みなさんに質問
1投稿者:ごるご  投稿日:2000年12月28日(木)00時45分09秒
一つ気になることがあるのですが、みなさんが商品先物を始めた年齢は
何歳ですか?
私は今年、24歳から始めました。
あと始めたキッカケなんかも教えて欲しいです。
2投稿者:lover  投稿日:2000年12月28日(木)01時03分34秒
私は20歳からはじめました。
きっかけは高校生の時に見たテレビで空売りというものがあることを
知って面白そうなのでやってみようと思いました。
で、高校卒業して就職してから一年半くらい
お金をためてすぐにはじめました。
3投稿者:ごるご  投稿日:2000年12月28日(木)02時53分06秒
loverさん、すごい早いですね。
この業界、年寄りばっかしでないですか?
セミナーとかに参加してよく思うんですけど・・
先物とかはお金が貯まってから徐々に行きつくとこだと
思っていたんですけど、先物をやるために貯金するとは
すばらしいです。
4投稿者:名無しさん  投稿日:2000年12月28日(木)09時23分12秒
ということは、lover さんは専業でいらっしゃるのでしょうか?
5投稿者:ごるご  投稿日:2000年12月28日(木)11時24分49秒
私は将来、1000万ためて先物、為替の専業で暮らそうと考えていますが
可能ですよね?
どなたか専業でやっている方おられませんか?
6投稿者:大暴落21  投稿日:2000年12月28日(木)11時59分25秒
1千万でいくら儲けるかを考えて質問して下さい
7投稿者:怪獣ギョー  投稿日:2000年12月28日(木)13時15分16秒
ドル証拠金取引 全部買え
スワップ金利だけでも
500万円ぐらいは
行くんじゃない?
ドル暴落?
その時は
銀行強盗でも・・・。
8投稿者:ごるご  投稿日:2000年12月28日(木)16時58分13秒
そうなんですよ。この円安の波に乗って一儲けしようと考えてるんですが
円安になってしまったら、またいつ円高にもどるかわからないので
怖くて為替証拠金取引はそんなにできないんです。
他になにかいい金融商品ありませんかね?
9投稿者:名無しさん  投稿日:2000年12月28日(木)18時04分00秒
1000万で始めようが、30万で始めようが、最初は全部消えるんだよ。
そこから立ち上がって来た者だけが儲けられるようになるんだ。
10投稿者:lover  投稿日:2000年12月28日(木)21時17分58秒
私は専業ではありませんよ

以前は先物でかせいで専業になろうと思っていましたが
先物の利益では収入は安定しませんから無理だと判断しました。
たとえ今もうかっていても、これからもずっと利益を
出しつづけるのは難しいと思います。
11投稿者:ごるご  投稿日:2000年12月28日(木)21時29分25秒
でもホームトレードも普及してきているし、
サービスもよくなってきてるから
わずかな価格差で取れるので1000万くらい
あれば十分いけるとおもうんだけどなぁ・・
12投稿者:ズパエ  投稿日:2000年12月28日(木)21時44分44秒
ごるごさん、1000万のうちどれくらい先物に投資してどのくらいの儲けを考えてますか?
月々の生活費は?ローンは?
ここの掲示板の相場三郎さんのレベルまでいけますか?
現在の成績は?
私も過去に(HTが普及する前)考えましたが・・・2,3年は勝ちつづけましたが
しっかりした相場観がないと難しいですねぇ・・・
慢心にならない強い精神力が必要だと思いますが?

13投稿者:ごるご  投稿日:2000年12月28日(木)21時52分46秒
ズバエさんへ
相場三郎さんはそんなにすごいんですか?
私の計画として300〜500万を投資して
残りを余裕資金。月の収入が30〜50万くらいを
考えているのですが・・

あと相場三郎さん、これを見たら何かアドバイスを下さい。
14投稿者:ズパエ  投稿日:2000年12月28日(木)22時10分18秒
相場三郎さんじゃなくてすみません。
相場の利益金と生活費は違います。
月に30万〜50万は油の日計りで建て玉が1.2枚で稼げます。
ただそれが生活費にはなりません。
毎月30万〜50万のローンを組んでると思ってください。
意味わかります?
