株より先物のほうがいいと思うけど

 0 名前 : コーヒー一杯 投稿日 : 2002年09月21日(土) 22時36分26秒
株は会社の中身まで分析しないと利益が出ないと思う。
でも、先物は需給バランスに素直に反応するからトレンドが
つかみやすいと思う。投資額も小額からでOKだし、利益率も
高いと思うなぁ。私は先物で小遣い程度の利益を出しているが、
株は全く分からないし、自信もないんでこれからもやらないと思う。

 1 名前 : あっそ! 投稿日 : 2002年09月21日(土) 22時57分42秒
勝手にそう思え

 2 名前 : 分散無償 投稿日 : 2002年09月22日(日) 05時13分11秒
株は、確かに難しいね。でも、私は、株で儲けたお金で、商品をやり、商品で、損失となっている。株は、証拠金33%だから、50%を目標にやっている。商品はわずか、5%の証拠金で取引するので、世間では、博打といっている。その博打に打ち勝つためにさまざまな方法をとっているのだが、限月交代が、あるので、その一月か、国際商品でも2月の勝負をせざるを得ない。これが、株に合うか、商品に会うか、の根本的な違いがあり、その人の生き様になっている、と思います。でも、あなたの場合、商品の本当の怖さをまだ、知っていないようですね。

 3 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年09月22日(日) 13時09分34秒
徹底した『損切方針』を堅持しないと、ホント大変ですよね。ヘンな『信念』は自殺行為ですね。

私見ですが、今の株は大きく噴いたとこを、ポコニャン、ポコニャン、とたたくと取れているはずだと思います。

商品は、経済情勢を無視して延々と上昇をするような局面が多々ありますからね。そんなときは踏みまくり。

株の場合、市場心理は経済情勢に基づいているはずなので、わりと素直に下がりますからね。空売り規制の神通力も消滅、信用規制の神通力、日銀の株購入の神通力もちょっと怪しい。

ただ、官製相場的要素で上がりそうなときに、無理して売るのは不用心だと思います。

 4 名前 : コーヒー一杯 投稿日 : 2002年09月24日(火) 11時24分53秒
>>2
怖さは知ってますよ。大曲した経験もありますので。
ただ、あの時は方張りで勝負してた時期なので、相当へこみましたよ。
今は鞘取りで安全志向です。

 5 名前 : WON 投稿日 : 2002年09月24日(火) 18時31分04秒
>>3
評論家?
つまんない。

 6 名前 : ロロ 投稿日 : 2002年09月25日(水) 23時28分14秒
一般常識として、株と先物を比べた場合、株に投資する約5〜10%の資金があれば始められます。株は安全,先物は危険という考えは間違えです。
ただ、何でもそうであるが,楽して,簡単に儲かることはありません。
先物でも、一生懸命勉強すれば、100人のうち5〜10人の人は利益を
出しているのです。
これはゼロサムゲームなので負ける人がいないと、勝てるひとがいないのです。
そこのところをよく考えて参加しましょう。

 7 名前 : 1 投稿日 : 2002年10月16日(水) 08時57分43秒
数年前決済注文受け付けてもらえなくて
全財産ななるところでした。
テープに録音しておけばどーにかなってたんだろうけど。
いまでも ムカツク 。

 8 名前 : ゴミ投機家 投稿日 : 2002年11月15日(金) 13時32分05秒
>>7
それは、悪徳ブローカーに引っかかったということで、
本質的な先物の危険性とは別の話でしょう。
現物株でも仕切拒否の裁判ざたが報道されたりしますからね。

追証も撤退のサインととらえれば、ロスカットの逆指し注文が常識である先物の方が、
投資家を保護する制度は整っていると思います。
株では、株ドットコム証券しか逆指しを受けないでしょう。
商品先物なら主なブローカーの客一人当たりの損益も公開されていますが、
株でそういうデータは公開されているのでしょうか。

 9 名前 : 分散無償 投稿日 : 2002年12月03日(火) 01時01分55秒
株と商品先物では、根本的な違いが、あります。それは、限月制度です。勿論、株式も先物がありますが、一時はブームで素人も手を出していましたが、今では、ヘッジファンドや機関投資家だけの、世界になりつつあります。商品先物は、その限月の売買ですから、素人は、そのん最も先の月、すなわち、先物を売買するわけで、わけの分からない内に、損をしてしまう仕組みになっているのだ、思います。株式ならば、この会社が好きだと言う、理由だけで、買いになる事もあり、商品先物は、この商品が、好きだという、理由で、買ったとしても、永遠にその商品を持ち続けること不可能だ、ということは,わかってもらいたいと、思います。

