営業する)のが就活でしょうに。
「あーコイツ面倒くさい」と思わせてどうするんだか。

 128 名前 : 悩んでます 投稿日 : 2003年05月29日(木) 13時12分38秒
先物取引が世間でこんなに評判が悪いなんて知りませんでした。
これから先物取引の会社を受けようかと考えているのですが。。。そもそも新卒で勤まるほど甘くない世界なのかも知りませんね。
お金持ちで頭のいい人だったら、自分で資産運用できるだろうし。

 129 名前 : なんでだよ 投稿日 : 2003年05月29日(木) 21時01分08秒
「騙された、先物は悪!」のHP作ってる人間が
就職話に絡むのか。

 130 名前 : 私見 投稿日 : 2003年05月29日(木) 21時05分27秒
新卒だから勤まらないということはない気がします。勤続年数がどれだけであろうと、できないひとはできない。 先物取引の会社を本当に受けるなら、他の業種よりもこれ以上ないと思えるくらい念入りに下調べをしたほうがいいと思います。調べた上でもし興味があったら受けてみるのもいいと思います。人の意見を聞き、偏った考えにならないように自分の目でも確かめ、その上で就職してからの目的が見えたら。 
 
 先物取引の会社と資産運用は、あまり関係ない気がします。先物取引の会社は先物市場に参加する機会を与えるのが仕事。先物取引は投機性が強くとても資産運用と呼べるものではないと思います。 ギャンブルの手伝い、ですね。

 131 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2003年05月29日(木) 22時58分39秒
>>130に全面的に同意!

 132 名前 : おっさんA 投稿日 : 2003年05月29日(木) 23時03分29秒
ま、この掲示板で先物界就職に対して肯定的意見を求めることは簡単でないと思いますけど(^^;

130の私見さんの言うように、先物は投機的側面が非常に強いので、正に「三日成金、一日乞食」みたいな現象が多々起きます。そこに来てバカ高い手数料。しかも業界の体質が客から資産を剥ぎ取ることばっか考えてるやつが多い・・・・ときたもんだから、散々な目にあう人はとても多いと断言しちゃいます。

営業はどんな業種でも、多かれ少なかれハッタリや騙し的要素があることが多いと思います。
程度の差が重要だとは思うんですけどね。
悲しいかな先物界は、その程度が極限までテンパってますね。

果たして、今の新卒者の中に、先物界のダーティーさを払拭するような逸材がどれだけいることやら?
朱に交われば赤くなる。会社組織に入って仕事するのだから、先輩のやってることをいきなり180度変えてやるなんてことは、とても難しい。

ま、毎回言うのですが、この業界に入るのは熟慮に熟慮を重ねまくった後で遅くないと思います。
それでも止めたい私・・・・・。

 133 名前 : 匿名1号 投稿日 : 2003年05月29日(木) 23時19分34秒
あまり否定的な意見ばかりだと悲しくなるので,現役中堅社員として一言。

業界のイメージが相当悪いのは事実です。
しかし,そんな中にも既存客の紹介×2で新規開拓をしている営業マンがいるのも事実です。
新卒の若輩者でも,経営者クラスと対等に話ができる仕事でもあります。

人事担当の社員は,「いいこと」と「ちょっと悪いこと」しか言いません。
もし,本気でこの業界を志望するなら,人事マンの言葉ではなく自分の目で会社を選んでください。
この業界でしか学べないこと(良い意味で)もたくさんあります。

 134 名前 : おっさんA 投稿日 : 2003年05月29日(木) 23時26分34秒
>133
「新卒の若輩者でも,経営者クラスと対等に話ができる仕事でもあります。」

対等とは、どの程度対等なのでしょうか?
ちょっとイメージのはっきりしない質問ですが、差し支えなければ教えてください。

 135 名前 : PIKO(元害務員) 投稿日 : 2003年05月29日(木) 23時32分56秒
自分の目、自分の目ってどやって見んのさ?
中からと外からじゃ大違いやし。
本当に先物に魅力を感じ職業としたいなら
営業部じゃなくコミッション(コンサルティング)にしたら?
もちろん固定給じゃなくて手数料からの完全歩合で。
全く営業が必要ないわけやないけどね。
相場に対して自分の発言に対して相当の責任を持たされる
部門やし。世間の評判とか関係あらへんやん。
よーするに純粋に「儲けさせられるかどうか」の一点に絞れる。

 136 名前 : おいおい 投稿日 : 2003年05月30日(金) 12時21分06秒
一体何処に新卒レベルでコミッションで食っていけるやつがいるんだ??(笑)
仮にそんなレベル奴がいるなら、就職するより他の仕事について自分で相場張った方がよっぽど儲かるはず。

そもそもわかってるとは思うけど、相場が好きで先物就職目指してるんなら、就職しても暫くは商いさせてもらえないよーん。
何で先物会社に入りたいのか自分で真剣に考えた方がいいよ。
確かに勉強にはなると思うけどね

 137 名前 : いいなし 投稿日 : 2003年05月30日(金) 21時54分55秒
>「騙された、先物は悪!」のHP作ってる人間が就職話に絡むのか。
元外務員・外務員さんたちは、私のような人間を軽蔑するかもしれませんが、果たして、学生さんの意見は?
就職の際には、色々な人と話をするべきです。私のような立場の人間と話を聞くのもためになると思います。
「危険な商品取引」というHPを運営しています。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1174/

 138 名前 : PIKO(元害務員) 投稿日 : 2003年05月30日(金) 22時03分04秒
>一体何処に新卒レベルでコミッションで食っていけるやつがいるん
>だ??(笑)
いるなんて思ってないよ。そんなに先物に魅力を感じてるんやったらっていうてますやん♪たぶんちゅうか間違いなく食われへんやろうけど
それでもやりたいっちゅうくらいの勢いやん。学生さんて(笑
「なにがなんでも行くんだ〜!」ってのがいますやん。
それ以外の「○○ってどうなの?」的なのは問題外としてね。

 139 名前 : たろう 投稿日 : 2003年05月30日(金) 22時43分59秒
アスカフューチャーズから内定まらいましたが、この業界の信頼をつくりたいといっていたのに業務停止命令を受けていることを知りました。負の部分をいわなかったため怖くなりました。この会社の信頼性はどうなんでしょう。アドバイスお願いします。

 140 名前 : ちがうよ。 投稿日 : 2003年05月30日(金) 22時56分37秒
>私のような立場の人間と話を聞くのもためになると
自分のサイト同様に、「先物には就職するな」と言いなさい。

 141 名前 : 匿名1号 投稿日 : 2003年05月31日(土) 00時06分34秒
>おっさんAさん

申し訳ありません。言葉たらずでした。
「対等に」というのは,相場を介して1対1でということです。
頭のきれる人と真剣にやりあうのはとってもスリリングでおもしろい!
経営者や上場企業の役員クラスの方と会うと武者震いします。
営業は才能ではなく,努力が大事というのを実感しますね。

しかし,これは商取の営業だけでなく他の業界でも同じですね。
私はたまたまこの業界にいたので,業界の人間としての意見になってしまいますが・・・

 142 名前 : 142 投稿日 : 2003年05月31日(土) 01時25分03秒
>>139
そんなに心配ならもう2、3社受けてみたら?

他の方もそうだけど、この業界、この会社を受けようと思った理由があるでしょ?
その理由と、ここやアソコ(w で見聞きしたものを並べてじっくり考えてみてよ。

 143 名前 : 真剣に悩んで 投稿日 : 2003年05月31日(土) 04時39分19秒
私は、今現在、先物取引会社に内定が出て本当に入っていいのかと掲示板を読んで迷っています。やはり、自分が就職する会社なら人をだましてお金を儲ける事はしたくないですし、世間から嫌がられて消えていくような所には入りたくないと考えています。みなさんは今後、先物取引会社に未来はないかと思われますか?

 144 名前 : . 投稿日 : 2003年05月31日(土) 06時18分38秒
>>143
真剣に悩んでいるという割には考えが浅いな。
つーかなんも考えてないだろ実際のところ。
先物会社の未来とあんた個人の未来は関係ないってのはちょっと考えればわかること。

あんたが本当に先物業界に行きたいのなら行けばいいじゃん。
悩むことなんてないだろ。
ちょっと調べれば判ることだかこの業界は人間の移動も比較的容易なんだから
自分が入った会社がダメでも先々同業他社に移る事だってありえるわけだし。

でも実際は既に内定出てるから行きたいって程度の話だろ。
業界に不安を感じるのならこれまた悩むことなんて何もない。
他の業界で就職活動すればいいだけの話だ。
でもそれは嫌なんだろ。
ウザイし面倒だし。

単にそれだけのことを真剣に悩んでるとかいうなや。
それは自分を騙しているだけ。
悩むくらいならサイコロでも振って決めろや。

 145 名前 : 何度も 投稿日 : 2003年05月31日(土) 06時23分04秒
言いますが、自分で”どーしても”先物会社に入りたいと思うんであれば就職して見れば??
中途半端な気持ちで(先物しか就職先がない)等で入ると後々後悔する可能性が高いと思います。

後は、先物業界に入って一体何がしたいのか?
自分のやりたい事が先物業界でなければできないとかであれば、一度チャレンンジしてみる価値はあるかと思います。
ただ給料がいいとかなら他の業界でもいいと思うけどね

ところで学生の方に一度聞いてみたいんだが、将来性がどーのとかいう話が良く出てくるけど君達は一生を先物業界に捧げるつもりなんでしょうか??

 146 名前 : いいなし 投稿日 : 2003年05月31日(土) 08時19分16秒
違うよさんへ
ありがとうございます。私は、話をしているとついつい相手に合わせてしまう傾向があります。いつのまにか就職を勧める文になっていたらごめんなさい。

学生さんに離職率の話をすれば、「営業はどこも離職率が高い」と言います。裁判の話をすれば、「どこでも裁判を抱えている」と言います。「赤字で財務が不安」といえば、都銀の倒産を例に出されて反論されます。そして、「何よりこの会社は、私を必要としている」と熱く語ります。まるで、カルトの人と話しているような悲しさを感じます。このような人たちにまじめに対応するよりも、「頑張ってね」と言って、「入社後違っていたら情報をちょうだいね」というほうがいいのじゃないかと最近思います。
あと、カタカナで、「レバリッジ」とか、「コンなんとか」とか難しい言葉使って大丈夫と言われるともうお手上げです。「それだけ理屈がいえるなら、外務員で成功するかな?」なんて思ってしまいます。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1174/

 147 名前 : おっさんA 投稿日 : 2003年05月31日(土) 10時09分11秒
>匿名1号さん

なるほど、納得。

悲しいのは、そういうツワモノを相手にする機会が少なすぎるということでしょうね。

何にも知らない、お人よしの人を喰う事でもっている所が多すぎのような気がします。

ちなみに、そんな何も知らない人のことを「真っ白な人」と言ったりします。

 148 名前 : 142 投稿日 : 2003年05月31日(土) 17時47分05秒
>>144
大人からみれば「今晩のおかず何にしよう?」くらいの悩みにしか見えないかもしれないが、
みんな悩んで大きくなった。ひとつマターリとお手柔らかに。m(_ _)m

>>143
>自分が就職する会社なら人をだましてお金を儲ける事はしたくないですし、

批判を承知で敢えて言おう、グレーゾーンであると。
完全にだましている、ということはない。でもだまされたと思う客はたくさんいる。

>世間から嫌がられて消えていくような所には入りたくないと考えています。

大丈夫、業界は永久に不滅です。
でもきみの会社が不滅かどうかは誰にもわからない。
きみが考えて決めるしかないよ。

 149 名前 : カスパー 投稿日 : 2003年05月31日(土) 21時13分18秒
ギャンブルは素人相手に打つのが一番!
相場はお悪な取引員に騙される素人に向かうのが一番!

お悪な取引員が市場にカモを連れてきてくれるおかげで、反対側で儲けている人は大喜び\(^0^)/
と言うことは、その利益を上げられる人にとってみれば、
「お悪な会社にも、それなりの存在意義はある」ということになりますね☆

先物業界に多くの学生が就職する=カモ探し要員が増える
自分の意志と責任で玉を建てている小生には嬉しい限りです!!

と言うことで、139&143の学生さんへ
小生のためにも是非とも先物業界に入ってくださいな☆
(ただし、あなた達がどうなろうと知ったことではないが……)

※去年も書いたが、自己の利益を追求する委託者としての本音です。

 150 名前 : (−−:) 投稿日 : 2003年05月31日(土) 23時31分26秒
あらためて思いますが、先物取引の営業って大変そうですねぇ。評判悪くて敬遠される上に、こんな性格の歪んだお客さんもたくさんいらっしゃるようですから。営業の方の肯定をする気は全くありませんが、お客さんの言い分だけが正しいということもありませんね。知識も経験も豊富で経済的余裕のあるかたでも、心だけ少し貧相な方もいるようで。
 いろんな方に会う機会があるというのは、本当に勉強になりそうですね。

 151 名前 : tomo 投稿日 : 2003年06月01日(日) 00時10分34秒
150さんの言わんとする事もわからなくもないですが
なりふりかまっているようでは相場はできないと思います

キレイ事だけ済むのなら誰も苦労はしません
それは委託者も外務員も同様でしょう

 152 名前 : 月光 投稿日 : 2003年06月01日(日) 00時11分11秒
>147
>何にも知らない、お人よしの人を喰う事でもっている所が多すぎのような気がします。

多すぎというと、何社くらいなら許容できるのですか?
先物業界以外を含めると、当然これに追加増となりますが。

 153 名前 : いいなし 投稿日 : 2003年06月01日(日) 08時32分49秒
人生まじめに考えたら、こんな業界に入るわけないでしょう。友達だって親だってそういっているでしょう。
でも、誰かが入るんだから、あなたが入ってもいい。そして、そこで、客殺しのプロになれるかもしれないじゃないですか。映画に出てくるプロの殺し屋だって、最初から目指したんじゃなく、それぞれの事情で気がついたらそうなっていたというだけです。
頑張って、実名で被害者の掲示板に毎日書かれるくらいの大物になるか、「こりゃあ、ダメだ」と思ってすぐ辞めるかは、人それぞれでしょう。ところで、そうして、仕事を辞めたら、その体験談をHPに立ち上げてください。待ってます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1174/

 154 名前 : あら 投稿日 : 2003年06月01日(日) 13時30分08秒
先物取引業界で頑張ること=被害者を増やすことですか?

