取引員の言いなりになったりそこまでいかないまでもアドバイスが無いと意思決定ができないようでは
本当の相場の面白さはわからない！自分の考えで取引しない限り相場を張ったことにはならない！
取引する基準など他人に聞くようなことではない！自分で考えるのだ！
最初から他人を頼るようではこの世界では生きていけない！

一発芸で資産倍増なんてのは簡単だが少額ずつでも勝ちつづけることはその何倍も難しいのだ。
相場師をやっていく上で常に生活が相場での成績にかかってるというこのプレッシャーに耐えられねば
サラリーマンのほうが楽である！
一攫千金、人にへいこらしないで自分のペースで気ままに儲けられるなんて簡単に考えているようでは
いずれつまずくだろう！相場で飯が食えるようになるにはそれなりの覚悟が必要だ！

まず自分が取引するための理論というか原則というか基本になる考えが必要だ！
つまり、相場がこの先どのように動くかといった予測ができなければならない！
この点が揺らいでいる奴はいずれ取引員の餌食になる・・いや、自ら彼らのアドバイスを求めにいき
知らないうちに予測を任せるようになってしまうのだ！しっかりした分析理論を持っていれば、仕手が
絡んでこようと、天候異変が起きようと、為替が乱高下しようと営業マンの助言に右往左往しないでも
いいのだ！まずそれができなければ勝ち組の餌として市場に参加することになる！
自分の考えに自信が持て無い奴は勝ち組には入れない
先を予測するための自分なりのスタンダードを持つということは大切なことだ！

次に分析ができても全てがあたるということはないだろう！そんな一発勝負の賭けでは生き残れない！
そこでどういうスタンスで相場に望むかということになってくる。何枚ずつ取引するか？どこで建てて
どこで手仕舞うか。予測が外れたらどこで損切るか！予測したところまで価格が伸びない時はどうするのか
これらもある程度自分なりの基本を持っておく必要がある！

まとめると、自分なりの分析理論と運用手法を持て！ということだ！
相場をどう予測するかで損きり幅は変わってくるし、自分の資金がいくらあるかによっても枚数、損きり
投資スタンスの決め方は有利不利がある。
特に最初に述べた分析理論！この性能によって枚数、損きりは変わってくる。
精度が良ければ多くの枚数で常に相場に望めるし損きり幅も少なく見積もれる。

まず自分なりに上の２件、研究してみることだ！
あなたの未来は取引員が決めるものではなく、あなた自身の力でのみひらかれる！
若者よ！他人の模倣で満足することなかれ！己の流儀を極めたまえ！
しかれば、君の未来はひらける！

そう、俺もそういう道を歩んできたのだ！自分を信じ前進せよ！

かっこいいね〜!でも何か場違いのようなきがしないでもないけど。

ところで、コミッションというのはどのようなものなのですか？
以前、西田三郎商店がそうだとか聞きましたが。

＞この世に正論など存在しない
この世に正論がなくて、どこで相場の見極めをするのか不思議ですね。
相場の根幹部分は、これは高いとか、これは安いから買おうと判断するものであって、何でもかんでも結局勝てばい
いということになりますね。
私も、そーゆー人を知っています。
一時的に勝ったりして、それはその時は天狗状態でした。
相場に関して、私は何でもＯＫです、というタイプ。
しかし、長続きしませんでした。しかも、自分が買っている銘柄を人が売っていたら、同情を乞うような感じで「買
い戻せ」みたいな。
言わないでね。

若者に告ぐ！ってのなんかへんよね。
青年という年代から出る言葉として気持ち良い言葉ではないなぁ。

なにを始めるのでも、最初は人に頼るなり
人を利用するなりするもんじゃないの？
だから独り立ちって言葉があるんでしょ。

＞取引する基準など他人に聞くようなことではない！自分で考えるのだ！
＞最初から他人を頼るようではこの世界では生きていけない！

しかもこんなことを言っておいて、なにかを
教えようとしているようだし。
自分の言葉で人に影響を与えたくて発言してるの？
それならそれでもいいけど、なら相手がほしがってる、
知りたがってることも教えてあげてもいいんじゃない？
ケチですよ。大人気ないです。

結局あなたは、自分で考えろと言っておきながら
俺のいうことを聞けとも言ってますよ。
教えることがお好きなようですけど（いままでの書きこみも
みんなにあなたの正しい意見を教えたかったのでしょう？
きっとみんなのために。）下手ですね。
手法を考え直した方がいいですよ。
まぁ説得力ってナカナカすぐにはつきませんけど。
ロシアマフィアさんへ

「自分なりの分析理論と運用手法を持て」とゆうことのようです。
その他の矛盾は「在りがち」とゆうことで目を瞑るとしましょう。
「場違い」とゆう評価がありましたが、その通りかもしれません。
「悪党」を「悪党呼ばわりすること」はとても価値がある事だと思います。

誰とは、言わないけど、お酒飲んで投稿するのは止めてね！　意味不明だから。

「天国からの使者｣さんと・・まっいいか !
　ん?　生糸暴騰するって ?下のカキコ !　　じゃあ買いますぅ(笑)
おっと、その前にブロイラーだな

やはりただの外務員ではないようですね。
ロシアンマフィアさんあたりと組んでいる「コミッション」とやらですか？
それとも取引員の経営者サイドの人間かな？
いづれにしても不愉快な輩だ！
（私も酔っ払っています。ごめんなさい。）

鴨ねぎフューチャーズというところでシミュレーションしています。
仮想売買でパラジウム期先1616円（STOP高）で売り指値していたんですが。
同じことやっているひとが多かったそうで、1615で止まったようです。

>何枚ずつ取引するか？どこで建てて
>どこで手仕舞うか。予測が外れたらどこで損切るか！
>予測したところまで価格が伸びない時はどうするのか
投稿日 2月1日(火)00時03分 投稿者 ロシアマフィア
付け加えると
イ.未来は誰も予測できない。
ロ.選択する道が２つ以上ある時、人間は最悪の道を選ぶ様に出来ている。
ハ.＞何枚ずつ取引するか？どこで建てて
　＞どこで手仕舞うか。予測が外れたらどこで損切るか！
　＞予測したところまで価格が伸びない時はどうするのか
　これらの具体的数値を私は伝授できる。

昨日、引けで途転して良かった。

ありがとう。

さきものＢＢＳ過去ログ　２０００年１月号をリリースいたしました。
月末の荒らし書き込みはざっくり消去いたしております。
なるべくオフラインでご覧になることをおすすめいたします。
　
http://www.geocities.com/sakimon/bbslog/

それでは、よろしくです。

だいたいはロシアンマフィアさんの言うとおりで弱肉強食だ。負ける奴が悪い

＞なるほど…快気炎上げてると思ったらどうやら有能なコミッションについておられるようですなあ。コミッション
だったら「組織」営業じゃあねえもんなあ。

おまえさん、ハンドル通り『良識のない大人』だねえ。(笑)
一連の豆屋批判の主な対象である組織営業と別の観点もあることを紹介した迄が、雑魚が話しスリカエとるんじゃな
いわい。
ワシがコミッションにつくだぁー？ 勝手に類推してんじゃねえよ、このアホウが。
ワシはコミッションを使って(送り込んで)おるんじゃわ、このボケー。

＞でもコミッションも相場を外す人は外すので一概にコミッションだから全ていいというわけにはいかないっす。

何を当たり前のこと知ったかぶっておるんや。反語手法でワシが言ってもないようなウザイ書き方(レス付け)しよっ
て。全く、健全なロムの皆はんに誤解を与えるわな。
コミッションいうてもピンキリに決まっとろうが。(｀=´)／~~~~~~~~~~ﾍﾟｼｨｯ!!!
ワシがわざわざ縁の大事さを説いたにのう。

＞というより、これからはコミッション営業が一般営業の中心となるでしょうなあ。
米国のＣＴＡももとはコミッションが成長したものですし

ヽ(´･｀)ﾉ ﾌｯ･･･ふっ、良識ないだけあって大人にしてはおまはんケツが蒼いわ。

連れに聞いたがこの業界はどんどんクリーンにはなっていくようだ。�普w客タイプ』鴨になりそうな間抜けな声を出
す人 『気合い』仕事に対してだれている社員を怒鳴りつけピリッとさせること 『たこ社員』ノルマの全くこ
なせない社員、未成果社員 えぐい会社ほど対外評価はいい。

1/29にただの学生さんも言っておりましたが、
最近、社員が数名他社に移っていったらしいとの噂を聞いたのですが、
詳しい事を御存じの方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか？

ちょっと気になったもので。

過去ログ１９９９年８月号にあります。
８月２日（月）１８時１８分、業界通さんの投稿で「西友とコーワの課徴金
」という題名です。
ここから閲覧できます。
　　
http://www.geocities.com/sakimon/bbslog/
　
それに対するレスもいくつかついているので、全文貼り付けはやめときます。
　
＃大量に辞めていったという記事もどこかにあります。

>『気合い』仕事に対してだれている社員を怒鳴りつけピリッとさせること
　
　「気合いが足りないから、テレコール（での訪問約束）が取れないんだ」
　と何度怒鳴られたことか。
　すっかりおなじみの言葉ではありますが、体育会系的な職場だといわれる所以ですね。

Ｍｒ．ＪＰソウルってこいつバカかあ？
なに一人でむきになってんだか！おいらも良識ないけど、こいつには負けるねっ！
おみそれさまでしたあ。

少なくとも蛆とか糞とかそういううすぎたねえ言葉使う下品な野郎が『良識ある大人』とは思わないがねえ

「ワシがわざわざ縁の大事さを説いたにのう。」
あんたに説われんでも そんなこたあ 先物業界に関わらずどの業界でも当たり前のことだってわかっとるわっ！
誰もがわかる常識論をありがたそうに説いて えらぶるなんてアホかキミは。

…お見苦しい言葉づかいまことにすみません。
みなさん こういう言葉使うような大人になっちゃだめですよ。ホントに良識のない大人になりますからね-。
すんませんでしたー 閑散人さん

イヤー、コーヒーがもみあってると思ったら、
この掲示板も誰かさんと誰かさんはもみあってますね
ということは、この後どちらかへ大きく動くとみた！

なんちゅわって・・
相場へたな私ですが、最近一つ開眼したことがあるので一言。

コーシーはＮＹの上げ下げで日本も動くと思ったら
それよりも、単に人気での動きが大きいということが
本当によくわかりました。

１１月〜１２月の猛烈な上げ下げから
最近、面白くない動きをしていると思ったら
出来高がすごい減少しています。
白金やパラジウム、ガソリン中部に吸い取られてまふです。
えっ、そんなことあったりめーじゃねぇかって・・失礼しました。
しかし、白金に人気が飛び火しなきゃ、私は何十万円も損しなかったのにぃ
悲しい・・・さぶい初春の足音でふ・・

皆さんこんばんは！！う〜んと自分自信主体性を持って取引をしていかなくては
ならないことは理解できました！！ココのおじさん達は皆さん損切りについてどの
ような考え方を持ってますか？？素人の考えですけども、損切りで大負け回避を
図っていてもあんまり良い結果はでないのですかぁ？？そのうちよい機会を捉える
ことが出来そうですが？？そこの所の話を聴きたいです。

う〜んと、客殺しは怖いです！！そんな事が行われてるうちは商品先物界も皆から
良い投資先とは思われませんね！！業界の変化を期待したいです。１０年は無理かな？？
商品のことを何も知りません。レス下さい！！

興味有りさん はほんとに興味有りレベルさんですか？
(自分だけかな？そう思ったのは？)

ところで閑散人さん、
前から疑問に思っていてなかなか訊けなかったのですが、
恥をしのんで訊いちゃいます。
もしかしたら過去ログの何処かにあるやもしれませんが、
この御掲示板のタイトルに付けられた
“２０００”の文字は、本年に因んでのものですか？
それとも全く別に何か意味があるものですか？
すみません、愚問にて・・ ^^;
ちょっとコーヒーブレイクしましょ

＞興味有りさん はほんとに興味有りレベルさんですか？
　
　専門用語が多いところから、詳しい且つ興味のあるかただと思います。
　時々そういったたぐいの方がお見えになりますので、あえてツッコミが無いのだろうと思われます。
　優しいレスをお願いします。
　
＞“２０００”の文字は、本年に因んでのものですか？
　
　掲示板プログラムを３度書き直したので、その都度名称を変えておりました。この前のバージョンは「さきもの掲
示板２」と名乗っておりまして、次を「３」にするのも芸がない。当時は１９９９年。なんでもかんでも「２０００」
をつけるのが流行っておりました。そんなわけで、２０００をつけました（これはこれで芸が無い？）。
　来年になったら「２０００」もお寒くなってしまいますので、次回プログラム更新時に元（ただのさきもの掲示板）
に戻そうかなと考えています。
　
＃「さきもの掲示板２１」を検討したことがありましたが、急に数字が減るのもいかがなものかと。

興味ありの男の子さん、前に似たような文体の方がおられたような気がするのですが・・・。気のせいかな？
さて本題の損切りについてですが、先物の場合、致命的な損失を避けることが何よりも大事ですから、あらかじめ見
切るラインを決めておくことが賢明だと思います。大きく曲がれば曲がるほど、プラスになる可能性も小さくなりま
すからね。だいたい見込みと５〜１０パーセントずれれば、証拠金が飛びますから・・・
ちなみに株の現物取引でも、５〜１０パーセント下がれば損きりすべしという人がいますが、（北浜流一郎氏など）
現物の場合そこまでやると頻繁に売買せざるを得ず、かえって不利。レバレッジのきいた取引と現物取引では、相場
の常識も違ってくると思う。

「損切り」「損切り」とうるさいので「フジ・フューチャーズ（以下フジ）」
の話でもしてあげましょうか。
「フジ」は「損切り時は手数料無料」とのこと。
ならば２社にまたがって鞘取りをして、損が出る方を「フジ」で注文してお
けば手数料は半分で済みます。
「日商岩井フューチャーズ」と「フジ」にまたがってパラジウムの日計りで
鞘取りを狙えば「手抜け幅（鞘）」は０．５円です。
場面としては下げる場面とゆうことになりますが．．．

「フジ」が倒産するまではこれで儲かりそうな気がします。
ほんの思いつきなのですがいかがなものでしょう？

先の投稿にて
＞「場面としては下げる場面とゆうことになりますが．．．」
は間違いでした。
思いつきなのでご容赦を。
上げる場面でも「売り」なら大丈夫ですよね。

興味有りさんのの質問は、損切りをどのあたりでするか（幾らか）という意味ではないでしょうか。
前のおなじような質問で、私は証拠金分くらいとお答えしましたが、皆さんはどうでしょうか。
手法、概念的なもの、精神論でなく、気軽にお答えなさってはどうですか。
これが明日のパラの相場に響くとも思えませんが。

聞くところによると、最近も営業が大量に辞めたそうです。
そして、内勤も辞めてるらしい。
女子社員に関してはリストラがあるらしい。

先物は大体８割の人が損をしてると思う。

基本的には損を覚悟で取引を終了することを指す。
損切りは相場で負けることを言うが、これ以上の負けをしないようにする決断。追証がかかるぐらいなら損切っちゃ
う方がよい場面が多い。それでは、なぜ追証をいれろと登録外務員がいうのか、それには訳がある。ずばり、自分の
成績と支店の成績を上げるため。追証が入ると預かり資産が増えるから。中には顧客思いの良心的な方もいるが、大
半が成績のため。そのためなら平気で嘘をつく。なんせ営業マンは、あるお客さんには買いで勧め、同じ銘柄を違う
人には売りで勧めたりもする。それは、簡単にいうと、売りができればバイカイで買いも入るから。例えば、特定の
お客さんを儲けさすために資産に余裕のある人が損をする場合もある。
損をしたら、営業マンの言う通りにするのは避けて、自分の思ったとおりにするのがベストだと言える。

閑散人さん、ありがとうございました。
次回は公募してみてはいかがでしょう？
(まだ先のはなしですが・・・)

＞損切りライン
＝直感的(経験的←玄人さん)にヤバイと思った時・・簡単に言うと・・
追証突っ込んでも両建しても、(素人はこれをさせられてしまうのですが)
悪○外務員を喜ばすだけみたい

まぁ資金力やポジション、トレンドで十人十色でしょう
いくら論議しても、みな正論ってとこかな　(*_*)

閑散人さん、 寄り道人さん
レスありがとうございました。

それにしても、度重なる社員の離脱や、
なみはや銀行の件など、いろいろと問題が多いようですが、
この先どうなっていくのでしょうか？

先物では１割の人間が大きな利益を上げている
２割がボチボチ儲かり、同じく２割がボチボチ損をする
だいたい４割が儲けたのか儲からんかったのかわからん程度の結果に終わる
そして残りの１割は首を吊るくらいの損をする！

年間でボチボチでも儲かれば良いほうである！
だが皆１割の大もうけを狙っている
そして大体が４割のわからん組で終わるのだ！
たいがい首吊り組は初心者（はじめて１年以内）だから資産を持った人は要注意！
全部吸い上げられかねないからね！

大きく建てれば利益は大きいが同じく首吊りも近づくよ！
それに一度大きな枚数でやるとそういう感覚に麻痺していきつくところは破産だから
きいつけてね！少ない枚数でも十分利益の上がるのが先物取引！
そこんとこはじめる前によーく考えとこうね！
一千万クラスの委託者は特に注意！

あー忘れてた、俺たちがいくら損しても儲かる奴がおったわ！
手数料で稼いでる奴がね！
俺にはどうでもいいことだが・・・くわれんようにきいつけな！

過去ログ参照でわかるようにＭｒＪＰソウル氏は糞だの蛆だのと書き込んではおらん。その単語の書き込みは当シ
ステムなんでございますよ。
　閑散人サンが例外的書き込みで「当システムとＪＰソウル氏は９９％の確率で別人」と指摘したってぇのに、同一
人物と勘違いしておったのなら良識だけでなく眼力もない大人ってことでございますねぇ。

案の定、前項で指摘した通り、ケツの蒼さを出したねえ。
元々、良識のない餓鬼が知ったかぶりの頭悪い＝というより、国語の読解能力がなかったんだがなあ。ヘボ・レスが
事の発端と気付かん小僧よ。
読解出来ずに言ってきたのを遊んでやったら、自分が熱くなってりゃあ、世話ないわな。（嘲笑）…まあ良識ない餓
鬼だからそうなると思ってたが、こう嵌まると面白い。
冷静なロムがみれば、湯気たってるアホウがおまはんと判るは一目瞭然。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

＞あんたに説われんでも そんなこたあ 先物業界に関わらずどの業界でも当たり前のことだってわかっとるわっ！ 誰
もがわかる常識論をありがたそうに説いて えらぶるなんてアホかキミは。＞＞ハイ、アホで馬鹿です、『良識のない
大人』というものは〜。

ホント、チミはチミ自身のことを良く知っておるようだ。チミがチミ自身の言葉でチミを語るとはね〜。あらゆる業
界共通の普遍的原理おさらいさせとかんと、相場界の当たり前もチミみたいに知ったかぶって言うようになっちゃう
からなあぁぁぁ。
＞でもコミッションも相場を外す人は外すので一概にコミッションだから全ていいというわけにはいかないっす。

＞みなさん こういう言葉使うような大人になっちゃだめですよ。ホントに良識のない大人になりますからね-。

(^Q^)ｷｬﾊｷｬﾊ ホントだね〜、、、チミ自身のこと〜（爆笑）。 (^◇^)ﾉ (^◇^) (^◇^)ﾉ

>>スナイプシステムズ はん

相場談義のないこの頃、暇つぶしの小僧っ子への遊びに、
冷静なレスを頂きまして畏れいります。
お説の通りで、相場の観察眼力に相通じますですねえ。（笑）

山Ｋが東証二部に上場

ええ〜と、昨日はレスを皆さんから頂いてどうも有り難うございました。！！
ボクはまだ一度も商品先物をやった経験がありません。先物は怖いイメージがあり
ましたが、金融ビックバンを迎えて少しの資金ですが運用法を考えていまして、その一環として先物に興味を持ちま
した！！勉強途中のヒヨコみたいなものです！！
うう〜んと、今まで少しですけど考えたのは、往復の手数料と損切金を惜しむならば投資はやらない方が良いですね。
絶対に致命的な損害は出さない方針が必要ですね！！なんとなくですが、損切りで必要最小限の損失で済むならまた
次の機会があるような気がします。損切りの話や儲け人数の大体の数や両建て薦める怖い先物の
会社の手数料の話、手数料の違いを利用したやり方など参考になりました。
とろいのでヘンな事をまたお聞きしますが、一枚からでも出来るのですね、それで
株ならば信用取引きをしなければ売りは出来ませんが、商品は売りも、買いと同じ
様に口座を開けばできるのですね。？？？？
派生的なご意見を聞きたいです。！！先物売買おじさん達ヨロシクです。！！

閑散人さん掲示板使わせてもらって有難うございます！！

ＪＰソウルとスナイプシステムズ
仲が良いのはウマあう証拠。
つまりはレベルは同レベル
「良識なさ」も同レベル

自分が「良識のなさ」わからずに良識ぶってるやつに比べれば自分の良識のなさを理解しているおいらの方が偉いね！
（笑）
それに だれに向かって小僧やゆてんねんっ！おまえら わしのことしっとんのかい！

この掲示板見てる人で通常営業しかしらん人にコミッションのことも知って欲しい思って話題ふったのもわからんか
い(-_-ﾒ)

まあ ええわ。　ワシもいそがしい。
日特エンジニアリング（６１４５）の株も そろそろ利 とるところやし
下値で買っとるパラの利食い場もさがさないかんしのお。

ところで最近フィレオ君情報なくなっちゃたけど
こーしーストップ上げは、ほんとかな
単純に為替だけのことかな
単純に為替だけといったけど
今回の為替は１１０円はいきそうだし
ということは、これからしばらく上げるのかな・・

フィレオ君どうかな・・

興味ありの男の子さんへ
もっと短い名前にしてよ。関門ブロイラーなら８万円あればできますよ。証拠金は１枚４万円だから２枚買えます。
（もし、１枚でもやらせてくれるところがあれば、半分でいいけど）今が面白いところですよ。目先の節目は、４９
０円から５００円。５００円抜ければ６００円はいくと営業マンはいっているけど、私は、そこまではいくらなんで
もいかないと思いますよ。まあ、どちらにしても、営業マンの強引な誘い（儲かったのをそっくり倍以上の玉を建て
たり、両建てさせたりすること）をきっぱり断る勇気と冷静な相場観を持っていなかったら、やめなさい。
一つ言い忘れました。資金は、必ず、倍用意すること。ブロイラーなら最低１６万円必要ですよ。半分は、万一の時
の資金です。健闘を祈っています。

初めての方でしたら、まず為替取引の方をお勧めします。
株、商品などの基本になるからです。
どの会社でも似たりよったりで、1枚10万円で1万ドルの取引といったところです。
枚数は、商品取引と同様で、会社によってまちまちの様です。
私の使っている会社は店頭登録をしていて、ホームトレードは1枚からでもよいとの了解を得て参加しました。
会社によっては1枚からでもよいが、預かり金は100万円以上としているところもあります。
これから先、多くの会社が淘汰整理されることをかんがえたら、半期毎に決算が発表される上場しているところの方
が安心でしょうね。
それから、為替、商品、株など一方にかたよらないように運用されることをお勧めします。
その方が大局に相場を見れる、と思います。

私感ですが商品相場の場合、下げ相場の時殆どの個人投機家が負けています。
ロシアンさんにお叱りを受けるかもしれませんが、成績良好なかたは、1割もいません。
よほど勝つ人間も居るのは居るのですが、100人に一人いたら良い方です。
コンスタントに成績を上げれる人は、5%でしょうね。
後は、大手商社のヘッジと称する振り落としに合っているか、商品取引会社の向かい玉に露と消えています。

「無知の知」というのは、私の好きな言葉であります。

今回、ＦＦのサイトで業界【初】となる
第１回「商品先物オンライントレード利用動向アンケート」を
2/1〜2/20迄実施しております。

現在オンライントレードをご利用の方、これからやってみようと思っているかた
是非アンケートのご協力お願い申し上げます。

アンケートのお答えの方の中から抽選で「iBook」「カラーi-mode携帯電話」
など総額50万円分の豪華商品をご用意しております。

どうぞよろしくお願い申し上げます。
http://factualsite.com/

只今、お取引されますと、「ｉ−モード対応機種」
（デジタル・ムーバＦ５０１ｉ）を希望者に進呈いたします。
日本ユニコム
http://www.unicom.co.jp/index.asp
情報源は下のＨＰです。

＞自分が「良識のなさ」わからずに良識ぶってるやつに比べれば自分の良識のなさを理解しているおいらの方が偉い
ね！（笑）

〈(゜｡゜)　ﾎﾟｹﾗｰ･･･ この子、ホンマの阿呆の子ですね。。。

＞それに だれに向かって小僧やゆてんねんっ！おまえら わしのことしっとんのかい！

モチロン、知らんわ、ボケナスｩｩｩー。そこまで言うならハンドルなぞ辞めて、この場でどこの誰ぞか正体、明らかに
せいやぁ！
そしたらその犬の捨てゼリフ、聞いてやるわぁぁぁ。（バック笑）

＞この掲示板見てる人で通常営業しかしらん人にコミッションのことも知って欲しい思って話題ふったのもわからん
かい(-_-ﾒ)

(▼▼)ｵﾒｪﾅｧ! このド阿呆がぁぁぁ！ ワシが一連の事件から、清涼剤代わりに書いたんに、ドあほがいらんレスつけ
た言うたが判らんのかい。

＞こいつらとの抗争はこのへんでやめとくわ。時間の無駄や。

阿呆が・・・。良識がない小僧はこれだから遊べる。
抗争 ？ 洟垂れの餓鬼相手に「抗争」などハナからない。（大笑い） カッカッカッ、こうやって小僧が勝手に熱く
なる「心理」をロムの皆さんに解き明かしてあげたのじゃわ。
最初のトッカカリが間違ごうとるのやからなあぁぁ、おまえはアホだから無駄にしかならんのは当たり前なんじゃ、
ボッケナスーゥゥゥ。 (^◇^)

判りましたやろロムの皆はん、相場も自ら突っかかって、心理を乱して、崩れ去っていくもんなんですわ。
まあ、ワシも暇つぶしになったし、アホはアホなりに自ら「損切り宣言」出したのやから、その点、免じてやろうか
のう。
まあ、えてして、辞めとく言うたこの後に、イタチの最後っ屁みたいに、またブツブツ・レスつける嘘付き輩もいる
でなあ、その時はその時でまた心理学教室でもはじめまひょ。（笑）

