初めまして。
商品先物取引についてあまり知識がない者ですが、皆様のご意見をいただければと思います。

66歳の父が先物取引にはまってしまい、退職金と貯蓄をつぎこんでしまいました。
母の話では、父は過去にも大きな額の損をしたことがあり、つぎこんだ金額は総計3200万円にのぼるとのこと。

取引を初めた頃に50万円ほど儲かったことがあり、本人はすっかり乗り気になってしまったようです。
その後はお金が出ていく一方で、最近では痴呆状態の祖母の貯金をつぎこんだり、
妻（私の母です）名義の貯金に手を出そうとしたり、正常な判断力を失っているとしか思えません。

母は、父に取引をやめるよう何度も懇願したのですが、父は適当にごまかしながら今に至るまでずるずるとお金をつぎこんでいます。
ほとんどギャンブル中毒のような状態だと思います。
私としては、弁護士に相談したり、依存症のカウンセリングを受けたりすることを父に勧めたいのですが、
本人が「損をしている」という現実を直視しようとしないので、手の施しようがありません。
ほとほと困っています。どなたか、アドバイスをいただけたら幸いです…。
長文、大変失礼しました。よろしくお願いいたします。

取り合えず、お金を全て隠す事ですね。
そして、取引会社に全て決済するようにFAXか配達証明などの証拠の残る物で取引を終了させる事ですね。
あなたが、弁護士に相談をしても良いと思うのですが。
3200万だと弁護士も取り返す事に、協力してもらえると思います。
余り、参考にならないかもしれませんが、3200万も入れているとすれば、次につぎ込む金額もとても高額と思いますので、早めに手を売ったほうが良いと思います。

＞０さん

　退職金ということは無職または年金生活者なのでしょうか、それなら不適格者勧誘ですから、ここで業者の名前をさらしても良いと思います、そうすればもっとレスがつくと思います。

　この種の掲示板は業界関係者だけではなくて、示談屋さんとか弁護士関係者とか、被害者救済を仕事にしている人たちも見ているようですが、なかなかレスがつかなかったのは、ネタと思われているからかもしれません。

以上(T_K)

説得してもダメで万策尽きたというのであれば、成年被後見人制度という最終手段があります。昔の禁治産者ですが、それよりは門戸の広いものとなっています。

http://www.moj.go.jp/MINJI/minji17.html

成年被後見人は、先物会社からみれば「不適格者」となり、先物取引をやりたくてもできなくなります。万一取引をするよう仕向けられたとしても、被後見人であることを楯に契約の無効を訴えることができると思います。
弁護士に相談されているようですので、選択肢の一つとして考慮されるとよろしいかと。
最終手段ですけどね。

皆様、レス本当にありがとうございます。参考になりました。
本人は定年退職後に再就職し、現在も在職中なので不適格者には当てはまりませんが…　それでも将来的な不安は少しやわらぎました。
ただ本人は、この期に及んでまだ都合の良い思いこみから脱出できないようです。洗脳されたのか、天然なのか、両方なのか。
でも、あきらめずに戦っていこうと思います。

ところで業者ですが、最近スレが立てられていた会社です。
痛いゲスト（知名度は高いけど）を呼んで、無料講演会ひらくところ…

＞４さん

　この種の問題は被害者が納得するのが一番ですから、何がなんだか良くわかりませんが、気が済んだのであればそれはそれでよかったのではと思います。

　他人からすれば父親の手仕舞いが済んでいないのだから、ｆｏｏさんのストレスの原因は除去されていないので、書き込んで一時的に気が済んでも、また同じ事ではと危惧しますが。原因を取り除くための努力が出来ないのは、親子で遺伝しているのかもしれませんね。

　本来この種のことは、管理部とか日商協とか監督官庁とか、消費者センターとか警察とか裁判所とか、先物被害専門の弁護士さんの集まりとかがやるべきことなのですが、なぜかこれらが上手く機能していなくて困ったものです。

以上(T_K)

＞0　ほとんどギャンブル中毒のような状態だと思います。

売買を自己判断ではなく、「対面営業の言いなり中毒」だと強度の依存症の疑いがある。

とりあえず、やめることですね。裁判で取り戻そうとしても無理ですから。

しっかり取り返せます。
なんせ、詐欺なんですから

詐欺じゃないよ。

だったら、泥棒

問題点は2つ
自己資金を超えても取引をさせている業者の問題
以前にも損した経験者、学習能力が欠如してるだけならまだしも自分の預貯金では飽き足らず家族の資金に手を出し（家庭内窃盗）てまで続けてる本人の問題
やらせた方もやらせた方だがやった方もやった方
仮に裁判で資金を取り返すことができてもかなりの過失相殺をされそうですし、なまじっか手元に資金が帰ってきたらまた何かやるんじゃないのかな？
私が読んだ印象では、本人がかなり好きなようですから自分で稼いだ資金で楽しむのは原則的に勝手、ぼけてなく生活できる範囲であれば必要以上に親のやることに子供が口出しするのは反対です。
しかし家族の名義の貯金に手を出すのは即時やめさせて家族分の預貯金からの資金は早期に回収することと、成年被後見人制度を真剣に考えては如何でしょうか？
変な話ですが、今後他社の新人とか若い外務員が電話してきて本人が取引はじめて損金について請求されたらかわいそう。