15投稿者:名無しさん  投稿日:2000年12月29日(金)03時25分56秒
私の場合、月利7%ぐらいありますが、
それだけでは不安なので、相場のない日は通常の仕事をしています。
過去の成績は過去。未来はわからないからねぇ。相場で失敗
したら人生そのものが破綻するという人生設計は、「リスク
管理」がなってないと思います。ちなみに、これは13への
レスですが、経験的に云って、300〜500万あれば、確か
に30〜50万の月収は不可能ではありません。が、でも、そ
れを毎月確実にというと、よほどの腕利きじゃないと、きびい
いような気がします。私は相場歴2年ですが、この1年ぐらい
は月利7%前後で安定しているので、もっと経験豊かでうまい
人は、その上をいくと思われますが、それに依存するというのは
危険だと思います。先日のパラのように、いつ奇想天外なことが
起こってもおかしくないのが相場なのですから。
 ちなみに、その7%がすべて純利益であるというわけではない
ということは、御理解くだされ。企業でいえばこれが売上高で、
そこから諸経費が引かれるわけです。結構でっかいんだ、この
諸経費ってやつが。
 ちなみに、ごるごさん、失礼を承知でいいますが、発言を読むに、
どうやら月利10%を目指しているようですね。これはすごいこと
だと思います。が、そういう常人離れした芸当をしようというのに、
なぜ人に相談するか。私は7%止まりだけど、それだって、一種の
曲芸だと思っているよ。(ちなみに、経験上、複利はできません、
とは断言できませんが、非常に困難です。数百万円レベルでは)で、
自分にそういう常人離れした芸ができるという確信があるというなら
相談なぞしないだろうし、できないなら、相談するだけ無駄というも
のです。
 ちなみに、10のloverさんの発言には同感です。また、9の名無し
さんの発言は、実に現実味のある発言であると思います。私も最初の
投資はまさに壊滅しました。外務員が害務員であることを知らなかった
のです。復活できたのは、最初の投資額が少なかったからにすぎない。
また、12のスバエさんの発言も、実に冷静な判断に基づくコメントで
あると思います。
 私が実に不思議に思ったのは、ごるごさんって、発言内容から察するに
月利10%を目指しているのだよね。そのごるごさんが相場三郎さんにア
ドバイスを求めるということは、いったい、相場三郎さんの利益率を何パー
セントと見積もってのことなのだろか。当然10%以上ってことだよね。
 月利10%単利で計算しても、出金がなければ1年で倍以上になるのです
が。1年で倍増としても、出金なく10年繰り返せば100万円が10億円
以上になります。まあ、10億円は出来高を考慮しても現実にはかなりきび
しいのですが、そもそも月利10%というのが異常であることが理論上、
かわりないと思われます。(くどいようですが、私の経験上、数百万円規模で
複利は困難です。かといって、数千万円規模を個人で投入すると、商品先物
の場合、それだけで値段が動いてしまって不利なような気がするのだけど・・・)
16投稿者:名無しさん  投稿日:2000年12月29日(金)10時28分51秒
あちこちの掲示板を見ますと、株に比べ、商品相場で生計を立てている人が実に多い。
しかもその手法は、日ばかりと鞘取りが主体で、片建ての長期建て玉にはほとんど依存していないようです。
片建てはド素人や、サラリーマン投資家が好む手法ですが、ある意味これが最もむづかしい。
はば日計りなどは、1年手度専念していればたいていの人間はモノになるようですが、片建て長期は、
ある程度素質や、情報の取捨選択能力、性格的なものも関係するようで、
比較的最初からうまくやっていく人もいれば、何年続けても年トータルで損してばかりの人もいるようです。
いつまでたっても損ばかりの人は、「先物はもうやらない!!」と決断するのも、立派な見識です。
17投稿者:ごるご  投稿日:2000年12月29日(金)11時27分07秒
私も月10%いけばいい方だとわかっていますが、毎月続けるのは難しいことぐらい
わかっています。
私は300〜500万、あるいはそれ以上を投入して最低月30万は勝ちたいという
意味なのです。
あと、油の日計りですがズバエさんは
寄り付きで上がっている場合、買建てて、午後に逆に下がってしまった場合は
損切りされますか?
18投稿者:名無しさん  投稿日:2000年12月29日(金)13時14分09秒
相場三郎さんは仕手だから、日ばかり投機ではあまり参考にはならんだろう。
つーか、仕手を神格化しちゃいかんよ。N氏だって、そんなに儲けてるわけで無し。
スキャルパーならスキャルパーらしくまず実戦を積むのが近道。
19投稿者:ズパエ  投稿日:2000年12月29日(金)15時57分06秒
今、仕事中なので詳しく書けませんが、寄り付きで高いから買うなんてことはしません。
実際に28日の納会の日は、寄り付きは一瞬下げましたね。
指値とIROをうまく使います。売り乗せは後場になってからです。
だから売り乗せした玉は、たまにオーバーナイトします。
その方が、翌日の前場にかけて利が大きくなります。
オーバーナイトした玉は、すぐにIROを設定します。
すみません・・・また後で!