 本当に被害に遭われている方はたくさんいらっしゃいますが、被害妄想過大の方も中にはいらっしゃると思っています。
 
 先物取引は当然ですが勝つか負けるかのどちらかしかない。みんなが儲かるなんてありえない。損をする人がいないと成り立たない。誰にも先のことなんてわからない。予想を立てるくらいしかできない。委託者は過度に期待せず、自分の判断で取引を行えばいい。取引員の言葉なんて占いくらいに思っておけばいいのに。  と思うのですが。

 155 名前 : カスパー 投稿日 : 2003年06月01日(日) 18時45分39秒
>150
は〜い 性格の歪んだ客で〜す(爆)

で、貴方は相場に何を求めているのかな?
そして、相場とは本来どんなモノだと考えているのかな?
(相場に参加する=慈善活動とでも考えているのだろうか?)
是非とも聞いてみたいが、この手のHNを書くような御仁は答えてはくれないか……(苦笑)

商社であっても、○○筋と呼ばれる仕手筋であっても、自己の利益最優先である事に変わりはない。
それは、お悪な取引員に騙される素人顧客(俗に言う先物被害者)であったとしても、
玉を建てる最終的な目的は「自分の利益追求」である事に変わりはない。

逆に慈善活動として玉を建てている人がいれば、是非とも教えて欲しいですね☆
喜んで向かわせていただきますm(_ _)m


>154
「先物取引業界で頑張ること=被害者を増やすこと」とは思わない。
ついでに言えば、先物で損した人間=被害者とも思わない。
お悪な取引員(営業)の口車に乗せられ損した素人=被害者とも思わない。

そもそも、先物取引業界で頑張るって何?
具体的に何もって「頑張る」と言うのだろうか?
そもそも、「頑張れば」必ず「結果」が出るとでも思っているのかな?

 156 名前 : (^^;) 投稿日 : 2003年06月01日(日) 19時56分07秒
そこまで返して頂けると嬉しいです。深く考えての言葉ではなく、ただ、口が悪いなぁと思って素直な感想を書き込んだだけ。
 慈善活動だとは思いませんが?どこからそんなことを思われたのでしょう?

 >154 >155
ただ、前に書いた人の言葉を使っただけでは?
頑張るという言葉に過剰反応されてます?必ずなんて言葉はあきらかにおかしい。聞いた人が答えを用意してる質問は答えるまでえもないのでは?と思いました。

 157 名前 : 月光 投稿日 : 2003年06月01日(日) 19時59分53秒
>153
>人生まじめに考えたら、こんな業界に入るわけないでしょう。友達だって親だってそういっているでしょう。

営業の手口が目に見え、誰にもわかるからね。
わからないように、悪徳の限りをやっている業界がある。官僚、政界、マスコミ、・・・
ここでは客殺しなんてもんじゃない、国民殺しが堂々と行われている。

 158 名前 : PIKO(元害務員) 投稿日 : 2003年06月02日(月) 01時01分20秒
>153
>人生まじめに考えたら、こんな業界に入るわけないでしょう。
元害務員からしたらえらい言われようやね・・(^^;

>「先物取引業界で頑張ること=被害者を増やすこと」とは思わない。
>ついでに言えば、先物で損した人間=被害者とも思わない。
>お悪な取引員(営業)の口車に乗せられ損した素人=被害者とも思わ>ない
あー同感やわ〜 最終的には自分で印鑑ついとるわけやしね。
しかも100円200円の話やないのに約諾書とか手引きとかももろくによんどらへんから被害だ〜っとなるしね〜 わめく前に勉強もせんとね♪追証なんてええ例やん。もっともはじめる前に勉強やらにゃ〜 って思いながら新規勧誘してましたわ(笑 大丈夫?って聞きたくなったよ(笑 
俺は決してカスパー氏は口が悪いとはおもわんね。核心ついてるだけやん。ただ「頑張れば(努力すれば)」必ず「結果」が出るとはおもってへんけど「結果が出た人は」必ず「頑張っている(努力している)」とは思う。
>慈善活動として玉を建てている人
害務員の言う通り建ててるど素人さんかな?(笑
ある意味慈善事業だわね。

しかし害務員ってなんなんやろうね?意味が在るせよ無いにせよ
3ヶ月勉強して試験通って電話しまくってやっと取れた新規さんから
この言われよう・・まー言われてもしゃあないことやってる人もおるかもしれんけどね・・なんかね〜

 159 名前 : カスパー 投稿日 : 2003年06月02日(月) 06時55分11秒
言葉遊びをするつもりはないが……
PIKOさんも仰るように、頑張れば(努力すれば)必ず結果が出る訳ではないが、
結果を出している人間は確実に努力をしているし頑張っている。

結果を出して初めて正当に評価をされるのは、別に先物業界だけに限らない。
多少の差はあれ、どの業界にも通じること。
ただ、シビアな世界であることは確かでしょうね。
ある意味、プロスポーツの世界に近いのでは?

毎年学生さんを見ていて思うことだが、「頑張っていきたいです」とは簡単に言うが、
具体的にどう頑張るか? 技術的にどう対処していくかがあまりにも漠然としていて、
殆ど見えてこない気がするんだが……

 160 名前 : かい 投稿日 : 2003年06月03日(火) 04時31分53秒
先物の会社に内定をもらったのですが、先物の会社の本当の姿がわかりにくいのでおしえてもらえませんか?やはりやめておいたほうがいいのでしょうか?実際に働いている方のお話が聞けたらうれしいです。

 161 名前 : それは簡単です 投稿日 : 2003年06月03日(火) 06時35分02秒
@先物の会社のメインは現状手数料収入。新卒で入社した場合、ほとんどの人は営業部へ配属されます。まずやる事は、何度も書かれていると思いますが電話勧誘等でとにかく客を持ってくること。客を持ってきた後は上司(商い担当)が会社の為に頑張って手数料を稼ぎ出します。

A自己売買による収益
あなたの運がよければ自己売買部門へ配属される場合もあります。その場合あなたの売買によって収益を上げなくてはなりません。会社にもよりますが、自己売買部門で収益を上げますとそれに応じたボーナスが出るのが通常です。また、あなたの成績が優れているならば他社への転職(かなりの待遇で)も可能となります。

 162 名前 : いいなし 投稿日 : 2003年06月03日(火) 06時46分14秒
かいさんへ
あなたが顧客だとします。外務員から電話がかかってきました。その時どうしますか。
1 不安なので、不安材料を外務員に徹底的に聞いて、不安が解消されたら投資してみる。
2 世間の評判を聞いて、悪いうわさがあったらやめる。
ひとそれぞれだと思います。あなたは、不安材料は、徹底的に人事に聞いて納得するタイプ?
会社名をいってごらんなさい。その会社の悪口をみんな書いてくれるから。
このようなサイトでも、丹念に回れば、一人くらい勧めてくれる人がいるかもね!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1174/

 163 名前 : 原液 投稿日 : 2003年06月04日(水) 09時39分13秒
>161さん
>@先物の会社のメインは現状手数料収入
会社そのものの収益は手数料収入だが、害務員の成績は手数料の額ではなく、入金と出金の差額で決定するのが主流。害務員にとっては手数料が多くても入金がなければダメ社員。
会社としては入金が増えるってことは売買が増えることなので、手数料は後からついて来る。だから入金額で成績を評価する。

よくある「自己で儲けるために客に損する方を取引させる」ってのも間違い。相場の動きを予想出来るヤツなんてそうそういない。害務員レベルでは到底無理。いるんだったら害務員ヤメて自分で相場を張っているって。
それに両建をすすめるのもおかしいしね。片建の方が良いわけだから。
要は成績を作るために何度も取引させるから、最終的にはお客が潰れちゃう。決して相場を読みきって反対を進めているわけではない。相場が分からない証拠に「毎日、大変です。シカゴが暴騰してます」なんて言ってるのだから。本当に相場を知っているのなら、暴騰する前に分かるって。
結果、お客に向かっている会社が儲かる。営業成績も上がる。これは結果論。営業手法の結論ってわけね。

損すれば両建で入金。儲ければ儲けた分を乗せて転がす。いつから曲がる。んで両建。こうやれば入金の可能性が上がり、出金の可能性が減る。

会社によって成績評価方法が違うから、これがあてはまらない会社もある。

 164 名前 : 銀座三丁目 投稿日 : 2003年06月05日(木) 22時44分23秒
以前いた会社は純増・純増な会社でした。
私ら下っ端は出金があってもその月だけの話でしたが、管理職連中
には死活問題でした。仮に8000万の出金があった場合、何ヶ月
かかろうがそれを埋めないと歩合がもらえないそうです。
そのためお客さんにはかなり無茶させてました。自分のとってきた
お客さんが潰れていくのを管理票で見るのはつらかったです。

ちなみに、新規以外の純増では増額分の1%を歩合でもらえました。
これって高い方なんでしょうか。すんません、他所の会社あんまり
知らないので…

 165 名前 : 悩んでます 投稿日 : 2003年06月06日(金) 19時27分06秒
>>130ありがとうございます。はっきりいって先物とはギャンブルの手伝い。。。なのですね。
今日ある先物会社の面接に行ってきました。新卒で何も知識が無くて不安だということを言ったときに、浅く広い知識がお客さんにうけるみたいです。研修をしてお客様の前にでられるようにはなります。とおっしゃいました。いくら裕福な人でも何百万という大金を、そんな浅い知識の人には預けられませんよね。未熟な部分を隠して自信のあるプロのフリしてプロの半分騙して会社は利益を求めるのだなと感じました。この業界の良い面が悪い面に負けたのでこの業界に就職することをやめようと思っています。

 166 名前 : PIKO(元害務員) 投稿日 : 2003年06月06日(金) 23時38分56秒
それは違うよ。
先物取引はギャンブルではありません。
投機です。
騙しても無い。
極端な見方ね〜
まー自分で結論だしたんならそーしてください。
誰も止めません。あ、人事が止めるかも(笑

 167 名前 : こうちゃん 投稿日 : 2003年07月01日(火) 23時04分42秒
今就職活動をしていて某S会社に内定をもらいました。最初は商品取引をほとんど知らずに活動してましたが、段々いろいろな情報を聞いているうちにとても怖くなりました。そろそろ活動を止めようとしてるんですけど、そこしか内定もらってないんですけどやっぱ辞めたほうがいいですか?誰でも受かるのは分かってて受けたんですけど。業界では結構上の方なんですが。本音を聞きたくても言ってくれませんでした。

 168 名前 : なお 投稿日 : 2003年07月01日(火) 23時08分27秒
俺も同じ感じです!これから何社か面接があるんですが、親や大学の就職課などから反対されてます。あと再就職しづらいという話も聞き先物系はやめようと思ってます。

 169 名前 : tomo 投稿日 : 2003年07月01日(火) 23時19分49秒
先物業界を勧める気はサラサラないですが
再就職するのは先物経験したしないに関わらず大変です

一端就職して他業種に転職するのは結構大変なものです

 170 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年07月01日(火) 23時37分15秒
就職先の決定権は、見ず知らずの他人にはありませんので、断定的判断の提供は控えさせて頂きます。ご了承下さい。

再就職については毎年出てくる話ですが、先物出身だから再就職できないという話はデマです。私もかつての同僚もみんな再就職していますのでね。ただ、残る物がない(外務員資格も退社と同時に喪失します)ので、その点はきついかもしれません。

 171 名前 : いいなし 投稿日 : 2003年07月02日(水) 06時23分36秒
「再就職できない」って、ことはありえないです。でも、たとえば、「中退なんかしたら、就職先ないぞ」なんて普通にいうじゃないですか。だから、同様な意味で、「先物会社なんか行ってもすぐやめるし、そのあとの再就職で困るぞ」というのは正しいと思います。
それから、一流企業に就職した人に、「その会社なら、いつ辞めても再就職先があるから大丈夫」なんて言ったら変でしょう。
よく、先物会社に就職しようとする人が、「この会社で、キャリアをつけて、別の会社(証券会社やその他の金融会社)に就職したい」と言います。これだけは、ありえない話です。「おれは、このままでは終わらない!」という気持ちでしょうが、はっきりいって、根拠のないその場限りの発言だと思います。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1174/

 172 名前 : gama 投稿日 : 2003年07月02日(水) 23時44分06秒
先物で上の方は悪徳会社なのです。小林洋行、ゼネラルなど、合って話を聞くと、顧客に利益出して逃げられると叱られるといってました。

 173 名前 : なな 投稿日 : 2003年07月08日(火) 23時02分53秒
臼井さんへ
>「この業界はいつまで経っても、ダーティな感じが抜け切れませんが、どの様にして、そのダーティーなところ、不正を防ぐおつもりですか?」と聞いていました。
・・・とお書きしてらっしゃいましたが、私も「先物業界のイメージを悪くした今までの営業と同じようなやり方はやるつもりない」とか、「自社の利益よりもお客様のことを第一に考えた営業を・・・」等、何様や??って突っ込まれそうなことを面接で言ってましたよ。それでもその会社の人事の人からはなぜかえらく気に入られて異例のスピードで内定も出たのですが・・・。もしかしたら女子なのでコントロールしやすいと思われてるんでしょうか・・・。

 174 名前 : りょー 投稿日 : 2003年07月15日(火) 23時29分00秒
お久しぶりです。その節は大変お世話になりました。
その後、無事に他業界の商社に受かり現在は充実した
会社生活を送れています。本当に良かったです。

 175 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年07月24日(木) 23時52分02秒
レス遅れましたが、再就職が決まってよかったですね。がんばってください。

 176 名前 : 貧乏学生 投稿日 : 2003年09月05日(金) 13時39分57秒
閑散人様
たまにのぞかせてもらってます。
なかなか興味深い話があって参考になります。

今回、とある先物会社の採用募集の知らせに、
国民経済うんぬんと書いてあり、へぇそうなのかぁと
思いましたが、そうなのでしょうか?
個人的には関係なさそうな気がするんですが・・・。
なんとなく投稿させて頂きました。

以下抜粋
>当社は『商品先物取引』の企業です。
>何となく耳にしたことがあったり、授業で習ったことがあるか
>もしれませんね。

>正直なところ、マイナス的なイメージをお持ちの方が多いかも
>しれません。

>でもね、『商取』には、様々な商品(石油・コーヒー豆・コー
>ン・冷凍エビなどなど・・・)の価格を安定させる事により、
>国民経済を支える重要な役割があるのをご存知ですか?  