おそらく、下記のような現実に直面していないので目が覚めないのでしょう。

その1：借金取りが激しく玄関をたたく
その2：あした食べる米がない
その3：家を取られた、あるいは借家を追い出された

ひさしぶりに来ました。その後の経過報告です。
父もさすがに疲れ果てたようで「もうやめたい」と言い出したので、
この機会を逃してはならないと思い、父に付き添って外務員に会って来ました。
相手は終始へりくだった調子で誠実そうに父の質問に答えていました。決め台詞は、
「もし何かご不審な点があればどうぞ管理部に電話してください」
「今まで私が逃げ隠れしたことがありますか？」
それを聞いた父は、安堵の表情を浮かべている。
「あー　こりゃだめだわ」と思いました。
家族のうるさい説得よりも、外務員の甘言のほうが耳に心地良かったんでしょう。
結局、「今やめたら損だから」「上がったところで手仕舞いするから」ということになってしまいました。
念のため会話を録音しましたが、相手のトークに全く隙がなかったのであまり意味がなかったかも…。
その後、今は様子見を続けています。
私も自分の家庭と仕事があるので、遠方に住んでいる父の問題に関わるのは正直きついものがあります。
自分で稼いできたお金なんだから好きにすれば、という気持ちになってきています（あれ以来、家族名義の預金には手をつけさせていません）。
今後どうすべきか模索中ですが、成年被後見人制度については考えています。

手仕舞いはすぐすべし。損が取り戻せるのであれば、負けるはずなし。

>相手のトークに全く隙がなかったのであまり意味がなかったかも…。
反訳してみてください、なれないので時間がとても掛かると思いますが、絶対に辻褄が合わないところがあります。
それを証拠に、示談を申し立ててください。金額が大きいので裁判でも行けると思うのですが！
強要はしませんが、泣き寝入りは向こうの思う壺です。

＞ｆｏｏさん

　親子揃って優柔不断なところは似ていますね、自力解決が無理ならｆｏｏさんが資金負担して弁護士を雇うとか、色々と手はあると思うのですが、このままずるずると先送りして、さらに損が増えるのもそれはそれで自己責任かもしれません。

　とりあえずまとめると、問題解決の為に資金負担はしたくない、努力はしたくない、身元公開はおろか取引会社の名前すら出したくない、つまり単に愚痴を聞いてもらいたいということなのでしょうか。

以上(T_K)

損切り以上！
出来なきゃ死あるのみと心すべし・・・・・・

>>13
やめるのに外務員似合う必要はないよ。バカじゃないの？
手じまいして出金すればそれですむことじゃん。
外務員と会ってなんの意味があるんだ。いってみろやｗｗｗ
そんなことやってるとあとで裁判に訴えても裁判官に「おまえが悪い。頭悪すぎ」という印象を与えるだけ。

>18
被害者や被害者の家族にあんたの様な言い方すると、益々引いてしまうでしょ！
確かに勧誘に乗ったのは、知っている人からすれば落ち度になると思うでしょうけど、悪いのは害務員で、全く関係ない人に喧嘩を売っているような物です。被害に遭った人は日本人ですから日本の法律に忠実に害務員に対して仕返しをしないだけで、害務員は、何時殺されてもおかしくないと思う。
裁判官も、頭悪すぎと判断するようだったら、不適格者と判断するのでは！

>>19
あのさあ。文章よく見ろよ。勧誘にのったのが悪いなんてどこに書いてある？おれは、やめるのに何で外務員に会う必要があるのかって書いてるの。現に会ったから「今やめると損をするから手じまわない」って、言質取られたじゃない。このバカ親子ｗｗｗ。
これだけで裁判で取り戻せる金が１０００万円減ったわｗｗｗ
なんたって手じまわないことに了解を与えたんだから。
オレにくれ、その金ｗｗｗ
結局この親子は続ければどうにか成ると思って外務員と話したんじゃないの？
そう受けとめられてもしょうがないのがオトナの常識。

>20
だから、親子揃って手仕舞いを申し入れに行ったんでしょ！
害務員の禁止事項に、決済をする意思表示をした委託者に対して拒否及び回避をしてはならないと謳ってある。
明らかに、仕切り回避の証拠じゃないの？
メンタル的に弱い人は、外務員の嘘でも信用してしまうのだから、そういう所を責めては、かわいそうです。
大体、先物にハマっている人の常識は、一般の人の非常識！