正月期間はヒマなので皆さん!?いっぱいカキコしましょう!!
それじゃ、仕事に戻ります。
20投稿者:nhk  投稿日:2000年12月29日(金)16時51分25秒
ズバエさんへ、14>の意味がわかりません。

30〜50万ぐらいは、あっという間に無くなっちゃうと言う意味ですか?
21投稿者:ごるご  投稿日:2000年12月29日(金)17時54分43秒
ズバエさん、詳しく教えて下さい。
よろしくお願いします。
22投稿者:ズパエ  投稿日:2000年12月29日(金)21時59分23秒
すみません、そんな複雑な意味のことを言ったわけではありません。
私は、若い頃麻雀で生計を立ててましたし、小売、事業も起こしてた時期があります。
いわば、相場の儲けは荒利みたいなもので純利とは違います。
仮に、相場への投入資金を300万とし、生活費(販管費)を50万としましょう。
建て玉がすべてプラスになればいいんですけど、曲がった時は損切り(追証もかかる場合も)
しますよね。50万損切りでマイナスです。それと生活費が50万マイナス。
その時点で100万マイナスで、残りの200万の範囲内できっちり建て玉が納まってればいいんですけど・・・
その時ですよ、お金が必要になるのは。
思った方向に相場が動いても、損切りしたってことはその時点での玉も値洗いがマイナスになってる可能性がありますよね。
その時どうします?つまりまた損切りの準備をしてなくてはなりません。
そうなると、生活費の50万は、この相場を乗り切ってから、と考えませんか?
相場が思った方向にいってもそうなんですから、逆にいった場合は・・・想像できますよね。
結局、残りの700万が生活費になります。
それと、今まで10枚単位で売買してたのが、損切りによって5枚になったら?
チャンスだと思ったら、残りの700万から資金投入したくなります。
相場歴20年、博打歴20年の私のくだらない意見かもしれませんが・・・
相場で生計を立ててるある人は、相場をじっくり読んで、相場が読めるようになったら一気に大量の資金を投入するそうです。
その人は大げさに言えば、一円でも損したら撤退するそうです。
だからその人は、月に一回ぐらいしか売買しないそうです。
それももっともだと思います。
取りとめのない意見ですみません。
こう思うのは私だけかもしれませんが・・・相場で勝ってると、やはり慢心になりどうしても建て玉が多くなりがちです。
こういう私でも、今の事業をやめて相場だけで暮らしたいという願望はあります。
思うままに書いたので、誤字、脱字、いぼ痔はお許しください。
(いぼ痔ではありませんが)
23投稿者:nhk  投稿日:2000年12月29日(金)23時16分49秒
御説明、有難うございます。又ひとつ勉強になりました。(決して、ギャグの方では
ありません。) 又、色々な経験談などを聞かせて下さい。楽しみにしています。
24投稿者:ズパエ  投稿日:2000年12月30日(土)00時47分04秒
nhkさん、相場はサバイバルゲームです。王様ゲームではありません。
サバイバルゲームって知ってます?
簡単です。ジャンケンで勝った奴が「俺はサバだ!」と威張ればいいんです。
サバイバル! このギャグは?
ちなみに私は「切れ痔」でもありません。くれぐれも誤解のないように!
25投稿者:ごるご  投稿日:2000年12月30日(土)00時55分27秒
ズバエさん、指値とIROをうまく使うってどうするんですか?
よかったら教えて下さい。
26投稿者:nhk  投稿日:2000年12月30日(土)02時20分01秒
ボデイブローみたいに、後から効いてくると言う感じですね。(私的には好感です。)
私と家族との距離が遠くなった意味が、わかりかけてきました。
27投稿者:よしざと  投稿日:2000年12月30日(土)05時01分52秒
ズパエさんは、zubaeさんじゃなくて
zupaeさんです。文字をコピーしてワードパッドなんかで
拡大してみましょう。こう言う細かい情報まで神経質に
なるくらいでないと相場師としてはどうか? ちなみに
僕はすぐに見分けました。
28投稿者:Zupae  投稿日:2000年12月30日(土)08時16分54秒
>よしざとさん、気を使っていただいてありがとうございます。
フジテレビの「明石屋マンション物語」の犬の名前からとりました。
ズバエじゃなくてズパエです。???同じに見えますね・・・
>nhkさん、オヤジギャグはほどほどに!