>業界や当社について知ってもらいたいことがまだまだありま
>す!!どうぞ、”食わず嫌い”をせずに、一度○○○○○○セ
>ミナーにお越しください!

 177 名前 : 月光 投稿日 : 2003年09月05日(金) 16時09分17秒
>176
>今回、とある先物会社の採用募集の知らせに、
国民経済うんぬんと書いてあり、へぇそうなのかぁと
思いましたが、そうなのでしょうか?
>個人的には関係なさそうな気がするんですが・・・。

国民経済とは全体を云うわけです。
あなた個人には、直接関係ないように見えるが、
間接的に物価などに反映されているのです。

 178 名前 : 貧乏学生 投稿日 : 2003年09月05日(金) 18時42分54秒
>月光様
レスありがとうございます。

とんちんかんな書き込みをしてしまってご迷惑かけたかも知れませんが
私は商品先物取引が国民経済に関係してるとは知りませんでした。
教えて下さってありがとうございました。

私は理系学生ですが経済にはほんと疎くて・・・。
経済の仕組みやつながりは難しそうですね。
来年から就職するので、一般的な知識というか常識くらいは
身に付けておきたいものです。
それでは。

 179 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2003年09月05日(金) 22時36分20秒
国民経済のくだりは、ただのセールストークだよ。
何十年も昔から同じことを言ってる。

 180 名前 : kit 投稿日 : 2003年09月06日(土) 11時07分53秒
だってそういう言い方なら、我々が税金払うのも、
銀行に預金するのも、八百屋で大根買うのも、
国民経済に関係しているに決まっている。

そもそも、国民経済って何のこと?

 181 名前 : ぐるーぶ 投稿日 : 2003年09月07日(日) 00時57分41秒
今回、カネツ商事に内定をもらったのですが、
先物取引業界に携わった方に聞きたい事があります。
この業界で仕事して良かった事、悪かった事、今現在の状況を教えてください。よろしくお願いします。

 182 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2003年09月07日(日) 14時34分12秒
良かったこと:どこかの会社に飛び込んで、えらい人と話ができること。
悪かったこと:いろいろ

 183 名前 : ぐるーぶ 投稿日 : 2003年09月07日(日) 18時03分45秒
通りすがりさん、レスありがとうございます。
どこかの会社に飛び込んで、えらい人と話ができて、そこから、
自分のためになった事は、ありますか?
今現在の仕事に何か生かせているものは、ありますか?

 184 名前 : 182 投稿日 : 2003年09月07日(日) 18時26分44秒
特にないです。そんなもんだよ。

 185 名前 : ぐるーぶ 投稿日 : 2003年09月07日(日) 18時44分28秒
>>182
なるほど。ありがとうございます。
また、質問なのですが、
182さんは、先物取引の会社に入って、後悔していますか?
やはり、一般の企業に入った方が良かったと思いますか?

 186 名前 : 182 投稿日 : 2003年09月07日(日) 19時52分02秒
再就職をすると出世が遅れるから、最初から非先物会社に入った方が良かったな。
でも、視野は広くなったし、後悔はしてない。

 187 名前 : ぐるーぶ 投稿日 : 2003年09月07日(日) 21時20分09秒
>>182
なるほど。ありがとうございます!
参考になりました。ちと就職活動期間を延長して、
普通の会社に就職したいと思います。

 188 名前 : 元楽聖 投稿日 : 2003年10月12日(日) 01時12分30秒
(閑散人さん、場違いな記事であると判断されたら削除してください)

察しされる方にその後をお伝えしたかったのですが、
こちらに書く手段でしか思いつかなかったものですから失礼します。
また、こうした事後報告というのは、就職活動している後輩にも少しは参考になるかも
と思い、この場をお借りします。

私は以前、こちらで年末にかけて何人かの方にご意見をいただいたものです。
(当時のHNを使おうと思いましたが、やめておくことにしました。)

あれから、研修を受け、なんとか生きておりますw;
私の会社の研修はそれほどここで書かれているほどのものではなく、
他の業種の研修を経験していないので想像の域ですが、
特にそれほど酷なものではなかったのでは、と思っております。

仕事に関しては、就職して半年、ある方が言われていたように、
「営業職の中でも大変さは上の方ではないだろうか」と思うことが多々あります。
(現段階、新人の離職率50%強)
けれども私が所属している店に関しては、上司の理解があったため比較的幸いだと思います。

それでも腑に落ちないことは、それらとは別に私自身の中にはあります。
どなたが言っておられたように、おそらくそれが一番効率がよいからこそ、
そのやり方がまかり通っているのでしょう。
いろいろと試行錯誤をして、今もよい方法はないものかと模索中です。
免許が下りてから、まだたった御一人だけですが、注文をいただけることができました。

生活は朝6時半から夜10時過ぎ、週休1日の仕事してます。
(これは私の行動に無駄が多いからでしょうw;)

基本的にアポをとっていきますが、取れなければ定番の飛び込み。
(もしかしたらご意見してくださった方にもお会いしているかもしれませんねw;)

そんな日々を繰り返しているうちに気がつけば就職後半年が過ぎました。
この半年でいろんなものを見聞し、いろいろと経験させていただきました。
良いことも悪いことも、その両方です。社会というのは厳しいものだと思うと同時に、
学生の時の感覚に時々恥ずかしさを感じることもありました。

仕事は、はっきり言ってつらいです。
けど、やれるところまでやってみます。
どのような状況下であれ、全力で取り組まなければ、どこで働いても同じことだと思いますので。


一つ先輩の私が今、就職活動している後輩に対して言えることといえば、
この業界に入るにしろ、何か夢というのか、目的を持つことが大切ではないかと思います。
就職活動、がんばってください。

以上、駄文失礼しました。

 189 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2003年10月20日(月) 18時57分58秒
元楽聖さんの夢・目的は何ですか?

 190 名前 : 大学4年生 投稿日 : 2003年10月23日(木) 08時51分02秒
日本ファースト証券について知っている方いたらどんな会社か教えてください。友達に一緒に受けようって誘われたんですけど、このサイトみてたら不安で(><)よろしくおねがいします!

 191 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2003年10月23日(木) 10時31分08秒
↑・・・

 192 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年10月23日(木) 22時29分29秒
>>190
業種と募集職種くらいは調べてますよね?

>>191
うん。ねっ。

 193 名前 : 大学 投稿日 : 2003年10月24日(金) 12時03分22秒
いちおう営業職で募集されてるので、営業職で・・。私は女なんですけど、女性でも先物の会社で営業職でばりばりかたらいている方はいるんでしょうか?

 194 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2003年10月24日(金) 12時11分36秒
いるにはいますが、
現実は非常に悲しい・・・

 195 名前 : みかん子 投稿日 : 2003年10月25日(土) 06時18分08秒
某先物取引会社の一般事務として内定を頂きました。
が、ここのサイトを見つけて怖くなりました。
人事の人がいうには、営業は全くしなくてよい・残業も殆どないとのことでした。もちろん給料も少ないです。(十数万円くらい)
私は、女です。先物取引業界で勤務したことのある方にお聞きしたいです。
女性社員は、どのような感じでしたでしょうか??

 196 名前 : 爆睡ハーピー 投稿日 : 2003年10月25日(土) 08時55分26秒
オイラのいた会社は事務職採用は全く営業(テレアポ)はしていませんでした。
残業も少なかった気がします。
営業より出勤時間は遅く、土曜も休めることが多かったようです。
上司に連れられて仕事帰りに食事に行ったり、医療事務や語学の勉強したりというような時間的余裕もかなりあったようです。
彼女たちなりに大変なことはあったと思いますが、営業からみればかなり羨ましい環境でした。ただし、他の会社の事務員より勤務時間は若干長いと思います。

 197 名前 : ZORO 投稿日 : 2003年10月25日(土) 13時13分55秒
8:30〜5:30の快適勤務、
営業とのかかわりはまったくなし・・・
っていうかお前ら仕事してんのかーーー!!
こっちはTCでくたくたなんだぞーーー・・・
ってくらい「ゆたっ」ってしてますね。
とりあえずお金もらうためにというならいいですけど、
自分自身が仕事を通じて何かを得ようというならおすすめできません  けっこう「こしかけ」みたいなひとばっかですし

 198 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2003年10月25日(土) 22時04分16秒
一般事務→総務なら ほとんどやる事なし。
一般事務→市場課なら 男キライになる
一般事務→営業なら 半年後は別会社にいるはず。

 199 名前 : るさま 投稿日 : 2003年10月26日(日) 10時54分13秒
こんなサイトがありました。
みんなの就職日記先物同窓会
http://f16.aaacafe.ne.jp/~ftstudy/index.html

参考になりますかね?

 200 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年10月26日(日) 17時15分04秒
>>199
おもしろかったので、リンク集に乗せました。
最近は極端に擁護するか、極端に批判するかの両極端なところが多いので、学生さんが情報を集めるといっても大変ですね。取捨選択の判断基準もわからないだろうし。

>>195
私が居たときは女性の定着率は1年で10%以下、3年で0%でしたが、今はそれより良くなったのかなぁ?

 201 名前 : みかん子 投稿日 : 2003年10月26日(日) 21時47分17秒
みなさん回答ありがとうございます。
結局、よく考えた末内定をお断りすることに決めました。

やはり厳しい世界のようですね。
このサイトでいろいろ考えさせられました。

 202 名前 : 第二新卒の男 投稿日 : 2003年11月13日(木) 00時09分24秒
はじめまして。事情があり、最近になって就活をはじめました。事務職をさがしていまして、先物の会社Nを見つけました。営業ではなくて市場の方です。その前には取引所に応募しまして(倍率が想到高いようなので書類選考でだめだとおもいますが)先物の業界の存在を知りました。取引所は別としてもどこの掲示板を見てもいいことはほとんど書いていない気がします(ブラックだとか)。ここは一方的な意見ばかりではないですけど。これからもいろいろな業界を受けようとは思っていますが、候補にと考えています。Nでは面接に行った時にいろいろと社内を回って案内をしてくれ、いいのではと思いました。採用されれば立会いもやると言っていました。一般事務にはない仕事の特殊性と残業のないところ、土日祝日は完全に休み?(と言われました)には惹かれています。営業のことはいろいろな意見がありますが、市場のほうはどうなのでしょうか。なにかアドバイスがあればよろしくお願いします。

 203 名前 : ああ 投稿日 : 2003年11月13日(木) 01時09分56秒
私がいたところは
営業よりは遅くなかった
土日は休みだと思います
でも、給料は格段に安かった。。。

同期(男)は一年で辞めた・・・市場部

 204 名前 : 第二新卒の男 投稿日 : 2003年11月13日(木) 16時11分30秒
ああさんありがとうございます。
ああさんも現在は先物では働いていないようですね。
そんなに安いんですか・・・ぜいたくかもしれませんが夏休みが1、2
日しかないみたいです。最終面接まで行ってしまったみたいです。
断る方向で行きたいと思います。あまりにも評判悪すぎです。

 205 名前 : ピロッピ 投稿日 : 2003年11月27日(木) 10時42分50秒
5年ぐらい前に、学生だったころに、先物会社の面接を受けました。結局は不採用でしたが。
 お給料について思い出したことがあります。私は営業希望(もらった資料では事務職も募集していたので、それで申し込むつもりでしたが、説明会に行ったら、「もう締め切った」とか言われたので、とりあえず営業に・・、バカなことをしてたなぁ)で、その職種の給料はけっこうよかったです。が、確か、「仕事での交通費やその他も、その給料に入っている」と言われました。だから、正確に手元に残るのは・・・、ちょっとわからないと思いました。

 206 名前 : 月光 投稿日 : 2003年11月27日(木) 11時17分16秒
>205 結局は不採用でしたが。

この投稿文を読む限り、なぜか納得。

 207 名前 : ピロッピ 投稿日 : 2003年12月01日(月) 09時25分10秒
私もそう思います。とくに当時を思い出すと、ちょっと恥ずかしいこともあります。

 208 名前 : 閑散人 投稿日 : 2003年12月01日(月) 17時27分46秒
面接といえば、
 
Q: こういう社長がいる会社には行きたくないなと思える社長とは、例えばどのようなものですか?
 