ま、はよう、ケツの蒼いのとれるといいのう。
せいぜい、相場がんばりや〜。

ヽ( ´ー`)ノ ﾌｯ
飢饉族で忙しくて来れんかったがなんやら、キナくさいやんけ。
みな仲良うせんといかんで〜。
（＾◇＾）／（＾◇＾）／（＾◇＾）／（＾◇＾）／

「フジ○ミ」という会社の営業に話を持ちかけられて、
「２週間あれば確実に上がる銘柄なんです」「２週間だけ太くいきませんか？」
などと言われやってみた。
追い打ちをかけて「もう少し入れませんか？もったいないですよ」
と言われ、素人の私は信用してしまった。
高々その２週間の間に３回も失敗された。

先物の会社てのは、良く言えば「口がうまい」、
悪くいえば「騙しがうまい」人の集まりなのでしょうかね？

そういえば「株式店頭公開するので信用第一なんです。」
と言ってたな。
こうして信用を失う、て典型なような気がします。
こうした経験てのは「先物」では普通なのですか？

やっぱり素人が手を出すものじゃないな、て感じです。

＞そういえば「株式店頭公開するので信用第一なんです。」
　
　はあ、どこの会社も言ってるわけですね。店頭公開が内定すらしていないのに、こういうことを言う時点で信用も
ヘッタクレもないと思います（実は決定してたらゴメン）。
　筋書き通りなら、商取業界において今年４月に株式店頭公開ラッシュが起こるはずなんですけど、また延期かな。
　そういえば、山Ｋが東証２部上場だという書き込みがありましたが、営業で「上場企業ですから、信用あるんです
よ」という権威付けのために上場するわけではないでしょな。
　日栄だって東証１部上場だったし、山一證券もしかり。
　体裁だけ良くしても、本質が変わらなければどうにもならないんですけどねえ。
　
＃誘導基準というのも何のために設けたものなのか、いまひとつ分からなかったです。

「信用第一」とゆうよりは「信用させることが第一」とゆうことですね。
「信じる者は騙される」或いは「信じる者だけ騙される」（悲）
私も昨日、午前中にストップ高なら売っても大丈夫だろうとストップ高で
パラジウムを売ったのですが、ストップに張り付いたままで大損しました。
今日なら大丈夫だったのですが．．．
先物取引は「経験第一」ですね。
昨日・今日といい勉強になりました。

相当の見識と良識の持ち主であることは、閲覧者全てが認めるところだと思います。
相場の世界教えてください。

金１グラムより安いではないか・・・
シノラーのＣＭは５０２だった。
　上場企業の信用度は高い。
ただし社員全員が信用が於けるかは別
教員・議員・聖職者はスケベの３強

バカバカしくて相手にしないのが賢明なんでしょうが・・・。
ただ、ここを訪れた人がこんな掲示板に影響されて商品先物に対して間違ったイメージを植えつけられたら不幸なの
であえて書き込みします。

>いるさそさん
>と言われ、素人の私は信用してしまった。
>高々その２週間の間に３回も失敗された。

損をされたようなので気持ちは理解します。しかし、素人だからと甘えてますがどんな玄人でも最初は素人ですよね。
それと失敗したことを担当者のせいにすれば気持ちは楽かもしれません。
しかし、そういう人任せなスタンスではいつまでたっても相場には勝てません。これは相場に限らず世の中の全ての
ことに共通するのではないですか？
担当者を恨むより、次回から失敗しないための勉強をすることが大切です。あなたのこれからの人生にとっても。

>閑散人さん
>筋書き通りなら、商取業界において今年４月に株式店頭公開ラッシュが起こるはず>なんですけど

いいかげんに知ったかぶりはやめたらどうですか？

>日栄だって東証１部上場だったし、山一證券もしかり

両社は性質的にまったく別物でしょう。

>誘導基準というのも何のために設けたものなのか、いまひとつ分からなかったす

あなたは時代錯誤もいいとこです。よく調べて見てはいかがですか？
商品業界をよく知っていてその上で批判するなら立派です。
しかし、あなたはごく一部しか知らないでしょう。低俗な人ですね。

たまたま宣伝の片棒をかついでしまったけど、手数料を下げる等の努力をして欲しい。

弱い犬ほど良く吠える。
言いたいだけ言わせておきますよ。
良識のない大人 さんの言葉を借りれば「時間の無駄や」てなことで。

みなさん。また、悪徳会社のえらい方が現れましたが、バカですので無視しましょう。知ったかぶりをしていますが、
営業の現場を全く知らない人みたいですから。

たぶんこの方の会社の営業マンが見たら｢間違ったことをいっている｣｢やっぱり、バカな上司は現場の事がわかってい
ない｣といって辞めて行くに違いありません。現にそういうところで営業マンが辞めていっていますから。このバカは
会社のためと思って言っているのでしょうが、このバカの態度と発言が自分達の首を締めていることに気がついて、
このバカは首になるでしょう。

最近はバカ営業マンでもテレコールの際にホームトレードをすることを理由に断られるので、自分のいる会社のよう
な営業スタイルでは自分の将来も危ないことに気がつき始めています。

このバカはインターネットの役割を誤解しているようで、先物取引の掲示板としてはよく知られているこの掲示板に
変な書きこみをすることで業界の悪を誤魔化せるとおもっているようです。お悪のうえにお馬鹿さんです(^O^)キャハ！
キャハ！。してきた事実は変わらんのや〜(~∇~）。実態が語られてるとこへ現れてアヤつけとるのやから、｢自分達
の飯のタネを奪わんといてくれ〜｣っていっとるようなもんです。

ＪＰソウルさんと良識のない大人さんの行き違いには興味がないのですが、ＪＰソウルさんのレスには、最近爆笑し
ています。ですので、この馬鹿と遊んでやってもいいと思えたら、あの文調で遊んでやってほしいものです。私より
ウマク遊んでやれることは予想できますので皆さん（私だけか）楽しめると思います。

論争の勝敗というのは、当事者が決めるのではなく、傍観者が
決定するものである。これは別に自分が決めたわけではなくて、
多少なりとも弁論というものを心得た者の間では常識なので、
念のため。

　良識のない大人さん、おつかれさまです。決着をつけるの
は、論者じゃなくて我々です。ゆっくり休息してください。（＾＾/

先物取引に興味を持って検索してたら
偶然ココに辿り着いたんですけど
一通りかこの掲示板を見て､この業界は諦める決心がつきました。
皆さん大変ですね。

初心者にとっての先物の第一歩は、金が無難かなと思ってます。ブロイラ−等を挙げる方もいましたが、情報の入
手について関心を持ち続ける面で余程好きでないと初心者にとってきつくないかなと思ってます。
　ちなみに私は先物は金を中心に扱ってます。営業の人に一時、プラチナやガソリン等を勧められたことはあったの
ですが、興味がわかなくて、結局先物は金を扱うことが多いです。
　情報量がある程度あると思うことがその一因ですが、他の利殖性資金に分類される商品（投資信託・外貨預金等）
をうまく組み合わせることで、金先物取引は充分に全体のリスクを低くすることができる手段になると思っているか
らです。
　自分の背丈にあった利殖方法をとりたいですね。

＞バカは無視！
　みなさん。また、悪徳会社のえらい方が現れましたが、バカですので無視しまし　ょう。知ったかぶりをしていま
すが、営業の現場を全く知らない人みたいですか　ら。

　｢悪徳会社のえらい方｣ってだれなんですか？　教えてください。
　
　あと、みなさんストレスたまってるみたいですね。ハゲますよ。美川憲○みたい　に。

先物の会社にまともな奴がいるわけね〜だろ。
バカだね〜　あ〜言えば上○（最近出所）の奴らばかり〜。

＞先物の会社にまともな奴がいるわけね〜だろ。
＞バカだね〜　あ〜言えば上○（最近出所）の奴らばかり〜。

こういうひともある意味ではかわいそう！
ほんとに・・・。かわいそうという意味で、題材としてはこの掲示板にピッタリなのかも・・・。

＞ＪＰソウルさんのレスには、最近爆笑しています。ですので、この馬鹿と遊んでやってもいいと思えたら、あの文
調で遊んでやってほしいものです。私よりウマク遊んでやれることは予想できますので皆さん（私だけか）楽しめる
と思います。

そうそう、ワシがここに登場してから＜顔文字＞等、皆はん頻度高うお使いにならはったこと見ても、判ろうでっし
ょー。
ワシにつっかかるアホ皆マネしよるわ。
掲示板の抗争？を別モンで中和したり、油注いだり、これも１つのネットの楽しみちゅうもんなんですわ。
なかなか、＜遊び＞理解出来る迄至らんの多い中で、おじさんいいとこ注目しましたねん。

ほな、とりあえず、一つだけ〜。

>>誘導基準というのも何のために設けたものなのか、いまひとつ分からなかったす
>>あなたは時代錯誤もいいとこです。よく調べて見てはいかがですか？商品業界をよく知っていてその上で批
判するなら立派です。

こんなやりとり見かけましたんやが、ワシ商品業界ハンパやなくはっきし言ってよう知っとるねん。
誘導基準設けた理由は教科書的答えなら、ヒマジンはんだってよう判っとろうことよ。別の観点いうとくよ。
過去、その誘導基準が日経新聞に広告打てる打てない線引きなってたりの亡霊で、現在新規に商品会社参入は日経は
拒否なのや。ところが、こないだ表札を「証券会社」に変えたところが広告打てとったわ。オモロイやろ。効果高い
日経広告騙しのお墨付きの歴史もあったんよ。

もと正しゃあ、主務省にいくんやが、指導する立場の奴等がかっての誘導基準どころか、いま自主規制管理守らん会
社すらよう糾弾せん実態があるんや。そやから委託者ご難時勢はなくならへんいうこと。

・・次の質問をしまっす。
思いっきりケナしてやって下さい ^^;

Q1、先物会社の存在理由？或いは必要性？或いは社会(経済)への貢献度？
(回答例：まったくナシ 等)

Q2、自由化で8〜9割消滅すると言われてますが、社会(経済)への影響は？
(回答例：ぜ〜んぜんナシ 等)

回答例に偏見がありますが、ご容赦! (できないってか?)

献金もらってる(?)あの政治家は困らないのかなぁ・・
某Kグループは生残りそうだし・・(こん畜生！！)

フィレオくんは元気かな？
また、コーシー情報ください
よろしく

Ｔｏ ぴっちぴっち ちゃっぷちゃっぷ ラン らんらん

フィレオ君情報おさらいしてれば判るやろうが、彼は¢１３０以上売りのうち、¢１３０台は既に全部利食い、¢１
４０台売り玉３分の２及びその時期のＳＰ１５０＆ＳＰ１４０オプションコール売り、ＳＰ１２０プット利食い、Ｓ
Ｐ１１０プット利食い、ＳＰ１００プットＳＰ９０プットそのまんま持ち。ＳＰ１３０、１４０コール買いのロング
ストラングルポジション。

現地ＣＮＣのシメナス会長が政府発表より、下方数値を口にし、それは家が加盟しておるフィレオ君によれば、要は
農家団体の意向として、も１っ回高売り場欲しい作戦あるよ、Ｍｒ．ＪＰソウル・・・。
Ｍｒなら、今のポジション(上記)みれば、これから何するか容易に察しつくでしょー（笑）。
と、先週言うとったよー。

今回、ＪＰソウルなる輩との喧嘩で掲示板使ってしもてえろうすいません。
なかには面白がっとる人もいるかもしらんから そういう人がおったら もう少し
続けてもええかな？思いましたけど、掲示板で喧嘩するのってつまらんかったんで
やめました。
ホンマもんの喧嘩は好きなんですけどのお。
掲示板やと罵られへんし 手も出されへん。
これではおもろない。

なんせワシは昔から瞬間湯沸器ですから、勘弁したってください（笑）．
ちなみに 最初にカチンときたのはＪＰソウル氏がワシを小僧扱いしたことです。
他の誰を馬鹿にしてもワシには関係ないからかまいません。しかしワシを馬鹿にするのは 許せん！ゆうことですわ
（笑。
それから 今回のワシのスタンスは理屈ではないし、論争でもない 喧嘩ゆうもんですから。

相場は人を馬鹿にしませんので相場には冷静に対処してまっせ〜 あしからず

昨日はユニバーサル？(よく覚えてない)、今日はオリエント貿易と
続けて勧誘電話がかかってきました。
ユニバーサル？「とうもろこしが...」
オリエント交易「大豆が...数百万の投資が数ヶ月で1千万に...」
どっちも、噂に聞いた通りの勧誘方法なので思わず笑ってしまいました。
オリエントの方は女性でした。去年11月だか12月だかに資格とったばかりとの
こと。「元本保証してくれなきゃやりません」と言っただけで、案外素直に
引き下がってしまいました。そんな押しの弱い彼女が、業界で生きていくことが
できるのかどうかちょっと心配です(笑)。
# 私が全然お金持ってなさそうだと判断して、
# 早々に切り上げただけかもしれませんが...。

私も勧誘の電話がある時は、頻繁にあります。
きっと、カモリストが発行された直後ではないでしょうか。
内部の情報に詳しい方、教えてください。
女性から勧誘を受けたことは、二度あります。
電話が一件、訪問が一件でしたが、こちらも忙しい時でしたので、全然興味がない、といったら簡単に引き下がりま
した。
どうせなら、女性の方がいいな。
むさくるしい男なら、何しにきたんや、という気持ちになりますが、女性なら話くらい聞いてもいいな、という気持
ちになるのではないでしょうか。

−−−蛇足−−−
こーしーは、まだ先ではないでしょうか。現地で紅葉の時期で、日本でカエルが出てくるころ。
そこが絶好の○場。

ここのところ「バカ」が人気あるみたいですね〜。
期先の「アホ」は買いですね！（ついでに期先の白金も買ってちょうだい）
香港マフイアさんは取引員の株でも持ってるんですかね？
それとも縁者が勤めてるとかそんな感じですか？
いずれにしても、先物業界は健全な業界であると信じているようです。（哀）
株式公開している会社で取引する場合は、まずそこの株を買って、その株を
入証するといいと思います。
株主をハメるやつはいないだろう．．．おかまいなしかも．．．

すってんてんさんへ
Q1の回答：インターネットで平日にギャンブル（マネーゲーム）ができる！
Q2の回答：失業者が増える。
Q3の回答：報復あるのみ！（Q3ってなんだっけ？）

なにやら今頃、通産がこんなもの出してるけど
http://www.miti.go.jp/topic-j/ej9806aj.html
営業マンは洗脳されてるから、今更しょうがないが
先物会社のモラルが問題だと思います。これら先物会社が一般の会社と
同じ土俵に上がっていることが異常に見えます。通産が弁解してるのかな？

実体をupすれば、すぐ潰しにかかるし
以下はエース交易が各サイトに出した内容です
-----------------------------------------------------------------------------
商いの結果を松渕本人が結果の詳細をページ上で公開することは認めていますが、
会社名を明記されているので、松渕自身も迷惑しています。（個人の名前を載せるこ
とはかまいません）
次に一方的な主観が書かれていることですが、先物取引では個人の自己判断による商
いしかございませんので、エース交易だけでなく、松渕に対しての責任転嫁をしてい
るとしか思われません。また、当社とは無関係な記事などを使い、混乱を生じるよう
な内容が多々見受けられます。」

苦情申立者は「エース交易」acek@acekoeki.co.jp様です。

ジオシティーズバイオレーション担当
-----------------------------------------------------------------------------

ウチの会社には某取引員の顧客名簿なるリストがあります｡
また､貴金属をやっているお客さまの所には必ず『第一』からのアプローチがありましたし､穀物やっていると､『３ワ
ード』＆『檻エント』からのテレコールがあったと言っています｡
きっと､取引所に役員出しているから名簿等をパクって来たんでしょうね｡とはいえ､ウチの会社にある他社の名簿もそ
うなんでしょうが･･･｡

すってんてんさんへ
Ａ１:自殺者を増やし､日本を住み易くする(食糧自給率の面から･･･)｡
Ａ２:先物市場は商社の思惑通りになるでしょう(今度２部上場する会社が三井と仲良しだったり､老舗の名古屋筋が三
菱の言いなりだったり｛そういえば､１２月納会はセントラル使ったけど･･･｝､こちらも老舗のガメツが住商にかわい
がられたり･･･)
Ａ３:今年はお悪糾弾に廻るかも！(私の話ですが･･･)

と言うことで､今年はお悪『擁護派』から『追放派』に廻ろうかと思っている『マメ屋』でしたっ！(北海道生まれの
ある人の口癖でした･･･)

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4322/

勉強になります。＞Ｍｒ．ＪＰソウル先生
＞誘導基準
　当然、教科書どおりの建前は知っての上で、「でも廃止になっちゃったし、結局なんだったんだろうな」と思った
ものです。非誘導基準企業からの反発があったとはきいたんですけどね。しかし、新聞広告がからんでいるとは知り
ませんでした。
>こないだ表札を「証券会社」に変えたところが広告打てとったわ
　これはおもろいわ〜。基準なんてあってないようなもんですな＞日経
　
　広告といえば、東京ドームに広告を出している先物会社って、現在はどれくらいあるのでしょうか？　プロ野球中
継ではおよそ目にもとまらないような場所＆大きさの広告を写真にとって引き伸ばして、営業で使ったこともありま
した。
「東京ドームに広告出していますので、信用ある会社なんです」と（笑）
　
＞商品先物レディー
　生保のように、体を張った営業が流行らないことを願いたいです。
　……と思ったんですが、女性がテレコールして。男性営業社員が訪問するらしいですね。
　
＞バカを承知で
A1、大学生の就職内定率をなんとか引き上げてます。
A2、ダイヤモンド社の格付けの上位になるくらい荒稼ぎしている先物会社が、ますます幅を利かせるんでしょうなあ。
A3、海外先物会社って、どの程度あるんでしょうねえ。

全く、思った(予想)通りだわい。相場の予測もこんぐらい簡単だとええですのう。（笑）

>>まあ、えてして、辞めとく言うたこの後に、イタチの最後っ屁みたいに、またブツブツ・レスつける嘘付き
輩もいるでなあ、その時はその時でまた心理学教室でもはじめまひょ。（笑）

まあ、こう書かれるとワシに付ける可能性は低くなるが、＜皆はんへのお詫び＞という形をとりつつ、その中でワシ
を皮肉るいう戦術やる思うとったら案の定や、あっははは、余り嵌まるんで可笑しゅうてアリガトー。（笑）以下

＞今回、ＪＰソウルなる輩との喧嘩で掲示板使ってしもてえろうすいません。
なかには面白がっとる人もいるかもしらんから そういう人がおったら もう少し

良識ない奴っちゃが＜ファン＞とは有り難いものよのう。珈琲相場師やらＴＯＭやらのおまんへの暖かーい言葉、癒
されて涙が出たやろ。
ヽ(´･｀)ﾉ ﾌｯ･･･ そんで蒼いのがやや薄うなって、今回は割と冷静に書けとるから少しは成長したようや。良かっ
たのう。
ヾ(^ ) ﾖｼﾖｼﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

＞ホンマもんの喧嘩は好きなんですけどのお。掲示板やと罵られへんし 手も出されへん。
これではおもろない。

おぅ、今頃よう気がついた。それが最初っから判るようなら、元々良識ないんやから＜所詮、出来もせ〜へん＞こと
吠えんでも良かったから言われんでも良かった訳やな。下記
＞それに だれに向かって小僧やゆてんねんっ！おまえら わしのことしっとんのかい！
>>モチロン、知らんわ、ボケナスｩｩｩー。そこまで言うならハンドルなぞ辞めて、この場でどこの誰ぞか正体、
明らかにせいやぁ！そしたらその犬の捨てゼリフ、聞いてやるわぁぁぁ。（バック笑）

あ、ついでに言うとくがワシもホンマもんの喧嘩はハンパやないでぇー。小僧でなきゃクソ爺に代えたってもエエ(爆
笑)が、誰に向ってゆてんねん言う大層な覚悟程ならホンマに正体明しぃな。ホンマに遊びに行ったるでェ。獲物は何
がええかのう。(▼▼)
ふっ、まあ冗談や、安心せいな。

＞なんせワシは昔から瞬間湯沸器ですから、勘弁したってください（笑）．
＞ちなみに 最初にカチンときたのはＪＰソウル氏がワシを小僧扱いしたことです。
冒頭上述したように、その瞬間湯沸器が何人かのファンのお陰でワシに抉られた精神癒されよって、まあまあな物言
いや。「氏」入れとったところも評価しとったろう。

＞ワシを馬鹿にするのは 許せん！

馬鹿にされた思うはおまんの感性やからしゃーないわな。ネット上この程度の洗礼ログでそんなこと言うとるようで
は全く甘いわな。そこがおまんの蒼かったところじゃわ。おまんの最初のレスがエラソーにしとったんで挑発含めて
一寸遊んだろ思った訳や。何事も原因があるから結果があるのや。

先物の世界でホンマの馬鹿は相場で心身霊を崩す者のことじゃ。
まずは精進して儲けろじゃ！

役にたったならエかったですわい。
ついでに言うとくと、昔、誘導基準適合で日経に広告出せた会社が、今、当時の基準では全然適合せん、財務内容も
良くない所でも、過去からの広告実績で特に外す理由がないということで、継続的に日経に広告打てるというオモロ
サ。
他、誘導基準適合でなくても商社系列や今の日経内規に変わる直前に広告打った(実績作った)ところ・・・例えばオ
リ貿みたいなモン・・・はギリギリセーフで日経広告特典を享受しておるという訳やね。
広告審査会で商取会社は拒否されるから日経新規広告参入はどんな政治力を持ってしても、日経内規が変わらぬ限り
は無理いうことになっとるちゅうこっちゃねえ。

■インターネット関連事業■
http://www2.to/ests/
◆◆◆運営本部株式上場決定★★★
◆株式公開すれば、相当の値が付くものと予想されます
詳細お問合せはメールください。
nekoc@anet.ne.jp

閑散人さんのページでマルチの宣伝するな！！
先物よりあくどいぞ！！
プンプン　(-_-ﾒ)

トンガドメイン(転送かな)。
無料メールアドレス。
すごそうですね。(^^;

くだらぬ質問にみなさんの誠意あるごAns.を戴き、恐縮です。
A3.まで戴いちゃいまして・・今度から設問3つにしまっす・・・

(人の文体借りて・・)
・う〜んと、現行の取引員は意外なところで社会に貢献しているんですね！！
・監督主務省の期待する働きはしてないんですね！！
・ダイ○モンド社の格付けは広告掲載実績+αで決まるんですね！！
(お金で格付け買えちゃうんですネ！！)
よ〜くわかりました！！

ダイヤ○ンド社と言えば、以前通信教育(役員たるものど〜たらこ〜たら)の
電話勧誘断ったら、捨て台詞吐かれてガチャ切された憶えあるなぁ・・

PS：↑ いろんな商売あるんですね・・ねずみチューちゅーですか？ (笑)

また、１億２５００万円の分離保管義務違反で２月４日にけん責処分を受けたそうです。懲りないですね〜。

萬成グループが週刊宝石とかの雑誌に広告載せてたけど効果あるんでしょうか？

一閃さんこんにちは。
カンサイフューチャーズのことは多分同じ事件だと思いますよ。
主務省に一日の営業停止処分を受けて、日商協にけん責処分を受けたのだと思います。
念のために調べてみますが少々気になりましたので書き込みました。

http://www2.plala.or.jp/paek/

ＰＡＥＫさん、こんにちは。
どうやら、そのようですね。１月の処分は主務省が下したもので、今回のけん責処分は日商協が下したもののようで
す。
いくらなんでも続けて違反を発覚させる訳はないですよね。私の早とちりでした。
ちなみに、金額も１億４５００万円の分離保管義務違反でした。前回のものです・
すいません。

今週１６日はフィレオ君が３年ぶりに来日じゃ。
昼はワシのところ拠点に一部の証券会社＆取引員＆投資顧問回りつつ、夜はお座敷他、フジヤマ日本文化堪能でワシ
も忙しくなる。コーヒー以外でもなんか聞きたいことあったら、聞いといたるでぇ〜。

私は株はおろか先物なんて全く知識も　興味のない　ヤス月給サラリーマンの妻です。そんな私がこちらにメッセー
ジを残そうとしているのは　どうしても光陽トラストについて　お知らせしたい事があるのです。もし　家庭をお持
ちの方いらっしゃったら　どうか　私の気持ちを少しでもわかってください。それから勧誘にまんまと乗ってしまっ
た方、絶対読んでください。私の主人は　つい最近先物に手を出し社員の言いなりで１００枚も買わされ、数日後な
んだかんだと損額の埋め合わせのためにさらにサラ金から（100万）借りて　総額300万。たった1週間で
私達が子育てのために貯めたお金は　全く消え、さらに　借金だけが残ったのです
結局途中で解約（というのでしょう？）して2月の中旬には3分の1程返金されると
言う事なんですが（延滞クレームもあるらしく　あっさり送金してくれるのか私は
かなり　怪しんでいますが）　
今回早く手を切れたのは　こちらのＨＰを見た私が
家の中で大暴れしたため　主人は途中解約したのです。（主人も納得のうえでした）本当に、貴重な情報をありがと
うございました。

もし止められてなかったら、、考えただけでも　恐ろしくなります。
でも　お金だけの問題でなく　私は　主人のことを　信じられなくなりました。
いつも心に離婚の文字を抱えて　生活するようにしています。
ですから　どうか　家族の理解なしで　株（もちろん先物なんて危険）
など始めないで下さい。儲けてちょっとでも　家族のために、、なんて考えてる人
ならなおさら、絶対　やめてください。絶対誰も助けてはくれません。
いくら　悪徳なやり方でも　口車にのったら　最後　即泣き寝入りは覚悟しなくてはいけないからです。、、長くな
りましたが　どなたかのお役に立てたら、、と
思いまして全く説明も　できない　ど素人ですが　書かせて頂きました。。

　　　　ＰＳ　妻が怒ったら　、、、本当に　恐ろしいらしいですよ、、

ぱんだの妻さんへ
変な題名を付けてごめんなさい。
しかし、そんな感じで驚いています。
何を１００枚買わされたか分かりませんが、金が１枚６万円位、中部ガソリンですと１８０００円／枚、灯油１５０
００円／枚です。
仮に中部ガソリンを１００枚買い、５００円下がってしまうと追証拠金を含め３００万円位になるでしょう。
最近ガソリンは２千円位の幅で動いていますので、へたをすると３００万円どころか倍でも足りないでしょう。
早めにお止めになって大正解だったと思います。
光陽トラストとその代表は、この業界で悪の代名詞みたいな言い方をされていますが、そのやり方は今も昔も変わっ
ていないようです。
光陽トラストに限らず潰し手口は、初心者にいきなり無理な建て玉をさせて利益が出れば直ぐに手仕舞いさせます。
次に他の銘柄で誘い、建てさせマイナスになるまで続けさせます。
一旦マイナスなると初めから無理して建てていますので、坂道を転げるようにマイナスが膨らみ続け、その結果、耐
えられず客が投げます。
商品取引会社は向かい玉をしていますので、殆ど全額を儲ける構図です。

１週間で１００枚というのも常軌を逸していますので、経過をメモし、日商協に苦情を申し立てたらどうでしょうか。
3分の1程戻ってくるということですが、反対売買をした残りでしょう。
普通は１０日もかかりません。早いところは当日という会社もあります。

ご主人は、儲けてあなたを喜ばしたいという気も有ったでしょうから、離婚など考えず人生の勉強をしたと思い頑張
って下さい。

分離保管義務を厳しくしているのは、潰れることを想定しているからです。
おそらく２，３年のうち、。。。。

フィレオ君ってファンドの方？外国のトレーダー？
ファンドの不安度せつが出て、あわてて金を買い戻したりして大変ですね。
こーしーなども完全にマイナスと思うのですが。

− イ・閑話・落第 −
１＞フィレオ君ってファンドの方？外国のトレーダー？
２＞ファンドの不安度せつが出て、あわてて金を買い戻したりして大変ですね。
３＞こーしーなども完全にマイナスと思うのですが。

脈絡続いて１と２、３が別の話しの書き込みには見えんですね。
１の？はともかくとして、フィレオ君と２、３がどうやって繋がるのかねえ。

ファンド(と、いっても漠然とした言い方やがなあ）の中に不安なところがあるのは今に始ったことではないし、よく
ある話し。中には金を買戻しておるところもあろうて。Ｂｕｔ、それと一切関係ないフィレオ君が結びつくような言
い方をわざわざしておるのは、単にアホなのか、国語能力がないのか。どうもこの掲示板はこの手が多いようじゃの
う。(･_･)......ﾝ?