>ごるごさん、もうちょっと待ってください。
日計りは始めたばっかりなので・・・でも一週間全勝でした。
自信が確信に変わるまで一ヶ月猶予をください。
29投稿者:名無しさん  投稿日:2000年12月30日(土)09時09分18秒
> 相場で生計を立ててるある人は、相場をじっくり読んで、相場が
> 読めるようになったら一気に大量の資金を投入するそうです。
> その人は大げさに言えば、一円でも損したら撤退するそうです。
> だからその人は、月に一回ぐらいしか売買しないそうです。

こういう生きた実例は参考になりますね。
私は、週間でプラスでないと不安になるし相場も読めないので
だめですが、こういうやり方の方が年間では成績が良いのかもね。
30投稿者:ズパエ  投稿日:2000年12月30日(土)10時40分45秒
ごるごさん、ここを覗いてみては?
http://www.nifts.co.jp/tec/engy.htm
31投稿者:ごるご  投稿日:2000年12月30日(土)12時16分17秒
ズバエさん、有難うございます。研究してみます。
また何かあったら教えて下さい。
32投稿者:名無しさん  投稿日:2000年12月30日(土)17時34分42秒
昔の掲示板を見ていて「コミッション営業」というのがでてきましたが
どういうものなんでしょうか?誰か教えて下さい。
33投稿者:ズパエ  投稿日:2000年12月30日(土)21時20分17秒
ヒマだからカキコします。
過去に一度だけ某会社のコミッションで取引したことがあります。
彼らは一応相場に熟知してて、ある意味プロです。
お客さんから預かった資金で売買し、手数料が唯一の収入源だと聞いてます。
でも私の知ってるコミッションは、外務員と違って手数料オンリーではなく、
良心的でした。お客さんに損させて逃げられるのが一番困るわけですから、慎重に相場を張ります。
内部要因、特に商社の手口にはかなり精通してます。
私から見れば、慎重すぎてイライラするぐらいでした。
確かに、分析力はすごいですが、それがイコール相場に勝つのとはチョット違うと思います。
それに一番感じたのは、コミッション個人の性格です。
じっくり長期にひとつの銘柄を仕込む人もいれば、トレンドに乗り、勢いで
売買する人もいます。
片建てで長期勝負の人は当たれば大きいんですが、曲がりも大きいです。
これでもか、これでもかと叩く人もいれば、腹八分も満たないのに利食いする人もいます。
でも初心者の人にはかなり勉強になると思いますよ。
そんなとこですかねぇ・・・ほかにご質問は?
34投稿者:名無しさん  投稿日:2000年12月31日(日)11時34分34秒
資金はいくら位からできるのでしょうか?
やっぱり普通の外務員より上のエリート外務員のような人がやるのでしょうか?
コミッションはいちいち客の許可を得ずに勝手に売買するということですよね。
ズバエさんはコミッションでいくら投資でいくら増やしてもらえましたか?
35投稿者:ズパエ  投稿日:2000年12月31日(日)14時38分12秒
いくらでもいいと思いますけど・・・
私の場合は、PCを買ってHTをやることになったので、それまで取引してた会社の口座の残金を
移しました。
確か・・・建て玉も含めて40万ぐらいだったと思います。
それがやめる時は、25万に目減りしてました。
コーンで曲がってしまったんです。
弁護するわけじゃありませんけど、勉強にはなりましたね。
すごい情報量とスキルがあるプロでも失敗することが。
やはり「相場に絶対」はないってことですよね。
勝手に売買?
それは、こっちの出方しだいです。
「何をいくらで買ってください」と言えばそうなります。
売買報告はその都度電話で報告があります。
個人的にはO社のコミッションあたりがいいと思いますけど・・・
情報収集には最適ですよ。
36投稿者:名無しさん  投稿日:2000年12月31日(日)15時33分12秒
面白そうですね。どの会社にもコミッションは存在するんでしょうか?
もちろんコミッション営業は通常の手数料ですよね。
やっぱり普通の外務員より情報収集は違いますか?
そしてO社とは・・岡地、岡藤、岡安、オリエント貿易・・どこでしょう?
37投稿者:ズパエ  投稿日:2000年12月31日(日)17時20分03秒
>面白そうですね。どの会社にもコミッションは存在するんでしょうか?