といった趣旨の質問に対し、
 
A: 神のように君臨している社長は嫌ですね。
 
と答えたことがありました。もちろん、そこは落ちました。
今思うと、赤面ものですな……。

結局、上下関係がより一層厳しいところに入ってしまったわけですが。

 209 名前 : アリス 投稿日 : 2004年03月11日(木) 23時53分01秒
私は就職活動をしています。職安で事務を探していたところ、たまたまこの業界の事務の募集があり、先日面接を受けてきました。経験がないから・・・ということで、面接が終了かと思っていたところ、「実はこれは必ずお話しなければいけない事なんだけれど・・・・」と営業の話をされました。基本給は事務とは全然違う事、頑張れば頑張っただけ大げさな話何百万もの給料がもらえる事、この業界は評判が良くない事、20代の若い子が多い事を話してくれました。(ちなみに人事の人は一度も笑顔はありませんでした)結局、その場で「営業でお願いします・・・」と無知な私は返事をしてしまいました。次は2次面接に来てくださいとの連絡が入り、こんなに上手くいくものか?と不安になり、検索していたところこちらにたどり着きました。何百件も電話をしたり、イスを蹴られたり、罵声を浴びせられたり・・・・・等々を読ませて頂き怖くなりました。内定をもらっていない私がカキコしていいものか迷いましたが・・・・。内勤でもう一度探した方がいいのでしょうか・・?

 210 名前 : tomo 投稿日 : 2004年03月12日(金) 02時53分54秒
ここの内容読んでびびってるのならば営業はやめておきましょう。
事務は営業に比べれば楽らしいですが、実際やった事ないのでわからないです。

つーか、今でも事務をえさに外務員を勧誘してるんだ・・・
旧態依然なんだな、未来は暗いね

 211 名前 : 元工作員 投稿日 : 2004年03月12日(金) 14時34分24秒
まあ女子社員を取るんなら、そういう作戦もやってくるかと・・・
ちなみに面接では人事担当は「頑張ればそれだけ給料が上がる」としかいいません。

 212 名前 : 月光 投稿日 : 2004年03月12日(金) 19時41分22秒
>内勤でもう一度探した方がいいのでしょうか・・?

内勤って、この業界の?
そうなら、この掲示板上部にある[ログを検索]に内勤を入力してみて。

 213 名前 : アリス 投稿日 : 2004年03月12日(金) 20時03分26秒
貴重なご意見ありがとうございました。
ちなみに、会社名は ACE international です。
世間知らずな私はHPを見ていいところなのかな?と思ってしまいました。(恥)この会社あまり有名ではないようですね。

 214 名前 : T_KON 投稿日 : 2004年03月12日(金) 21時18分47秒
>4さん

 横から口出ししてすいません、ACEは海外先物/為替で有名なところです、アリスさんの住所は不明ですが、都会に住んでいるのなら、近くの裁判所を幾つか回ってACEで探せば、いくらでも見つかると思いますが。

以上(T_K)

 215 名前 : 月光 投稿日 : 2004年03月12日(金) 22時32分54秒
下記のような仕事内容でしょう。

13 名前 : るさま 投稿日 : 2003年03月26日(水) 16時10分07秒

エーシーイーインターナショナル株式会社から電話番号通知で勧誘電話がありました。
勧誘者は女性で「通貨オプション取引」がおすすめだそうです。
「先物会社とは違います」といっていましたが。
「所詮デリバティブじゃないの?」「ハイリスクハイリターンは嫌だ」と回答して音便に終わりました。
最近は女性のアポインターが多いですね。口調に何か幸薄を感じましたがどうなんでしょう。
アポイントメント商法業者の馬鹿丸出しの口調とはあきらかに異なるものでした。

http://www.firedevil.x0.com/cgi-bin/saki-xp/bgbbsu.cgi?fname=20020715174756

 216 名前 : アリス 投稿日 : 2004年03月12日(金) 22時37分56秒
T_KONさん
>近くの裁判所を幾つか回ってACEで探せば、いくらでも見つかると思いますが。

と言う事は、何度も訴えられいると言う事なのでしょうか・・?
全くの素人なので・・・。

 217 名前 : kazu 投稿日 : 2004年03月12日(金) 22時49分32秒
>7
というかこの業界なら、どの会社も最低一度は訴えられているのではないでしょうか?

ちなみに業務の給料はとても安いです。
法律知識などを専門的に知っている、経理・人事経験者とかなら
話は違うかもしれませんが、一番最初に提示された金額で
ずっと仕事をすると思った方がいいかもしれません。

また、システム系以外なら仕事はとても楽ですね。
部署にもよりますが残業・休日出勤は
ほとんどないかもしれません。

 218 名前 : タイガー'sゲート 投稿日 : 2004年03月13日(土) 00時51分15秒
アリスさんへ 
2002年8月この会社で何が起こったか・・・を調べてみて下さい。
再び同じ目に合う人を出さないために、敢えてカキコしてみました。
 それから、どの職業に就くか就かないかは、収入の問題ではないと思います。奇麗事でもなんでもなく。その人が、本当にやりたいのかどうかが問題なのではないかと、実際、先物会社に入社しその後違う職に辿り着いた自分自身の経験から思います。

 219 名前 : 就活中hiro 投稿日 : 2004年03月21日(日) 18時24分28秒
はじめまして。
就職活動中のhiroと言います。
最近このサイトを見つけ、たいへん参考になってます。
正直な意見として、「保険」で先物企業の選考に参加しています。
企業の中には、銀行買収等まともに見える企業もあるのですが、中には堅実な企業もあるんですよね?
大学の就職課や事務の人、ゼミの教授(専攻は証券論)にボロクソ言われ、「絶対ヤメロ!!」と最近言われたばかりです。
「保険」のつもりなんですが、そんな事言われたらなおさら「本命」になってきています。
受験する学生が少ない分出世する確立は高いと考えています。
日本で無理だったら、海外で先物企業に入ろうと考えています。

こんな考えは馬鹿ですかね?
みなさんの考えを是非聞かせて下さい。

 220 名前 : 元工作員 投稿日 : 2004年03月22日(月) 21時28分58秒
hiroさんへ
もちろんどこに就職しようがそんなの自由ですので、先物が好き(どうやらその様ですが)だったら入って構わないと思います。
また日本の先物会社だったら大卒で落ちることはほとんどないので(少なくとも中小だったら)入社できると思います。
ただ海外先物の会社はブラック会社が多く、先物のイメージを悪くしてる諸悪の根源みたいなところもあるので、そこは避けた方が懸命です。なお「銀行買収等まともに見える企業・・・」と言われてますが、そういう会社ほど訴訟件数が多かったり他のスレッドで批判が多いのは頭に入れておく必要があると思います。

 221 名前 : 月光 投稿日 : 2004年03月22日(月) 23時27分05秒
03月13日以降03月21日迄の投稿が削除されているようですね。

>219 中には堅実な企業もあるんですよね?

先物会社の中で、どの辺りが堅実だと目星を付けているのですか?

 222 名前 : 閑散人 投稿日 : 2004年03月22日(月) 23時57分18秒
うわぁ、またやってしまった…。
メンテの歳の事故です>記事削除
ログをお持ちでしたら、どなたかください。
申し訳ないです。

 223 名前 : 就活中hiro 投稿日 : 2004年03月23日(火) 23時50分31秒
>221

先物会社の中で、どの辺りが堅実だと目星を付けているのですか?

光陽グループの三貴商事&光陽トラスト&光陽FT、コムッテクス、西友商事が主な本命サイドって感じです。

どうですか?
光陽Gが銀行買収するってやたらと説明会で言ってましたよ。「金融総合商社」を目指します!!って・・。

 224 名前 : >223 投稿日 : 2004年03月24日(水) 06時22分59秒
最悪サイドですな。
それに例え買収したとてやる仕事は同じだと思うが。
しょせんは体裁作りがあいつらの目的だし。

 225 名前 : 就活中MASA 投稿日 : 2004年03月24日(水) 07時23分16秒
先日、フジフューチャーズから内定がでましたが、面接の練習と思い、受けた企業なので辞退したいと思います。
ここの御意見をいろいろ参考にさせて頂きました。

 226 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年03月24日(水) 13時11分43秒
非常に優秀な学生さんのようだけど練習と思ってんのは君だけじゃないかもよ(笑)。相手の人事も面接の練習だったりして。ウソの応酬、どっちもどっち。

 227 名前 : 月光 投稿日 : 2004年03月24日(水) 19時32分21秒
>223

あなたの言う先物会社で「堅実な企業」とは、どのように考えておられるのですか?
財務状況、営業姿勢、手数料自由化対策、それとも会社説明会の内容ですか?

 228 名前 : 就活中hiro 投稿日 : 2004年03月24日(水) 22時45分38秒
>227

会社説明会でどれだけデメリットを言うかも判断基準の一つですね。
やはり、経常利益、借入金、純資産、取組高、営業方法、第三者から見える客とのトラブルとかが重要じゃないでしょうか。
おかしいですかね・・?

基本的には世間体は気にしません。
出世しか考えていませんから。

 229 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年03月24日(水) 22時56分46秒
>受験する学生が少ない分出世する確立は高いと考えています。

実力主義だから、数字を挙げないと出世は無理だよ。
応募する学生は減ったけど、定員割れをしているわけでも無いし。

 230 名前 : 就活中hiro 投稿日 : 2004年03月25日(木) 00時44分11秒
>229 応募する学生は減ったけど、定員割れをしているわけでも無いし。

西友商事:前期採用結果 西日本選考参加人数150名 内定数60名 入社数18名
ですって。

 231 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年03月25日(木) 08時34分32秒
3年後には存在していなさそうな会社でもいいから、とにかく出世したいの?
止めないけど。

 232 名前 : 元工作員 投稿日 : 2004年03月25日(木) 15時22分46秒
>>230
ちょっと勘違いをされているようだが、人が少ないから出世しやすいというのは100%ない。229の方が言ってるように入ってからの成績だけが出世の基準。また私も経験あるが、あとから入った社員に成績面で抜かれたら、当然出世も先を越される。

 233 名前 : 就活中hiro 投稿日 : 2004年03月25日(木) 21時51分17秒
>230
あとから入った社員に成績面で抜かれたら、当然出世も先を越される。

ごもっとも。。
けどそれなりに勉強してきたので根拠はありませんがなんとなく自信はあるんですけどね。
日本語が通じるだけマシだとプラス思考だけど思っているんですけど。

元工作員さんや通りすがりさん、月光さんはどちらで仕事していたんですか?

 234 名前 : 月光 投稿日 : 2004年03月25日(木) 22時06分22秒
>233 けどそれなりに勉強してきたので根拠はありませんがなんとなく自信はあるんですけどね。

勧誘、手数料稼ぎ、両建て、仕切り拒否、出金拒否などのテクニックの勉強ですか?

 235 名前 : tomo 投稿日 : 2004年03月25日(木) 23時11分41秒
>233
自信があるならいちいち相談なんかせずに入社したらいいじゃん
でも仮に入社しても出世もしないし一年持たないに1000ペリカ
根拠はありませんがなんとなく自信はあるんです

 236 名前 : 閑散人 投稿日 : 2004年03月25日(木) 23時24分43秒
今から勉強しているという学生さんはほとんどいませんよ。
机上と実務とでは大きな開きがあるとはいえ、何もしていない人と比べればスタートラインは前方にあるでしょう。営業成績のみが出世の根拠になっているこの業界では、他人を出し抜いてなんぼです。がんばってください。
とはいえ、やはり説得術や交渉術は本だけではなかなかね〜。多くの人と付き合うことで、営業テクニックは磨かれていくと思います。
 
間違って相場の勉強をしてしまっているなら、全く無駄というわけではないですが、商談の際の雑談のネタにはなるかも。
相手を論破させられるようなら、出世も早いでしょう。
でも、出世のカギを握っているのは直属の上司だったりするので、半分は運が作用するかも。

 237 名前 : 月光 投稿日 : 2004年03月27日(土) 13時56分39秒
>236 間違って相場の勉強をしてしまっているなら、・・・

そう、この間違いをしている就活中の学生さんが多いんだね。
事前に勉強するなら、大学のゼミなんかより役に立つテキストを紹介しよう。
それは、日本商品先物取引協会(日商協)が発行している「商品先物取引 委託のガイド」(総32頁)である。
会社説明会に行ったら、係員に一冊請求すればもらえる。

この「委託のガイド」は、先物会社が顧客である委託者に契約の際交付するものである。
この内容を理解すれば、就職したら出世するためのヒントになるだろう。
なにしろ、これには先物取引の仕組み・手順だけでなく、悪質営業に関する禁止行為・注意事項が、具体的な手口を提示して5頁にわたって記載されている。
これが何を意味するか。顧客に予め悪の手口を公開して商売するなんて、とても良心的な業界だと思うなら未だ理解は浅い。

 238 名前 : 閑散人 投稿日 : 2004年03月27日(土) 14時35分07秒
委託のガイド、今はネットで配布してる取引員があるんですね。
ご参考までに。
http://www.nifts.co.jp/important_ex/regulation.htm

外務員は相場をするわけではないし、値動きの予想をすることもない。外務員試験の問題を見ると、何が求められているのかが分かります。

こっちの予習が万全なら、研修の際に早く寝ることができます。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5509/exam.html

 239 名前 : 亡命者? 投稿日 : 2004年03月28日(日) 19時35分21秒
元業界にいましたが、はっきり言ってやめた方がいいですよ。私は5〜6年経験しましたがほとんど腐った奴しかいません。顧客に対して行っていることは詐欺同然です。「口は弁護士心は詐欺師」と鼻高々に言ってる奴もいるぐらいです。
業界の見通しも悪いですし、現に他業種へ転職を考えている奴も多いみたいですし。
あなたが金正日の様になりたいなら別ですが...。

 240 名前 : 就活中hiro 投稿日 : 2004年03月28日(日) 23時49分40秒
コムッテクスの一次選考に合格してしまった・・。

ま〜、取組高が一番って事みたいだから最後まで頑張ってみます^〜^;

 241 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年03月29日(月) 00時36分15秒
がんばれヽ(´ー`)ノ

 242 名前 : 就活中hiro 投稿日 : 2004年03月30日(火) 00時56分12秒
究極の質問をさせて下さい。

売買高、取組高、資本金、経常利益、社員数
どの部門を注目すればいいのですか?
どの部門のNo.1企業を本命にすればいいのですか?