３に至っては算数が出来ない子だったとしか思えんな（笑）。

今日は国内貴金属ストップ、銀はバフェット＆ゲイツ絡みの長期銘柄で内外共昨年末からの仕込みもの、パラはやっ
とらんかったが、プラはリースレート見りゃ証拠金安いし買ってるのは自慢にもならへん。国内今日はなんもするこ
とあらへん、水曜のフィレオ君来日を待つばかり。掲示板覗くのも水・木・金はお休みになるでな。

遊びまくってますなあー。いやはや結構なことで御座います。
「この糞ヤロー」っつう事がこの処ないもんで当システムは未だ日柄待ちの状況でありますっ。
　近々某市場のなっとらん件に関し書き込みを開始する予定でおります、その時は又ＪＰネットワーク情報書き込み
期待しております。
　ところで、この期に及んでトウモロコシの戻り頭を買うピンボケが多いようでっすな。高いところを買っても今す
ぐスプリングラリーってぇわけにはいかねぇってぇのに、アラビカの２番天井同様買いついてくるわ。つョばった高
値引けを売りあがってみるかねい。

ぱんだの妻さんへ
大変な目に合われましたね。私も似たような目に会いました。ただ、私の場合は、どこまでも妻には内緒でやって
いるところが違います。私は似たようなやり方で、１０００万円やられました。さすがに、親や親戚が何とか止めさ
せようととりあえず、借金を肩代わりしてくれました。でも、借りたものは返さなければいけませんね。私は、それ
を相場で取り返そうと思っています。幸いなことに、担当の営業マンは、本社へ転勤とかで、その道２０年とか言う
営業マンに変わってからは、無理を進めなくなりました。３００万円くらいなら、少しずつなら返済できるでしょう
けど、相場で何とかがんばってみませんか。ちなみに、私は、今は、８枚、３２万円だけです。これを何とか、１０
００万円以上にしようと思っています。取り引きしている会社は、光陽グループの会社です。まあ、今は枚数が少な
いから営業マンも無難なアドバイスをしてくれるのでしょうけど、これから、枚数を増やしたとき、どうなるか楽し
みです。ただ、依然の様な失敗は二度としないつもりです。

あなたはお悪取引員関係者か、さもなくばどうしようもないおバカさんですね。
相場の損は相場でというのは正しい発想ですが、もっと勉強してからの方が良い
ですよ。このままだとまた同じことを繰り返してしまうことでしょう。文章も矛
盾あるしね。

よっぽど運のいい人じゃなきゃ、まっさかさまの転落人生です。
つまんねーこといってんじゃねえ！！　バカヤロー！！！

カンサイフューチャーズの件にコメントを付けたかっただけで、JPさんに喧嘩を売るつもりは有りませんでした。
ファンドのことも大して関係無く、もののついでに書いただけでした。
私もここの掲示板を拝見するようになって日が浅く、ただフィレオ君がどのような人かな、と思っただけです。
国語力がないとか、算数力がないとかは、本人も自覚するところです。
ところで、JPさんは、前述の光洋トラストみたいな会社をどう思いますか。
内部の事情に、お詳しいようですし、糾弾する姿勢は微塵もないし、商品取引会社に在籍されているのかなぁ、と思
いました。あるいは間接的に嘱託とか、歩合とか。
立場からすれば、それはそれで当然かもしれませんが、この業界も牛歩の歩みながら少しづつ変わってきています。
手をたずさえて自分達で変えていく姿勢がなかったら、変わってしまった時点では自分の地位はないでしょうね。
何か言われて喧嘩を売っても将来に繋がりません。
ここでの発言では相場に自信をお持ちのようですが、ここでの予想がせっかく当たっても、どこの誰か明確に出来な
い様なら空しいのではないでしょうか。
それにネットの中といっても、アクセスした時点でＩＰアドレスを持っています。
誰か分からないだろうと思っても、手繰って行けば突きとめられます。
かって、侮辱されたとかで裁判になった事例もありますので、お気をつけ下さいませ。

山ちゃん、可哀想やけど返り討ちやろね。

今日もまた、かかってきました。もうあのたどたどしいしゃべりを聞いているだけで時間の無駄だと思えるように
なっていたので，居留守を使うことにしました。
　それから１時間後，取次ぎの社員から「電話だよ」と。誰から電話なんだと聞いたら、分からないと言う。
　電話に出ると，光陽トラストでした。社名を名乗ると（略称しか名乗ってないけど）居留守を使われるので，名乗
らない作戦に出たようです。まあ、定石ですな。
　やはり、居留守はすべきでない。本人が電話に出るまで延々かけ続けてくる。
　早口のようで実にたどたどしいしゃべりは相も変わらず。
「光陽トラストですが、覚えてらっしゃいますか？」
「もちろん」
「とうもろこしのほう，見てもらえていますか？　今どんどん値を下げているのでお勧めですよ」
「はあ？」
　商品先物をまったく知らない人に，こんな説明をして通じるのだろうか？　せめて「今底値なので，今から買って
おけば○○円の御利益が出ますよ」くらいは言わないと。具体的な数字を出さないと、興味を持ってくれないです
（と、上司に言われた）。
　ふと、電話の向こうが静かになりました。他の社員が必死こいてプッシュをしている声が良く聞こえてくる。懐か
しい。
「……もしもし」
　急に無言電話になってしまったので，思わず声をかけた。すると、息を吹き返したように「それでですねー、とう
もろこしがですねー、大変なことになって……」
　ガチャン。
　ごめんね。デバッグが，大変なことになってるんですよ。
　
　プッシュ電話なのに，外務員が黙ってどうするんだろう？　どんどんラッパーのごとく、まくし立てないと。空白
時間は相手に電話を切るチャンスを与えてしまいます。
　この外務員，かわいそうに後はないな……。

ええ！！なんだって！？
少なくとも他人に勧めちゃいけないですよ。そんなことは・・・

私も同じ意見です。
悪気がなくてもダメです。

山ちゃんがんばっとるね・・・
今いくらでやってるのかはしらないけれどまあ100万としてもそれを1000万にするなんて
至難の技だね！同じ間違えを2度としないなんていってるけどそれは無理だね！
その理由は君が一番良くわかってるはずだよ・・・
損を取り返そうなんて考えをしている段階でもうすでに心が相場というリングから外に逃げ
ちまってるッてことに気づかないのかい？
1000万円の資本で取引できる商いと100万でできる商いを考えてごらん・・・
1000万損するのも先物！でもその裏には1000万儲かるチャンスもあるなんて考えてないかい？
今君の基には1000万も無いんだよ・・・ひたすら勝ちつづけて何年かかるか・・・
ある程度勝ちつづければ資本も増える。だから建てられる枚数も増える？！
それじゃあ同じ道を進むということにならんかね？そう！いつか調子に乗って無理して

損したことなんか忘れちゃいなさいな・・・その方がいい結果を出せるんだ！
獲らぬ狸の皮算用って知ってるかい？
こころのどっかに1000万取り返すんだとかいくら儲けてやろうとか思ってると適正な心で
相場を分析できなくなるし果ては資金管理もおぼつかなくなって来るんだよ！
あんまし儲ける事に目標とかはもたんほうがいいね・・・
儲けは相場にまかせたって感じで良いんではないだろうかね！
相場で生き残るには多くのことを相場に求めちゃあいけないんだよね！

こうして、ああして、いくら儲かって・・・ムフフ！こんなスケベ心は捨てちゃいなさいな
どんなにまちがわんて言うても、これがあるときっと同じ間違いをするよ・・・
まあ、あんまり無理せんようにがんばってくださいな
そうしないと運だけがあなたの味方ってことになりかねませんね・・・

　　　　・・・グッドラック！山ちゃん！
　　　　　　　　　　北の大地より
　　　　　　　　ロシアマフィアでした・・・

　　　追伸：今の営業マンは無難なアドバイスをくれるとのこと・・・
　　　　　　大変良好な関係を創っておられるようですな！
　　　　　　でも無難なアドバイスってなんなんでしょ？
　　　　　　コーンの買いがお勧めよ〜どうっでっか〜♪　なんていうのがアドバイスだったら
　　　　　　ますます心配だね〜
　　　　　　営業マンに本日のお勧めはコレ！！！と言えるくらいの自信が無ければ、勝ち組には
　　　　　　入れませんよ・・・
　　　　　　営業は所詮他人です。会話は戯れ、売買決断はビジネスというところの垣根はくれぐ
　　　　　　れもお忘れなきよう。

相場を永く続けていくということは相場を相手に永遠の片想いをしていくようなものです。
相場が好きな人は生き残っていくことができるでしょうがお金が好きな人は長生きするのは
難しいでしょうね。あなたのご主人は相場と永遠の片想いが続けられる人ですか？
それともただのお金ずきですか？後者ならば「妻が怒ると恐いんですよ！」で済むでしょうが
相場に恋をしていたらおそらくあなたに黙ってまたやりますよ・・・間違い無くね

相場ってのはそんな魅力というか魔力を持ってます。もしかしたら妻が怒るなんてことより
恐いかもしれませんね。

永遠の片想いって書いたけど損しつづけるということではありません。
何もしないでただ気分や他人の勧めで近づいたからといって良い思いができるなんてことは無い
ということ。自分で相手が何を考えどう動きたがってるか判断して先回りしてただ尽くすのです。
その気持ちが通じたからといって次からは楽に良い思いができるものではありませんしね。
生き残り良い思いを続けたければただひたすら永遠に尽くすのです。
だから、相場師は永遠の片想い・・・でもそれは苦痛ではありません。好きだから・・・
幸せだけどちょっと切ない永遠の片想い・・・ッてとこですかね。
自分勝手な考えや優柔不断な浮気者ではやっていけないでしょうね。相場ってのはやきもち焼きで
見栄っ張りなところがありますから・・・まあその辺の感じ方は人それぞれでしょうけどね

あなたのご主人が相場にリベンジをしようとしたならあなたのこれから相手にする人には相場に
こんなに情熱を傾けている人がいると言ってやったら良いでしょう
恨みやスケベ心・虚栄心・優越感では生き残れない世界であるということを・・・

離婚することばかりイメージなさらずに、その前にあなた自身がご主人に永遠の片想いをしてみたら
いかがですか？
きいっと流れは変わると思いますよ・・・

　　　　　　　・・・・・グッドラック！パンダの妻さん
　　　　　　　　　　相場とはイメージ（想像）するものにあらず
　　　　　　　　　　　　クリエイト（創造）するものである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロシアマフィアでした・・・・・

外務員成り立ての頃、映画大逆転たくさん見せられたな〜

あ・閑話・落第

＞JPさんに喧嘩を売るつもりは有りませんでした。
＞国語力がないとか、算数力がないとかは、本人も自覚するところです。

ほ〜う、そ〜なんでっか。ほんじゃあ、落第点にならんよう最っとお勉強せなあきまへんでんなあ。

＞ところで、JPさんは、前述の光洋トラストみたいな会社をどう思いますか。

さっそく、「添削」せなイ・閑。(嘲笑) 光洋の｢洋｣は｢陽｣やねん。光陽トラストいうねん。

＞内部の事情に、お詳しいようですし、糾弾する姿勢は微塵もないし、商品取引会社に在籍されているのかなぁ、と
思いました。あるいは間接的に嘱託とか、歩合とか。

下手な聞き回し文章はお勉強足らんから仕方あらへんが、それにしてもよう妄想する頭じゃのう（笑）。まあ、明日
なるまで遊べるけ、順にいっちゃろうか。
一、 内部の事情にワシは詳しい。 一、光陽トラストって光陽グループの中でマイナーな会社やろう。おどれが批判
しとる位が丁度ええんじゃあないのかえ。（笑）
まあ、ワシが糾弾すればいくらでも出来るが、他の連中がやっとるからええじゃろ。
基本的にワシは相場の方やからのう。しかし、「微塵も」とはおまんもやっぱ阿呆やなあ。過去ログようみいや。光
陽トラストの話題に入っとらんだけで、業界全体の悪質、豆屋の悪はちゃんと指摘しとるでえ。 一、ワシは商品取
引員に在籍しておらん。
一、 モチロン、嘱託でもあらへんし、歩合でもあらへん。（笑）

＞立場からすれば、それはそれで当然かもしれませんが、この業界も牛歩の歩みながら少しづつ変わってきています。
手をたずさえて自分達で変えていく姿勢がなかったら、変わってしまった時点では自分の地位はないでしょうね。

ワシの立場？ 勝手に取引員絡み決め付けとるようやが。 。 。
おまん、なんでも妄想・いやオナニー野郎かな？ なんでワシが手携えなアカンのや？
誰と？別にワシはこの業界がどうなろうと関係ないわ。良くなるにしろ、悪うなって縮小するにしろ、それこそ業界
の自己責任で因果応報の世界になるやろ。

＞何か言われて喧嘩を売っても将来に繋がりません。

それをいうなら、なんだかんだいいながら、トゲトゲ売ってるのはおまはんやろ？
矛盾の多いやっちゃねえ。

＞どこの誰か明確に出来ない様なら空しいのではないでしょうか。

ははは、どっかで聞いたようなセリフを編集したねえ（笑）、マネキン君。

＞誰か分からないだろうと思っても、手繰って行けば突きとめられます。

暇だったら、突き止めたければ突き止めたらいいんじゃないの。
ワシは一向に困らんよ。

＞かって、侮辱されたとかで裁判になった事例もありますので、お気をつけ下さいませ。

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ おおきに。こんなおとなしいもんにクリトリスみたいに反応するのんかい。過去ログ参考に、閑散人
はんにイキナリ削除でもされるようなったら気ィつけますわ。おまんのが判った時は、ワシは「後の先」やで、裏か
らいくことにするわ。

みなさん反論ありがとうございました。まあ、すこしくらいは、たたかれるかなと思っていたけど、まさかここまで
みんなにたたかれるとは思いませんでした。インターネットでなかったら、皆さんに抱え上げられて、海にでも放り
込まれていたところでしたね。特に、ロシアマフィアさんにまで言われようとは、思いませんでした。あなたの言葉
は、ききましたよ。一語一語よくかみしめて、自戒していこうと思っています。みなさん、わたしがこの掲示板を見
て、書き込みを続ける限り、先物を続けていると思ってください。書き込みを続けていると言うことは、資金が減っ
ていないか、増え続けていると言うことです。これからもよろしくお願いしますよ。

まずは弁護士に相談するべきでしょう。
先物に手を出した本人は、自分が悪かったのだと「泣き寝入り」することを選
ぶでしょうが、財産は夫だけのものではありませんよ。
妻には夫が失った財産を取り戻す権利があります。
場合によっては「夫と取引員（先物会社）」に対して訴訟を起こしても良いの
ではないでしょうか。
先日、T-Sさんがリンクを貼り付けてくれた、通産省の「先物取引制度の改革」
(H10.5)の中でも「適合性原則」「誠実公正原則」とゆうの明記されています。
ど素人のサラリーマンに１００枚も建てさせたのですから「適合性原則」に反
していると思われます。
同様の訴訟例があって事実関係が立証できるようならスムーズに訴訟手続きが
執れると思いますよ。（私は専門家ではありませんが）
訴訟手続きさえ執れればあとは、法廷での証言と裁判所の所定の手続きが済ん
だところで裁判所（調停員）が和解を斡旋してきます。
よほどの理由が無い限りこの斡旋を拒否することはできませんのでテレビや映
画のように法廷で争うようなことはまずないでしょう。
弁護士への相談は無料のようなので相談してみてはどうですか。

う〜ん、大変でしたね。でも皆さん良識を発揮されたのだと思います。そんなわけで、ボクはココの皆がよい人だと
思います。やまちぁんオジさん元気出して！！

ところで、フィレオ君とはボクもお友達になれますか？誰なのかしりません？？？

いろいろな　ご意見　ありがとうございました

勉強になりました。　所詮　素人が手を出しては　いけないもの（出させる側に
意図的なものがある　）という事が　よくわかりましたし
主人だけでなく　私だって　「　被害者　」であると　思えてなりません。

しかし　今は　何もかも　投げ出したいくらい　嫌悪感にさいなまれながら
毎日を送っていますので　　しばらく　静かに暮らしたいきもちで一杯です。

なんとか　解約金が返ってきて　借金も今週中に　返済できますので。。

５００円まで下がっても良いと感じていた金の売却も進んできましたので
パラの売り参戦しようかな

ここからは繭糸青天井きそうだなあ。

繭糸やっぱきますかね？
私も買ってますけど。

パラジウムは先週末に仕切ってしまって後悔してます。昨日今日じゃ買えませんよね。
白金はチャンスあったけど。
白金系はどこまで行くのでしょうか？

はじめまして。今非常に困っています。
先物でロブスタコーヒーを4枚もっているのですが、
いろいろと取り引きがあり、決済をしたい、と
ずっと言ってまして、それでも向うは引いてくれず、
最終的に今は両建て状態です。しかも
明日決済するので両建て用のお金は要らない、
と言われました。何度も向うの予想が外れてるので
早く決済したいのですが・・・。
明日決済できればは投入資金の半額が戻ってきますので
明日決済することを向うの部長と口約束しましたが
まだまだ不安です・・・。この先まだ落とし穴が
あるのでしょうか・・・。
なにかいいアドバイスありましたらお願いいたします。
会社名は「グローバルネットワーク」です。

時々耳にしますが、グローバリーの別名（ダミー法人？）なんでしょうか？
そうでないとすると、海外先物になってしまいますが（そうだとまずいな）。
そうであってもまずいけど……。
　
どちらにしても、早急の解約をおすすめします。おすすめ、というよりかは絶対に、です。
会社がどうあれ、信用できないなと感じたら撤退したほうがよいと思います。

お返事ありがとうございます。
海外先物です。・・・まずいですか？
とにかく強行で明日は終わりにしたいのですが・・・

不安で夜も眠れません・・・
お願いします。終わりにするアドバイス、テクニックを
お教えください。

相手にしたらあきません。

無視するのが一番でっせ(^｡^)

JPさんの発言をコピーして問いただしましたが、いかにも不適当な発言ですし、女性別視的でもございますので、私
の分だけでも削除していただけないでしょうか。

良識のない大人さんの忠告に従います。
サンキュー。

ＦＡＸで注文を出せば手元と相手先に同じ書面が残ります。
ＦＡＸ番号を聞き出すか、教えてくれない場合は誰かから入手してＦＡＸ
したあとに電話をしてＦＡＸの指示どおりにしろと言えばいいでしょう。
そのときの電話のやり取りは必ず録音しておくことが大切です。
両建てになっているのなら慌てることはありません。
録音機能付き（たいがいの電話には付いてますが）のＦＡＸ電話を持って
いないならまずはそれを買いましょう。
誰かグローバルネットワークのＦＡＸ番号知りませんか？

レス、ありがとうございます。

FAX番号は名刺に載っています。
ここに、電話し、録音しながら手仕舞いをする旨を
記述して送信すればいいんですね？
明日も何らかの形で言ってくると思いますので、
とりあえずそうしてみます。
両建ての清算（すぐ決済するからお金は要らない、と言われた）を
迫られることはあるでしょうか？

ここですかね？

http://www2.famille.ne.jp/~gni/index.html

うーん、あやしいニオイがプンプンプン・・

海外はヤバイですね。ノミってるとこも結構ありそうだし。エクセレ○トとかの例もありますし。日商協も関係な
いですからね。電話をきちっと録音するしかないですね。問題が起こってもいいように証拠を今のうちに作っておく
しかないですね。

ひまじんさん宣伝させてもらいます。
こんなん作りましんたんで皆様みてください。m(__)m　
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3952/

海外はまじで恐いよー

http://ns.hypermedia.or.jp/exc/index.html

http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/news4.html

日商協さんに感化されてしまいました。

登録外務員になったばかりの頃は、以下の映画を見る・・もとい強要されて見る人が多いようです。

「大逆転」・・・・エディー・マーフィー主演。もろ先物の話。ある程度の夢は見れる（＾＾；

「ウォール街」・・・チャーリー・シーン主演だったかな？。金融界でのし上がっていく男の話。

「なんか良く分からんけど、近江商人の話」・・・鍋蓋を売ることで、商売の修行をやってしまう少年の話。みそぎ
研修の時に、みんなで泣いたそうな・・・話が臭すぎて（＾＾；；

闇のバイブルとしては「ナニワ金融道」があります。

閑話さん、良識さん、陰ながらご支援します。(気持ちだけですみません)
はっきり言ってトンデモでしょう！！あの先生は。
なんてたってここは、日本が世界に誇る？閑散人さんの神聖な掲示板、
表現や思想は自由でしょけど、大人の節度ってもんがありますよね。

長い一言でしたっ！！
(閑散人さん、別ハンおゆるしを。ノミの心臓にて・・)

取引は自分の意思でやることが原則ですから、相手の意見は聞きたくなけれ
ば聞く必要はないです。
相手が講釈し始めたら問答無用で電話を切るゆうのもいいでしょう。
売り買い同数の両建てならすぐに清算する必要はないでしょう。
もちろん相場を続けるつもりがないのであればどちらでも同じです。
しかし、売り買いが同数で無い場合は注意が必要です。
日本時間の今晩〜早朝のＮＹの動きが今後の動きを決めると思われますので
御自分の目で見て判断してください。
場所は　http://quotes.ino.com/exchanges/csce/　です。
私見ですが、昨日と同様に-3.00前後あるいはそれ以上下げるようなら当分は
下げるでしょう。
御自分の建て玉と相談して御自分で判断なさってください。

>すいません、管理人様
投稿日 2月9日(水)21時55分 投稿者 閑話休題

JPさんの発言をコピーして問いただしましたが、いかにも不適当な発言ですし、女性別視的でもございますので、私
の分だけでも削除していただけないでしょうか。

良識のない大人さんの忠告に従います。
サンキュー。

-------------------------------------------------------------------
閑話休題さん、｢閑話休題｣ってもちろん本名ではありませんよね。
だったら、JPさんが閑話休題さんに対してボロクソに非難しても問題ないのでは？
匿名同士ですからね。

閲覧者に不快感を与える恐れがあり、且つ削除要請がありましたので、
以下の題名、投稿日時に該当する書き込み内容を削除いたしました。
　
題名：＞Ｍｒ．ＪＰ
投稿日 2月8日(火)19時15分 投稿者 閑話休題

ソフトバンクの株価動向について論じ合いましたねー。うーん、平岡さん、
今でも鮮明に覚えていますよ。私は・・・。結果的にあそこは、押し目買いだった。平岡さんの言うとおり。
人間は欲深いもので、少々後悔してます。９８年１０月は、４７０万円で１０００株買えたけど、今だと１億３千万
円。
うーん。しかし、考えてみると、途中に商品取引に手を出し、無断売買、出金拒否、仕切拒否等にあい、営業と管理
部を敵に回し散々な目にあいながら
運良く勝ち逃げできたのも、閑散人さんの掲示板とＭ物産のお陰でした。取引会社は悪名高きＫグループです。
その間、株を考える余裕というか、株価は全然見る余裕もなく、朝からロンドン市場や為替やらで・・・。
ようやく、１００数十枚、手仕舞いでき、何気なく株価をみたら１０倍になってました。
商品取引は最初４５枚から始めました。利益分も増玉させられました。結果的に数十万の利益とはなりましたが、手
数料は数百万でしょう。
商品取引は２度としません。もう懲り懲りです。精神上よくないです。
。

私は株の掲示板にもいきますが、明るくて、暖かさのようなものがあります。

この、さきもの掲示板は独特の雰囲気があり、スリルとサスペンス？があり、私の知らない世界を教えてくれます。
しかし、最近の掲示板の書き込みの中で、有識者だと思いますが、傍観者や論争相手に不快感を与える表現がありま
すが、そう、思うのは、
私だけでしょうか？さきもな掲示板２０００のファンとしてあえて苦言を申しました。

みなさんレスありがとうございます。
とりあえず明日は家から電話し、全ての通話を録音します。
万が一、明日決済されなかった場合、どのような
手口がありうるでしょうか。その回避策を・・・
または、いきなり決済していただきます、と言って
電話を切ってしまったときに、向こうはやってくれるんでしょうか。
勝手に損を出されてそうでコワイです。
そのときの電話の録音と、決済する旨のFAXを送信すれば
問題として起こしたときに有利になれますでしょうか。