 10 名前 : カモネギ君 投稿日 : 2002年12月04日(水) 09時04分44秒
>>9
あのねぇ。
貴金属なんかはホームトレードでも現受け出来たりするんだからずっと持ちつづける事だって可能だよ。
つーか損益に対する考え方自体が間違ってるし。
アナタ値洗いまっかっかでも手仕舞いしなきゃ損じゃないとか思ってるでしょ。
急に現金が必要になって換金せざるを得なくなったときとかどうすんの?
結局事実上の手持ち資産額ってのは只今この時点で換金可能な額にしかなんないのよ。

株にしても先物にしても「好きだから」買うんじゃないの。
より高い値段で転売できる可能性が高いから買うの。
値落ちしていくようなものはいくら好きでも買うもんじゃない。
そういうのはただ売るのみ。

 11 名前 : 分散無償 投稿日 : 2002年12月06日(金) 02時27分28秒
変な言い方だったら、ごめんなさい。私は株で30年、株式先物で7年、ですが、商品先物では、6年の古つわものです。カモネギ君さん、は株式の本当の姿、知っていますか。株式のいろは、にリスクマネー、と生活費の区別できる人が、長く続けられて、その内に何とかなる、といわれています。バブルのとき以来、その習慣が破られて、商品先物と株式を混同するものが、増えています。あなたもその口でしょう、と、おもうのです。本当は、リスクマネーと生活費を、キチンと分けてから、やれば、商品先物で、あんな、失敗者が出ないで済むものを、と思います。金の限受けしたこともあります。でも、1枚250万位の時、10枚がそのリスクマネーだったので、それ以来、商品先物は,期先だけで、勝負して、株式は、原則、買いは現物、売りは信用と使い分けしてます。そのいろは、も知らない人に、株の講釈は、片腹痛いと、おもいましたので、つい、うっかりと、本音を、もらしました。

 12 名前 : 豆七郎 投稿日 : 2002年12月06日(金) 07時46分22秒
>>11
金1枚250万円っておかしくないですか?
10年前から1500円を越えていないようですが、先物6年の経験では値段との食い違いが出ますね。

 13 名前 : 分散無償 投稿日 : 2002年12月07日(土) 01時14分49秒
おっしゃるとうりです。私は、エンゲルが、金をやっている時には、確かに商品先物をやっていましたが、その当時は、私自身、商品先物という、感覚はなく、金の現物を買っていたのです。それが、6年位前に、t。mという会社から、盛んに勧誘を受けて、コーンを始めて、その時は、コーンでも、現受けすれば、という軽い気持ちで、okを出して、はじめたら、現受けする事態に発展して行きました。コーンの現受けって知っていますか。倉荷証券ではないです。港まで、出かけて行き、そこで、コーンの現物を受けるデスヨ。こんなこと、あるか、と思いましたが、それ以降は、先物で、勝負する、先物だけだから、当然のごとく、負けるのが、8割、それで、私は株式向きなのだな、と、言っているのです。相場を30年も続けてきたが、私が相場内で起こっていることをいちいち、嘘はかかなですよ。だから、商品先物向きの人と株式向きの人とそれぞれ、会っていいのでは、と、言っているのですが、なまじっかな知識で、株もろくに、知らない人が、株の事をしったかぶりするから、こういうことを書いたのです。

 14 名前 : >>13 投稿日 : 2002年12月07日(土) 02時50分06秒
株式のいろは、より、日本語のいろは、勉強して、くださいデスヨ。

 15 名前 : ううっ 投稿日 : 2002年12月07日(土) 08時40分28秒
だめだ、こりゃ、、。

 16 名前 : ファンダンゴ 投稿日 : 2002年12月07日(土) 08時58分52秒
相場、30年って、ことは、二十歳から、始めても、今50歳。
五十、にも、なって、この、程度、とは・、・、・

 17 名前 : キャリア 投稿日 : 2002年12月07日(土) 12時36分10秒
俺、ゴルフ歴30年
スコアーは、いまだに100叩き!!
何か??

 18 名前 : 主任見習 投稿日 : 2002年12月07日(土) 16時27分21秒
>コーンの現受けって知っていますか。倉荷証券ではないです。港まで、出かけて行き、
>そこで、コーンの現物を受けるデスヨ。

思わず笑ってしまいました、で、現物どう処理したんすか。

>それ以降は、先物で、勝負する、先物だけだから、当然のごとく、負けるのが、8割、
>それで、私は株式向きなのだな、と、言っているのです。相場を30年も続けてきたが、

「先物は当然のごとく8割負け」、ですか??
私は、まだ、3年ですが、株も商品先物も為替もやっていますが、同じ感覚です。
もっとも、テクニカル重視でやっていますからどれも一緒です。
利益は投入資金に合わせてそこそこです。
しかし、コーンを現受けですか、さすがにやることが違うな、これからもご教授をお願い
します。

