海外先物相談

 0 名前 : はまった男 投稿日 : 2002年10月23日(水) 01時30分09秒
相談で申し訳ありませんが、つい最近、会社での勧誘に引っかかってしまいロンドンの原油を2枚60万契約してしまいました。
だまされた自分の不始末なので、あとで大きく後悔しながらも泣き寝入りというか、すぐ売ろうと思いとりあえず14日(今日)たつのを待ちました。
受託会社も連絡してきたので、決済の指示を出そうと思い会うと、不幸にも前日買値よりも1ドルほど下落してしまい、営業は「保証金を入れないと決済できない」ということを言われました。(2枚分でプラス140万)
両建の勧誘などもありましたが、もういやなのではっきり決済してくれと伝えました。
一応、向こうはしぶしぶながらも了解をしましたが、果たしてすんなり決済されて口座に戻ってくるのか?(これも2週間?)
また、保証金発生は妥当なのでしょうか?
なにやら何でも疑ってしまいます。

 1 名前 : 7jx@. 投稿日 : 2002年10月23日(水) 10時05分44秒
はまった男さん、初めまして、

まず、具体的に何を何枚売買するか指示を出していますか。
出していない→証拠金は取り返せます。
出した→
決済しようとしたのは良い判断ですが、口頭で決済指示しただけでは駄目です。今すぐファックスで「全持ち玉を直近場節で決済してください」と業者に指示し、ついでに内容・配達証明郵便で同じ内容の手紙を出しておくことです。ファックスでは内容証明を送ったことに触れておくと良いでしょう。そうすれば相手は手仕舞いしないわけには行きません。
そして、「XX円出さなければ止められない」等というのは大嘘です。差損金(「保証金」とは何のことやら)は決済して初めて確定するもの、入金しなければ止められないなどということはありえません。

>保証金発生は妥当なのでしょうか?
 売買報告書が送られてきましたか。その内容を出して頂ければレスもつきやすいと思います。

なんか随分妙なことをされていますね。契約してからなぜ二週間も待ったのですか。その二週間以内に売買指示を取り消せば全額取り返せた筈です(海外商品市場における先物取引の受託等に関する法律、第八条)。業者から二週間待つように言われたのですか。

 2 名前 : はまった男 投稿日 : 2002年10月23日(水) 11時10分55秒
7jx@. さん、早速の回答ありがとうございました。
さて、とりあえず確認電話をしたのですが、相場の変動により基本保証金を引き上げた分だと言われました。

 3 名前 : はまった男 投稿日 : 2002年10月23日(水) 11時21分09秒
7jx@. さん、早速の回答ありがとうございました。
さて、とりあえず確認電話をしたのですが、相場の変動により基本保証金を引き上げた分だと言われました。

 4 名前 : はまった男 投稿日 : 2002年10月23日(水) 16時33分55秒
朝は急いで送ってしまったので、何のことかと思われます。
7jx@. さん、もう少し相談に乗ってください。
まず、ご質問のことですが「売買通知」に関しては、まだ来ていません。
この点は、厳しく要求することでいいのでしょうか?

また朝、7jx@. さんからメールをいただきまして、念のため保証金の意味を確認を取りました。
「原油の場合は、追加保証金というものが無く基本保証金の引き上げで、相場の変動を調整するということを強調されました。
売買契約書は契約した時にもらっていて、そこにその内容は載っていました。
まだ、入金は待ってもらっていますが、これは払わなければいけないことでしょうか。
結局、売買通知が出ないとどうしようもないということですか?

 5 名前 : 7jx@. 投稿日 : 2002年10月23日(水) 17時43分11秒
なんで電話で片を付けようとしたのです?丸め込まれるだけですよ。第一やり取りの証拠が全く残らないでしょう。

「基本保証金を引き上げた」
相手は確かに保証金といったのですか。先物取引に保証金は有りません。証拠金なら分かりますが。
今、ロンドンの取引所(http://www.ipe.uk.com/contracts/bcf_index.asp)のHP見たけどそんな事書いていませんね。念の為取引所に問い合わせの文面を書いて差し上げましょうか。但し貴方のメールアドレスから出していただきますが。

>「売買通知」に関しては、まだ来ていません。
>この点は、厳しく要求することでいいのでしょうか?
 本当に売買が成立したならば、売買報告書を委託者に交付するのは業者の義務です(海外商品市場における先物取引の受託等に関する法律、第7条)。

>まだ、入金は待ってもらっていますが、これは払わなければいけないことでしょうか。
 そもそも証拠金を引き上げても払わなければ強制的に取引終了(決済)になるだけでは?