98年10月の時に買えなかったんだもの。ソフトバンク。日経平均が
上下に暴れていた時期でした・・。
僕の資金量だとそのときでも100株しか買えませんでしたが。
ソフトバンクは思い出のある銘柄です。2000円を割った97年12月に
8000円で買っていた、おばさんが投げているところを
見ていました。口では「こんなところ売ってはだめですよ。」
と言っても、暴落してるところを自分が買えといわれたら
買えなかったでしょうし、実際に買わなかったです。口バリは
いかんですね。まあ、自分の心情が入りませんから良いときも
あるのですが。

読んで他人に不快感を与える事は、ネチケットに反すると言うことです。
あなたもせめて自分のハンドルをボ○にしなさい。

相場を極めたいとか、相場が好きだとか話題にする上で他人揚げ足を取ったり、けなしたりしても結局自分の向上に
繋がりません。

偏見だと言われるかもしれませんが、まっとうな商売をしている海外先物会社の例をいまだに聞いたことがありま
せん。
　国内先物が、農水省や通産省お墨付きの正当な取引（勧誘文句より）である一方で、海外先物は農水省や通産省お
墨付きの悪徳商法とされています。
http://www.iijnet.or.jp/traao/seiryu/kigyou/k_sakimono.html
　確かに、どうせ契約解除するなら、様子を見てから有利な状態で解除したいものですが、相手が海外先物ではねえ
……。
　他の方の発言をトレースした形になりますが、注文は書面や録音といった「残る」方式を取られたほうが良いです。
　
＞エクセレントＨＰ
　倒産してしばらく経ったのに、まだ残ってるんですね……。消す人がいないのだから、永遠にそのままか。
　でもレンタルサーバーの使用料の支払いはどうしてるんだろう？
　
＞今だけ別人 さん
　何も調べてないけど、なんとなく誰だか分かっちゃいましたよ。いえいえ、ありがたいことです(^^)
　ログを調べてないので人違いかも分かりませんが。
　
＞『大逆転』
　見ました（爆）
　外務員は必ず見ておくべき映画なんでしょね。
　……寝てましたけど。

海外先物業者を相手に個人レベルで対抗することは非常に困難です。向こうの言っていることが果たして真実かどう
かも疑わしいところですしね。
明日の朝一でFaxして、電話でも手仕舞いの意向を断固として申し伝えてください。その時必ず会話を録音をしておき
ましょう。伝えることは「今ある全て建玉（たちぎょく）を今夜の寄り付き（よりつき）で手仕舞ってください」以
外は必要ありません。向こうが何か言ってきたら「消費者センターに相談する」とか「法的措置をとる」とか言って
即刻決済するよう約束させてください。そして話の如何を問わず、最寄の消費者センターもしくは、警察に今までの
経緯を話して相談に乗ってもらうことをお勧めします。実際に出金されるまでは妥協してはいけません。尚、何と言
われようとも追加の資金は支払う必要はありません。
今晩は明日のためにゆっくり寝てください。

「大逆転」：エディーマーフィーだから見たかな。
金曜ロードショーでやっていたときだと思います。
「大逆転」の逆もありますから、気をつけて・・。

でも、事実をもとにした、一人で会社を破綻させてしまった人の
映画も見たことがあります。題名を忘れてしまいました。
金額が大きすぎて損切りできないという怖さが身にしみました。

投稿文を書いているうちに、ふさわしい相談先が閑散人さんのの手でリンクされていましたね。
とにかく第三者機関に相談した方が良いですよ。

>傍観者や論争相手に不快感を与える表現がありますが、そう、思うのは、私だけでしょうか？
　
　多分そうではないでしょう。
　基本的に、各発言に関しては各人が自己責任をもって行ってくれるものだと期待しています（いわゆる性善説です）
。
　でもなんだかんだいいながら、匿名（あくまでも表面上はですが）である以上、自己責任なんかくそくらえ的な書
き込みも多かれ少なかれ出てくるのも避けられないものとしています。しかし最近は暴言とも取れる発言が一時突出
し、殺伐とした雰囲気を持ったこともありました。意図的に雰囲気を悪くしようとする者の場合、返事に当たる書き
込みを行わず存在そのものを無視すれば去ってしまいます。構ってほしい寂しがり屋さんなんですね。実際は。
　閑散人は管理人を名乗っておりますが、多忙につきどうしても管理が行き届かないところが出てきています（故に
一時閉鎖を考えたのですが）。
　年度が明けたらしばらく暇になりますので（予定は未定ですが）、その時に掲示板の仕様についていろいろと考え
てみることにします。
　とりあえず、

・プロクシサーバー経由での投稿を禁止する。
・連続書き込みを防止する機能を盛り込む（緊急事項）
・禁止用語を指定する。
・ＩＰアドレスを表示するようにする。

　などを考えています。
　しかし、プロクシ経由禁止はともかくとして、ＩＰ表示を行うようにしてしまうと、会社内から投稿される方が躊
躇してしまったり、利用者を制限してしまうことにもなってしまいますので、そのあたりは慎重に検討すべきである
という認識です。
　誰もが気軽に書き込んだり閲覧できるような掲示板にしたいと考えておりますが、私一人では限界がありますので、
ＴＯＭさんや閑話休題さんのようなアドバイスやら辛口コメントは大いにありがたいです。
　では今後ともよろしくお願いします。

「掲示板では○○と名乗っておりました」といった旨の記述が無かったので「困り果て」さんと同一人物なのかどう
か分からないのですが、そうだと勝手に決め付けてこの場でレスします。毎朝６時起きなので、もう寝ないと洒落な
らんので簡単に。
　というか、他の方々がアドバイスされたように、注文を出したときのやり取りを記録するといった「残る」方法で
行くしかないです。
　録音が無理そうでしたら、手書きのメモでも良いでしょう。ここで相手の言いなりになったら全財産を失うばかり
でなく、莫大な借金を背負うことになる、絶対に解約しなければといった意気込みである必要があります。実際、そ
うなってしまう可能性は大きいです。
　以下は、じーくすさんが00時52分 に投稿された内容に集約されておりますので割愛いたします。

みなさん、お言葉本当にありがとうございます。
明日は勝負します。おそらく今日の約束もまったく聞かず
勝手なことを明日も言ってくるでしょう。
ですが、閑散人 さん、じーくすさんがおっしゃるように、
明日FAXを送り、その後とにかく今日で手仕舞いとのことを伝え、
明日中に第3者機関に連絡を取ってみます。

＞閑散人 さん
ごめんなさい。メールは私です。
失礼致しました。

ごめんなさい。
もちろん録音はしておきますが、
電話を切ってしまってもいいものでしょうか。

電話を切ったらすぐにまた掛けなおすのです。
電話の録音機能の問題もあるので録音している場合は切らないほうがいい
かもしれません。
それと手仕舞いの注文はじーくすさんの言われる通りにするといいですね。
「全ての建て玉を」「寄り付きで」とゆうこの２つが重要です。
場合によっては、手仕舞い時にハメられることもあるからです。

昨年春以来、市場を私物化し規制の網を掻い潜って小豆買占めミニ仕手戦が続けられてきたが、最早日柄一杯、度
を越したやりすぎで値洗いだけを喜んできたファンドも遂に投げに入った。需給関係を踏みにじって高値誘導を目論
んだアイワ物産橋本成夫の夢むなし。梅田筋が未だに手持ちを続ける旧穀１等は価値を日に日に減らして宝が塵に。
　小豆５００円棒陰転は、天網恢恢疎にして漏らさずの言葉どおり、漸く悪党をシビレさせたのである。
　ファンド投げには利食いで向い、後は一木一草無しとなるべき小豆市場なのである。

そやそや。グローバルネットワーク社は、クラウンコーポレーションと同じ系列の先物会社だったということでご紹
介したことがありました。
　
ＨＰも構成は変えてあるものの、文章はそっくり。
関連会社も同じ ED & F MAN INTERNATIONAL LTD. だし。
　
グローバルネットワーク社サイト
　http://www2.famille.ne.jp/~gni/index.html
クラウンコーポレーションサイト
　http://www3.famille.ne.jp/~crown/index.htm

私が運営しております掲示板にこちらをご覧になられた方からご投稿が御座いましたのでこちらにも転載いたします。

> 今日他のページの掲示板で前に私が取り引きしていた会社について
> 色々と話が交わされていました。

閑散人さんの掲示板にあったものでしょうか？。
他に該当する投稿がありませんでしたので、
それと考えお答え申し上げます。
グローバルネットワークですね。
ホームページを今確認いたしました。
閑散人さんの掲示板のご投稿者、困り果てさんの御投稿内容もふまえて
感じたことは限りなく黒に近い会社と推察いたします。
幾つかの疑問点を述べます。
1・英国の会社に取り次いで米国の取引所の商品を売買する。
円→ポンド→US$の為替計算はどうなっているのでしょうか。
2・困り果てさんの記述に「夜も眠れない」とありますが、
その夜に取引がおこなわれているのです。売買出来ないのでしょうか。
3・両建てをしていらっしゃる事ですが、米国市場に両建ての概念は無いと聞いています。（オムニバスアカウントな
ら可能性は有る。）
4・未成年の女性が勧誘活動をしている。
5・HPに電話番号を記載していない。資料請求フォームも人事用のみ。
宣伝のためではなく募集してきた人に会社を信用させるために作成しただけの疑いが強い。
6・相場用語集が極めて日本的。罫線の説明も。海外先物で本当に必要な用語があまり存在しない。

> 私は騙されていたのでしょうか？

可能性は極めて高いものと考えます。

> もし騙されていたのでしたらお金を取り戻す良い方法はありますでしょうか？

貴殿お一人では無理です。（違法には違法な手段として考えれば別ですが、それはお奨めできません。）ただし、元
委託者として御自分のお金の流れを明確に説明して貰う権利は存在します。
どうしてもとおっしゃるのであれば所轄警察署の生活保安課に被害届けを出して見られては如何ですか。一件では取
り上げられる可能性は少ないですが、万一複数の被害届がありましたら捜査して貰えると思います。しかし、悪徳海
外先物会社の常套手段は会社に資産を残さずに倒産させてしまいますので損害額の返還は難しいと思います。
> 相場で損をしたのか騙されたのかはっきりしたいのです。
> 今頃になって腹立たしく感じてきました。
納得できないのであればとことん戦って下さい。
お金が掛からない方法は幾らでもあります。
しかし、その労力と損害金とで天秤に掛けまして、
面倒だとお思いならば早く忘れることです。
誤解の無いように申し添えますが、あくまでもグローバルネットワークを利用した海外先物取引に関しての意見です。
正規の国内商品先物取引の会社でも海外先物の受託を行っている所もあります。無論国内市場に於いての先物取引と
混同しないようにして下さい。
PS本当ならばもう少し申し上げたいのですが、日本の法律に「名誉毀損」なる損害賠償の理由になりうるものが存在
しますのでこの位にしておきます。「名誉毀損」とは明確な犯罪者でも第三者に「あの人は犯罪者」と言っても適用
されるのです。詳しい事はまたメールでも。
私は少々当該会社を調査してみます。
参考掲示板
http://www.ask.ne.jp/~himajin/cgi-bin/sakibbs2000.cgi
該当会社HP
http://www2.famille.ne.jp/~gni/index.html
閑散人さん長くて申し訳ありません。
http://www2.plala.or.jp/paek/

実際は海外の市場に注文を出さない"飲み屋"である可能性もあるんですよね。
PAEKさんの疑問点を拝読しているうちに、その可能性が濃厚になってきました。
　
やっぱし、消費者センターや公的機関に相談したほうが良いでしょう。

＃ところで、うまく解約できたのでしょうか？　気になる。

パラは１５００倍きついな
プラは５００倍こちらは気楽に売れる
パラ１枚はプラ３枚分の威力がある
パラは怖いのでプラを売ってみました。

相場を張る前に相手を良く見なければ
私が見に行った先物会社
東ゼネ・太陽ゼネ・ダイワ・ＩＴＣの
本社・支社・通信事業部等
見た人物
営業・受付嬢・管理部員・企業訪問に来ている学生

困り果てさんどうなったのかな？面白がっているようで嫌なのですが気になっていたりします。
世の中万事自己責任。以前もここで書きましたが、損をしたから私は被害者だ的な論調はいただけませんね。なんで
もそうですが、相手のことを言う前に自分はどーなのよって言う人も結構多いですから。
しかし、相手が違法業者の確率が高いところとなれば話は変わってきます。

なすびさんは相場との幸運な出会いをされた方なんでしょうね。それとも、悪いイメージのみを持つ方々に対して先
物業界との付き合い方で、まず留意して置かないといけないことを教えてあげたいのかもしれませんね。(方法を）

最初にそうやって客の側から牽制しておく場合は、お悪の取引会社も悪徳会社の本性は出しにくくなるでしょうね。
そもそも餌食になる人は、皆さん素人だからカモにされるのですから（素人だからこそ安易な儲け話を作って吹き込
める）、厄介な客だと認識させれば危険は減少するでしょうね。（ここで素人と呼ぶのは相場についてではなくて業
界についての意味）　　　
確かに相場に手を出してそこそこ経験を積んだ人が、負ける度に悪徳会社だと叫んでいたのでは、問題があるでしょ
う。その客は自己責任を理解していないのだから、相場をすべきではないと思います。取引開始においての委託者側
の条件を定めることが食い物にされている素人の保護に有効だというレスを過去にどこかで見たことがあります。確
か、委託者を免許制にすべきだとかいう内容でした。わたくし的にはそれが理想かもしれないとは思いつつも市場の
発展には多大な時間を要することになるのでわないかと思いました。免許を得た人が負ければ市場参加者が減るわけ
ですから、勝つ人と負ける人がいて成り立つ相場の世界では机上の空論に近いような気がしておりました。でわ、他
にどういった方法があるのかと考えてみましたがあまり良い案が浮かびません・・。しいて思いついた事を挙げると
すれば、営業マンによる説明義務の徹底というものを強化する意味で、｢委託のガイドの抜粋｣のようなものを取引所
共通で定めて口頭で説明することを義務付け、最後に客が理解した旨の供述をした上でそれを録音して残さないとい
けないようにすればどうでしょうか。それがないと客の損失は無条件で取引員が被るようにすると言う具合に・・手
間は増えるでしょうが。（ま、これも単なる理想論の１つにすぎないかもしれないですが・・それでも手を変えれば
嵌める方法はありますし・・）　　　　

なすびさんのように付き合いの勘所を知っている人と、テレアポで釣り上げられる素人さん達を、共にまとめて委託
者と呼ぶことで、悪徳会社に抜け道を与えるようになってしまっている事に関係省庁は早く気が付くべきではないで
しょうか。

なすびさんの言いたいことは、相場を張る前に相手を良く見なさい。
つまり始める前に、例えば東ゼネ・太陽ゼネ・ダイワ・ＩＴＣ等に実際出かけて行って見たらどうか、ということで
しょうか。
もし、そうで有れば少し違うと思います。
相場で勝つとか負けるとかは、あくまで同じ条件で同じ土俵に上がってのことです。
ところが前述の海外先物取引会社は、ノミ行為をしているのではといった疑いが有り、その結果、お客さんが曲がる
まで仕切を拒否するとか、私が以前言っていたように利益が上がれば直ぐ手仕舞いさせて、違う銘柄を多大に勧めて
曲がるまで待つやり方ではないか、ということです。

同じ事が日本の会社でも有ることは、衆知の事でしょう。
向かい玉をして客が曲がるようにし向ける方法です。
もっとも、殆どの外務員は、真面目に真剣に客に勧めているのかも知れませんが、外務員の不勉強さで自然と曲がり、
会社の意図にまさに嵌っています。
その様な会社は、相場をズバリズバリ当てる優秀な外務員は痛し痒しです。

この様なことで海外の先物取引が不快な印象を受けることは、非常に残念です。
本当は、海外のまともなブローカーの方が日本の変な会社より余程安全です。
長くなりますので、この続きは又の機会に。先ずは此処をご覧下さい。
http://www.alaron.com/

＞向かい玉をして客が曲がるようにし向ける方法です。
最近では向かい玉は無いとの説明を受けたことがある。
向かい玉をしても客が勝ち業者が負けるかも知れない。
向かい玉をしても客が曲がるとは信じられない。

食い物にされている素人？
素人だから何をしても良いという考えには共感できない。
素人も玄人も同じ条件で同じ土俵に上がっているではないか？（取引に関して）

免許と言う言葉（規制は不合理を呼ぶ）
私は免許をいろいろ持っていますが
免許とは官僚の特権です。（利権）（天下り先の確保）
個人的には規制緩和して自由な世界を望んでいます。
　
客は自己責任で売買しているのだから外務員に妥協する必要はない
（売りを勧めてきた外務員に買いたいと言えば
買い場ですよと言うに決まっている）これは悪い事ではない
外務員の仕事は売買の成立だから他の営業と変わらない
新聞の拡張員とスーパーの売り子と自動車の営業は全て同じ

営業員の気持ちが書いて有りました
向こうから此方へリンクしてました
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4322/

｢うちは向かい玉、やってます。｣とは、言わないでしょ・・・（笑）

会員別取引高表や、取組高表を見れば、ある程度判断出来ますが。。
http://www.tocom.or.jp/index_j.html
なかには、向かい玉しか考えられない会社もあるけどね、、（爆）

東ゼネ・太陽ゼネ・ダイワ・ＩＴＣの、いったい何を見てきたんやろ？・・
（受付嬢は、見に行きたいなぁ〜〜〜　笑）

全体的に論点の捉え方がズレており話がかみ合わないので長くコメントするのは意味がなさそうですな。（けど、そ
れをわからす為に、書いちゃうけど)
なすび氏は、香港マフィア氏と友好関係でも結ばれたのでしょうか？

向かい玉をすることによってたまたま業者が曲がることになっても資金力が委託者と比べて違いすぎますから委託者
のように悲惨な目に合うことにはなりません。色々な手立てがあり、比較的ましな会社ならナンピンして持ちこたえ
ることもありますし、逆のポジションの建ち玉を増やしていくということも、いつもみられる回避の手法のようです。
極悪ならば逆の玉を建てる際に又別の委託者をカモにします。し、早めに踏むか投げるかするのなら素人の玉は仕切
らせます。

｢規制緩和｣や｢自由｣ということと新規委託者の保護ということの論点の混同をされたのでは、コメントする意味が無
いので止めときます。

｢自己責任｣とお悪の営業マンの負う手数料主義、純増主義とは合い入れないものですが、それも判っていっておられ
るのでしょうから、あえて言うのは疲れるので止めときます。

最後に・・・カモにされている人の立場に立ってもう一度勉強し直してみては？

＞ 繭糸やっぱきますかね？
＞私も買ってますけど。

　レスありがとうございます。
　ちょっとタイミングを早まったようでお恥ずかしいです。　　（＾＾；）>
　
　でもパラジウムや白金の売り方さんから比べたら、大した下げではありません。
　大底打って立ち上がった相場によくある振るい落としでしょうから、全く心配しておりません。
　供用品も少ないようなので、下値調べのあとに火を噴くんじゃないですか。

　供用品が少ないという意味では、今回の白金・パラジウムの相場と酷似しています。
　同じような展開が期待できそうです。

向かい玉は無いと説明をした所

私がダイワのパソコンを貰った事はこの掲示板では有名ですが
そのときの選択肢としてパソコン以外も有りました。
その説明を聞きに新宿駅前の某マンション（知ってる人は知っている）
を訪れた時のものです。
先物業者ではないよ

最近になって見つけたので、随分前にちらっと通った記憶があるのですが、
訪問するのは今日が３回目くらいなんですが、先日は相場ごとで何気なく発言しましたが
今日オンラインで遡ってみていると、いろいろな話題で盛り上がっているんですね。

ちょっと気がついたのですが、ロシアンマフィアさんは、かの別の先物フォーラムで有名な
あずきごてん師匠様ではないでしょうか。ハンドルネームは変わっていますが、あの専売
特許のキャッチフレーズ　〜北の大地から〜　に至るパターンに　ふと思いました。
間違っていたらごめんなさい。

あと、ぼぼさんはやはりあるパティオで有名な南極２号＆オランダ妻と合わせ
３つのハンドルを持つ方かなあ等と想像してしまいました。間違っていたらごめんなさい。

こうしたネットでは管理者が絶対的（ここでは閑散人さん）ですから、その思想に沿った
運営になるのは仕方のないことだと思います。
しかし、見ている方々は千差万別、無責任ですが他人の応戦は面白いです。
しかも、かなりの有識者の方々があえてブラックな参入の仕方をしているようにも
見受けられます。私、よくプロレス見るのですが、悪役〜ヒールに徹するＴ２０００の
蝶野選手やＮＷＯの武藤・ムタ選手にダブってみえます。

私の行っていたＨＰやフォーラムやパティオで活躍されていたそういう方々の相場情報
を愛読していたもの（最近見ないと思っていたらこんな方面に顔出されていたのですか、という感じ）
としては、引き続き毒霧攻撃の中にも有意義な情報提供をお願いしたいものです。

チョット口をはさませて下さい。
向かい玉って大変難しい話なのです。
皆さんが言われておられる事は双方が正しいと思います。
委託者に対しての相反する建て玉の事を向かい玉と言いますが、
全ての顧客に対して向かうのは非常に困難なのです。
また、有る意味ヤクザと同じで必要悪と言う方もいます。
ヤクザは社会の敵ですが、犯罪を犯さない限り検挙できませんし、
反対にヤクザにしかできない社会貢献も有るのです。
確かに顧客に相反する自己玉を大量に持っている会社は
委託者による公正価格の形成という権利を阻害しています。(そんな事を考える方は少ないでしょうが。）
皆さんが言われる呑行為を疑うに十分の行為です。
しかし、向かい玉や自己玉には企業防衛や顧客をまもる為の物もあるのです。
一方に建て玉が偏った場合それが当たればよいのですが、相場が反対に行った場合
取引所に納める場勘定を会社が立て替えなくてはいけません。
規程通り顧客が入金してくれれば良いのですが、そうした顧客ばかりではありません。証拠金以上に損失を出した場
合などは会社側は大変な金額を立て替え、請求が困難な場合は会社がその損失を被ってしまうのです。
資本の少ない会社などはそれが倒産の原因になってしまいます。
また、ストップ時のバイカイ用の保険と言うことは皆さんご存じでしょう。
ただし、今まで申し上げたことは健全な営業手法をしている会社についてです。
一部の会社に於いては一閃さんが言われる様な事が現実に行われています。
もしかしたらそれはまだましな方で、「自己が曲がっているから今日は買いしか受けるな。売りしか受けてはならな
い。」とか各部署に「***枚の買いを作れ。」との指示が飛び交う会社が現実に存在します。
もう一度申し上げますが、自己玉と向かい玉は必要悪です。
自己玉がある会社は全てが悪いとは言い切れません。
自己玉をどの様な考えから建てているのか知るには各社の自己売買差益損を見ればおよそ見当が付きます。
スカイコムさんのサイトで知ることが出来ます。
http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/
商品先物業界ほど会社によって色合いの違う業界は珍しいと思います。
それによって色々な商品先物取引感が存在します。
なすびさんが言われる世界も有りますし、一閃さんが言われる世界も存在します。
閑話休題さんもごもっともと感じました。
一番大切なのは各自の商品先物業界感を押しつけ合われるのではなく、
個別の問題に対しての解決案や注意点などを述べられればお話がかみ合わなくなることが少なくなるのではないです
か。
尚、自己玉に関してはこちらも御参考にして下さい。

http://www2.plala.or.jp/paek/kubetujikogyoku.htm

ＰＡＥＫさんの投稿は、他のところで管理人をされている方だけのことがあって、業界の現状を理解するということ
において、業者からすれば触れられてはならない部分ゆえ委託者が知ることの難しい部分の説明がされているので、
以後この掲示板を覗く人にとってとても有意義なものといえそうです。

元来は取引所の会員は現実に受け手や渡し手になることができる者にのみ資格が与えられるという建前なので、自己
玉のディーリングは必要悪というよりむしろ認めて当然のものともいえます。これは大阪において｢寄せ合わせ｣と呼
ばれた米相場時代からの、先物市場誕生の理念である先物市場にヘッジ機能を持たせることによる価格安定という側
面からみると、納会において証券を扱うことがない業者にまで免許を与えてしまっていることが、悪質な向かい玉を
主として行う業者をのさばらせる原因でもあるといえます。これは他の業者へ玉を廻す事をみとめていることにも問
題があります。かといって玉を廻す事を禁じたとしても今度は受けた荷物を廻すので（同じ事だから玉を廻すことを
禁じていないのだろう）、あまり意味を持たなくなってしまうのではないかとも思います。あとはＰＡＥＫさんのい
うように業者の営業姿勢の問題になってしまいます。

わたくしも向かい玉をする業者がすべて悪だとは元々思っておりませんし、場勘調整のために必要な面があることも
理解しておりますが、向かい玉を主とした収入源とする業者が委託者を食い物にする現状はどうにかならないものか
と思います。取引所の定めている自己玉の制限枚数なども緩いように感じるのですが、当限の受け渡しをしなかった
業者は自己玉についての制限を強化するとかの手立てが行えないものでしょうか。これもお上が重い腰を上げるのを
待たないと行けないのでしょうが・・。

PAEKさんのＨＰを拝見しました。
内部のほうからよく踏み込んで書いていると思います。
もし外務員さんでしたら、私の心の中では表彰ものです。
下のPAEKさんの発言でも、ただ単に日本のマーケットだけを考えたら、そうかも知れません。
しかし、最近このインターネットを媒介にして、取引そのものがグローバル化しょうとしています。
ですから、向かい玉の問題をもう少し間口を広げて、大局的に見る必要が有るのではないでしょうか。

その様な観点から考えた場合、私の結論から申しますと、やはりどの様な理由が有れ、向かい玉は罪の方が大きいと
思います。
この場合、海外と証拠金の大小の問題があるというのを、ご承知下さい。
要は、それでお客さんが結果的に儲かっているかの問題に集約されるのでは無いでしょうか。
昨年来、当方に営業に来た外務員とのヒヤリングとか、他のチャットとか、私の取引している会社によりますと、ど
うも個人の投機家で儲かっているひとはいなかったようです。
何処で聞いてきたか知りませんが、私はその時分好成績でしたし、ある所の取引員の株主でしたし正直に答えたと思
います。
ある大手の会社の課長は、何らかの形で私が行っているホームトレードと同じ手数料にします、と言いました。
顧客が枯渇している事情も有りましょうが、当たっている顧客に乗りたいという正直な心理が大いに有ったようです。