手数料自由化で営業方針が重要視されていまが。
西友商事の人事課は「はっきり言って三分の一は無くなります」と言っていました。

 243 名前 : kazu 投稿日 : 2004年03月30日(火) 23時24分33秒
私はどれも参考にならないと思いますね。

結局は、手数料自由化後にその会社がいかにして
手数料を値下げた部分を何で補うかであるかと思います。
ようは、経営戦略ですか。
それもその会社の実態に伴った戦略で・・・。

ある会社では、顧客数の増加によって、
ある会社では、「商品ファンドや外国為替証拠金取引、証券」等のように幅を広げて収益を増やそうという所もあります。

<西友商事の人事課は「はっきり言って三分の一は無くなります」
その意見はもっともだと思います。私の場合は、1/2は無くなるのでは思ってますが・・・。

 244 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年03月31日(水) 05時03分59秒
その西友商事が無くな(ry

 245 名前 : 原液 投稿日 : 2004年03月31日(水) 10時50分08秒
個人的に手数料自由化で潰れる会社は殆どないと思いと考えている。逆に3分の1が潰れるという根拠を聞きたい。
そもそも新規開拓する際に、「お宅は手数料が高いから契約しない」と言われるお客は100人に1人もいない。「当社は他社よりも手数料が安いですよ」と言って、それで注文を貰えるなんて事もない。
だから手数料を安くしないといけないのは、先物取引のシステムを理解して、自分だけの考えで取引しているネット取引ユ−ザ−か、コミッションと取引している半玄人さんだけ。そんなお客は業界全体の顧客数からみると微々たるもの。
お客が積極的に先物取引をしようと考えるならば、手数料が安いってのは取引する会社選択の要素となのだろうが、現在の先物業界はお客が会社を選ぶのではなく、営業マンがお客を説得する業界。
そんな状況でわざわざ自分の首を絞めるように手数料を下げる会社があるかどうか。

自由化=値下げ と考えてしまうのが間違いで、別に値上げしても良いって事。
これが手数料を半額にするとの話であれば、潰れる会社も出ると思う。
3分の1の会社が潰れると思っている人間は、その会社が危機管理の話し合いが出来ていない証拠ではなかろうか。

 246 名前 : 閑散人 投稿日 : 2004年04月01日(木) 00時25分08秒
>>242
資本金は参考にならないです。
社員数は過去何年かの推移を見られる機会があれば、募集人員と併せて参考になるかと思います。毎年大量採用をしているのに社員数が減っているところはよろしくないのでは? という目安にはなります。

現在取引員は80社ですので、1/3が消えるなら56社、1/2なら40社が残る計算ですか。
一時は30社とか10社とかいう数字もありましたが、証券業界に於いて証券手数料が自由化になったところで、そんなに多くの証券会社がつぶれたという話を聞きません。ただ、先物は実質10万人にも満たない顧客の奪い合いの業界ですし、もともと体力のない会社がいくつもあるところから、証券業界と単純比較できるものでもないと思います。
倒産や吸収合併が進み、50社程度になることは十分考えられます。

個人的には、顧客1人あたりの取組高を計算して見てほしいです。お客さんに負担を与えているところは避けたいです。

>>245
先物の新規顧客は、複数の取引員を比較して選ぶということをしないので、手数料がいくらであろうが関係ないというのは確かですね。
業界全体の顧客分布は全く把握していませんが、玄人衆の売買高は微々たるものなんですか?

 247 名前 : 月光 投稿日 : 2004年04月01日(木) 00時52分05秒
>245 現在の先物業界はお客が会社を選ぶのではなく、営業マンがお客を説得する業界。

相場に影響を及ぼしているファンドや梅田筋も、そうなんですかね?

 248 名前 : 原液 投稿日 : 2004年04月01日(木) 16時15分19秒
>玄人衆の売買高は微々たるものなんですか?
自分の経験では、相場の面白みを知って、相場にのめり込むお客はおりましたが、相場で食べている客は一人も見た事がありません。コミッション営業には居るのかもしれませんが。

純増主義の会社は玄人筋の注文を嫌がります。自分の相場観で売買してくれるので、手間を掛けずに手数料が計上できますが、営業成績にはなりません。お金を集めてナンボですからね。組織営業にとってオイシイのは、営業の言うがままに売買を繰り返し、言うがままに入金してくれる素人のお客です。
完全呑み屋の会社が、何も知らずに仕手筋から新規受注し、それが大儲けして出金(大幅な純増マイナス)となって営業の首が飛んだという話もあります。

今回の穀物相場のように、大幅な値動きをしている場合、玄人筋も喜んで売買してくるでしょうが、値動きが止まったら売買も止まってしまいます。でも素人客ならば「値動きのある別銘柄に乗換えましょう」と話が出来ます。結果的に素人客の売買が大半を占めるようになってしまいます。それから考えると、玄人筋の売買が増える要素は少ないですね。ネット売買をしている小口玄人の事は分かりませんが…。

>245 現在の先物業界はお客が会社を選ぶのではなく、営業マンがお客を説得する業界。
>相場に影響を及ぼしているファンドや梅田筋も、そうなんですかね?
私が書いた内容と、お尋ねの内容との違いに答えを戸惑ってしまいますが…。
私は穀物相場しか知りませんので、穀物に限った話になります。
最近の穀物相場の動きではM菱の玉に注目が集まっています。外電が安くて朝からS高で張り付いていても、M菱が売ったという噂だけで暴落してしまいます。このM菱の玉がファンドだとか囁かれていますが、それが本当かどうかは分かりません。それでも相場は動きます。
でもこの時に売買される枚数よりも大きな枚数を売買されるお客はゴロゴロいます。それを呑んでしまうので相場の値動きには影響しません。
手数料の話に戻しますと、ファンド注文は大きく感じますが、売買回数が少ないから手数料が自由化された場合、受注会社の収益は下がるでしょう。一方の仕手筋の注文は、根気よく玉を仕込むのですが、何千枚となるものではありません。その性格上、納会勝負で受け渡しもありますので、売買回転が利きません。手数料を下げると収益も下がります。
ファンドや仕手からの注文で喰っている会社があるならば、潰れる可能性は高いでしょうね。

仕手筋についてですが、つい最近では福岡とうもろこしで仕手が動いておりましたね。最終的には解け合いになったのですが、U筋とH筋でした。納会日当日は取引所から新規売買自粛要請が出ていた筈です。

長々と申し訳ないのですが最後に一言
>先物は実質10万人にも満たない顧客の奪い合いの業界
お客は奪う前に潰れてしまってます。精算客と開拓客の数が同じような数なので、結果的に増減がないように見えるだけです。
昔のように大口新規ってのが少なくなりました。せっせと小口客を集め、なんとか数字を維持しているのが現状です。嘆かわしい事に客層も低年齢化が顕著ですね。これから10年後はどうなっているのでしょうか?

 249 名前 : 就活中hiro 投稿日 : 2004年04月04日(日) 23時16分45秒
光陽グループが買収する銀行ってどこか知っている人います?
西友商事ってウォルマート傘下の西友の関連会社??

丸紅もこの業界に参入してるんですね
成績悪いけど。。

 250 名前 : KACHI 投稿日 : 2004年04月06日(火) 02時43分13秒
今年も、この手の論争が巻き起こってるようですね〜^^;

とりあえず学生さんには、先物業界の将来や会社の評判を
あーだこーだ気にされる前に、
【朝から晩までのテレコール苦行にどれだけ絶えられるか?】
ってことを考えてほしいです。
まずはそこからだと思いますが・・・いかがでしょう。

>就活中hiro
西友商事は、スーパーの西友とは全く関係ありません。
名前がかぶってるだけです。あしからず(笑)
有名ブランドの看板をバックに営業したいのであれば、
商社系(三井物産F、三菱商事F etc..)がいいかも?

 251 名前 : 月光 投稿日 : 2004年04月06日(火) 11時27分36秒
>249 西友商事ってウォルマート傘下の西友の関連会社??

http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/torihikiin-g.htm

 252 名前 : 影法師 投稿日 : 2004年04月08日(木) 01時07分24秒
商品業界の委託者数&預り資産が日興ビーンズの顧客数&預り資産と比べ同等、、、いやそれ以下かな。

そんなしょぼい業界をマニアックに追求してどうするよ。
就活中hiroクン?

 253 名前 : 就活中hiro 投稿日 : 2004年04月09日(金) 00時46分09秒
西友商事の説明会で、
「フューチャーズ トリビューン」という記事のコピーをもらい
「これで先物業界の研究を薦めます」と。
売買高の1位〜100位。取組高の順位。
各取扱商品の順位が掲載されていました。

「2004年1月売買高2,555万枚 前月比185万枚増加」ってのが見出しです。

真似受けていいんでしょうか??

 254 名前 : 月光 投稿日 : 2004年04月09日(金) 22時06分52秒
>真似受けていいんでしょうか??

信じる者は救われる。

 255 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年04月10日(土) 06時30分01秒
良いところだけを切り取って出しているので、情報は本当だと思います。調べればわかることですし。2月以降はどうなっているか気になりますね。
営業経験者としては、ノルマがきつかったんだろうなと思います。

 256 名前 : 月光 投稿日 : 2004年04月10日(土) 12時33分51秒
>253 「2004年1月売買高2,555万枚」
>255 情報は本当だと思います。調べればわかることですし。2月以降はどうなっているか気になりますね。

全取引所合計の2004年3月分売買高は、15,717,664枚。
http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/index-04.html

西友商事一社で、2,555万枚(1月)とは立派である。

 257 名前 : 先物教室担任 投稿日 : 2004年04月10日(土) 21時35分43秒
悪徳西友君の通信簿

2003年3月期先物会社決算より
単位は億円です。( ) 内の数字は、受取手数料あるいは委託者差金を預り委託証拠金で割った値をパーセントに直したものです。委託者差金はマイナス、委託者の損を意味します。

     預り委託証拠金 受取手数料 委託者差金  経常利益
西友商事    105.35 101.72(97) -32.23(-31) 34.83

顧客はすさまじい手数料を取られた上に、大損していますが、会社の方は自己売買で、14.29億円もの利益を得ています。

この成績には、入や君、オリ君、グロ君までが真っ青になっています。

こんな悪徳会社への就職は、やめた方がよいと思います。






預り委託証拠金  受取手数料 委託者差金  経常利益
入や萬成証券   262.90 198. 11(75) -96.08(-37) 63.38
オリエント貿易  180.63 139.86(77) -39.06(-22) 40.68
グローバリー  133.90 129.96(97) -13.76(-10) 45.38
エース交易  125.83 103.07(82) -25.50(-20) 17.57
アイメックス   82.43 63.09(77) -38.07(-46) 16.50
東京コムウェル  59.13 45.36(77) -12.52(-21) 9.16
アルファコモ   49.66 23.67(48) -20.20(-41) 4.38
朝日ユニバーサル貿易   43.87 54.96(125) -11.82(-27) 6.94
東陽レックス   32.76 26.35(80) -3.31(-10) 8.93
アスカフューチャーズ   22.68 24.31(107) -6.29(-28) 0.46
萬成トレーディング   11.84 17.05(144) -1.87(-16) 2.28
洸陽フューチャーズ   29.41 23.07(78) -9.92(-34) 10.56
西友商事    105.35 101.72(97) -32.23(-31) 34.83
日本ユニコム 228.67 133.57(58) -27.34(-12) 51.30

 258 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年04月10日(土) 23時20分41秒
自己売買か。そういうからくりがあったとは。

 259 名前 : kazu 投稿日 : 2004年04月11日(日) 01時23分26秒
向かい玉〜〜〜

 260 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年04月11日(日) 16時53分48秒
>先物教室担任さんへ

大した知識も無い中で見当はずれの中傷は止めてほしい。
委託者差金で出てくる金額を委託者の損金だと思ってるの?
全然別物だよ。

 261 名前 : 月光 投稿日 : 2004年04月11日(日) 22時07分48秒
委託者差金は、取引員の貸借対照表の資産の部に計上される項目で、
3月31日時点の委託者「値洗いの総額(代数和)」である。
したがって、これは確定損益ではなく、委託者所得税の対象外。

 262 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年04月12日(月) 14時14分04秒
月光さんの解説も説明不足。

本来の委託者の損益は
累計の入金額から累計の出金額を引いた『純粋な入金額』と、
現在の建ち玉を現在の値段で仕切った時にいくら返ってくるかという『概算残金額』を比較して、純粋入金額より概算残金額の方が多ければ益、少なければ損という話である。

委託者差金は、純粋な入金額がいくらかとか概算残金額がいくらかという話とは全く別の世界。これをいくら参考にしても委託者の損益には結びつかない。

先物教室担任さん、担任おりたら?