やはり、外務員を集めてバトルロワイヤルを始めるしかない。
最初は、グロですかね。あのマラソン選手も含めて。＞１８も。

読んだ感想。
これ、取り戻すことは不可能じゃないかなあ？
お金をどこから出すかは、本人が決めること。
祖母の所から出せとか、外務員に言われた証拠は持っている？
それが無ければ、父親のほうが云々されることはあっても、
取引員からって言うのは、無理なんじゃないかな･･･
外務員の言葉にも、おそらく禁止されていることは無いと思われる。
あくまで、本人の意思決定に材料を与えただけではないだろうか？
で、その材料を元に、取引を続けているだけのように思えてならないのだが･･･

過去に先物取引の経験がある。しかも失敗している。
これだけでも十分、リスクは承知の上と取る事ができるし、
本人の意思も、続けるほうに向いているし、最終決定をしたのも親子。
自己責任として判断されると思うんだけどね･･･

なにぶん、違法行為と思われる書き込みが見当たらなかったもので。
手仕舞いに行った時の話にしたって、その時の状況を説明しただけ。
失った信用を回復したい。誤解を解きたいと言う言葉と判断されてもおかしくない。
その言葉に乗ってしまった父親が悪い。その様子を見て諦めたスレ主が悪い。
そう思います。

>>21
手じまい申し入れに行っただあ？
そんないいわけが通用すると思ってるのか？
このオヤジは「アンドの表情を浮かべて」取引を続けることを了承したんだろ？
裁判所で不利になるためにのみこの親子は会いに行ったわけだｗｗｗ
何で手じまいするために外務員に会いに行くんだよバカ。
その辺からしてひどい落ち度があるよ、この親子は。

>24
だから、手仕舞いをする意思表示をした者を、引き続き該当取引を続けるように、勧誘してはならない法律で決まっている。
それをしたから、この親子は続けるようにしたんだろ！
馬鹿はどっちだ！日本語をしっかり理解できるのか！
外国人でも、日本にいる限りは日本の法律に従ってもらわないと国外追放になるぞ！

>24
おーい！
反論は無いのか〜

>>26
１日中ネットにかじりついてるんですかｗｗ
>>13
の、どこにも、外務員に手じまいを申し入れたとは書いてありませんねえ。日本語が読めないのはおまえ。
それどころか、オヤジは安心して続けることを了承したという客観的観的事実のみが残っています。
>>25>>26も、とうてい、オトナとしての知性を持っている人間とは思えません。

>>25>>26
オトナの世界はそんな甘いもんじゃないんだよボク

こんなところで口喧嘩してもしょうがないと思うのだが･･･
私より大分年上の方達なんでしょう？
もうちょっと・・・大人になりましょう(^^;

>だから、手仕舞いをする意思表示をした者を、引き続き該当取引を続けるように、勧誘してはならない法律で決まっている。
>それをしたから、この親子は続けるようにしたんだろ！

この辺りが大事になってくるのかな？
これの証拠があれば、その後の損金については、
多少は戻ってくるかもね。

でも、その前のものについては・・・無理だろなぁ。

もし、はっきりと意思表示をしたという証拠（録音テープ等）があるなら、
行ったことが多少はプラスになるであろう。
実際は内容証明送ってしまうのが一番いいだろうけど。
無いのなら･･･証拠を確保しなかったのなら･･･
行ったのは、大失敗ということになるだろうなぁ。

どこまで本当のことか分からないことで熱くならなくても、ネタかもしれないわけですし。

以上(T_K)

めんどくさ〜
当人が取り返す気が無い様なのに、第3者が色々騒いでも馬鹿らしい！
>27
暇なときは、よく見ています。
反論は有るけど、29の様に言っているので辞めます。

あ〜あ、T_KONさんに示談依頼メールを送らないから、ネタに
されちゃいましたね。
ネットに書き込むときは、T_KONさんにショバ代払わないと、邪魔されますよ。今からでも遅くないからT_KOnさんへお中元を贈ると
いいですよ。

＞３２さん

　ネタでないと断言できると言うことは、加害者側じゃなかった取引会社の人間なのでしょうか。
　それとお中元は品物は嵩張って困るので商品券でお願いします、念のために言っておきますが、チケットショップで安く売られているテレフォンカードなどダメですよ。

以上(T_K)

やりかたによっては８割以上の返還は可能だとおもう。
しかしフェアなやりかたではない。
やりかたを間違えたら見舞金程度から2割程度の範囲かな？
前にも言ったが
自己資金を超えたところあたりが手打ちの妥当線だと思います。

＞３２さん

　言い忘れていましたが、当方はオチ親子とは何の関係もないので、ザ裁判とかニューボイスとかミリオンパックとか＊＊＊＊を買っても、当方にお中元を贈ったことにはならないので注意してくださいね。

以上(T_K)

2chで書き込み依頼ということで、ザ裁判の宣伝してませんでした？
誰に依頼されたのですか・

＞３６さん

　書いてくれとメールが来ていました、今では来ないので書いてくれと言ってきた人の冥福を祈りましょう。

以上(T_K)