とにかく金は出さないこと、そして早く文書で手仕舞い指示を出してください。

 6 名前 : はまった男 投稿日 : 2002年10月23日(水) 18時23分27秒
ありがとうございます。
自分の知識が無いばかりに・・・
問い合わせの方をおねがいしてよろしいでしょうか。
その文面をいただき、こちらから問い合わせいたします。
引き上げが出たという日付が、21日です。
メールアドレスは上のものに送っていただけると助かります。

 7 名前 : 見物人 投稿日 : 2002年10月24日(木) 06時46分32秒
がんばって!
私は取引する直前に相手からの勧誘が無くなり被害にならずにすみました
以前、試しに海外原油の証拠金を振り込もうと思ってたのですが、実際に海外を含めて取引する会社が存在しているのだろうか?と(素朴な疑問)思い日本の会社にTEL(東京)、そこで聞いた海外の取引会社の電話番号を聞き(米)、米に電話したところ米側の人いわく、そんな日本の会社&顧客名は知らない(会員および取引先にはいない)と言っておりました。そのことを日本の会社に言うとそんなことはないとトボけてたのですが、以後、電話は来なくなりました(海外の電話番号はCTFC?とかではなくて実際に注文する所)

売買したと言ってるのですから売買報告書をもらい(注文・成立時間が入っていると思いマス)、そのあとで海外の取引会社の電話番号を聞いて海外に電話(できるかな〜)してみると実際に取引したかどうかが判りますよ!
取引シテイナケレバ・・日本国内での詐欺が成立→すぐ警察に報告!

 8 名前 : はぁ… 投稿日 : 2002年10月25日(金) 05時55分22秒
取引をやめたいのであれば…

取引所への問い合わせとかより、もう一度、即時決済の指示を電話ですること。そしてその内容を録音し、また録音してる事を相手に伝える。
内容証明も即時決済する旨をはっきり記して送っておく。
公的な機関へ(消費者センター等)への相談も考えている事を伝える。

それくらいしなきゃダメだと思われ…

 9 名前 : はまった男 投稿日 : 2002年10月27日(日) 23時39分09秒
いろいろ、皆さんにはアドバイス、応援などをしていただいてありがとうございます。
即時決済の連絡はFAXで行いました。(保証金を引き上げられたことや売買報告書など細かいことには特に触れずに即時決済の内容のみ:上記「7jx@. 」さんの内容をいただきました。)
また同内容での内容証明郵便も出しまして、翌日に業者にも連絡をして確認したんですがすっとぼけた返事で「分かりました」というだけでした。
この返事ですと明らかに決済していないようでしたので、再度決済の旨話して切りました。
そのままですと心配でしたので経済産業省の消費者センターにも連絡して、最初から内容を伝えてみましたが、保証金の引き上げに関しては、「ロンドンなので確認が取れないから、決済する気なら業者とのやり取りで金額を入れて決済するしかない」など、あまり有効な返事はもらえませんでした。

 10 名前 : 投稿日 : 2002年10月29日(火) 19時55分26秒
で結局どうなったのかな?

 11 名前 : はまった男 投稿日 : 2002年10月30日(水) 01時41分28秒
月曜日、もう一度業者には決済確認の電話かけてみました。
「担当はどなたですか?」って聞かれたんで「いろんな人がいたんで分かりません。最後に話をしたのは**さんでした。」って言ったら代わった人が顧客担当の人だったらしく、「今回は和解という形で全額返金します、今週中にお会いして確認事項も含めてお話したいんで・・・」ということになりました。
「はぁ・・・?」全額戻ってくるのは個人的に痛くないんでとてもうれしいのですが、内心今までの業者の対応から考えていた「まだ取引してないんじゃないの?」という疑惑が現実?になったのかと思っています。

 12 名前 : 8 投稿日 : 2002年10月31日(木) 07時37分12秒
なんとか良い方向に向かってるようでなによりですね。
しかし、ちゃんとお金が戻ってくるまで気を抜かない方がいいですよ!

 13 名前 : 闇の白刃 投稿日 : 2002年11月01日(金) 12時02分39秒
そうですね、和解交渉の模様をきちんと録音しましょう。
安心させておいて更に悪い方向へ誘い込む場合もあるでしょう。
捺印を求められたらいったん持ち帰って検討するぐらいの冷静さ
をもって臨んだほうがいいかもしれません。
業者と会う場合も、何も事務所まで出向く必要はありませんよ。
下手すると帰してもらえません。海先会社の顧客軟禁は常套手段です。
人目はあるが録音に支障のない静かな場所を指定しましょう。

 14 名前 : はまった男 投稿日 : 2002年11月01日(金) 13時33分15秒
そうですよね。今日会って話しをすることにしたのですが、何がまた話しの中で出てくるのか・・・
十分注意をしないといけないですね。

 15 名前 : おっさんA 投稿日 : 2002年12月15日(日) 10時02分00秒
信用できて、かつ法律に詳しい人に同行してもらったり、会話を録音するなりしましょう。
相手が、社会常識の通じない「お悪」である可能性が高いかも。
最後まで気を抜いてはだめですよ。

 16 名前 : あぼーん 投稿日 : あぼーん
あぼーん