 263 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年04月12日(月) 22時03分06秒
そんなことよりhiro君へコメントしてあげてよ。詳しい人。

 264 名前 : WWW 投稿日 : 2004年04月14日(水) 00時30分05秒
あまり話しにのぼらないので・・・

第一商品はどうでしょうか?
「テレコールしない」はおおげさにしてもそれなりにお客様の事を考えているように思うのですが・・・

 265 名前 : 月光 投稿日 : 2004年04月14日(水) 13時47分16秒
>264 それなりにお客様の事を考えているように思うのですが・・・

それを就職先選定の拠りどころにする人もいるだろうが、就活中hiro君のように出世だけに焦点を合わせている者もいる。
だから、彼の場合西友商事が悪徳かどうかなんて問題にしないだろう。

 266 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年04月14日(水) 20時22分41秒
つまりは、昇進基準がゆるいところか。
どこなんだろね。

 267 名前 : WWW 投稿日 : 2004年04月15日(木) 00時03分34秒
>>265さん
・・・だしにされてます?自分。
結構先物の悪評を聞くのでお客様にある程度配慮した営業が出来る職場を探しているのですが・・・ご存知の方いらっしゃいませんか?
正直hiroさんの話(昇進とか)はどうでもよいので、第一商品について情報がある方教えていただけると嬉しいです。
・・・話にものぼらないどうでも良い会社なのでしょうか?

 268 名前 : QQQ 投稿日 : 2004年04月15日(木) 01時47分42秒
客に配慮してたら
手数料入ってきませんよ
会社潰れてしまいます

 269 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年04月15日(木) 19時52分38秒
>268
それは、能力がないからです。
お客が、続けてくれれば幾らでも会社は、繁盛します。
今の状態は、お客を騙して手数料を騙し取り、和解金を払ったり、弁護士を雇って裁判費用を払ったり、オリ貿は年間11億もそんな金使ってるって言ってた、一生懸命人を騙して、馬鹿じゃないの?普通にやって11億少なくても同じじゃないのかね?

 270 名前 : 月光 投稿日 : 2004年04月15日(木) 23時50分19秒
>267 お客様にある程度配慮した営業が出来る職場を探しているのですが・・・

「委託のガイド」に基づいて営業するだけでよい。
さらに配慮などする必要はないはず。そもそも配慮ってどんなこと?

 271 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年04月16日(金) 01時46分53秒
>>270
そうですね・・・たとえば取引の決済?をしてしまうのを手数料目的で渋ったりしない、とかです。
あと電話をかけまくる・職場への飛び込みで迷惑をかけるなど・・・
多少は「営業」の手段ですが、頻繁になるのは迷惑ですから・・・

 272 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年04月16日(金) 02時11分09秒
はじめまして。私はある会社でテレコールの仕事をしているものです。
私のいる会社は特定されると困るので名前はあげられませんが、手数料目的で渋ったりもしないし、決済もきちんとしています。
大きな会社ではないと思いますがいい会社の部類じゃないかな。
私自身もテレコールをしてからFXをし始めました。一度利益が出ましたが今は追証を入れました(笑)
でも勉強だと思ってます。額も少ないしそれほど損がある訳でもないので。
あと営業もちゃんとリスクを説明する事とお年寄りとか分からない人には勧めないで下さい、と言われてます。結構まともな会社だと思います。
こういう会社はお客様に配慮していると思います。バイトも大事にしてくれてますしね。

 273 名前 : 月光 投稿日 : 2004年04月16日(金) 22時05分30秒
>271
>272

お二人とも「委託のガイド」に書いてあることを述べておられる。
「委託のガイド」を守ることは、配慮とは言わず義務でしょう。

 274 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年04月17日(土) 21時45分13秒
>273様

272です。すみません、これは義務なんですね。そうですよね。
それでは具体的に配慮とはどんなことだと思われますか?
本当にこれからの参考にしたいので教えて頂けませんか。
証拠金取引って悪いものと思われているので笑われるかもしれないけれど
ちゃんと説明してお客様にどんなものか分かって頂いて、
納得して頂いてから取り引きしてもらいたいんです。
よろしくお願いします。

 275 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年04月18日(日) 20時44分19秒
274サン
それだけでは、足りないのでは!
たとえば、入れたお金は出来るだけ返さないとか、増えたときには直ぐに、証拠金に振り返るとか、お客さんが辞めるといってもウダウダ言って辞めさせないとか、その辺をちゃんと言わないとだめですよ!

 276 名前 : 月光 投稿日 : 2004年04月18日(日) 21時03分35秒
>274 それでは具体的に配慮とはどんなことだと思われますか?

270 をよく読んで下さい。

 277 名前 : 就活中hiro 投稿日 : 2004年04月21日(水) 00時15分31秒
業界No.1営業マンって年収どのくらいなんですかね?
最年少支店長って何歳なんですかね?

私の大学は馬鹿が多いので先物に大量移籍していました・・。
ハマコーのセミナー行ってみよ^0^

 278 名前 : 月光 投稿日 : 2004年04月21日(水) 17時28分57秒
>277 私の大学は馬鹿が多いので先物に大量移籍していました・・。

馬鹿でないhiro君、出世できるところは見つかりましたか?
最近バカが脚光を浴びている。
「バカの壁」がベストセラー、イラク人質事件の3バカなど。
これからはバカの時代なのかもしれない。

 279 名前 : DAKARA 投稿日 : 2004年04月24日(土) 04時41分40秒
元外務員のDAKARAです。

月光さんが元外務員なのか現役外務員なのか未経験なのか分かりませんが外務員サイドで発言してらっしゃるので元外務員として学生の皆様にいくつか質問。

1.お客様への配慮とはなんでしょうか?
2.お客様に取引を勧める仕事ですが同じ取引をあなたはできますか?
3.先物取引をあなたはしたことがありますか?
4.テレコール、飛び込み営業以外でどのような営業なら成果が出ると思いますか?
5.自分の勧めた銘柄によりお客様が損をしました、あなたは何と言いますか?
6.新規契約0の月、給料日に支店長から「君は今月成績出ていないから給料は半額しかないよ」と言われました。どう思います?
7.先物業界で何をしたいですか?

こんなところでしょうか、
先物希望の学生さんの回答をお願いしたいと思います。

 280 名前 : 就活中hiro 投稿日 : 2004年04月25日(日) 19時25分48秒
1、損をさせない。
2、資金が無いので出来ません。
3、ありません。
4、著名人を起用して200〜300人客を集め講演会を開催する。
5、すいません・・ですが決断したのはお客様ですから。
6、労働基準法にふれていれば会社もしくは支店長を訴えます。
7、30代前半までにトップ成績。
  30代後半までに海外支店長。

以上です。

 281 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年04月25日(日) 19時46分03秒
就活中hiroくん
アホか!
自分が出来ないこと、人に勧められるのか!
身近な例で言うと、自分が日産の車が欲しいのにトヨタの営業マンが、日産の車に乗って来てトヨタの車が良いですよって、トヨタの車が買えるか!

 282 名前 : 月光 投稿日 : 2004年04月25日(日) 22時55分12秒
>280 1、損をさせない。

なるほど、お客様へ「損をさせない」と言って勧誘・助言するわけね。

 283 名前 : 就活中hiro 投稿日 : 2004年04月25日(日) 23時36分47秒
>自分が出来ないこと、人に勧められるのか!

学生の分際で先物に手を出せる余裕がある学生なんかいます?
僕は為替に手を出していますが、それだけでいっぱいいっぱいです。

>なるほど、お客様へ「損をさせない」と言って勧誘・助言するわけね。

配慮って客に対する心構えの事じゃないんですか?

 284 名前 : DAKARA 投稿日 : 2004年04月26日(月) 18時49分53秒
>就活中hiroさんへ
丁寧なご回答ありがとうございます。
決して悪気があっていうわけではないので、勘違いだけはしないでください。

まず、先物取引ですがオンラインで銘柄はなんでも結構ですから
実際の取引を行ってみてはどうでしょう。
1枚あたりの単価が安いNonGMO大豆(最近荒れてますが)や、
中部ガソリンとかなら学生であっても出来ない金額ではないと思います。
手数料も普通より割安なんで、手抜けもしやすいと思います。でもバーチャ取引ではだめですよ。
身銭を切って相場にかかわることで、理解できることがあります。
実際私も自分でやってから契約がとりやすくなりました。

また、お客さんだとこんな言葉が返ってくるであろうと思う返答です。

>1、損をさせない。
じゃ絶対儲かるのか?

>2、資金が無いので出来ません。
私も先物につぎ込めるほど余裕はないよ。

>3、ありません。
なんでしたことないの?

>4、著名人を起用して200〜300人客を集め講演会を開催する。
これは効果のほどはわからないのでコメントは控えさせていただきます。

>5、すいません・・ですが決断したのはお客様ですから。
先物に誘ったのはあなたでしょ?
あなたが誘わなければ損することなかったじゃない。

>6、労働基準法にふれていれば会社もしくは支店長を訴えます。
労働基準法に触れない会社が今どのくらいあるのでしょうか?

>7、30代前半までにトップ成績。30代後半までに海外支店長。
なぜ海外に出たいのでしょうか?

 285 名前 : 月光 投稿日 : 2004年04月26日(月) 23時11分49秒
>283 配慮って客に対する心構えの事じゃないんですか?

違うね、辞書を引いてご覧。

 286 名前 : 元悪徳先物害務員 投稿日 : 2004年04月29日(木) 20時16分06秒
>5、すいません・・ですが決断したのはお客様ですから。
 あんたが勧誘した客が一家心中しても同じせりふが言えるかね?
 俺は自殺者二人出してほんとに夢に出てきたぜ。
 毎晩、毎晩ね・・・
 
 この業界はまともな業者は皆無といっていいと思う。
 たとえ○井、住○、○菱なんて大手の資本が入っていてもな。
 特に入や萬成証券には気をつけろ。

 287 名前 : 就活中koyuki 投稿日 : 2004年05月20日(木) 00時23分36秒
はじめまして。私は現在、商品先物取引の一般事務で、2次選考まで進んでおり、次回最終という状況です。その会社は「日本ユニコム」です。この会社はどんな感じですか?
今回初めてこのページを見てかなり不安になりました。やはり事務系でも止めといた方がいいですか?
ちなみに私は女性です。
なるべく早くお返事ください。

 288 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年05月20日(木) 08時15分59秒
>287
入ってしまえば、後は人事異動で何処に入れられるか分かりませんよ!
辞めといた方が良いのでは!
ちなみに、先日会社の社長宛に勧誘に来ましたが、嘘を言って勧誘をしようとしていました。
多かれ少なかれ、悪徳だと思います。

 289 名前 : 就活中koyuki 投稿日 : 2004年05月20日(木) 14時18分06秒
通りすがりさん、貴重な意見ありがとうございました。
まだ質問があるんですけど、2次選考の時に、「あなたは一般事務だから、営業は絶対にありません」と言われました。
でも、大学の就職課で、電話営業をやらされるかもと言われました。やはりそんなものなんですか?
あと、一般事務は給料が少ないみたいな事も聞きました。
もう少しアドバイスお願いします。
何度も質問してすいません。

 290 名前 : 月光 投稿日 : 2004年05月20日(木) 17時07分21秒
>289

過去ログは見たの?
一例として、http://www.firedevil.x0.com/cgi-bin/saki-xp/bgbbsu.cgi?fname=20021023111312

 291 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年05月20日(木) 17時12分21秒
>289
どんな企業でも、人事は当てになりません。
ましてや先物会社ですから、絶対は無いと思います。
それに給料が沢山欲しいのなら、銀行なんかのほうが良いと思うのですが。
仕事を選ばないのであれば、水商売の方が良いのではと思います。
これは、私感ですけど!

 292 名前 : 月光 投稿日 : 2004年05月20日(木) 23時20分57秒
>291 銀行なんかのほうが良いと思うのですが。

参考引用:銀行など一般企業の採用担当が注目していること
-------------------------------------------------------
☆★OLさくらの辛口日記 vol.76    2004/5/19  ★☆

会社説明会。この時期に残ってる学生は「欲しい!」とい
  うのも中には数名ほど居ますが、人のことはいえませんが、
  訳ありで残ってる、訳までわかっちゃう、という人が見え
  てきます。顔を見たらわかります。就職に対する意気込み
  も偏差値もエントリーシートの内容レベルも面接が上手か
  下手かも、おおよそわかります。家を出てくるときに鏡を
  見ておいで!まだ魚の腐ったみたいな目にはなっていませ
  んが、のびたうどんのような顔つきになっている人もいま
  す。きっとなかなか実を結ばない就活にメゲてるか、自己
  分析が上手く行ってないんだろうな。でも説明会場でそう
  いう顔を見ただけで採用担当はめげます。顔で落とすって
  いうのは、美形かどうかじゃないんですよ。のびたうどん
  か腐った魚みたいな目をしていないかどうかです。学生諸
  君、ここには雇用のマッチングをしにきてるんだよ?わかっ
  てる?就職活動が上手く行っていない、就職ってなんだか
  あまり考えてない学生を見るに付け、昔の自分を見ている
  ようで、歯がゆくて説教を垂れたくなります。がんばれよ。
  そして貴方の人生にも私にとっても、良い出会いが有ると
  良いなあと思って会社説明会を開催しに行くのです。
-------------------------------------------------------

 293 名前 : tomo 投稿日 : 2004年05月21日(金) 02時20分33秒
何かものすごく共感できるなぁw
特に
> 就職ってなんだか
> あまり考えてない学生を見るに付け、昔の自分を見ている
> ようで、歯がゆくて説教を垂れたくなります

って部分が・・・ 外務員に希望を求めちゃいかんよ
事務は実務的には楽だけど、自分が楽ならええんかい?