何故そんなに儲かっていないの？
疑問に思い調べていくうち、こんな会社がなんでこの様に大きくなったのかな、との疑問にもぶち当たりました。
字を間違えてしまった光陽グループにしても、私が知っている頃は神戸に本店があって、大きな会社ではなかったで
す。
評判の悪さから又知ったのですが、グループ会社同士で食い合いしないことには急激に大きくなるのは無理だと思い
ます。
合併しないで「グループ会社」というのがミソです。

その結果、個人で儲かっているのが一般的に１０％〜２０％、私個人が感じているのは、ほんの数％ですね。

もし向かい玉しなかったら、決済したお金は、その分個人の投機家にいくでしょう。
それが１０万人の壁を破れない原因ではないでしょうか。
グローバル化することが個人にとって、取引会社にとって、取引所にとって得策このうえないと思うのですが。

はじめてお邪魔してカキコを読ませていただきました。
失礼ですが、率直な印象としましてネクラな登場人物が多いですね。
私は、株も商品先物も２０年ほど前からやっています。儲かるときもあれば損することもあって十分に楽しんでます。
株と商品先物を比較して「株は善・先物は悪」という人がいますが、どちらも同じだと思います。商品先物も丸代金
を入れて現物でやれば株と何ら変わりません。
証拠金で取引するから損得の結論が早くなるだけです。
株の信用と先物は同じ感覚ですが、株の信用で損をしたとしてこの掲示板のようにガタガタ騒いでいたら誰も相手に
してくれません。
その証拠としてほとんどの株の掲示板はみんな明るく楽しくやっています。
ただ、先物の外務員が程度の低い客層に取引を勧めるからこういう掲示板も存在してしまうんでしょうね。
ダーティーな内容だけに読んでいて面白かったですが、後味は決して良くありませんでした。こう感じるのは私だけ
でしょうか？
突然お邪魔して失礼しました。

＞株・先物ファンさん
株はともかく本当に先物を２０年もやっているのでしょうか。（笑）
この掲示板の存在意義がわかってないようですね。
本当に２０年もやっていてわからないのなら或る意味で幸せな人です。

今の相場は（私のような）素人にでも儲けることができるようなそんな
状態にあるのです。（「イケイケ相場」とでも言いましょうか．．．）
インターネットによるリアルタイム情報の提供により相場を取巻く環境
は刻々と変化しています。
儲かって先物取引に好印象を持つ人も多いでしょう。
しかし、一方では依然として昔ながらの客殺しが行われているのです。
先物やマルチで暗躍する悪徳営業に対して対決姿勢を執っていくことは
大切です。
何故ならいつまでたっても居なくならないからです。

全くよけいなお世話だよ。株・先物ファンさん。業界そのものがマイナーなんですよ。何十年か前、株式業界が「か
ぶや」だと馬鹿にされ、まともな経済活動とは世間一般には認めてもらっていなかったのと同じですよ。それを、投
資信託を導入したりするなどいろんな自助努力をしながら、ここまでメジャーな業界にしてきたことぐらい知ってい
るでしょう。先物業界は、まだまだ業界自身がそういう努力をしていないし、相変わらず、なにも知らない素人さん
をだます会社が多いからこうやってみんなで、本当のことを書いているわけではないですか。気にいらないなら見な
ければいいし、かきこみなんかしなさんな。不愉快だよ。

ところで、みなさん。プラとパラすごいですね。やっと、売り場がきたのでしょうかね。それともこんなところを売
りに行ったら、ドカンとやられるんでしょうかね。なにせ、今持って世界の三流国ロシアがらみの材料がきにいりま
せん。年明けに買っておけば大もうけできたのでしょうけど、あの時でさえ、あまりにあがりすぎていて、買うのは
ためらったくらいですからね。みなさんどう思いますか。

わたくし去年の１１月の頭に２３枚ほど買っていました。あんまり動かないので売っちゃいましたら２週間後くらい
から（見てないので知らなかったけど）上がり始めてました。今ごろは２５００万円くらいでした。ああ、無常です。

はっきり言って株の掲示板を見ても、大多数は現物の人ばっかりだから、損したっていったってたかが知れてるから
じゃないの。ほとんどが「買い」ばかりで空売りの話題自体ほとんどないしね。そもそも信用取引き特有の言葉なん
て飛び交ってないし。
まあ、信用取引き専門とか株金融専門の掲示板があれば、恨みつらみの話題が出てくるんじゃないかな。
商品取引はデリバティブ取引がすべてだから、株に比べ目立つだけだと思う。

大阪大石商事のＨＰが２月末で閉鎖となります。
中味はさておき､もうすぐ見納め､見ておきませう。

でも、各社競ってホームトレード、ＨＰの充実の
時代になんでだ？

　http://www.osaka-oishi.co.jp/

−追伸−
最近、ここやPAEKさんの掲示板を批判する書込みをよく
目にしますが、これも人気と実力が備わってきている証拠
でしょう。
更なる発展を期待します。

＞だいくさん
＞今の相場は（私のような）素人にでも儲けることができるようなそんな
＞状態にあるのです。（「イケイケ相場」とでも言いましょうか．．．）

あなたは現在株をやっていますか？
知ったかぶりはやめましょうね。今はどんな株を買っても儲かるという相場ではないことくらい常識なのに・・・。
知ったかぶりはやめましょう。

＞先物やマルチで暗躍する悪徳営業に対して対決姿勢を執っていくことは
＞大切です。

どの業界でも悪徳営業は存在します。あなたたちが頑張らなくてもそういうものは時間の問題で淘汰されますから。
それに「対決姿勢」って言ってるけど日本は法社会なんですから弁護士と裁判所にやらせておけば良いのです。ある
程度の悪徳営業もいないとオマンマ食えない弁護士も出てくるかも・・・。
それともあなたが裏で裁いてげるのですか？

＞山ちゃんさん
＞業界そのものがマイナーなんですよ

その通りですね。そんなことあなたから言われなくてもよ〜く知ってますけど。

＞何十年か前、株式業界が「かぶや」だと馬鹿にされ、まともな経済活動とは世間＞一般には認めてもらっていなか
ったのと同じですよ。

まるで見てきたようなこと言ってるけど、その当時あなたはこの世に存在してたのですか？聞いただけの話ならもっ
と謙虚にしましょうね。証券マンが怒りますよ。

＞気にいらないなら見なければいいし、かきこみなんかしなさんな。不愉快だよ。

おおっと、感じたことをそのまま書いてはいけないのですか？
それともあなたたちのささやかな楽しみを奪われるのが寂しいかな。

＞はてなさん
＞はっきり言って株の掲示板を見ても、大多数は現物の人ばっかりだから、損した＞っていったってたかが知れてる
からじゃないの。

何をおっしゃいますやら。
投資する単位が大きければ億単位ですよ。当たり前ですが。
株の場合は百万単位の客には営業してないから零細投資家は店頭に足を運んだりオンラインで勝手にやるしかないの
です。だから仮に損してガタガタ言ってもだれも相手にしないんです。

閑散人さんが先物の営業マンがひつこいなんて書いてたけど、それはまだマイナーだから来てくれるんです。それだ
けでも幸せです。
実際にあなたたちのところに株の営業マンは来てくれないでしょ。

＞閑散人さんが先物の営業マンがひつこいなんて書いてたけど、
＞それはまだマイナーだから来てくれるんです。それだけでも幸せです
　
　なんだか意味が良くわからないのですが(^^;　
　頼みもしないのに飛び込みでやってきたり、くそ忙しいのに社名を伏せ名刺を渡しただけの相手に対し毎週毎週プ
ッシュ電話をかけてきたりすることに対して幸せだという言葉が出てくるのが、私にはどうも理解できません。悪徳
商法を扱うサイトの掲示板でも「先物の勧誘がしつこい」と書かれてしまう現状、勧誘の時点で既にメジャーへの道
を自ら絶っているような気がしてなりません。
　全然相場が荒れていないのに、
「とにかく儲かる。私を信じてくれ。現在注文が殺到していて注文がとりにくい状況だ。でもあなたの名前で取引所
に１０枚おさえている。今でしたら絶対儲かる」
　みたいな勧誘を証券会社の営業も行っているのでしょうか？　多分してないと思うんですけど、実態を知らないの
でどうともいえませんが……。
　そういった感じで取引を始めてしまっても、結果は言わずもがな。そりゃー、騙されたとか言ってしまうでしょう。
当然に委託者の責任も問われますが、気持ちはわかります。
　
　何はともあれ、楽天的なのは悪いことではないのでそれはそれで良いでしょう。優良取引員とお付き合いをされて
いるようですので、幸せを感じて生きていかれることに対しては異論の余地はありません。ただ「自分の考えは絶対
だ。自分の考えと違う者はみんなかわいそうだ」というような偏狭な意見には首を傾げざるを得ませんが……。

>株と商品先物を比較して「株は善・先物は悪」という人がいますが、どちらも同じだと思います。商品先物も丸
代金を入れて現物でやれば株と何ら変わりません。
証拠金で取引するから損得の結論が早くなるだけで。

は納得です。先物で損したというのはこのあたりに原因があるのでしょうね。
株の現物は塩漬けになっても持ってりゃ損失は確定しませんからね。先物は
追証の連発には心理的に耐えられませんからね。
アメリカにトレーダーの友人がいるのですが、つねに丸代金を頭にいれておく
ように言われます。数十枚なんて言ったら丸代金は怖いものがありますよね。

ところで株・先物ファン さんは２０年のキャリアをお持ちとのお話ですが
昔はやっぱり小豆でしたか？また株では「売り」もうまくお使いなのでは？
先物知ってると株式投資の考え方も普通と違うでしょうね？

私も株やってます、オンライントレードで信用＆オプションがもっと使い
やすければいいのですが。あとレスポンスも。
今月、香港株を買います、笑ってやってください。

既言通り水・木・金とフィレオ君の相手しておったで、３日ぶりのＩＮＴで巡回してみたら次から次へと仰山な書
き込み、皆はんパワーありまんなあ。
掲示板アクチブなことは管理人はんの料理の腕がエエってことですがな。
知らん間に妄想はんも独りで自家発電否モトイ自己処理されたようでご苦労はんでしたなあ。良識はんも、その忠告
従った閑話はんも、二言無ければようやっとこれからはワシを無視してくれるんで、付録な遊びせえへんで良くなり
そうやで、有意義に行けますわ。
ネットの向うでワシを声援されておられるファンの皆様、下らんレスなぞつかん方が居心地上々やで今後も楽しゅう
相場＆よろず関連事語りまっせー。

さて、向い玉関連の話しでもしよかー。さっそく、この白金・パラジウムの急騰劇の裏でインターネットトレードや
っとる一部投機家達から苦情の声あがっとる問題があるんや。
話し聞いて阿呆らしい思ったねぇー。
白・パラ売ってた彼らは緊急批難で自分の意志で同限月同枚数両建の買いを噛ましたとさ。ところが、途中増証やら
あって証拠金不足状態になったことから、あるINT取扱い取引員から強制決済を要求された訳や。問題はこっからやね
ん。ネット注文両落させられたそうやが、ストップ高で買い玉の売り落はスグ成立してしまい(当たり前やが)、売り
玉は入らへんという事態で翌日に持ち越され、損が膨らんだちゅう話しや。投機家救済に自己での特別バイカイうん
ぬんが日経に載ったりしておったが、INT取引だちゅうて己の玉すらバイカイ落ち認められん制度やとしたら、投機家
は大いに怒るべしじゃわな。
場に全部通さなアカンいうと、こういうことも起こるが矛盾しとるがな。
ワシはＩＮＴトレードはやっとらんもんじゃけ、規約がどうなっとるか迄は見ておらんが、常識的に考えて装備が近
代化しても呑み豆屋のやることがエゲツないこと、｢非｣委託者保護であることだけは間違いあらへん。
もともと、現行のTOCOM注文システムではザラバ移行段階で、商社中心に時間優先一発大口注文(今回のケースではス
トップ時の買い)が嵌まっちゃっていると、僅かな売りモノは全部吸収されてまうところも問題やろなあ。取引員が一
般投機家の注文コード打つ順あること考えれば絶対時間では負けるからのう。

＞あなたは現在株をやっていますか？
株はやっていませんし、株の話をしたつもりはありません。

＞どの業界でも悪徳営業は存在します。あなたたちが頑張らなくても（以下省略）
悪徳営業は放っておくといつまでたっても居なくならないと思いますし、そうい
った悪徳営業を利用する会社も無くならないでしょう。

＞それに「対決姿勢」って言ってるけど日本は法社会なんですから（以下省略）
弁護士に相談することを薦めることも「対決姿勢」の１つと考えています。

＞それともあなたが裏で裁いて（あ）げるのですか？
できるものならそうしてあげたいのですが、法が邪魔してるもので．．．。

１＞全体的に論点の捉え方がズレており話がかみ合わないので
　勝手にズラして文句を言うでない
２＞長くコメントするのは意味がなさそうです
　意味が無いと文句を言うでない
３＞なすび氏は、香港マフィア氏と友好関係でも結ばれたのでしょうか？
　意味不明だぞ
　中国をシナと呼ぶ厨房とは交戦中だがその部類か？
４＞資金力が委託者と比べて違いすぎ
　相場は戦争ではないのだから、小資金が不利ではない
　小資金ならそれなりの戦法を取ればよい
５＞コメントする意味が無いので止めときます。
　２と５は繰り返しです（繰り返しても内容が無いようですが）
６＞最後に・カモにされている人の立場に立ってもう一度勉強し直してみては？
　何の勉強をしろというのか不明（カモになる勉強か反面教師ですか）

どうやら鼬の最後っペもすんだようですな。あんまりミクロな揚げ足獲りに付き合ってもしゃあないので放っておき
まひょか。
個々のレベルがどの程度であれ発言する権利は持っているのやから、恥掻かん程度にレス続けたらよろしィ（笑）

＞投資の額が大きければ億単位
そんなこと当たり前ですよ。商品にしたってそうでしょう。
私が言っているのは株の掲示板に比べ先物の掲示板が、恨みつらみの話題が目立つ理由について述べているんですよ。
日本語を良く読んでください。株の掲示板の参加者が大多数現物オンリーの人なら、損失の痛みだってやっぱり限定
されてるよ。先物じゃ足だって出るわけだから。
ちなみにここよりも純粋に相場談義に徹した先物掲示板はいくらでもありますよ。まあ、あなたには来てもらいたく
ないでしょうけどね。

よく程度が低いという言葉が見受けられますが、何を基準にしているのだろうか？ん〜不思議。株は株、先物は先
物でいいのでは？いろいろな掲示板があっていいの思います。自分に合わないのであれば見なければすむことだと思
います。と思う程度の低いクマのプーでした。(^^

日本は法社会ですよ、もちろんね。
ですが、その法社会の管理者たちは動きが鈍いのです。
騙されて、刻々と生まれる損金に怯える人間が
今すぐ助けてと叫んでも、ダメなのです。
法社会での解決法も必要ですが、それだけでは完全ではないんですよ。
残念なことですが、法というのは先物の件に限らず
そういった面をもっていますよね。
そして、「じゃあどうしたらいいんだっ！」って思ったときに
掲示板などで＜対決姿勢＞をとっている方々が力になってくれたのです。
これはそういう人を見てきた、ということではなく
私に起こった実話です。
だからバカにしないでください。
悪いものを悪いと伝えることで、救われた人間がいるのですよ。

こんなことを言っても、貴方の考えがすぐに変わるとは思っていません。
それにバカにしたり水を差したがる人達は、取引員側の人間の
可能性も高いですし。
でもなにか言いたかったので・・・

ここには一人居るなぁ
私はアカ、朝鮮人、北朝鮮のスパイ等言われてますが
彼らよりここ人材（１名）は品位がありません。
程度が低い人も大好きです。
共産主義者と言われそう。パラとプラを早く出せ（旧共産圏）
金と貴金属は行って来いなりました。

昨日に休みは残念です。

大手取引員で、上記の様な事を平気でなさるお方がいる。

所詮１０万位と思えるでしょうが、顧客が足を出したズラ。
いつまで経っても入金が御座いません。管理からは催促の嵐、おまけに客は払う気
がありません。
さあ、困ったどうすりゃいいの？　　
答え・・・・最初から本名で通知書を記入してもらえばいいことです。詩人だから
と、ペンネームでの記入を認めることなんざ、あっしの理解できる範囲外です。

新進気鋭の方々が掲示板を盛上げてくれているところ、ナンですが・・
バカを承知シリーズ・・・

Q、先物会社にとって
�@5枚10枚でも、10年20年と取引してくれるお客様、と
�A50枚100枚でも2〜3ヶ月の取引でご逝去なさるお客様、
さて、どちらがお徳でしょう？

出題者＝証券会社の営業マンが来てくれない貧乏人からでした。

レベルの低い人間
レベルは知識では無く人間性ですね。
この掲示板に一人居るので研究して下さい。

さて相場の知識の無い投資家？が相場を聞きに行くとの
ＭＳＧがアップされたことがあります。
アポ無しで林輝太郎さんに会いに行ったＭＳＧですね。
今は亡き，先物倶楽部の中で林輝太郎さんは
勉強不足の人間が会いに来ると書いて有りました。
私はギャン嫌いで有り、林さんの記事は好きでした。
１年前ダイワの騒ぎが有った時の選択肢は
パソコンか林輝太郎さん（パン）関連かでした。
林輝太郎さんに会いに行きチャンスだったのですが、
向かい玉の事を聞きに行くと怒られそうなので
新宿の方に行ったのです。
先物倶楽部の出版社の会議室での勉強会に行った事も有ります。
某掲示板によるとその勉強会は形を変えて行われているようです。
インターネット上の発言は無責任ですので先物関連の人物とは合いましょう。
先物倶楽部が無くなったのは残念でした。

すってんてんさんの問題について
＞Q、先物会社にとって
＞�@5枚10枚でも、10年20年と取引してくれるお客様、と
＞�A50枚100枚でも2〜3ヶ月の取引でご逝去なさるお客様、
＞さて、どちらがお徳でしょう？

　理想は�@、現実（先物会社の本音）は�Aでしょうか？
　個人的には、少数の取引（薄利）でも長期にわたって安定的に取り引きする委託者を増やす営業をしてもらう方が、
先物についてのマイナスイメ−ジの解消等にとってプラスであると思うのですが……。お客様の方も時間が経つにつ
れて資産を増やして無理することなく取り引きできる金額が増えるでしょうし……。
　「他人はどうなっても良いから、自己の利益だけ増やしたい」という自己中心的な考えではなく、「他人を利しつ
つ、己も利する」という考えの担当者に巡り会わない限り、お客さん（委託者）の側にとって安心して先物取引はで
きませんね。

＞閑散人さんが先物の営業マンがひつこいなんて書いてたけど、
＞それはまだマイナーだから来てくれるんです。それだけでも幸せです

　生命保険もそうですなあ。ほんとうに必要なものなら、こちらから窓口に足を運んででも
加入しに行きますよ。

　先物はいりませんな。潰れてしまえとは言いませんが、せめて電話勧誘くらいは法律で
禁止して欲しいくらいですね。

　証券会社は、軒並み儲かっているようですなあ。
　手数料の自由化で淘汰されるかと思いきや、売り買いが増えればそれだけ手数料収入も
アップする。
　先物会社も少しは見習え！
　今のままでは、自分の足を食っているタコと同じ。

株の世界が過去にマイナーだったことぐらい株をやらない人だって知っている常識ですよ。営業マンに失礼だって？
そんなこと知らない素人営業マンなんていないでしょう。あなた自分で書いているじゃない。「本当のことを書いた
らいけないの？」って。ちなみに私は、株は仕手株しかやったことがありません。ソフトバンクがどこまであがるの
か。銀行株に空売りかけていいのか。そんなことより、先物の情報しか今は興味ありません。ニューヨークのプラと
パラまだあげていますね。この分だと日本もまだまだ青天井相場は続きそうですね。この大相場で商社は、莫大な利
益を上げているそうですよ。まあ、株にしか興味のないあなたに何を言っても無駄だしょうけど。

日経平均も１６０００円台を底に、最近では１９０００円を固めようとしています。
銘柄はネット関連がダントツで、製造業及びその関連では反対に下がっている銘柄が多くあることから、ネット関連
に偏っていることは皆さんご存じの事と思います。
話は変わりますが、バブルがはじけて株価が急落したころ、急落した当時は不況を肌で感じることは有りませんでし
た。
しかし、やがて少しずつ景気が悪くなり、日経平均（株価全体）の示す方向は正しかったと思ったものでした。
ではネットがどの様な形で社会に影響に及ぼすのでしょうか。
とりあえずこの業界で考えてみると、一応各社ホームトレードなるものが出そろい、手数料も各社自由設定になって
います。
一見ここまでは、証券業界と同じなのですが、証券みたいにメリルリンチとか、ゴールドマンサックス等の参入は有
りません。
市場が小さいという理由が有るかも知れませんが、要はグローバルスタンダードにあらず、といったところでしょう
か。
もっとも、メリルリンチは、商品取引業から撤退するという話を聞いた事が有りますが。
グローバルスタンダードとは、証拠金を上げてNew York, Chicago, Londonにリンクし正常なヘッジ機能の役目をはた
す、ということです。
その結果どうなるかというと、証拠金が高いので自然と個人の建ち玉は飛びにくくなります。
ストップ幅も大きくなるでしょうが、ストップなど頻繁にあるものでは有りません。
またまた、その結果どうなるかというと、いわゆる呑み屋は潰れます。
証拠金が高いことによって、株状になる（売り買いが少なくなる）ことにより、半減するかも知れません。
しかし、呑み屋が少なくなれば個人の儲けるチャンスもより多くなるわけですから、長期的に考えたらこの方が良い
のではないでしょうか。
「その様なことは無い、その分商社が儲けるのではないか？」との反論が目に見えていますので一応その事を申し上
げるなら、先物市場というのは本来、商社側がヘッジ機能として利用するものであって投機の場にあらず、商品その
ものに転嫁されるべきの事でしょう。
反対の言い方をすれば、そのような市場でないので日本の商社が投機の場で儲けやすくなっているとも言えます。
かの住友商事の濱坂氏も、日本の市場なら成功したかも知れませんね。

報道で読まれた方もあると思いますが、日本市場なら、商品取引会社が５社くらいが適当との所以はここに有ります。
（グローバルスタンダード）

−−−付録−−−−
山ちゃんが以前８枚を１０００万にしたいと言ったとき、私は返り討ちに合う、と言いました。
その理由はロシアンさんが概ね発言されていましたので、あえて言いませんが、補足するなら実はやり方一つでそれ
は可能です。
その変わり、それなりに精神的、金銭的な余裕が必要な事は勿論ですが、他人に頼らず、自分の言葉で自分の考えを
発信できるか、ということです。
○○は、こう言っているけど俺は、こう思う、という感じ。
そうなれば、一流の相場師になれるかもね。
とにかく、頑張ってください。蔭ながら応援しています。

確かに望みもしない向うからの勧誘はろくなもんじゃぁない。
昔商品の勧誘があったけど断った。その一年後ニースで明らかにその時期に勧誘に乗ったと思われる人の裁判（その
商品会社との）があった。
断ったのは僕のパパで断るときは商品の人にお説教するみたいに断ってた。今思うとう〜んとね、手前味噌かもしれ
ないけど、賢明だったと思います。
こんな話でごめんなさい。

>かの住友商事の濱坂氏も、日本の市場なら成功したかも知れませんね。

かの住友商事・部長「浜中泰男」も日本の市場(東工取のパラやアルミ）なら成功した。あれほど忠告したのに、彼は
ＬＭＥギルドの世界の罠に嵌まって身を滅ぼしたのであった。
南無阿弥陀仏 合掌

「閑話休題」さんは、他業界で名を馳せた「早乙女師匠」さんと、

同一の方おられますか？　　　（深い意味は無いけど）

誤：同一の方おられますか？
　　　　　　　　　　　
正：同一の方で、おられますか？

　　　　「で」が抜けた

小豆相場が漸く少々下がってきたが、早くも北海道の相場師は犬ッコロのように尻尾を巻いて逃げまわっておるわ。
　鈴木タツルは口先や能書きは達者だが、相場はホンとに日和見だ。でかいことを吹きまくっても逆境には弱い。高
ければ買い安ければ震え上がって両建てだ。
　皆の衆、ＫＦの手口に向え。これこそ金の涌き出る泉なり。

先物取引を愛する一投機家です。

１２０００円割れたら先物で買い。

某商社が潰れるまで買い

この両者の違いがわかればもう勝者も同然

↓

為替はなめたらあかん

過去ログにあったので、一言。全ての注文を呑んでいるわけでない。

また間違えてしまいました。
実は、アップした後で気がついたのですが、きっとＪＰさんが指摘してくれると思いました。
予想がバツチリでしたが、相場の方もこの調子なら嬉しいですね。
あの事件が明るみになる前、ある弁護士からそれとなく教えてもらったのですが、住友商事のカラ売りに参加するこ
とはしませんでした。
インサイダーですし、まるで死者にむち打つ様で、気持ちのいいものでは有りませんね。
優秀な外務員に出逢う事が難しいのと同じ様に、人格者の弁護士は少ないようです。
ところで、弁護士さんの所に営業に行く外務員さん等いるのでしょうか。
彼らの中にも欲が深い方が案外多そうで、話に乗ってくると思うのですが。
それで失敗した人もいます。
とくに高齢者の弁護士さんには、勧めないように。

ヘボさん
「早乙女師匠」さんなる方では、ありません。
また、その方も存じていません。
私は、単なるヘッポコ投機家です。

(また嵐の前兆？)
さて、空振ってしまったバカ承シリーズ・・
ヤンさんの言われるように、
�@的営業なら先物も(取引員も)市民権を得られようと思うのだが、
それに経費掛けて数百人の営業マンを擁し、
イヤがらせに近いようなイケイケプッシュ営業もしなくて済むのでは・・
(素人考えにて御免)

では何故�A的営業をするのか？
1000人の�@客より、10人の�A客・・
要は手数料収入だけでは喰っては行けず、
他人の資産を戴きっちゅう事でしょうか？
おぞましい自転車操業やなぁ〜
ご逝去なされたお客さんも、今頃はひばりさんに必勝法を聞いてるかぁ？