 19 名前 : ブロイラー1471円 投稿日 : 2002年12月08日(日) 14時34分09秒
>18
商社にでもなるつもりだったのか、
それかブロイラー安く作るためでしょうね。
たぶん・・・

 20 名前 : ・・・ 投稿日 : 2002年12月08日(日) 21時31分41秒
本当に,日本語がひどすぎます>分散無償さん

 21 名前 : 777 投稿日 : 2002年12月09日(月) 15時01分09秒
きっと、彼は大久保あたりのボロアパートにする留学生でしょう>>20

 22 名前 : カモネギ君 投稿日 : 2002年12月10日(火) 11時31分44秒
なんだか少しみない間にスレのびてるし。
あはは〜、おいらは「本当の株を知らない」んですか。コリャまた。
おいらは自身の株式取引経験を書いたことはないんですけどどこで取材されました?
他人が具体的にどういった手法で取引しているのかも知らないのに勝手に決め付けているあたなの対応そのものが相場向きじゃないんですよ。

生活費と投機資金を分離するのは株も先物も同じ。
またどちらにしても大ヤラレするのは自己資金に比して大きすぎるトレードが原因です。
いったいどこが違うと言うんですか?
株にしても塩漬けを前提とした取引はその時点で間違いです。
最初に想定した期間内に利が乗らない取引はその時点で負けトレード。
ずっと持ってたからって思惑通りに行く保証はないんです。
もはやバブル以前の「持ってりゃあがる」なんて時代錯誤な感覚が通用する環境ではないですよ。

 23 名前 : ううっ 投稿日 : 2002年12月11日(水) 07時44分39秒
コーンの現受けがすべてを語ってるんじゃないですか?

 24 名前 : ブロイラー1471円 投稿日 : 2002年12月12日(木) 18時15分14秒
ブロイラー 1471円の夢消えた。 うううっ

 25 名前 : 分散無償 投稿日 : 2002年12月12日(木) 21時28分36秒
少し、ピントがずれてずれているので、ここに訂正いたします。トヨタを知っていますよね。トヨタは1380円で買って,約10年前ですが、今の値段は?ホンダを知っていますよね、それで今の値段は?私は12年前のバブルの時買いましたが、1650円でした。これが塩漬けですかねー。1000株買ったとしても、3倍の値上がり益ですが、今は、ごく最近になって,100株単位になりましたが、今では,大事な、資産株です。それが、商品先物には、無い、落とし穴ですよ。この他にもリコー、オリンパス、東京エレクトロン、ソニー、が、我が持ち株ですが、これが、塩漬け株とは、カモネギ君さん、あきれたよ。商品外務員さんの、多いこのスレは、やはり、私の来る所では、無かったですね。

 26 名前 : カスパー 投稿日 : 2002年12月12日(木) 22時15分49秒
去年、アミーゴと名のるバカ学生が訳の分からない内容で、
句読点が全く正しくない変な日本語の文章を書いていましたが、
それを彷彿とさせるDQNな文章ですなぁ〜
貴方の知識レベルがいかなるモノかがよく分かります(苦笑)
流石にここまでの内容だと笑えますね☆

 27 名前 : 匿名 投稿日 : 2002年12月12日(木) 22時53分53秒
いましたねぇ〜。そんな人>カスパーさん
まさに,そんな感じですね(苦笑)

 28 名前 : 閑散人 投稿日 : 2002年12月13日(金) 07時03分18秒
あみーごは人格そのものが破綻していたので、そんなのと比較するのは失礼すぎです。

 29 名前 : あは 投稿日 : 2002年12月13日(金) 07時58分50秒
>1000株買ったとしても、3倍の値上がり益ですが、

1000株で3倍なら
100万株でも3倍よ。
わかります?

 30 名前 : 豆七郎 投稿日 : 2002年12月13日(金) 14時07分11秒
資産株とは、「財務内容が健全で、中長期的に保有しても価格の下落リスクが少なく、配当利回りが高い株のこと。」だと思っております。電力株や鉄鋼株などがその代表ですね。
数年前に購入して、値上がりした株が資産株なんですか?個人的に資産として持っている事なのでしょうか?いつも値下がりリスクに晒されている危なっかしい資産ですね。
それに、株でも商品でも、値洗い益は絵に描いた餅で、利益は喰ってナンボです。値洗いがプラスになっても現金収入にはならないですからね。

 31 名前 : まめ&ミソ 投稿日 : 2002年12月13日(金) 18時32分03秒
>>25
トヨタは2000年に5千円を超えてますね。
そのとき転売していれば、おいしかったですね(笑)

短期で勝負するか、超長期保有かは人それぞれの戦略でしょうから
自分にあったやり方でよいのではないかと思います。
それにしても、すばらしいポートフォリオですね。
この銘柄だけを持っているなら、うらやましいかぎりです。