ツラツラと自分の経歴書いてみました
http://zanac-ai.cool.ne.jp/history.htm
学生さんには多少参考になるかもしれません。

 294 名前 : DAKARA 投稿日 : 2004年05月21日(金) 18時19分43秒
>292
そのとおりですね。
私も採用担当であれば業種にもよるでしょうが、
「コイツなんかやってくれそうだなー」と思う人を採るでしょうね。
今の自分というものを精一杯ぶつけてくる人は魅力があると思います。

>293
最後の一文で「外務員が再就職しにくいのは嘘」。同感です。
というか再就職するのに足かせにはならなかったし、仕事内容もかなり楽勝でしたね。
まだ外務員時代よりきつい仕事には出会っていませんから
外務員だったことは私はプラスになると思います。

 295 名前 : 投稿日 : 2004年05月23日(日) 18時52分39秒
たとえば、将来きみ達が家庭を持って子供が学校へ行くようになるだろ。
 その子は親が先物に勤めているってだけでいじめられるようになるんじゃないかな・・・
 最悪の場合、クラスメイトの親が餌食になってしまう場合も・・・

 296 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年05月23日(日) 18時57分23秒
先物が何か分かる子供がいたら嫌だなぁ。

 297 名前 : 月光 投稿日 : 2004年05月24日(月) 02時22分09秒
>296 先物が何か分かる子供がいたら嫌だなぁ。

『金持ち父さん、貧乏父さん』を読んだら、子供の頃から投資および会計に親しんでおくのが好ましいとあった。

 298 名前 : 元工作員 投稿日 : 2004年05月25日(火) 08時50分43秒
>294
私も再就職活動で「元外務員」が足かせには全くならなかったですね。むしろ面接時の話のネタになってプラスになる部分が多いと思います。それに今やってる仕事(コンピューターシステムの営業)も厳しい部分も多いですけど、先物に比べたらはるかに楽です。
>295
当時の私の上司で子供が小学校に行ってる人が何人かいましたが、銀行とか証券でごまかしてたみたいです。

 299 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年05月25日(火) 18時59分53秒
>298
 ごまかさなきゃならんのか・・・、いずれにしてもばれないうちに辞めなきゃならん仕事ってこったな。

 300 名前 : 閑散人 投稿日 : 2004年05月25日(火) 23時59分04秒
「そうならないようにしよう」と変えていこうという気がなさそうですからね。
むしろ開き直っている感じ。

 301 名前 : お世話になりました。 投稿日 : 2004年06月19日(土) 02時43分00秒
以前、就職活動中に利用させていただいたものです。
入社→1年後に退社→他業種へ再就職
という結果となりました。

私は、この業界で働いたことを後悔はしていません。
この業界で得られたもの。
1.人見知りがなくなった。
2.営業に引っかからなくなった。
3.人の黒い部分を良く知った。
4.思い切りができた。
5.危機への意識ができた。
この辺りを、ぼ〜〜っとした学生の状態から、
僅か一年で、身につけられたと思います。

遅レスになりますが・・・2ヶ月以上前だから、もう意味ないかな?
元外務員として、先にあった質問に答えるならば

1.お客様への配慮とはなんでしょうか?
金のない人には、勧めない。契約できそうでも、見込みに入れない。
初めに大きな額を言い、その反応を見ることで、ある程度わかります。
とりあえず私の場合、600万以下のお客さんはいませんでした。

2.お客様に取引を勧める仕事ですが同じ取引をあなたはできますか?
しません。危険なことを良く知っていますので。
が、お客さんに言われた時は・・・皆さんよくご存知のあれですw
勧められる辺り、私も黒かったですね。

3.先物取引をあなたはしたことがありますか?
しません。儲かるとは思えないから。しかし他人には勧めます。
それが仕事ですから。
電話先の人から聞かれた時は、おなじみのあれです。

4.テレコール、飛び込み営業以外でどのような営業なら成果が出ると思いますか?
自分の全てを失ってでもいいのなら、1,2回しかできませんが
親族にお願いする。です。
同期一番乗りの人の初新規は、これでした。

5.自分の勧めた銘柄によりお客様が損をしました、あなたは何と言いますか?
次頑張りましょう!取り返しましょう!(黒すぎる)
あなたがぐずぐずしているから、勝機を逃してしまったんです。(ここでさようなら)

6.新規契約0の月、給料日に支店長から「君は今月成績出ていないから給料は半額しかないよ」と言われました。どう思います?
営業なんてそんなものだ。

7.先物業界で何をしたいですか?
金稼ぎ。割り切ることが大事です。割り切れずにやめました。

>就活中hiro君へ
出世のみを考えているなら良し。
でも、こういう業界で出世する人は、どんな人かを考えてみてね。

私は、ああはなりたくないと辞めましたから。
一応これでも、主任へ昇進が決まっていたのですけどね(^^;

平→主任→係長→課長→店長→次長→部長→執行役員→社長
これが私の会社での出世コースです。
平と主任の間は、ひたすら新規獲得です。
選ぶお客さんは、こちらのことを良く聞く人。良い人です。
この業界で言う良い人とは、はっきり言ってしまえば、馬鹿な人という意味です。
お客さんとして求められる人は、お金があって、貪欲で、良い人です。
この間は、最初にお客さんが行う銘柄以外は、こちらの手を出せません。
そのお客さんがどうなるかは、上司次第です。
と言っても、結局は運なのですけどね。
その後、多少の取引を始めます。
で・・・
損をさせない?配慮?
お金、欲が絡んだ世界では、そんな物は何の足しにもなりません。


営業で、お客さんを口説くことしかしていない人が、相場を知っていると思いますか?
むしろ、そんなことができるなら、仕事やめて、自分でやるでしょう。
はっきり言って、商いをしている人も、全然知りません。
大抵の場合、取引は、システム的に行われます。
あるお客さんがそれを買った。じゃ、もう一人はそれを売ろう。
何故だかわかりますか?
もし片方へのみだったら、外れた時、お客さんがみんな死んでしまうからです。
それでは、その後の手数料は入らないし、会社が成り立っていきません。
つまり、必ず、儲ける人もいれば、損をする人もいる。
どっちにしても手数料は入ってくるので、万々歳。
儲けた人からも、損をした人からも手数料を取るので、預かり金合計はマイナス。
全体を考えれば、お客さんは、必ず損をしているのです。
それが、外務員を介した取引です。

上へ上がっていくには・・・
まずは、自分でたくさん、お客さんを持ってくることからです。
その後、損をさせても平気な強い心を持つこと。
部下の尻を叩きまくり、上司の命令には、絶対服従すること。
昇進を決めるのは上司ですから、不興を買っては上がれません。
かと言って、あまりへコヘコしていては、部下になんだあれ?と思われるので、ダメです。

そして最後に、人望・・・は関係ないかな・・・

結局、営業力があること。割り切れること。
これが大事になってきます。と言うか、大事なのはこれだけです。
これが現状の商品先物会社と思っても良いと思います。

 302 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年06月20日(日) 03時14分51秒
どうせ最初はアポ取りしかできないんだから、「損は上司のせい」って割り切るのもひとつの手です。

 303 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年06月20日(日) 06時01分50秒
>301さん
ここに書いてある事を、HPでも作ってもっと詳細にお願いします。
出来れば、裁判の証拠として使えるように協力してあげられるようになると良いのですが!

 304 名前 : DAKARA 投稿日 : 2004年06月21日(月) 16時32分34秒
>301
回答ありがとうございます。


>1.お客様への配慮とはなんでしょうか?
>金のない人には、勧めない。契約できそうでも、見込みに入れない。
>初めに大きな額を言い、その反応を見ることで、ある程度わかります。
>とりあえず私の場合、600万以下のお客さんはいませんでした。
600万以上ですか、すばらしいですね。
私は現役時代そのくらいの金額が契約できたMAXでした。
そのうちどのくらいを建てていたんですか?

>4.テレコール、飛び込み営業以外でどのような営業なら成果が出ると思いますか?
>自分の全てを失ってでもいいのなら、1,2回しかできませんが
>親族にお願いする。です。
>同期一番乗りの人の初新規は、これでした。
身の回りではなかったですが、
やっぱりあるんですね。

>5.自分の勧めた銘柄によりお客様が損をしました、あなたは何と言いますか?
>次頑張りましょう!取り返しましょう!(黒すぎる)
>あなたがぐずぐずしているから、勝機を逃してしまったんです。(ここでさようなら)
ナンピンの追っかけは言いますね。
勝機を逃すはさすがに口にしたことはないです。

>7.先物業界で何をしたいですか?
>金稼ぎ。割り切ることが大事です。割り切れずにやめました。
はい、私もそう思います。
私の辞めるきっかけの一言に
「親に売ることの出来ない営業って何?」
と言われたことです。


会社の儲け方については私のいたところでは向かい玉でしたので、
ちょっと変わってくるところもありますが大体似たような感じですね。

 305 名前 : お世話になりました。 投稿日 : 2004年07月05日(月) 10時02分56秒
>600万以上ですか、すばらしいですね。
>私は現役時代そのくらいの金額が契約できたMAXでした。
>そのうちどのくらいを建てていたんですか?
当然の事ながら、MAXです。新規をとってきたら、その後の注文については、
私はどうにもできませんでしたから。
銘柄を選択できただけです。それと、初めの入金額かな?
ちなみに私が進めていた銘柄は、為替。
その後先物に上司が変えていくって感じでしたね。
配慮にならないじゃないか!となるでしょうね。大損するだけだと。
ま、確かに大損です。
ただ、初めに必ず、大きな額を言います。
興味を持つ人は、大体がいくらくらい必要なのかを聞いてきますから。
そこで、さらっと、とりあえず1000万〜2000万くらいの人が多いかな?
と答えます。もちろん、そんな人はなかなかいないのですけどね(^^;
相手を判断するための方便です。こちらの目標は600万ですので。

そこでビビら無い人。虚勢を張らない人。
私がどこまで見通せたかはわかりませんが、反応を見て、1000万は出せるという人に、的を絞っていました。
それに、初めに大きめな額を言うと、その半分くらいの600万を言ったとき、相手は安いなと思ってしまうものです。
出せる人にはね。
MAXは、初入金が1000万かな?
その人は、3000万貯金があると言っていました。
それを上司に報告しても、3000万持ってこいと言われなかった分、
まだましだったのかなあ?
そのあとどうなったかは・・・
なにわともあれ、その人が余裕を持てる金額を、初めの入金にしていました。
一回失敗しただけで、ボロボロにならないように寝。

でも・・・
その残っているお金も、追証などで消えていくのでしょうけどね。

>303
なんだかんだ言って、私はあの会社を恨んだりはしていません。
むしろ、懐かしさがあるくらいです。
部長の筆頭の人は、非常に良い上司であったし、
社長も、魅力あふれる人でしたから。(その魅力に惹かれて入社)
辛い仕事だった分、仲間という意識も大きかったですしね。(もういないだろうけど。)
ですので、HP作ってまでとは考えていません。
ただ、これから就職しようという人に、どういった仕事なのか、現実を知ってもらいたい。
そこで成功したいという人に、成功するには、どういったことを乗り切らなければならないかを知ってもらいたい。
実際に営業をした人が、質問にどう答えていくか。それを知ってもらいたい。
その上でそこで働くというのなら、何の文句も言いません。
告発云々に関しても・・・やっぱりね。結局は自己責任ですよ。
危機意識の欠如。これが抜けているんだと、今でも思います。
自分の身は、自分で守るしかありませんよ。
それも、私があそこで習った、大事な部分ですから。
あと、HP作成は、無理です。
時間がありません(^^;寝る間も惜しんで、勉強していますので。

 306 名前 : 月光 投稿日 : 2004年07月05日(月) 23時26分55秒
>305
>その人は、3000万貯金があると言っていました。
>なにわともあれ、その人が余裕を持てる金額を、初めの入金にしていました。

カネを貯めても、有効な使い方を考えない人が多いんだね。
外務員は、その退蔵資金を市場に出す役割を担っているわけか。

 307 名前 : お世話になりました。 投稿日 : 2004年07月06日(火) 16時43分11秒
さすがに退職金には手を出させません(^^;
しゃちょーさんですわ・・・
まあ、私の場合はですけどね(^^;
もちろん、退職金を狙う人もいっぱいいたし、
私が一番唖然となったお客さんは、19歳の人でしたね。
女性社員が持ってきた。どうやったんだか(==

保険業界では、お色気で迫るのは、常套手段のようですがw

 308 名前 : 月光 投稿日 : 2004年07月08日(木) 20時47分39秒
>307 保険業界では、お色気で迫るのは、常套手段のようですがw

女性外務員について、面白い記事を目にした。(下記リンク)
以下引用
------------------------------------------------------------
 7月1日、某社の女性外務員来室。この日外務員資格を得たのだという。早速、なぜ外務員の道を選んだ、かと質問。
「電話を取るなど雑用が中心のOLより、お客さまの資産運用の相談に応じるのは生きがいを感じると考えたからです」
「金融環境は変わっている。安全志向では資産が守れない。で、ペイオフ対策で金買いはいかが」
「うーん。1グラム1350円台の金は買いかもしれません。ただ、御社の最低取引10枚といえば、私のマル代金投資法では1400万円用意しなければならない。それだけ貯めるには10年以上はかかります。それでは80歳にも達し、70歳以上の投機家は原則お断りという流れにもとる」
 度の過ぎた断わり方だったと反省しきり。
 でも、またお邪魔します、という元気な声。めげない女性外務員の初陣に陰ながら声援をおくる。
------------------------------------------------------------
http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/f-jounal/2004/751-m.htm