まずは、ご存知の方、或いは経験の或る方がいらっしゃいましたらお教え頂き
たいのですが、現受けした白金を証拠金として預けることはできますでしょうか？
数年前に外務員（悪徳とは言わないが．．．）から金でも大丈夫と聞いた記憶
があります。
自分としては白金が都合が良いのですがどうでしょう。

＞閑散人さんへ
一部の投稿の中で、公前においては不適切な用語が用いられているようです。
削除や伏字にするなど手を加えるとゆうのも理念に反するかと思いますので
部分的に背景色と同じにするとゆうのはどうでしょう。
これなら見たい人には見ることが可能ですし、見たくない人には見えないで
すから。（想像は付くと思いますが）

白金そのままでは無理ですね。倉荷証券に変える必要があると思います。倉荷証券にするにはいくらかの費用がか
かったと思います。
　倉荷証券にすれば農産物など全ての商品で可能です。貴金属なら腐ってることはないと思いますのでまず大丈夫で
す。充用価格は70％くらいだったかな？ちょっと忘れました。

ごめんなさい　　　　　　　　　　　　？　？

＞　倉荷証券にすれば農産物など全ての商品で可能です。（これじゃ、わけわからん）

訂正･･･農産物なども倉荷証券であれば証拠金として充用できます。

　取引するときに委託のガイドをもらっているはずですので、そちらを見ればよりわかりやすいと思います。でもす
でに捨てている人の方が多いかも？

＞美空ひばりの歌

川の流れのようにかな？それぐらいしか知らんからな〜(^^。

さっそくのレスありがとうございます。＞クマのプーさん

受渡供用品＝荷倉証券と思っていたのですが、必ずしもそうでないとゆうこと
なのでしょうか？
或いは荷主が変わることによって新たな手続きが必要とゆうことなのでしょう
か？
また、事前に必要な手続き等がありましたらご教授お願い致します。

受け渡しに関する具体的な手順は委託ガイドや取引所のＨＰにさえ公示されて
いませんが、みなさん実際の受け渡しの手順をご存知なのでしょうか？

白金の場合は穀物と違いまして比較的容易です。
田中貴金属の物なら刻印されている番号ですぐに換金できます。（田中で）
その他の地金会社の物でもでも証拠金として代用できます。
ただし、倉荷に変えるのと売却とでは少々変わってきます。
受託会社によっては鑑定料を請求してくる所もありますし、
鑑定せずにスワップしてスワップ料金を請求してくるところもあります。
鑑定料よりもスワップ料の方が断然安上がりです。
スワップ料はおおむね一枚当たり一万円から二万円です。
ただ、白金の場合500グラムが一枚なので一枚1000グラムの金よりは
いずれにしても高く付きます。（金額ベース。）
海外の地金業者の場合きっちり500グラムと言うのが希なので
その差額分は勿論加味されます。
十日で二、三百円かかる倉庫代金を支払って倉荷のまま置いておくか
現物を手元に置かれて倉庫代金の節約をするのかは人それぞれですね。
ただし、倉荷を代用証拠金として預けておれば倉庫代金をサービスで
変わりに支払ってくれる受託会社も有ります。
倉荷の裏書きは通常個人名でなく商社や受託会員名なので何処が支払っても
倉庫会社には問題が無いようです。
穀物関係はまた別の機会で。
尚、制度が変わっておりましたらどなたかご訂正下さい。

http://www2.plala.or.jp/paek/

だいぶ具体的になってきました。
スワップ料と年間の倉庫代金で500gあたり２万円前後の費用で済むのですね。
その他には経費は経からないのでしょうか？
充用価格が７０％とゆうのは満玉張りがちな人には結構いいかも。
売却するのは面白くないのでロシアが錆付いた機械で生産するかもしれない分
だけみんなで荷倉にして証拠金に充てちゃいましょう。
あとは手続きで注意することは特に必要無いですか？
住民票とか印鑑証明とか．．．

＞証拠金を上げてNew York, Chicago, Londonにリンクし
正常なヘッジ機能の役目をはたす、ということです。
＞その結果どうなるかというと、証拠金が高いので自然と個人の建ち玉
は飛びにくくなります。

New York, Chicago, Londonの証拠金は総代金と比べて
どれくらいなのですか。
例えば、金価格が1100円台なら証拠金は11万円（総代金の１０％）
くらいにすべきだと思いますか？

何が嫌って、証拠金引き上げ＆レバレッジの低下ですねん。
やはり証拠金は現物の５％以内に押さえてほしいところです。
要は満玉しなければいいわけだし……。（まあ、「させる」
という点が問題なのは事実ですが）

Gold currently is $2800 and silver is $2025.
I do not known London.
I'm sorry.
However, I think that it is the about the same.

kiyouha nihongo utunai!
nazedarou?

川の流れのように＝トレンドフォロー
勝つと思うな　　＝リスク管理

本日の残玉から45,000円の臨時増証拠金が必要
値幅制限は80円に拡大
これで１枚につき本証拠金90,000円＋臨時増証拠金90,000が
必要になる
今後、値幅制限拡大、臨時増証拠金の徴集はない
３次規制が発効するのは、次回の市場管理委員会の開催後
（次回の市場管理委員会の開催日時は未定）
ちなみに、本日の買い注文残は現時点で１万枚以上

老いぼれの戯言と思って読み捨てられたし
相場を４０年近くやっていて現受けして相場を長く
続けられたのはわずかふたり。
もちろん、その二人は先物の会社（現在の受託会員）
の会長や名誉職におさまっている。
貴金属については、資産運用の手段をして妥協する
事はあっても、穀物や繭糸の現受けには無理がある。

関西に限らず、横浜生糸などは期近中心に売るべし。

小豆を１枚だけ現受けした事があります。
勿論、ただの意地で負け戦でしたが、それ
を機に損切りができるようになりました。

どなたかが書かれていたが、コンピーターで
注文している方々、特に坊やたちはパラジウムで
相当苦しんでいるようですが、ほどほどが一番。
某取引員で売買している若い投機家が自殺したと
の報をさきほどうけた。
自殺する勇気があるなら、早く損切りすればとい
らぬ事を考えてしまった。
どの相場にも終わりはあるが、パラジウムに限っ
て言えば、海外の阿呆どもが１０００ドルと言っ
っている事を割り引いてもまだまだ天井は高いと
思っていた方がいい。
これは個人の相場観測であるから、気にせぬこと。
売りたい人は売ればいい。
私は、毎日買っていく。もう１４５枚もたまって、
営業部から毎日仕切ってくれとお願いがくるが、
無視！

書こうと思っていたら、退社時間がきたようじゃ。

はじめまして　心配性　ともうします。
ここの掲示板はたまに拝見させてもらってました。
私の会社にも商品先物取引に熱中してしまっている
マサヨシ　君がいます。
出勤してから退社まで、毎日のように相場を確かめるＨＰに
アクセスして、この掲示板を読んで
相場を見るを繰り返しております。
最近こんなことばかりなので、同僚からも
何してるんだという疑惑の言葉も聞かれるようになりました。
相場に熱中してるのも良いのですが、会社をクビにならないか
心配です。
どうか、そんな彼に正しい相場取引を教えてあげてください。
彼は毎日この掲示板をチェックしている様ですので
よりしくおねがいします。

仕事中に、ココを除いてるあなた！君ですよ！君！
心配してくれる人がいるだけ、まだ、救われているんだよ。
もうすぐ、救いの手を差し出したくても、誰も何もできなくなるんだから。
それは、君が悔い改めたところで、どうしようもなくなるって事！
サラリーマンやってるってことは、まだ相場では食えないんだろう。
相場で生き残れる人が少ないことも、ココを見て判っているんだろう。
負けが続いて資金が底をついたときには、何も残っていないけれど、仕事があればなんとか食べてはいけるんだよ。
おわかり？
君は今のままでは、悲しいかなリストラ対象！そうならなくてもサラリーマン失格！自分のしなければならないこと
をそっちのけにして、相場にうつつを抜かしているようなら、それも仕方ない評価だけどね！なに、仕事はしてるっ
て？周りの人は、そうは、見てないよ！自分で辞めるならそれもいいけど、首はね〜、恥ずかしいよ！

パラジウムの価格制限をとっぱらえばいいのに。
そうしたら、たくさん出来高できるのに。

もう当限の貴金属は買えないのですね。（＾＾；
代わりに４限を買っておきました。

＞春うららさんへ
貴重なご意見ありがとうございました。
でも、現在の相場は過去の相場と状況が違うと思います。
大衆が入手できる情報量が格段に違いますから。
私は、大衆が限受けとゆう手段（武器）を十分に使いこなせば「常に負け組」
とゆう状態から抜け出せるのではないかと思っています。

「そんな彼」って私のことかな？（＾＾；

1トロイオンス＝３００ドルとして、
1枚＝100トロイオンスだから3万ドル。
証拠金が＄２８００だから、だいたい証拠金に
たいして丸代金が10倍強。
取引単位も東京の3枚がNYの1枚ぐらいだから、
個人投資家は確かに参加しにくい。

先物市場の一般参加者の多くは、東京市場はＮＹ市場のリピートであって欲し
いと思っているのではないでしょうか？
東京市場独自の値動きはアンフェアな手口により、東工と一部の市場参加者の
都合を反映したしたものとなっているのではないかとゆう疑惑があるからです。

近頃白系金属が暴騰してるんですが私は以前安値で買った倉荷証券を持っています。処分したいけど先物のように簡
単にできるのかな？
確か白金が１２００円くらいでパラが１１００円くらいでした。

取引の外務員さんは現物を持ってるのだから先物で売りを入れると絶対に損はせずに儲けは確実とおっしゃるんです
が、先輩のみなさまはどうされますか。

朝から晩まで値段が気になっているようでは勝てないね！
だいたいどんなに動いたって前日比±ストップ幅なんだから・・・
日計りでもやってんなら話しは別だが、細かいことばかり気にしとっても結果は出ないね！

まあ、会社辞めてよ〜く考えてみようね。ただ辞めたら戻るところ無いんだけどね！
それを覚悟してるんだったらやれるところまで勝負してみるのも良いだろうね。
今後死ぬまで延々と何十年も相場に縛られて生きるよりは若気のいたりで済むかもね。

相場漬けになってる人間には何言っても無駄だからやれるところまでやってみるのがいいだろね！
どんな結果が出ても悔いの無いようにやることだ。あの時相場をやりたかったのに我慢してやらなかった
あ〜やればよかったなあと後悔するなら今会社辞めてもやるべきだしね。
その代わり、どんな結果が出てもグチやいい訳するなよ！
それだけの覚悟があんなら好き放題やったらいいさ。

いずれにしても、日中値段を気にしているようではだめだね！
あんなものは終値だけで十分だ！俺なんかは昼2時ごろまで寝てるから毎日最終節での注文てことになるね！
昼にどう動こうと俺の知ったことではないね！何せ寝てるんだから・・・果報は寝て待てってこと！
相場動向の分析さえできていれば後はそれが当たれば儲けだし外れれば損きりするだけ！
何にも一日中値段を気にする必要なんて無い！気にするだけ無駄なんだよ！気にしたってどうにもなん無いんだから！
そんな無駄なことはしない。それができなきゃあ長続きしないよ！すぐにつかれちゃうね！土方でもやって日当
貰ってたほうが楽だもんね。

ま！よく考えて決めることだ！君の人生だからね！
シンプル＆スマートでないやりかたってのはいずれにしても長続きしないよ・・・
成功したきゃあ永く生き残っていくことを考えなきゃあね！

　　　　　・・・・・酷寒の北の大地より”迷える君に贈る言葉”
　　　　　　　　　　「動いても所詮は前日比±ストップ幅」
　　　　　　　　　　自分なりの分析ができれば一日中値段に縛られる必要無し
　　　　　　　　　　果報は寝て待て・判断は終値だけで十分・余計な雑音は排除すべし！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロシアマフィアでした・・・・・

今の先物業者は大小はあるでしょうが、すべて悪徳です。
悪徳業者に客殺し資金を提供するなんて馬鹿馬鹿しくてできません。

パラジウムの自己玉を減らせとのお願いがきている
ようじゃが、無理だろう。
年寄りの小遣い稼ぎにしては、稼ぎすぎたので今日
から毎日１枚ずつ転売していくわ。
今日は特別サービスで４５枚落とし、あと１００
営業日はロシアさんと一緒で寝て待とう。

ストップロス、ストップオーダー（stopgain order）
を使っていれば、坊やたちも苦しまないですんだろ
うに。
来月、わしも邪魔になってきたようなので会社の名誉
職をはずしてもらい、趣味で相場をするわ。
少しは、孫たち（君たちのこと）に遺産を残すことに
する。大正１２年生まれだから、いつ死んでもおかし
くないが、相場をやっているとぼけない、ぼけない。
しかし、目が非常に疲れるので息子に代筆してもらう
こともある。

時代は変わったとつくづく思う。
昔の相場師たちが生きていたらうらやましく思う事が
沢山ある。
まず、値段、過去の値段が簡単にパソコンにはいるな
んて、びっくり。
おまけにリアルタイムでの相場配信が無料とは驚愕の
一言。

半面、技術に片寄りすぎてるきらいがあるが、それは
時代の流れなのだろう。
両建て禁止というのにもびっくりした。両建てのうま
い使い方もあるので、それを封じてしまうとはよっぽ
どのみやがあくどい事をしたのだろう。

引退パーティーが楽しみなじじい

倉荷はいつでも、喜んで処分してくれるでしょう。
ここからは、私の意見だから半分だけ聞いてほしい。

何故、営業くんが先物に売りを勧めるのか考えてほ
しい。
安全性は抜群、確かに損はないだろう。
しかし、それはトータルでの話しで、先物の玉には
追証がかかるのではないかね？
ちゃんと、その事を話してくれる営業くんだったら
いいのだけど。売り玉建てるには約２０万必要で、
毎日４万５千円の追証が必要であと１ヶ月間、入れ
続けなければいけないかもしれないのだよ。
素人さんのメリットはないと言っては失礼じゃが、
そのように思う。

では、何故売りを勧めるのかという最初の疑問に答
えてみよう。
でも、これは考えればわかる事なのでやめておこう。
教えてもらうのは簡単じゃが、たまには悩んでみよ
う、苦しむのもたまにはいい、死なない程度になや
んだり、苦しんだりして得たものは大きいぞ。
昔の相場師たちは、追証のない時代や値幅制限のな
い時代をそれこそ命を賭けて生きてきた。
時代は変われど、遊び半分で相場をやっていたら生
きのこれない。
真剣さ、そうそれも大事。
そして、人生相場だけでないという事も大事。
たまには、相場を忘れて遊べる余裕も必要。

じじいの戯言はまだまだ終わらん。
孫たちよ、頑張れ！

パラジウムの手口はアンフェアなんてもんじゃない。
やらせそのもの。
受託会員にも問題あるが、わしは取引所の方にも問題
有りと思っておる。
業界紙にもいつか掲載されておったが、ヘッジ申請玉
だと買っている連中は言っているようだが、ヘッジで
はなく、日ばかりのディーリング商いではないのか？
林輝太郎君の弟子たちは、営業くんに内部要因は関係
ない、取り組みも関係ないと言っているようじゃが、
それは彼の言いたい事を掴んでないね。
初心者はそれでもいいが、こういう相場は内部要因や
あらゆる因果関係を知っている方が断然優位。

私は、３ヶ月も前から２０００円説を唱え、営業くん
に冷笑されていた。
確かに、おおぼらふいてた面もあるが、一番の買い所
は昨年の高値１４０２円を超えた頃、あそこからは
絶対に買わねばいけない所を、素人衆、蝉プロたちが、
売り込んでしまった。
あそこが最初の勝ち組と負け組の分かれ道。

過去の事を言うようじゃ、わしもおいぼれの証拠。
だから、孫たちには成功してほしいから、あえて売り
は自粛するよう勧める。
天井は高い。今はそれしかいえん。２４００円が天井
なんてほざいている営業くん、よんどるかね？
取引所の規制がなければ簡単に３０００円はいくよ。
じじいの戯言だからまじめに聞かんように。

給料をもらっているなら、あなたはその道のプロ
相場のプロになりたいなら、会社は、はやくやめなさい。
やめたくないなら、仕事は仕事として値段を見るのを
やめなさい。
値段を見ている限り勝てないと言っても過言でない。
日ばかりでさえ、勝てるのはごく一部。

引け値を結んだ罫線ぐらい自分でたまには書いてみなさい。
それでもトレンドが読めないなら相場は向いていない。
パソコンが得意なら、値段を取り込んで、いやダウンロウド
と言うそうじゃが、自分で実験してみるといい。
頑張り！

先物をしない選択は正解。それは君の自由意志だ。
だが、先物業者すべてが悪徳というのは言い過ぎ
というもんじゃ。
山梨はん、山前はん、その他、現物商いの当業者
のほとんど、まじめな会社もあるのだよ。
わしも実は業界に住んでいた事があるので、あくどい
手口はようわかっとるがの。

臨時市場管理委員会が開催されるようじゃが、
はて、３次規制してくれるのかのう。

あなたの文章はわかりやすい。
相当な腕だね。
その調子で頑張ってくだされ。
あずきが好きなロシアファンドさんと
営業くんが教えてくれた

>一番の買い所は昨年の高値１４０２円を超えた頃、あそこからは
>絶対に買わねばいけない所を、素人衆、蝉プロたちが、売り込んでしまった。
なぜ売り込んでしまったのでしょう？
高いと思ったからですか。
前の高値を抜いてきたからですか。
需要と供給のバランスを考えるとこの値段は高いと
考えたからですか。わからないなあ。

＞春うららさんへ
ずいぶん長い間相場をやられているのですね。
その経験が羨ましいです。
私は今、ときどき痛い目に会いながら勉強しているところです。
いつまで続くかわかりませんが．．．
相場も投稿も続けてください、お願いします。
＞ロシアンマフィアさんへ
お久しぶりです。
いい忠告になりました。
私は週末の２時間と週初の２時間で相場をやれるように勉強を始めたいと思います。

パラジウムは１９９７年から一本調子で上げ続けているのでテクニカル上の調整は
あっても将来的に下がることは考えにくいです。
白金の急騰は結果的にはパラジウムと同じ１９９７年から始まるトレンドラインの
穴埋めとなったもと考えていいのではないでしょうか。
私的相場観でした。

生絲相場は昨日迄の突っ込みで充分カラ売りを貯めこんだ。エース、アムパックの売りについてオーナー榊原氏の
売りだとの噂が出回っておるが、仮にそうだとしても榊原氏は相場巧者にあらず。同氏は昨年の小豆でも安い所を売
り込んで踏まされたという実績があるではないか、提灯をつけるのは余程の物好き。別の情報によるとこの２社の売
り場ヅラは鶏卵で当てた一般客のものだとも。どちらにしてもカラ売り一千枚もたまれば狙い撃ちで締め上げ妙味充
分。
　証拠金が安いからとかとなめて売りあがってくれれば益々踏み上げ相場が大きくなるよっ。生絲相場は四月以降と
もなれば恐ろしい大相場になるから皆さん覚悟しておいて下さいな。その大相場で生絲の空売りを乾繭の買いでヘッ
ジしようものなら地獄に直行になりますよ。
　又は生絲の値段をツレ安させようとして乾繭を叩こうものならそれこそこちらの思う壺。乾繭が８００円に下がろ
うと生絲の空売りには逃げ道は無い。

当サイト（というか閑散人個人の中で、ですが）では、「光陽トラスト」を勧誘のしつこい悪質業者に指定いたしま
した。
切ったのにまたかけてくるし。
それどころじゃないというのに、まったくもう（愚痴モード）。
でもまたかけてくるんだろうなー。やだやだ。

最近、寄らせて頂いたイトヤでございます。

春うらら　ご老人　様

お言葉拝読するに、文章に業界を生き抜いた老練な相場師の重みを感じさせられます。
益々のご登場を期待しております。

＞関西に限らず、横浜生糸などは期近中心に売るべし

ちょっと、これには意外でしたが、それぞれの相場観です。
当初の信念通り、供用品の少ない生糸に疑似パラジウム相場に見立てて
買い下がってきた効がやっと出て参りましたので、半値押しの倍返しを
仮目標に突き進みます。

あずきごてん、間違い・・・ロシアマフィア　様

いつもながらのご教示の鋭さ、勉強になります。
あちらのフォーラムでのご登場も心待ちにしております。

スナイプシステムズ　様

生糸の相場観、ご同慶の至りであります。
ちょっとだけ違うのは、出遅れた方には乾繭の買いもそこそこあるとは思います。
名古屋の方面の地主さんが、繭をひたすら手持ちしていますし、生糸も乾繭も
逆鞘出世型かなあ等と見ています。

諸君、月曜書き込みを憶えておるかな？
鈴木タツルに向えば金が儲かるとの原則は毎度の如く早くも結果が出た。小豆は鈴木タツルが両建ての売りをはめた
月曜から２６０円戻った。まあ、大局で買う相場でもないから軽く利食い売りを効かしておきましょうや。
大きく取るなら生絲の滅多買い。売り方総踏みになるから、まあ見ていなさい。
とうもろこしはもうちょい高値が欲しいねドカンと売る処を狙っておるよ。

ＪＰソウル氏を最近見かけぬが儲けた金でバカンスということなのであろうか。いやー結構、結構。

青天リンクの某相場コメントに梅田筋が大儲けという嘘が書きまくってあるが、梅田筋は貴金属、石油の両建て股裂
き、コーヒーの両建ても一週間前の高いところで売りを外して急落くらっておるから全然当たっておらんよ。勘違い
せんように。

生絲の売りで値洗いを楽しんだ方々、これから充分苦しんでもらいますよ

大幅ねらいでなければ、現水準の乾繭は生絲同様買い対象でしょうな。ただ後々のスケール、イトヤ氏いうところの
疑似パラジウム相場に発展するのは生絲だという事をお忘れなきよう願います。
江波さんも今日はご機嫌でしょうなあ。

ここは、おもしろい場所だね。
若ければもっと書きたいところだ。

ところで、生絲だが、高値で待っておるので、
よろしく。
それと蛇足だが、老人は現物を渡すつもりで
売る。空売りしているのは、私ではない。

私事で恐縮だが、売っているのは私。
買っているのは息子。
詳しい方ならもう私の正体はばればれ。
わかっても公表せぬようお願いする。

１号はどこなのでしょうか？
私が思うに、コーワや朝日トラスト、朝日ユニバーサル
大平洋などもずいぶんと訴訟騒ぎになっていて、悪質の
資格十分と見ました。
ダイワは恩情の余地があるね。息子がいるからではない
が。

長年培ってこられた経験からの発言に重みを感じます。＞春うららさん
又、息子さんまでダイワにねぇ。正直な気持ち、少し驚きました。
まぁ、修羅場の世界を渡るも本人しだい、というところでしょうか。
どの商品取引会社でも、件数の多さに差は有るでしょうが、常に裁判を抱えているようですね。

パラ売り方の悲鳴が聞こえてきそうです。
売りを勧めた営業マンの方は、肩身が狭いでしょうね。
相場が終わった時間帯に苦情の電話を避けんがため、関係ない私に電話してこないでください。
そう、今日電話してきた、あなた、あなたですよ！

すさまじいばかりの書き込みですなあ。以前登場していた人たちがあまりでてこなくなって、ちょっとさびしいです
が。ロシアマフィアさんどうしていますか。

ところで、今日、プラかパラの買いを数枚入れようとしたら、「特にパラは、最低１０枚入れて、何枚か引っかかっ
たら儲けもののつもりで入れてください。もう、きちがい相場ですからね。まだまだ、下げることはないでしょうけ
ど。ただ、１０枚すべてはいｒつことも考えておかなければいけませんよ。」と当然のことを営業マンから言われま
した。「今の玉を損切りして、こんな相場に今から乗っかるより、もうちょっと我慢してください。」と言われまし
た。まあ、パラ１０枚いくだけの資金がないのは事実だからしょうがないですね。でも、プラならいけるのだけどな
あ。やっぱ、少ない資金で、こんな相場を追っかけるのは、やめた方が正解でしょうな。

御大ご教示お願い。

すさまじいばかりの書き込みですなあ。以前登場していた人たちがあまりでてこなくなって、ちょっとさびしいです
が。ロシアマフィアさんどうしていますか。

ところで、今日、プラかパラの買いを数枚入れようとしたら、「特にパラは、最低１０枚入れて、何枚か引っかかっ
たら儲けもののつもりで入れてください。もう、きちがい相場ですからね。まだまだ、下げることはないでしょうけ
ど。ただ、１０枚すべてはいｒつことも考えておかなければいけませんよ。」と当然のことを営業マンから言われま
した。「今の玉を損切りして、こんな相場に今から乗っかるより、もうちょっと我慢してください。」と言われまし
た。まあ、パラ１０枚いくだけの資金がないのは事実だからしょうがないですね。でも、プラならいけるのだけどな
あ。やっぱ、少ない資金で、こんな相場を追っかけるのは、やめた方が正解でしょうな。

御大ご教示お願い。

生糸の売りは、榊原及び、周辺の人間の玉でしょう。
ま、このお方は本当に曲がり屋ですから。おまけに氏は損切りしないですし。
前乾で寺町氏が暴れた時も、相場観よりも意地で損切りしなかったですから。
繭友会の斡旋なんて言いながら、各支店へは、売り方大衆筋に手を合わせる様に
お願いさせ、氏個人の玉は買い方へ手を合わせない亡者ですから。
ま、このあたりが中田氏との違いでしょう。
いい加減個人の注文を出すなと言ったんですが・・・・あれがなければ、もっと
早く店頭公開出来てると断言出来ます。

いったい何なんだ、今日の相場は。
横浜乾繭４月を１４５２円で売っていたが、今日よりつき1180円のストップやす。コリャそろそろ利益を確保しよう
と逆さししたら後場１節１３５７円！！
272円の利益があっという間に９５円になってしまった。
それにしても前場2節と後場１節で、１７６円高とは。
ああ、いい経験したよ。皮肉でなく。

パラは臨時増の徴集により、沈静化すると思っている
だろうが、これは無理だろう。
今日も２万枚以上の買い注文が残っているみたいだ。

これからパラをやろうと思っている方々は、もう買い
はあきらめて売り場を待つ方が得策ではないかな？
但し、天井を見極めてから売った方がいいので、あと
１ヶ月以上先になるのでは。

パラジウム価格が生絲の値段にちかづくらしい。
この両者の相関係数はどれくらいなのか計算した人が
いたら教えてほしい。
さきほどの電話ではやはり、８００ドル以上はあるの
で、単純換算で３千円はまだ安めの見積もりだそうだ。
決して、あおっている訳ではない。