 #あら、こんなところに光通信が...ささっ(^^;

ところで、現受けしたコーンというのが気になってなりません。
百トン(千トン?)ものコーンをどう捌いたのでしょう?気になります。
もしよろしければ、後学のために教えてください。

 32 名前 : 匿名 投稿日 : 2002年12月14日(土) 00時10分04秒
2年ほど前に小豆で含み損をかかえて,自暴自棄になり
「現受けする!」と言った委託者がいました。
支店長まで出てきて,思いとどまるように説得した覚えがあります。
農作物は腐ってしまいますしねぇ・・・

 33 名前 : 麗人 投稿日 : 2002年12月14日(土) 20時19分16秒
どうでも良いけど、株式をやっている人に、商品先物しか、知らない人あるいは、株も商品も変わらないと思って人は、大きな間違いをしていると思います。何しろ、-かけている、お金が1桁あるいは、2桁違うことに気がつきませんか。商品は、お金が少ないから、人気がありますが、株、債権は、お金持ちじゃーなければ、出来ない、って言うことを、

 34 名前 : うこん 投稿日 : 2002年12月14日(土) 21時22分17秒
はて、同じような句読点が。(笑)

ミニマムはそうだろうが、億のカネを使って商品だけをやっている人
だっているんだよ。

 35 名前 : 近藤 投稿日 : 2002年12月15日(日) 08時03分54秒
いまどき株や225先物を少々いじっても全員が金持ちとはいえませんね。
信用売りや225のハードルがずっと下がったので普通のサラリーマンでもいくらでもいるでしょう。

 36 名前 : カモネギ君 投稿日 : 2002年12月15日(日) 11時01分50秒
10年かけてたった3倍ですか(苦笑)
そんなんじゃ自慢になりませんよ〜。それが「本当の株」の実態ですかね。
それに買ってたのはその銘柄だけですか?
他にも色々とあったのでは?

やっぱコーンの現受けが全てを物語ってたか・・・。(爆)

 37 名前 : うう 投稿日 : 2002年12月15日(日) 12時05分19秒
長期で見たらそろそろ株は仕込み時だと思う。余裕資金があったら買っておきたい。銘柄の選別が難しいけど、三菱重工あたりか

 38 名前 : 近藤 投稿日 : 2002年12月15日(日) 13時08分59秒
買っておきたくないです。

 39 名前 : カモネギ君 投稿日 : 2002年12月15日(日) 16時01分01秒
>>38
私も今の時期に株買いたくはないですねぇ。
つーか下値が見えないうちにワザワザ買いポジションとる意味はないですよ。
相場の高い安いは“将来の値段と比べて”言うもんですからね。
ちょっと前と比べて高い安いは意味がないです。

以下は「本当の株」のハナシについて:
「10年前に1,000株から仕込んだ株を下げ相場では繋ぎ売りしながら安値では買い仕込み続けて今ではトヨタ株だけで
20万株超えますよ」とかいう話であれば「ほう、それは“本当の株”ですね」と感心できるんですよね。
株式投資ってのは本来そういうもんでしょ。
ソレ位の株数があれば配当だけでも年500万円はいきますし、当然同様の手法で他の株も買ってるでしょうから
値段があがっても下がっても気にしない、暴落時は仕込みのチャンスという本当の意味での“投資”と言える。
でも単に値段が3倍になったとか言われても投機的には商品先物には全然かなわない。

ちなみにおいらの場合始めて資金が3倍になったのは3ヵ月後っす。
もちろんその後浮き沈みはありましたけどね、今は均して月利10%程度はふつーに稼いでますよ。

 40 名前 : タッキ− 投稿日 : 2002年12月15日(日) 17時24分19秒
カモネギ君さんの投資スタイルはどんなかんじなんでしょうか?
鞘取りがメインなんでしょうか?よろしければ聞かせてください。

 41 名前 : カモネギ君 投稿日 : 2002年12月15日(日) 19時26分09秒
順張り片張り短期売買です。
数日〜数週間のスパンで罫線だけで張ってます。
サヤ取りは一時期やってましたが性格に合わないようだったので今はやってません。
でも仕掛けるときはサヤ見て仕掛けてますね。

 42 名前 : カプチーノ 投稿日 : 2002年12月23日(月) 23時39分31秒
先物がいいか、株がいいかは、その人の性格によりけりじゃないでしょうか?好みのタイプにも、嫁さん選びにも、個性がありますよね。
一番ベストなのは、ドキドキのデートを楽しむ相手(先物)、将来を見越した相手(債券)、遊び友達(株)などを、バランスよく持つことではと思うのです。
注意点は、もちろん、ある相手とのトラブルを、他の彼女の所へ持ち込まぬことです。先物の火の粉は、でっかいからなぁ・・・。
はぁ・・・。