 309 名前 : makoto 投稿日 : 2004年07月17日(土) 04時34分35秒
どうも、はじめまして。学生です。

最近、某先物取引企業に内定をもらいました。
もともと技術職志望で、この業界を受けたのは一つぐらい営業を受けておけば視野も広がるかな、って感じでした。
なので面接もお粗末な物でしたが、なぜか内定が貰えて不思議だなぁ・・って思ってました。この業界に全く無知であった私は「もしや営業の才能があるのではっ!?」なんてバカな妄想もしてみたりしました。
しかし、今はやはり元々の技術職志望でいきます。
幸い技術関係で内定も貰ってますし・・・。

説明会とか採用でお世話してくれた人事のオネーチャンはいい人そうに見えたけどなぁ・・。やっぱ裏とかあるんかなぁ・・。

このサイトを見ていなかったら先物にいってしまった可能性も・・・・クワバラクワバラ(恐)

 310 名前 : 閑散人 投稿日 : 2004年07月17日(土) 11時04分02秒
視野が広がるというのは確かです。裏側も見ることができそれはそれで意義があったかと思います。
技術職もいろいろありますが、それがもしプログラマでしたらそれはそれで大変な仕事です。先物営業とは違った大変さです。IT企業といっても酷いところは本当にどうしようもないので、疑問に思ったら人事に問い合わせると良いと思います。

 311 名前 : 元外務員 投稿日 : 2004年09月05日(日) 15時41分33秒
カネツ商事には
入らないほうがいい
噂好きな人が多い会社

 312 名前 : スモーカー 投稿日 : 2004年10月14日(木) 01時07分21秒
日本ファースト証券もやめといた方が良いかと思います。証券とは名ばかり・・・
でも商品先物取引は良い取引だと思います。4年半も外務員やってましたし。でも足洗っちゃいましたけど。商品先物業界に限らず金融の世界っていうのは汚いもんです。銀行だってそーとーアクドイですから。お金の絡む仕事は全て闇の部分が存在するんです。因みにプッシュ営業を最初に編み出したのは野村証券らしです。

 313 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年10月17日(日) 14時33分50秒
へぇ〜

 314 名前 : 渉猟者 投稿日 : 2004年10月26日(火) 02時42分47秒
この業界では営業の方の書き込みが多いようですが一般の事務の仕事はどういったものなのでしょう?或いは営業職から見た事務職はどんな感じですか?
実は某グループの某商事を受けようか悩んでおります。
0830時〜1700時で時間外無し。仕事の内容は事務全般ということですが話が違って電話営業をさせられるとかいうことはないですか?残業・休日出勤くらいなら十分許容範囲ですけど。
採用データを見る限りは営業と事務は扱いが全く違うようです(例:営業→合宿研修、事務→社内研修)。

 315 名前 : 渉猟者 投稿日 : 2004年10月26日(火) 07時26分26秒
一晩かけてこのスレ拝見しました。
195〜と287〜のレスで私の疑問に対する回答は粗方得られたものと思います。自己完結してすいません。ですが、事務から営業に転属になったら研修はどうなるんでしょうね?次年度の合宿に参加することになるんでしょうか?
今まで新聞拡張員との間に苦い経験はありますが、それよりも段違いに凄いですね。

 316 名前 : 月光 投稿日 : 2004年10月26日(火) 12時52分09秒
>314 実は某グループの某商事を受けようか悩んでおります。
>315 事務から営業に転属になったら研修はどうなるんでしょうね?

直接その某商事に問い合わせ・確認すればよい。

 317 名前 : 渉猟者 投稿日 : 2004年10月26日(火) 16時44分19秒
>316
確かに。
自分でも営業向いてないなあと思うので心配になったのです。
外務員度チェックでも何段階あるのか知りませんが「一件も新規を出せず退社クラス」でしたし。

 318 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年10月26日(火) 23時56分22秒
うちのところは事務は別募集だったよ。

 319 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年10月27日(水) 07時17分31秒
>>317
「一件も新規を出せず退社」
閑散人さんってたしか、そうだったよね。
いったい何で先物会社なんかに入ったの?

 320 名前 : 閑散人 投稿日 : 2004年10月27日(水) 23時29分12秒
む?そんなこと言ったっけ?
自分は先物営業には向いてないなぁとは思いましたけどね。

 321 名前 : 元詐欺師 投稿日 : 2004年11月07日(日) 02時12分03秒
学生の諸君!人生棒に振るいたくないのなら
先物業界に入るのは辞めなさい!就職浪人でも
したほうがマシですよ!
社会を知らない学生は先物業界の事は理解出来ない
でしょう。内定もらって入社しようとしている、
世間知らずのバカな君!今からでも内定辞退しなさい!
一生後悔しても知らないですよ!

 322 名前 : 内勤してます 投稿日 : 2004年11月07日(日) 12時49分17秒
こんにちわ☆
先物会社で内勤(事務職)をしています。

他の会社はどうかわかりませんが、うちは本当普通の会社とかわりませんよ。
営業さんたちをみていると、本当気の毒ですね。
しかも一般会社の事務より、給料いいです。

うちの会社は営業を辞めたい人が、たまたま内勤に欠員がでると引き取られていたりしますよ。

 323 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年11月07日(日) 15時53分02秒
普通と変わらないというのは、内勤の方々のみですよね?
営業は「オース!」「気合だー!」とか言ってますよね?

 324 名前 : 渉猟者 投稿日 : 2004年11月13日(土) 01時31分40秒
営業は殆ど男性だと思うんですが、事務の男女比はどんなもんでしょう。
ああいった営業の傍で事務仕事をしていると、どんな気持ちになってきますかね。客観的には「気の毒」ですむでしょうが、そのうち何かしら影響してきませんかね。
私に話のあった某商事の求人票では、一般事務高卒以上採用で15、6万円くらいだったかな。結局、恐れをなして面接の申し込みはしませんでしたが。
某商事についてのスレでの「軍隊」「殺気」「体育会系」という単語、そしてこのスレが決め手でしたね。

 325 名前 : オハイオ 投稿日 : 2004年11月13日(土) 23時41分22秒
某K社では事務の女性社員は男性営業社員のセクハラを受けまくっており、それに対して文句も言えない状況になっています。例えば、むりやり○スをされても、決していやな顔はしてはいけないことになっています。
それでも、営業社員に比べれば会社を辞める人の数は少なかったです。ひょっとしたら、彼女たちのセクハラに対する意識が無意識のうちに低くなってしまっているのでは・・・

 326 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2004年11月14日(日) 16時03分51秒
就職難だからじゃないの?

 327 名前 : スモーカー 投稿日 : 2004年11月14日(日) 17時09分41秒
>彼女たちのセクハラに対する意識が無意識のうちに低くなってしまっているのでは・・・

単にその会社の内勤のコがバカなだけでは・・・?
今は就職難っていうほど就職難でもないし。
ちょっと頭回る人なら金にしちゃうよね。

 328 名前 : 内勤してます 投稿日 : 2004年11月20日(土) 17時47分43秒
またまた失礼します☆

私の会社は(事務)営業と関わらないフロアで仕事をしています。

ただ、商い中に営業さんからの注文を市場に流す仕事(業務)をしている内勤の子は営業部屋で仕事をしているのですが、大変そうです。

ストップ等で値段が張り付いて注文が入らないと、お前の注文出すのが遅い!とか八つ当たりされるそうです。

あと言葉のセクハラがひどいです…
部長クラスになると、キャバクラやクラブで豪遊生活をしているからでしょうか。

 329 名前 : 元外務員 投稿日 : 2004年12月11日(土) 18時00分35秒
それって、カネツ商事??
ここは男が威張りくさっている会社だよ。
暴力もあるんだよ。
それで俺の上司やめたもん。
人事の責任者Hは、そうとうなバカだ。
人をいじめる天下一品なやつだ。

 330 名前 : 元工作員 投稿日 : 2004年12月11日(土) 20時27分49秒
>>328
事務に八つ当たりっていうのはよくありますね。

 331 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2005年01月20日(木) 23時37分24秒
やはり…就職しないほうが良いのですね。先物を肯定するひとはいないのですか?

 332 名前 : 月光 投稿日 : 2005年01月21日(金) 00時41分34秒
>331 先物を肯定するひとはいないのですか?

多数決で決めることではないでしょう。
自分が肯定するのなら、就職の決断はそれに従えばよい。

 333 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2005年01月21日(金) 00時44分18秒
肯定とか否定とかいうよりも、しばらくは淘汰の時代なので、入社しても倒産のリスクがあります。
今は良い意見はなかなか出ないですよ。

 334 名前 : 一時期人間じゃなかった 投稿日 : 2005年01月21日(金) 11時35分23秒
元外務員です。
先物を肯定うんぬんは個人の自由ですし、公的な場における先物市場はリスクヘッジなどの
利点も見逃せません。景気に左右されないのも利点です。

しかし実際の仕事環境は全く話は別です。
私の体験でしか言えないですが、連日のサービス残業休日出勤
部下のプライベートにずけずけと入り込む上司、暴力。
体育会系のノリ。部下は可愛がってくれますがそれは自分の下に
いるからです。離れれば手のひら返します。
私は会社辞める時に上司に何回も蹴りを入れられました。

また顧客管理もひどいです。
私の上司だけの話かもしれませんが仕切り拒否などの仕方は
目も当てられません。
電話口に怒鳴って「こんなところでやめてどうするんですか!」
「話聞いてくださいよ!」などひどいものでした。
他の上司はそんなことしてませんでしたがね。
後は居留守も多用してましたね、これも私の上司だけですが。

こんな風に客殺しが行われていく中、新規を取る気も起こらずに
会社辞めました。
会社は普通かと思いますが上司が最悪でしたね。
まあ先物会社だけに言えることではないですが(上司がいいのか悪いかは)
こういった上司に当る危険性は少なくとも他の会社よりかは
非常に高いと思っていいでしょう。

私は不満点は上司のみでしたが残業代0円というのは明らかに
労働基準法違反で訴えれば勝ちます。
それをみんな何故しないのかは察してください。

 335 名前 : 先物食い 投稿日 : 2005年01月21日(金) 23時30分46秒
社名、書くべきですよ。
絶対!!!
皆で、つぶそう!!

 336 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2005年01月22日(土) 00時38分28秒
先物は、止めとけ!

サービス残業・サービス土曜出勤は、当たり前!

そして、上司のパワーハラスメント・暴力・プライバシーの侵害
日常茶飯事です。

そして、辞める時がチョーうるさい!

転職するのも、先物業界経験者だと
変な目で見られる。転職すのに、3カ月はかかる。

日経新聞代は、給与から天引きされる会社もあります。

 337 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2005年01月22日(土) 01時14分12秒
さく○フューチャーズに在籍中でが、
商いを市場代表者に電話している女子社員が
「売り」と「買い」を間違えたことがあしました。

でも、注文は通りませんでした。

注文ミスの玉って、もし通れば女子社員の賠償責任なのか?
それか、会社の中で自己玉として飲み込むのかなぁw

 338 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2005年07月18日(月) 20時13分10秒
小林洋行の詐欺師ども出て来いよ

 339 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2005年07月25日(月) 21時56分41秒
ジャイコムには、絶対に入社しない方がいいですよ。新卒・中途を問わず入社を考えてる方へ、絶対に入社しない方がいいですよ。
ここの会社へ入社したと思えば、罠にかけられ数ヶ月でリストラにしてしまう会社ですので要注意です!!

 340 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2005年11月23日(水) 15時00分55秒
つい先日やめた元外務員です。在籍していてよかったことは、対人恐怖症を解消できたくらい。正直入って後悔している。やめて清々している。
ここ最近は、商品取引所法の改正と個人情報保護法の施行で、自分がいたところはやめる前の半年で2度も抜き打ち監査が入った(普通は数年に1度なのに)。
これから延びる業界というのは嘘。ここにきて、建玉数が減っていて、衰退傾向にある。また、淘汰選別されていてグロや西友などが廃業に追い込まれているが、将来的には5から10社ぐらいになって、ぼそぼそと生き残るのが精一杯だろう。
日経平均は上がっているが、上場している先物会社のほとんどはむしろ逆に下がっているところ多い。
いやになって辞めたくてもなかなか辞められず、最後は持病が悪化したと、半ば嘘や誇張の診断書出して、やめられたくらい。無断欠勤での退職は日常茶飯事。年に数人は寮から脱走して失踪して行方不明での退職があるくらい。

結論:先物と外国為替証拠金取引(先物からの移籍組がほとんど)には手を出すな。

 341 名前 : るさま 投稿日 : 2006年04月04日(火) 12時34分01秒
教えて!Gooで興味深い記事があったのでリンクを貼っておきます。

質問:新卒入社で即行会社辞めた人
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2067648

No.8
研修先の越後の山から抜け出し、歩いて三国峠を越えたという猛者がいます。どこの会社なんでしょうかね。

 342 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2006年04月04日(火) 19時47分53秒
俺の中学には、夜中に大菩薩峠を越えるという先物屋もびっくりの
行事があった。

 343 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2006年07月30日(日) 12時59分34秒
岡地は新卒者採用を半減

 344 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2006年11月03日(金) 14時13分54秒
東陽レックスだけは、絶対にやめるように。
こんな詐欺師集団、会社と呼べない。
こんな集団と同類になったら、末代までの恥。
まぁ、人を騙すのが大好きなら、止めないけどね。

 345 名前 : 通りすがりさん 投稿日 : 2006年11月03日(金) 23時26分15秒
具体的にどんなトラブルがあったの?