触媒需要やロシア要因、取組等の総合的見地から、こ
の水準から空売りするのは危険と言いたいだけです。
三井物産系の友人から聞いた話なので、信頼薄いが。

今夜ニューヨークで７００ドル近くまで迫っているので、１日５０ドルづつ上げるとしたら、天井は月曜日か？しか
し、取引所が実施した取引員に対する顧客の立ち玉操作では不正が発見できなかった（ばれなかった）らしいから、
しばらく買い方のやりたい放題は続きそうだ。新規玉に対してだけ証拠金を増しても相場の沈静化にはつながらない
とおもうのですが、誰か、この措置の真の理由を知る人はいませんか？

パラ、白金がとんでもないことになってますが、東工取
の役員も各先物会社から来ているのでは？
それとも中立の外部者なんですか？

もしそうだとすると、かなり体質的におかしいのでは？

私見ですが、
本来中立であるべき東工が市場に介入するのはアンフェアであると思いますが
東京市場の現状を考慮するとやむを得ないのではないでしょうか。
これで大衆の安易な売りは抑制できるでしょう。
また、既存の建玉と新規の建玉を区別したとゆう事も評価できると思います。
臨増の限月間の金額の傾斜もパラジウム市場よりは白金市場などに対して有効
な牽制となるものと思います。
白金でも同様の措置が執られることを期待致します。
最終的には証拠金そのものの値上げ（底上げ）が必要であることは市場参加者
全員が頭に置いておかなければならないでしょう。
ただし東工は、今回のように突発的にではなく予めその旨を知らしめる必要が
あると思います。

東京市場はストップ高を連発しても、今週中はＮＹ市場の価格には追いつけな
いですね。

市場を沈静化させると言っても市場は東京市場だけではありません。
ＮＹ市場が需給関係で高騰しているのに、東京市場だけが一部の人達の都合で
下落したのではたまったものではありません。（白金みたいに）
相場が高騰することは悪ではありませんよね。

早起きじじいじゃ、みなさん、おはようございます。
紐育市場が高騰しているのは、需給関係が関係ないとは
言えないが、それとはあまり関係ない。
主導は東京市場なのじゃよ。東京の上昇を見て、あちら
もあがっとるわけじゃ。
今週中どころか、昨日も言ったように１ヶ月はおいつか
んだろうよ。
臨時増証拠金をあと２０回入れる勇気をもたねばいかん。

何故売り込んだのかは、売り込んだ方々もここには
沢山おられるようだから、その方々に聞いてみると
いいです。
昨年の天井を意識したのと、ロシアの輸出再開の期
待から早めに売り越しまたは新規売りしてしまった
のだろう。

バラジウムは漢字で書くと紐育なのですか。
育つとゆうのがいいですねぇ。
勉強になりました。
白金でも増証対策やらないといけないかもしれません。

先日、増証対策とパラジウムの買い増しをするためにパラジウムを利食いした
ところコンピュータの故障とやらでその後の取引が一切できなくなってしまい
ました。
完了メールが来ないので直ぐに取引先に電話を入れてなんとかなったのですが
その後、一日中パラジウムを仕切ることができず身動きが取れなくなってしま
いました。
危うく買い玉を全部なくしてしまうところでした。
翌日、別の建て玉を仕切って資金を確保してから２枚買い１枚仕切ってみたの
ですが、どうも不安でしょうがありません。
本当にコンピュータの故障だったのかどうかも疑問です。
同じようにコンピュータの故障で不利益を被った方はいませんか？
オンライン取引等でコンピュータの異常が発生して取引に影響が出た場合には、
日商協や取引所ではなく公取などへの報告を義務付けて、公取も詳細な調査を
行う等して委託者が不確かな理由で不利益を被らないように監視をして欲しい
です。
長々と失礼しました。

ついにＮＹﾊﾟﾗ700ドル 2日で100ドル以上もあげてしまうなんて、ちょっと買い過ぎですよファンド筋さん。個人で売
り玉を持っている人は大変ですね。でもいつか
調整する時がきます。

流石判っていらっしゃいますなあ。大体株式公開会社が自己まで使って生絲を叩くなどと言う行為は企業の社会的
責任からみて多いに問題があるわけです。そのオーナーがこれまた個人玉優先で市場を私物化しようとてそうはいき
ません。貴殿のアドバイスを聞かずに公開が遅れたという事実がすべてを物語っておりますなあ。
　＞繭絲売り屋
　エース、アムパックは生絲すべて踏みなさい。そーしてドテン買いなさい。市場が小さいとなめまくって空売りす
るとパラジウムのような恐ろしい事になりまっすよ。

いつも、この掲示板を拝見しております。最近になって、先物で不審に思い、書き込みました。
フ社で、手仕舞いしようとしたところ、
「5月頃に国税局から監査があって、今、手仕舞いすると、利益を出した人を調べられ、雑税として利益の70%とられ
てしまいますよ。」
「5月まで建玉を残して、それから決済すれば、国税局から監査をまのがれますよ。」
などと、結局、手仕舞いできませんでした。しらべたら、先物で得た利益は総合課税としておさめる必要があると、
書いてありましたが、この当たりの事は、どうなのでしょうか？みなさん、税をおさめていらっしゃるのでしょうか?
フ社がおっしゃっていることは、ただしいことでしょうか？

パラジウムで大騒ぎしていよるが、全くの新規で今から買いに行くのはリスクと期待利益の比率からして難が大。

　生絲だよ、生絲っ。相場は若いっ。日柄の浅い今のうち買い玉はまるだけ買うこった。ストップで買えないならバ
イカイつける呑み屋で買おう。ホームトレードも呑み屋みたいなもんだからバイカイつくだろう。

ちょっと前に株・先物ふぁんはんが、ネクラ言うておったが、ようやっと相場談義で、この掲示板も明るく賑やかに
なってきてエかったですがな。

既に指摘されておるで重複するが、有名な学校殺死の酒鬼薔薇はんと似たような発音の上場企業オーナーが、生糸を
仕手崩れ思うて、下値までキレイに売込みしましたなあ。
イトヤはん指摘のように供用品も浮動玉も僅かしかない商品だで受けられたら何処までもすっ飛ぶわな。

ずーっと大衆は弱気にやられてきたんじゃけん、せっかく取引員のオーナーが強制的に金返させられる場面に嵌まっ
たんじゃけ、こうした繭糸の買い相場の時に儲けなあきまへんでー。

パラジウムの問題で取引所＆会員会社癒着のことが言われておるが、業界が繭糸はクリーン・・・エース・アムパッ
ク会長でさえ曲りました・・・とでも言ったらお笑いになる。まかり間違って、これが儲けでもしたらそれはもう暗
黒の証明を自らするってこと（爆笑）。
冗句はともかく、まあ、固い相場だから買えばいい。

今度のパラジウムで自己玉で500枚以上の会社
毎日、取引所に払い込む金は大丈夫なんだろうか？
1000枚超えてたら1億だもんね
これはつぶれるな

商社の社員は手張りしているのでしょうか？
いいなあ...

税金は国税局が催促してくるまでは時分から払う必要はないと思っていていいですよ。
法的には１０００万円？以上の利益に対して２０％の分離課税じゃなかったですか？

関西に入れてみました。旅路をご一緒させてください。

東工取は１７日開いた臨時の貴金属市場管理委員会で、委託者保護の観点から、委託者と、取引員や市場会員の自己
の計算に基づく注文（入力端末を保有する商社などの市場会員が、取引員に委託した注文を含む）の受付時間に時間
差を設定することを決めた。

具体的には、委託注文は現行通り（前場の受付開始時刻午前８時３０分、後場の受付開始時刻午後０時１０分）だが、
自己注文は、前場が２０分繰り下げ午前８時５０分、後場は１５分繰り下げ午後０時２５分からとする。１７日の後
場の取引から適用し、相場が沈静化したと判断できるまで当分の間続ける。
　また、前場の注文が残った場合の自己注文は、すべて取り消した後に再入力するよう措置し、取り消しが実行され
なければ後場の自己注文は一切受けつけない。

　こうしたルールに違反した会員は、定款の信義則違反に基づき、厳正に処分（最高で除名）する。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞だいく殿・・・税金の解釈が間違っております。商品取引での利益は雑所得で総合課税です。（２０万円以上）

一寸、早めに言って恥かきそうだったのが、Ｍｒ．ＪＰソウル様、スナイプシステムズ様のような強力な相場師の
方々のコメントからも心強い限りです。
引き続き、情報提供お願い致します。

＞イトヤ殿
　良かったですねぃ。だが本当の上げはこんなもんじゃない。これからですよっ。

＞ＪＰソウル殿
久々の御登場、やはり底値で生絲強気をされていたらしいですな。しゅういち君のおとうさんが踏み踏みにならぬと
収拾のつかぬ生絲相場でありますよ。公開企業のオーナーが客をそっちのけにどころか殺しまくってお手盛り相場を
演出するなどという江戸時代以前のインチキが通用せぬことを生絲が証明してくれるでしょう。ＪＰネットワーク情
報大いに期待しております。

＞ＲＯＭ提灯殿
提灯は早ければ早いほど収穫が大きくなります。じゃんじゃん買いなさいな。義侠の相場師と相場操縦を目論む豆屋
オーナーのどちらにつくかは皆の自由だが、客殺し豆屋に提灯つけても殺されるだけであることを皆さんよくご存知
のようだ。御検討をお祈りする。

＞春の老人殿
昨日書き込み拝見。生絲を今から売り狙い発言とはいやはや、経験を誇る割には意外に相場を知らぬようでございま
すなあ。
それと売っておるのが御老体で息子が買っておるというの書き込みに銘柄記入が無いのは洒落のつもりでございます
かねぃ。「春うらら」のＨＮで「わしが売って息子が買い」ってえのは、売春、買春ってぇ意味ですかい？

いま、セリ聞きながら書いてるところやわ。
イトは商品データあたりが来週8,000円書くかも知れへんな。あっこのＮ山はん京都丹後あたり回って超強気なっとる
ようだでな。まあ、実際のところ、事業団原価からもそんな所が妥当やろ。
まあ、皆はん今夕帰ったらじっくり繭糸の月足でも見てみいな。
こういう相場はこすっからく日足なんか見ておったらアカンでな。大きく絵を観ることや。
特に皆はんお困りのパラジウムでの敗者復活銘柄はこれしかあらへんわな。（笑）
5,000円超えてから烏合の衆がだんだんと強気になってついてくるもんやさかい、その前に仕込んで7,000円近辺腹八
分で外すぐらいに思っておった方がええわ。
フィレオ君、ワシに日本商品頼む言うて円貨運用5,000万円、金預けて帰ったわなあ（笑）。

生絲と乾繭は根本的に違う、製糸の廃業が続くという世の中で原料の乾繭は需要減少となる、製品である生絲は供
給減少となる。であるから、乾繭相場が８００円に低迷したとしても生絲相場はますます買いなのだ。
　その場合工賃を勘案すると生絲は最低5000円ということになる。これは地相場であって人気でその上に走れば更に
大化けするのは必定。

＞ＪＰソウル殿
　やはりセリに参加なさってましたな。フィレオどんのファンドにも生絲組み入れされておられることだと拝察いた
します。

>バラジウムは漢字で書くと紐育なのですか。
>育つとゆうのがいいですねぇ。
>勉強になりました。

紐育は、ニューヨークを漢字で書いたモノです。>だいくさん

＞しゅうちゃんへ
　ゴルフやってる場合じゃないですよ。貴方の為に、お父様は広商事まで買収なさっているのですから、たまには親
孝行した方がいいですよ。
　老婆心ながら、この世で永久に難平出来る人は、JPモルガン、Dロックフェラー
さんくらいですから、気を付けてね。

＞スナイプシステムズさんへ
　エースの売りは福島のA製糸、アムパックの売りはH氏と噂が出ている様です。
　売り方は苦しいんでしょな。

改めてログを拝読しておりますと、ここにはそうそうたるメンバーが
訪れておられるようです。
商品アナリスト方面では伊藤○康氏に繋がる筋、堤○氏周辺筋、
ネット関連ではあずきごてん様等のニフティー筋やら・・・(春うらら様も
かって登場されておられましたよね）、業界紙関連の方々、コミｯション筋、
元外務員筋、から一般素人迄、実に幅広いのに驚かされます。

先物の初心者からベテランまで、ここがご縁の方には、いま旬な
繭糸相場で儲けて頂いて、明るいお話をしたいイトヤでした。

理論と別に、生糸がこれだけ強ければ、ムードで乾繭も早晩戻るところは
あると思います。
特に乾繭は３００倍ですから結構効率大です。
２〜３００円でもおいしいです。
エバさんのビル竣工式も近いとの噂です。
あの方の納会はとにかく居座り続けているようです。
もう少しだけ頑張ってもらった方がいいような気もします、ハイ。。。

この掲示板ってそんなにすごい人たちの集まりなの？
私のようなずぶの素人が相手にしてもらえるのもおもしろいですね。御大ご教示ありがとうございました。ところで、
完全にこの狂乱相場には、乗り遅れましたよ。今日、プラの注文入れたけど、当然のことながら、１０枚以下は相手
にしてもらえませんでした。他のものはと探していたら、いとやさんが、勧めていたので、生糸を扱っているかと聞
いたら、乾繭それも中部しか扱っていないっていう。チャート見たら、下げ基調だとおもうんですがねえ。買うのは、
ちょっと勇気いるし、といって売るのはなんか怖いですよ。まあ、乗り遅れついでに、金属の下げが始まるまで、待
つか。

ごめんなさい。きのうから、２回も同じのを転送してしまうようになりました。私のも、パソコンが古いからでしょ
うか。一つは消してくださいね。面倒かけますが、よろしくお願いします。

紐育はニューヨークなのですか。（＾＾；
税金も分離課税ではなく雑所得として総合課税されるんですね。（＾＾；
面目ない２連発で恥じをさらしてしまいました。（そうとう勉強不足だわ）

しかし、株の利益に対しては申告分離課税とゆう制度が適用されているのに
先物取引の利益に対して適用されないのは何故でしょう？
株のオプション取引の場合はどうなんでしょうかねぇ。
まあ、どうせ払わないからいいけど。

スナイプシステムズ様＞私も明日、入るかどうか判らないけど関西のほうで提灯つけさせてもらいます。　　いただ
きます。

＞一閃さん、存分に頂いて下さい。ホンとは横浜の方がいいと思いますが、生絲に変わりがあるでなし、地相場が切
り上がって行く時は世界中で同時進行ですから宜しいんじゃないでしょうかね。
＞山ちゃん、乗り遅れなんてとんでもない。大相場の始まりはパラジウムがそうであったように出足で皆ンナ乗り遅
れたと勘違いして値幅取りが出来ないのですよ。
　まあ、パラジウムのように業者の出来レースと変なシステム売買で大衆が参加しにくい市場と違い、生絲相場はこ
れから「相場が民衆のものであること」を証明してくれるでしょう。大衆が思う存分儲けられるのはこう言うところ
しかないですよっ。

先日はお返事どうも。
生糸やっときましたね、実は先日投げてしまったのですよ一旦。
そしたら昨日はあの調子ですからね。やになっちゃいます。
今日注文いれたんですが入りませんでした、困りました。
出遅れてしまったか？

Ｍｒ．ＪＰソウル 様＆スナイプシステムズ 様いつもご意見楽しく拝見して
おります。

流石情報通ですな。然し、売り方さん苦し紛れにヨタをながしてますなあ。生絲需給に滅茶苦茶詳しいＨ氏が何で生
絲を売るかね、出鱈目情報を流して売りの提灯を誘おうという魂胆が見え見えですな。

一部抜粋

委託者の市場離脱を促進する観点から、本日（平成１２年２月１７日）より、
白金及びパラジウムについて、最終立会終了時において、約定値段が本所が定める制限値段に達した限月に限り、当
分の間、以下の措置を講じるものとする。

（１）委託による売買注文同士の特別売買を行うことについて、認めることと
　　　する。ただし、当該特別売買については、売注文及び買注文ともに仕切　　
　　　玉に限定する。
（２）当該特別売買を行った会員は、当該特別売買に関する「先物取引日記
　　　帳」を、売買を行った翌営業日の午前１０時までに本所システム取引課　
　　　に提出するものとする。
（３）本所会員が、上記措置を遵守しない場合においては、本所定款第１６５
　　　条（会員に対する制裁）第１項第９号または第１０号の規定に基づき、
　　　厳正な処分等を行うものとする。

アムパックは、買っているのでは？（生絲）
宛先は、植木さん宛でした。

特別売買をしても、まだまだ終わる気配がないようだ。

最近、閲覧させていただいてます。
　　初めて、ここに書き込みますが、皆さんいろいろ楽しそう
　　ですね。
　　それにしても、パラジウムはすごい！
　　やはり、ＴＯＣＯＭがとけあいするまで、タイガーさんは頑張るの
　　でしょうか。
　　ＴＯＣＯＭも規制を掛けていますが、その影響を受けるのは、個人
　　スペキュレーターであって、他のポジションにはなんの影響もないと
　　思うのですが。でもすごい。

各商品、特にパラの上げ方は、異常だと思います。
業者間の出来合いレースだとしても、金利が安いことによるバブル現象ではないでしょうか。
考えてみれば、あのガソリンから始まっています。
景気も底を脱した感が有るものの、実態経済は未だ伴ってなく、この次発表されるＧＤＰも予想では、前回より悪い
とされています。
インフレが始まっているとすれば、生糸も上げそうですね。
罫線を見たら、如何にも上げそうでした。
パラのＭＡＣＤは、綺麗な二次曲線で、このまま上げ続けたら円弧になってバックしそうです。
パラは、千枚売り越している会社(日商祝いを除く)など特別バイカイで他の商社から分けて貰うのでしょうか。
もう、資本金くらい赤字になっているはずですから、このまま逝くと、やはりヤバイと思います。

どこか間違っていたら直しといてね。いっひっひ。

ここ２０年の間一時的な事件による上昇はあったものの、全般に資源
の価格は安く押さえられてきたと思います。
その結果、資源産出国は
「採算が悪化する」→「設備投資ができない」→「設備が老朽化する」
→「生産性が上がらない」→「採算が悪化する」
とゆう悪循環を繰り返してしまったのです。
でも．．．
１９９９年にこの現象は終止符を打ったものと思えないでしょうか。
今までの１０年〜２０年安定して安かった資源は高騰しています。
短期的な修正、特に十分な設備投資ができるほどの価格の上昇がある
のは市場の道理であると言えるのではないでしょうか。

ついでに
会社更生法が適用された会員の建て玉は、当該会員を除く全ての会員
にその取引高に応じて比例配分するのが望ましいと思います。
早急に、具体的な検討が行われなければならないのではないでしょう
か？

この調子だと、ロシアから現物は入ってこないでしょうな。
エリツィンは、プーチンなるスパイの大親分を大統領代行に任命したが、大統領選
挙は来月のはずですから、どっちみち相場が落ち着くのはそれ以降。
商社がどうのこうの・・・・そんなレベルではない。
結局アメリカにしてもロシアを助ける気だろうし、マフィアがどうのこうの言って
みたって、ロシア人だけで出来る芸当ではない。
結局のところ、爵位のタイトルを持つ泥棒貴族が噛んでいるだろう。
多分ワシントンポストだったと記憶しているが、プーチンのおっさんは市場化を協力に推進するとほざいていたので、
仮に商社の買い付けが進んでいると言ってみた
ところ、ロシアお得意の契約反古に違いない。

そんなことよりもあっしが言いたい事は、７，８年前に金相場でソロスのおっさん
に引っ掻き回されて、またゾロ騙される人間の気が知れない。

＞スナイプシステムズさん
あっしは情報通ではないんですが・・・・
ただ単に株式公開のお手伝いをした、大田淵・子田淵証券にいた者です。

すばらしい相場談義が行われているのに驚きました。
２度ほどイヤミを言わせていただきましたが、現役バリバリの相場師の面々から提灯さんたちも加わってイメージ一
新です。
今年の先物は、既に動いた白金系や糸などを皮切りにダイナミックな展開になりそうですね。
株の方でも５倍、１０倍になる銘柄がたくさん出てきそうです。
今年は先物、株ともにここ数年の憂さ晴らしのチャンス到来か・・・。

ログをとても楽しく読ませていただきました。

連続で書き込んでしまいましたので、大変申し訳ないんですが削除してください。

ＮＹは、まだ上がっているみたいですが明日売ってみます。パラを。
理由は、特別なにも無い。
「毒を食らわば、皿まで」といったところでしょうか。

ついでに、生糸を買ってみましょう。少々。

私はね〜。来るなとはいわないけどよ。でも、相場談義は過去ログにもあったでしょうに。確か、過去ログ見てたん
じゃないの〜。まじめに語っていた皆さんに、後ろ足で砂を引っ掛けるような去り方をしてさ〜・・（別ＨＮ使わな
いことは、評価できるけどね。）おことわりが先じゃないのかい。ま、せっかく相場談義が盛り上がっているところ
で、掲示板汚すのも気が引けるんで、嫌なら何も言わなくてもいいけどさ〜。

閑話休題さん＞パラ売りたくなりますよね〜確か、去年の相場も自己玉がイーブンになってから上げが止まったと記
憶しているけど、それが今回も合うならあと４０００枚少々ということですか。私は散々やられてるんで下げを確認
してからになりますけど、頑張って持ちこたえてください。（嫌みでわないです）パラ売れる人は私とは、できが違
うと思っているので、尊敬します。

パラうりたくなりますよね〜。自己の変化をみたら

閑散人さん＞したの文言はレスミスです。すいません消したつもりだったんですが、消えていませんでした。できれ
ば、あれだけけせないでしょうか。それとこのレスも。できればお願いします。

パラ売りたくなりますよね〜自己玉の変化をみたら｣という部分です。

これで失敗したら閑話落第に変更します。
その時は、優秀な営業マンを教えてね。＞一閃さん
ハンドルの由来は、一瞬の閃光を捉える、という意味でしょうか。

ＪＰさんが業界関係者でないとしたら、五戦万円も預かってどうするの。
やっぱし、パックリとか、ゴックンとかいうやっですか？。
誤解しないでね。決して喧嘩を売っている訳では無いですから。
とりあえず売るのは○○。

16日に、ロシアのノリリスクニッケル関係者がパラジウム価格の急落（"sharp fall"）を予告（予知）したとのニュ
ースが kitco.com で紹介されています。内部要因の問題や、ロシアの発表の信頼性という問題があるのであまりはっ
きりしたことは言えないかもしれませんが、要注意といったところでしょうか。ノリリスク関係者は、今のパラジウ
ム価格について｢馬鹿げた値段｣と言ったようです。

このニュースは、kitco.com の News Headlines のページにあります。

＞フ社で、手仕舞いしようとしたところ、
＞「5月頃に国税局から監査があって、今、手仕舞いすると、利益を出した人を調べられ、雑税として利益の70%とら
れてしまいますよ。」
＞「5月まで建玉を残して、それから決済すれば、国税局から監査をまのがれますよ。」
＞などと、結局、手仕舞いできませんでした。

　要するに、何かと理由をつけて「手仕舞い拒否」をされたわけでしょうが。
　なんとなく、そういうマニュアルがあるんじゃないのかなあ。臭いますね。

　本気で手仕舞いをしたいのであれば、
「税金がかかろうがかかるまいが、とにかく手仕舞いしろ。」
と言わなければならないのでは？
　もちろん、電話は録音しておいて「手仕舞いを拒否するなら訴えるぞ」ぐらいのことは
言わないとね。

　カモにされていなければいいのですが。

＞Hitoさんへ
自分の注文を通したければＦＡＸで注文を出しておいて、余計な話はせずに
電話で確認だけするとゆうのが良いですよ。

＞雑税として利益の70%とられてしまいますよ。
とゆうことはパラジウムなんかを持っていて大儲けしているのでは．．．
だとすると優秀な外務員だったりして。（＾＾；

まあ、もう皆はん知っておろうが、繭糸市場には国内屈指の最強有力相場師のＮ筋が参入しておる。これが何を意味
するか、ＪＰネットワークによれば、既にエースによる一連の安値誘導時に期近〜期先迄ビッシリ玉入れたとのこと
じゃわ。
７月まではやったるいうこっちゃで大変じゃ。
Ｎ筋といえば昨年〜今年に至って、あの巨大ホクレン＝アクレンを筆頭にＵ筋、現物問屋Ａ、Ｔ総業のＳらを相手に、
唯一弱気を通して現物手当を独りでやりぬいた超ツワモノじゃわ。それがここに来て繭糸を仕掛けてきたいうことは
大相場確定だわな。
一寸、連発でびびりが出るこういう寄りを買い増しするもんや。

小豆の場合、当初は小豆は弱気しかせぬＨ筋と共闘していたのが、Ｈ筋の戦線離脱で孤立無援となって、さすがのＮ
筋も苦労した訳やが、今度はアクレン等のいる小豆と違って市場の構造から、毎月200俵も受けられたら渡すところは
どこもあらへん。しかも小豆では途中離脱のＨ筋も全面的に買い参入しているなど、売方相場師皆無＜＝酒鬼薔薇関
係は相場師ではない＞。つまり、事業団放出以外に渡し手おらへん。前にも書いたように事業団の簿価は8,000〜9,
000円やで、こんな安値ではようけ出さへん。

＞スナイプ はん イトヤ はん 余りの速さよって、少し判官贔屓しておこうかの（爆笑）

一方、繭もないよってに、機屋の廃業合わせ益々供給減も確定。
ＪＰネットでは中部の百姓筋のＥＢＡはん、変わり者だで受けつづけた繭は燃やしたる言うてるねんて。（笑）
一方の受け主役・コンピュータ屋も金ようけ持っているちゅうことだで、繭もない。こういう連中いる内は、先はと
もかくこういう高い流れの内は乗るも宜しいがな。
ワシも、昔の計算だで標準掛け目やら糸歩やったら、８掛けの１８〜２０％で生糸５０００円、乾繭８００円計算に
なってまうが、ざっくりで生糸20,000円の乾繭8,000円、15,000円で５〜6,000円、つまり過去の比価で相場見ると案
外なめられんこともあろうよ。
下げが「真の下げ」なのか、「テクニックとして行われているのか」を考えるこっちゃがな。
あ、別のテクニカル乖離率もようけなったで、急反発に引っ掛かかりなさんなや。
生糸青天井仮に8,000円みた場合、極端3,000円ちゅうことになる。6,000円で2,400円。
実際は、そんなに上がらんでも300倍やからイトヤはん言うことも「一理」はある言うとったろう。

たった一枚ですが降参して注文を出した時点で
ストップ張り付き状態になりました
損も１００万円を超えてしまいました
ホームトレードは仕切らせてもらえない?
もう４日間成り行きで注文を出し続けています

大学時代の就職活動で、会社訪問した会社の一つが先物取引を行っているところ
でした。
　この商売の仕組みを説明してもらいましたが（全部、正直に話していたかはわか
りませんが）、よくわからないながらも、「こりゃ、損する人の方が多いだろう、
お金だってバカにならない」と思いました。そのときは、資産が豊かな人にしか声
をかけない、という話でしたが、実際はどうなんでしょうね？
　採用されて、入社して（私は不採用でした）、最初にやることは登録外務員とい
う資格をとるための勉強で、この資格がないといろいろな情報を扱うことができな
い、仕事ができないとのことでした。そして最初にやる仕事は、自分の出身校のＯＢなどに電話をかけまくることだ
そうです。

（▼▼） ｽﾊﾟｧｰ(^o=)y-°°°ま、こんなもんかい。

大衆の皆さん。予定通り動いてますねえ。
　週末最終節の方針をお伝えしよう。
　生絲は買えるだけ買っておく。決して途中でふるい落とされてはいけない。
　ｶﾝｹﾝバリバリＳ安は売り玉少々りぐって楽しい週末を。儲けは独り占めせず、欲は程々にってところ。

場勘不払いは１回でダメ？それとも１回はＯＫ？

どなたか詳しい方、教えてください。

取引停止で2回目は除名らしい。

以前にも指摘した通り、今回は電子取引の悪い面が
露出する事になりました。
仕切り優先と言っても、どこも営業部優先、大口優先
その次にやっと電子取引の大足優先、それから通常の
仕切りになり、新規注文は全くと言っていいほどはい
らない状態のようです。
これは聞いた話ですのでさだかではありませんが、電
子取引の部署と通常の営業の部署が玉の取り合いをし
ているらしい。
手数料の沢山落としている部署の勝ちらしいのですが。

決して、電子取引が悪いと言っているのではありませ
んが、あまりにもむごい仕打ちと見えるので一言苦言
申し上げます。

怒るもうひとつの理由は、場勘が払えないと優遇措置
で数百枚以上、できているつぶれそうな受託会員（
取引員）が沢山いるようで、これもおかしいと思う。
その前に委託者の救済をしてほしいものです。

私も見るに見かねてというか、週末という事もあって
予定を変更して半分は仕切った。明日から関東に遊び
に行くから、お時間のある方は御会いしましょう。

東工取を横目に見ながら　（＾＾）／　状態のイトヤです。
ＪＰソウル様、スナイプシステムズ様の力強いコメントに益々と意を強くしております。

特にＪＰソウル様にはお誉めの言葉？迄頂きまして恐縮です。

世の中の原則、高いものはやがて下がり、安いものはやがて上がる。
その論で行きますと、乾繭がいよいよ目をつぶって滅多買いの水準に入ったのでは
ありませんか。
パラジウムと白金を例に引くまでもなく親子・親類関係であれば、この突っ込みは
最大のプレゼント。生糸を買いそびれた方々への大いなる最後の福音でしょう。
今回の生糸上げもストップ安の恐怖連続のあとのもの。
同じことが乾繭に起こって不思議ではないでしょう。指数も臨界点に来ているし、
安い所を買うのだからリスクもそれだけ低い。
ツリーの最初に生糸青天井を書き込んだイトヤですが、ここから出たい方、
出遅れた方々には、むしろ乾繭狙いをお薦め致します。

パラジウムに倒れた大衆筋の為にも、繭糸相場をプレゼントされた私たちが儲けることで
大衆の意地を見せましょう。

だいくさん あーあカモさん助言ありがとうございました。
でも、結局、手仕舞いできませんでした。
「儲けをだしたんだから、感謝して下さい。」
「あなたには、そういう気持ちが全く見られない」
といわれました。
私は不審に思えてなりません。裏で、なにかやってそうで。

なんとかにがしてもらえたようですこの経験を忘れず
同じ轍は二度と踏まないようにしたいと思います
向かい玉がいかに双方の為かということが身にしみました
担当部署の事情などの話を聞くとあらためて感謝です

「きのうのプラ入らなくてよかったですね。乾繭は、薄商いだから怖いですよ。まだつきがあるということですよ。
このつきを他で使いましょう。損切りしないで、我慢しましょう。」と営業マンに言われましたよ。プラが入らなか
ったのは、確かにラッキーだと思ったけど、乾繭入れておけば、ストップ安を拾えて、ストップ高で引けたんだけど
なあ。プラに行くか、繭に行くか迷っているところです。私の今持っている銘柄が完全に手づまりになっている状態
なので、何かに乗り換えようと思っているところです。

＞Hitoさんへ
それは向い玉による損失が発生するからです。
Hitoさんが儲けたという事は、会社が向い玉による損を出している訳ですから
そのまま出金されてしまったら"勝ち逃げ"されたことになり損を取り返す事が
できなくなります。会社としては"まだまだ上がる"とか言って新規入金を促したり
一旦、手仕舞いさせて利益金を証拠金に当て枚数を増やして逃がさないように
する訳です。（この時も常に向い玉を行います）
相場はいずれ天井を打つか、深い押しなどを作りますがその時に追証を入れさせるか両建てするための新規入金を催
促します。このようにして最終的には客の"損"
会社の"益"になるまで取引を勧めるのです。
但し、今回のパラジウムの場合は逆に裏目に出てしまいとんでもない事態になっている会社もあります。

仮に給与所得が600万なら、課税対象額は300万円位ではないかと思います。
もちろん、家族の有無、保険、住宅取得控除など、人それぞれ違います。
所得税は、課税対象額の300万円に相場で儲けた金額を足すことになります。
雑所得だからです。
相場で儲けた分から経費を差し引いたのが雑所得になるのですが、これも人それぞれ違うでしょう。サラリーマンな
ら最高で30%位ではないでしょうか。
儲けたお金が2700万円で給与所得の分を合わすと3000万円が課税対象になります。税金=3000×50%-約600万円=900万
円

因みに日本では、税率50%が最高です。
それから市民税などは含んでいません。現在あなたが所得税に対して納めている比率くらいと思います。
700〜800万円位かな。
いずれも単年度決算ですので、翌年に損失が出た場合、還付金は御座いません。

以上の様なことですが、例によって間違っていたら直してね。
額が多かったら税理士さんに相談されてはどうでしょうか。

それから出金拒否にめげず、強く言うべきです。
タイミングを逃すと相手の思うつぼです。その様な会社は、いわゆる悪徳ですのでここで公表してもいいでしょう。
相場も良い所まで来ていると思いますので、お気をつけ下さい。

逆鞘さん　よく考えてみるとそのとおりでした、向かい玉いけませんね
お互いにメリットではなく、利益は相反するものでした
しかし踏めないというのは、想像以上に苦しいものです
素人は売りは慎重にしたほうがいいみたいです

スナイプシステムズさん＞今日さっそく少量ではありますが、前３で提灯さしてもらいました。それと引けにもさっ
そく火が燈ったのでうれしくて足しました。しばらく（来週）臨増しを考えながら、値幅を稼いだ後に、また、買い
増ししていきます。
おいしそうなおやつをどうも！　　ＰＳ私の取引している取引員では横浜の看板がないらしいんです。残念です。

コーンの大相場の時、個人の買いに対して、向かい玉をした多くの商品取引会社が損失を出した事が有りました。
今回のパラの相場に教訓が生かされている会社と、そうでもない会社があるとすれば、その分偏って損失が大きくな
っているでしょうね。
安易な向かい玉が、双方にとって決してプラスにならないことを、如実に示しています。

電子取引だからといって、仕切りが出来ないのは、直接には関係ないと思います。
今回の場合で言うと、商社、自己買いが多いのに対し、個人の売りの注文が有った場合に向かい玉をすることから、
市場に売り注文が出ない状態になり、益々上がりました。
何よりも流動性が無くなりますから、面白く有りません。

有能な営業マンが客に買いを勧め、無能な上層部の相も変わらず向かい玉をする経営体質は、経営危機を招くかもし
れません。
どこか知りませんが。

あえて向かい玉をしたい会社は、両建禁止にするとか、その代わり証拠金を3倍位にしたり、又少額だけどノックアウ
ト型とか、各社知恵を搾って商品開発をするべきだと思います。
それには流動性が不可欠ですね。

要するに今のままでは、多くの個人にとってメリットが無いということです。

横浜生糸前2節　７月買いです。
スナイプシステムズ様、JPソウル様、情報参考にさせていただきました。
ありがとうございます。
繭糸相場は昨年１２月からこれで４度目の挑戦です。

それから向かい玉について。
向かい玉って、個々の委託者に向かうものなんですか。

なかなか仕切れない理由は別に考えたほうが、相場の上達につながると思う。

いい営業マンかどうかは私の主観ですので・・どこかで見ましたが、当てる営業マンがいい営業マンなのか、客の要
求に最善を尽くそうとする姿勢を持った営業マンがいい営業マンかは客の主観でしかないですから・・。もちろん両
方を持っていれば申し分ないですが（笑）。私の担当者は巧者の方です。あと、情報通の方もいますが、一任に近く
なるので私にはあまり向かないように思います。

値動きの激しい時のザラバではそんなに簡単に向かい玉ってできるんですかね。溜まっている他社の買いに食われて
しまいますから、ほとんど同時に向かうってのは無理ではないかと思いますが・・。ま、裏では・・、表ではできな
いはずのバイカイも今回のように取引所が認める前からやってたって話なんで（しかも後付けを）
なんとかやりくっていらっしゃったのですかねぇお悪さん達も・・

今日の白金１２限の寄り付きは基準値より４０円も安かった。
やっぱり東工のシステムそのものに欠陥があるのではないでしょか。
これって、当限の寄り付きが決定した後も、期先の寄り付きに係わる注文が間
に合ってしまっているからなのではないでしょうか。
全限月の寄り付きが確定するまでリアルタイムの価格配信を保留にするなどの
措置を取ってもらいたいですね。
公取は東工のシステムの欠陥により一般委託者が不利益を被っていないか早急
に調査して欲しいです。
それと毎日ルールが変わる市場には飽きれてしまいますね。
当分、東工での新規の取引はやらないほうがいいですよ。

ＮＹ市場の先物取引をオンラインでやれるところはありませんか？

1350円近辺4枚からスタートしたパラジウムも今や1946円20枚の買いとなり、300万引いた上で950万の値洗いです。期
近も高いし、売りの因果も多数有れば、1000どるそうばもある？仮にストップ安が来てもある程度資金を出金しても
らった今怖くないし、ほんとに、東京ゼ００ルの私の担当者の方はいい人で良かった。

＞値動きの激しい時のザラバではそんなに簡単に向かい玉ってできるんですかね。
どこかの、かってのダイユウサクは、ザラバで売り買い同時に６００枚出したことが有ります。
ホームトレードで出てくる出来高は、出来た結果を示しています。

落第したら教えてね。＞一閃さん
機会が会ったらＰＡＥＫさんの所で話しましょ。
ＪＰさんもね。いっひっひっひ。

今夜の今現在の海外は７０ドルくらいさげてるよ

こんにちは。
当方、商先のＨＰ開設いたしました。
よろしければお立ち寄り下さい。

http://home4.highway.ne.jp/a-b-e/index.htm/temp/

＞皆の衆
　生絲の方針は敢えて言うまでもない。これまで通りだっ。
さて、原料の方の乾繭週末もバリバリのリミット安張り付きであったが、そろそろ方針を強気にして行こう。前日比
安い内はこういう相場とても買う勇気が出ぬものだが、物には自づと限度がある事を忘れると昨年末のトウモロコシ
売り方のように値洗いだけを楽しんで結局相場が佳境に入ってから踏まされることになる。需給その他の理由はＪＰ
ソウルどんが詳しく書いておられたので、今更言わんが、そろそろＪＰネットワーク筋の買い玉仕込みが始まるよう
な気がするねィ。そうなると買い玉はまった後は生絲の様にリミット高連続ということになりかねん。
　月曜更に突っ込むと乾繭ドテン強気方針。そしてコズめば買い増し。

＞ＭＲ　ＪＰ　ソウル　＆　イトヤ　＆提灯の方々
　私は昨晩一晩中三人の女を相手にやりまくって（何をかは言わずとも判りますね）眠っておりませんので、非常に
眠い。繭糸について詳しい話は後ほど改めて致しましょう。
　私が前記の行為をした翌営業日は必ず相場が私にとって良い方向に波乱してきたというジンクスがあります。繭糸
はブルーな天井を目指すでしょう。

ついにスナイプシステムズ様が繭絲相場、イトに続いて繭をも全面強気方針を打ち出されましたことは、
これでイトヤ勇気１００倍になりました。
生糸は細かい建玉ながらも、お陰様で相当利が入ってまいりました。（アベレージ４〜５００円程ですが)
当然、ＪＰ様・スナイプ様ご託宣の大相場を見て、ここから買い増しをして行かなければいけませんが
やはり、恥掻きそうになった先日のこともあり、手が縮まっていたのでした。
そこで売り込まれている繭の方が、今後の夢も倍率も大きいので買うタイミングを見ていたのでした。
ところが当初、繭についてはあまり巨匠のご意見芳しくなかったので、一寸、ブルーな気分で
空元気だけカキコしてたんです。
しかし、これで来週からはスカイハイ本当にバンバン行けます。

生糸では安値の玉がしっかり「種玉」になりました。これ自体何の問題もあるませんが、
ここから買い乗せは、如何にまだ安い水準とはいえ、ギャンではありませんが将来売らねばいけない
目標に近づいている訳ですからリスク管理の点からも、慎重にせなばなと考えておりました。

しかし、乾繭ならばここから少々安値あろうとも、根っ子・土台からのスタートが出来ます。
しかも、生糸の買いの値洗いが担保となっておりますから、仮に繭糸双方緩んでも
生糸はプラスのまま、繭は一層の下値拾いが可能になるということで、その後、生糸急騰すれば
売られた反動分、低迷した乾繭の方がむしろ夢と利益は大きい。
まさに、生糸がプラチナ、乾繭がパラジウムという構図になるかも知れません。
これは、先日のＪＰ様の月足を見よとのご教示で、ふと貴金属も見てたら思ったのです。

流れが上にある時、対象商品の当業者でもない一般投機家がア−ビトラージとかいって、
片方買って片方売るのは返って危険な行為だと思います。
取引員の営業戦略でも、昔から金・白金ストラドルとか薦めていましたが、ほとんど
やられているはずです。今回の白金・パラでも比率やらなんやらでどっちやっても
途中で振るい落とされています。一時パラが１４００円から９００円台になった時なんか
ヒドイもんでした。

相場の心理学から言っても、｢ストップ高の生糸｣に買いを出して、運良く抽選に当たり
万が一、翌日下げたりした時の心理は疑念や不安を起こします。
そして早めの利食いなんかしてチョボチョボになるものなのです。
丁度、昨日の朝に前日からのストップ剥がれた時に案外、人は買えないものまんです。
そして後場から見てしまったと思うのではないでしょうか。
逆にストップ安買ったら、その日は値洗いマイナスになることはないんです。
乾繭の場合、新甫なら新安値、旧眼月でも最安値圏を買えます。ここで下げられても、
こういう時こそ難平の技術が発揮される場面ですから、心理に余裕があるんです。
生糸が期近から来るように、乾繭も期近限月の方が今はむしろ安く買えるみたいです。

以上、来週からは乾繭買いに走るイトヤの買いのヘッジは「買い」新理論でした。

先日はどうも。作戦成功のようで羨ましいですね。

私、先週投げてしまっていたので買いなおしております、本当に恥ずかしい
です。（馬鹿でした）予想以上に下げたのでちょっと焦ってしまったのです。
買い増ししたいのですが・・・・。

乾繭は私も月曜くらいから買いかと思ってました。月曜日は遠くへいかなくては
ならなくなって少々困ってます。気になってしょうがないのですよ。
香港市場＞株　も気になるし。

＞Hitoさんへ
取引は委託者の意思によって行うものです。
担当外務員の話は聞きたくなければ聞く必要はありませんよ。
とにかく注文通りにしてくれと言えばいいのです。
注文内容はＦＡＸで、電話の会話は録音しておかないとだめですよ。
あとは法的な問題ですから専門家に相談すればよいでしょう。
とにかく強い意思がなければダメです。

＞株・先物ファン＆hemi（敬称略）
先物やめて株だけやってろ！（ばか女）

気を取り直して、私的相場観ですが．．．
来週は為替（円安）がポイントでしょう。
金は為替が下支えとなってくれるので安心して買えるでしょうね。
しかし三井物産の期先の２００００枚を超える売りはなんなんでしょう。
取り組み高全体に占める割合も１割を超えています。
凄いとゆうより「こんなことできていいのか」と思いますよね。
白金でも住商が同じようなことやっていますがこちらはエンゲルが期中の買戻
しを始めたら即死でしょうね。（そのとき期中を買うつもりなのかな？）
１１０円から先にはストップロスがぎっしり詰まっているとゆう見方があるよ
うです。
それが本当ならドミノ倒しのように一気に倒れていくのではないでしょうか。
東工の納会日（2/24)には120円まで行ってるでしょう。

私何かお気にさわる事でも言いましたでしょうか？
もしそうであればお許しください。
私は八割は先物なのですよ、株も先物もどちらも好きなのですよ。
先物のほうが断然面白いのでこちらの掲示板をいつも拝見しているのです。

>>だ閑話休題

最初が「だ」だから本当は
閑話休題さんはじつは「だいく」さんと
「閑話休題」さんは同じ人か？

でふか？

＞hemiさん
間違っていたならごめんなさい。
以前の投稿を見て株・先物ファン（敬称略）の自己レス用のハンドルかと思っ
ていましたのでつい．．．
＞らんらんさん
わたしはこの３年間「だいく」以外のハンドルは使用したことがありません。
閑話休題さんが「閑話休題」→「まだ閑話休題」→「だ閑話休題」と改名され
ているようです。（＾＾；
投稿の内容的を見ても私は閑話休題さんほど博識ではありませんよね。（＾＾；
毎日「らんらんの先物掲示板」を利用させて頂いておりますがお気に召さぬよ
うならその旨お伝えください。

誤解が解けてよかったです、私は株・先物ファン氏ではありませんので
これからも宜しくおねがいします。

今回の白金系相場で破産の危機に瀕している取引員がいるみたいですが
本当なのでしょうか？

つい先日,知り合いからここを聞いて,驚きました。
なんとまあ、ここまで書いてしまって。。。

昨年11月に横浜の市場振興策から始まり、今日の
仕手戦の様相に発展した乾繭生糸のことを、なんとも
大胆に書いておられるんで…。

すべては,当初からのシナリオどおりに進んでいるわけですが、
（93年の振興策からの手、ノボル筋の手を過去にみる
この仕組みは,今も昔も同様・・・）

ここ最近、そのネタをおみやげに,カッコつけまくってる
輩があちこちに登場しているようです。
ここに直接書いておられる向きには,敬意を感じますが、
その真意をわかりもせぬアホウがあちこちに「生糸買い」
などと書き綴ってることが、いかにも気になります。

提灯はおとなしく、黙って提灯つけてなさい。

わたくし、他の相場談義のところでもここの掲示板に基づいて生糸の語らいもいたしますんで、それに紛れもない提
灯ですし（笑）・・・とりあえずは、一言！二言！

生糸に参戦される御大様以外は皆さん提灯でしょうに！大体が・・よそで喋られたくない様な、みみっちい方々なら
ＮＥＴ上で言う訳ないでしょうが・・ｱﾎッ

自分が業界通であって、自分と同じ程度に内容の判ってない者が｢買い｣を口にするのがおもしろくない・・・という
わけか？それってタダの自己満！あ、いや自己中って奴やろ？！ただの変な人ともいえるけど。その変なあんたがお
もろくないからというて、発言の自由を奪おうとするのは困るね〜ﾁﾐィ、ﾁﾐｨｨ〜

大体｢新たな仕手が現る｣とか｢生糸の買い手は繭のように現受けしてなくてこれから強気を通せる｣とか｢週明けから反
騰｣とかって事は新聞もちゃ〜んと書いとるわけよ。ここの掲示板もきちっと役に立たせてもろうとるし・・。誰のこ
と言うたんか知らんが、わたくし自身はこれからも他所でもよく喋るよ！減るもんじゃし・・。大衆が付く方が盛り
上がるでしょが・・。誰が喋るか、どんなに喋るかは全然問題じゃないわけよ、せっかく与えられた機会をどれだけ
楽しめるか、それだけでええんやから、なんで苦々しい思いでＲＯＭしとるんか理解できんけど、そういう曲がった
ＲＯＭの仕方しとったらストレス溜まり続けるよ。すくのうても私は他所でも喋り続けるから、あんたもそんなに詳
しいんならデビュー時から格好をつけんと、もっと我々に勉強さしてぇな。その上であんたのレスは絶対に秘密や言
うたらよろしいが・・（爆）

まあ、まあ、お気を沈めになって＞一閃さん
元々日本の相場は、仕手筋で成り立っています。
パラなどは、商社が売り役を当番で決めている感じがします、更に、自己売買部門が加わり、玉締めをしています。
これを、「商社と自己中による、毛細管現象」と名付けておきましょう。
管が細くなると、自分で上がってしまうという意味ですね。
内部の事情を知る人であれば、どれくらい細くなったか分かるかも知れません。

私のハンドルは、誰かさんに閑話落第だ、と言われました。
そこで、いまのところ「まだ閑話休題、○○の売りに失敗したら閑話落第、もし成功したら閑話及第」にします。
ストップロスは、以前私が言っていたように証拠金まで。

>イトヤはん、あんたほどの分析ならば、何もワシなどに頼らんでもエエですよ。
もっと、自分自身に自信を持つことやねん。相場は己自身の内なる欲との戦いやからなあ。ブルーとハイの繰り返し
じゃ。
ま、最近のフィレオ君情報が参考になるかも知れんで、吟味して頂戴な。

フィレオ君：「Ｍｒ．ＪＰソウル、ユーに依頼したシルクとドライコクーンの相場はナイスな展開になっているよう
だね」
Ｍｒ．ＪＰソウル「フィレオ君、日本国内商品には全く抜かりはない。丁度、君のコーヒー相場ご託宣と同じだ。と
ころで、何か情報があるようだね？」
Ｆ：「そうなんだ。欧米のＣＴＡが日本市場に参入以来、当初はトレンドフォローで小豆・ゴム・繭糸相場に、続け
てコーン・大豆・粗糖あらゆる銘柄に入っているのは知っての通りだ。ところが、繭糸相場には流動性等の問題から
最近はほとんど敬遠されていただろう。ところが、近々海外の複数ファンドのＣＴＡが確実に参入してくるよ。」
ＪＰ：「そのことなら、効いている。一部は既に入っているよ」
Ｆ：「最近のファンドはファンダメンタルズ＋テクニカル合わせてやっている。ブラジルと中国で繭の大幅減産で供
給不能が現実的になり、インドでも繭減産で中国から緊急輸入、ウズベキスタンも深刻だ」
ＪＰ：「他はともかく、フィレオ君のブラジル情報だけは100%確実だからな(笑)。冗句はともかく、中国の天候異変
減産は影響大きすぎる。価格低迷で生産意欲も削がれているから尚更さ。日本にも面白いことに、買い占めた繭を燃
す言うお百姓さんがいるんだよ」
Ｆ：「オー、それはクレイジー。浮動玉ないものは洋の東西を問わずスクィーズされたら一たまりも無い。ＯＫ，釈
迦に説法だとは思うが、彼らの内、大手のプログラムはシルクとＤＣの比価過去20年の検証でやってくるはずだ。」
ＪＰ：「比価は2.0〜4.5レンジの中、今は3.8にある」 Ｆ：「3.8以上にあった期間は？」
ＪＰ：「20年間では飛び飛び合わせて15ヶ月程いうとこさ」Ｆ：「ＯＫ，あとは巧くやってくれ。彼らはトレンドフ
ォロー以外のことを日本で学んだらしいからね(笑)」

ＪＰネットワークによれば、本日(２１日)も朝から乾繭はストップ安を予測じゃわ。（ま、恐かったら外れてからで
もええが）
しかし、付和雷同この安値売ると痛い目見る。まあ、ヒントは前ログ見たら宜し。
恐らく、出来高膨らみ、大きな玉の入れ替わりになるじゃろ。即ち、とんでもない資金力が様々に参入してくるちゅ
うこっちゃな。
つまり、繭糸は東西問わず、全部滅多買いの相場に大転換いうことだわ。
イトヤはん、買いのヘッジは買いとは、噛み締めたい「名言」やなあ。この言葉最後まで忘れんようにのう。

ついにパラジウム相場でＩＭＥＸなどに取引所の救済措置が入るなど、東京工業品取引所の自己玉問題が大きな波紋
を起こしているのはご承知の通り。
この掲示板でも何度となく議論になる向い玉問題にも改めて一石を投じた。
さて、委託者保護の観点からこうした行為をする会社が分離保管違反に及ぶ可能性も高くなることは当然。基金があ
る言っても連鎖で倒産したらアップアップだし、商社系のように入らんとこもあるような規模に過ぎん。

さて、パラジウムでのい学習効果は他の銘柄にもスグに当て嵌めて対処すべきだ。繭糸は需給から上昇に転じた商品
だが、それを上場会社のオーナーたるサカキバラ氏が委託者に向うばかりか、売り崩しまで画策した手張り・手振り
は憤慨ものだ。
いつまでたってもこうだから、社会的なこの業界の認知が遅れるのも当然だ。エースはまがりなりにもこの業界のリ
ーディングカンパニーという意識は持っているはずであろう。証券界で野村の会長個人が仕手紛いの行為をするかど
うかを能く考えてみるがいい。
さっさと踏んで、健全な取引員経営に没頭するのが筋と知るべし。
ここで引かないことは、歪な価格形成の温床となるばかりではない。後に行くほど、悲鳴を上げ助からなくなるのは
パラジウムを見れば歴然。中には、この掲示板に縁が無くて、千載一隅の大儲けのチャンスを逃したばかりではなく、
売ってしまって後々大変なことにる人もおろうで、委託が犠牲になることのないようにな。

まったく、どこまで上がるのやら。
　ＤＤＩのイリジウムはぽしゃったと言うに。