たぶん・・・私は3社しか知りませんけど。
手数料は通常と同じです。
>やっぱり普通の外務員より情報収集は違いますか?
会社が同じですから元の情報量は同じでしょうけど、彼らはそれに自分の相場観を加えて
揉みますからね。

>そしてO社とは・・岡地、岡藤、岡安、オリエント貿易・・どこでしょう?
皆さんが知ってるN氏、サイトも開いてますよ。
個人的には、相場観が似てるし、文章の書き方も好きです。
あまり宣伝したくないですね。
理想は、HTを主力にして先物会社2社ぐらいと取引して、たまに外務員かその上司の人と
コーヒーでも飲んで現場の相場観を聞くのもいいもんですよ。(コーヒー代は自分持ち?)

初心者ならともかく、ある程度の経験者なら外務員もそれなりに対応してくれます。
例外だと思いますが、先日も外務員の上司から外出中に携帯に電話があり「ズパエさん、売ってたガソリンが
まずいです、U筋がドンドン買ってます!売りをはずして買ってはいかはですか?」の
連絡があり、ドデン買いして追証を免れたうえに、かなり儲かりました。
このコーナーでもいろんなクレームが出てますが、こちらの対応しだいだと思います。
こんなところでいかがでしょう。長くなってすんまそ!
38投稿者:ごるご  投稿日:2000年12月31日(日)20時47分45秒
ズバエさんの取引されてる会社では外務員から話を聞く以外に
何か資料を送ってくれたりしますか?(HTで)
HTにすると情報収集が難しいように思うのですがHTでも
外務員がアドバイスしてくれたりするんでしょうか?
39投稿者:ズパエ  投稿日:2000年12月31日(日)21時14分23秒
HTは現在、岡籐を使ってますが資料も情報もありません。
普通の取引の会社からも、私が要求しないせいか全然ありません。
HTの場合は、むしろいろんなサイトで見た方がいいと思います。
コミッションからもいろんなデーターがFaxで送られて来ましたが、ネットの方が
早いですよね。
外電(カーギルとか)や、商社、地場筋の動きは詳しいレポートで送られてきます。
夏頃でしたっけ?ゴムに仕手が入りそうだという情報が電話で入り、確か78円ぐらいで
買って90円で売り抜けたのは助かりました。
ところで・・・大発会って、ご祝儀相場で上がるんでしたっけ?
40投稿者:ごるご  投稿日:2000年12月31日(日)22時32分44秒
外電でJ−COMというのはよくもらいますが、商社、地場筋の情報はどこか
ネットで見れるんでしょうか?
大発会・・まだ初心者なものでわかりませんが何でしょう?
ズバエさん、質問ばかりしてすいません。
41投稿者:ズパエ  投稿日:2000年12月31日(日)23時27分33秒
>ズバエさん、質問ばかりしてすいません。
いやいや、そんなことはありません。
「聞かぬは一生の恥」でドンドン聞いて下さい。
ただ、得意、不得意がありますから。答えられる範囲でお答えしますよ。
簡単のところでは、http://www.mars.dti.ne.jp/~daikinet/index.html
大発会は、大納会に対峙する言葉で、株の世界では新春を祝ってご祝儀相場といって
上がるんですけど、最近はそうでもないみたいです。
ガソリンを売って越年したのでちょっと不安になって聞いてみました。
ある専門家は、納会と発会は相場が荒れるから手を出さない方がいいと言ってましたので。
まあ、石油系は年中荒れてますけどね。
商社の手口をあまり気にするな、という人もいますよ。
昔、湾岸戦争が始まった日に金が午後から大暴落したのは三井物産が大量に売ったからだと
聞きましたからね(私はその時の被害者です)・・・「されど商社」ですよね。
ちなみに・・・私の得意分野は「メールナンパ」です。
42投稿者:ごるご  投稿日:2001年01月01日(月)01時57分50秒
有難うございます。HP参考にさせて頂きます。石油関係はここ最近2日間ストップ
高ですがもう上昇トレンドに乗ったでしょうか?相場三郎さんはまだ踊り場だと言って
おられましたが・・今後1、2回ストップ安が来たら資金を大量投入しようと思ってます。
他にパラ、プラチナ暴落で買い、金はもう順張りでいいかな?!
今年のズバエさんの注目銘柄を教えて下さい。
「メールナンパ」ですか! 私も昔はまめにメール書いてましたが最近めんどうです。
で、「メールナンパ」の実績は?
43投稿者:負け組  投稿日:2001年01月01日(月)11時55分27秒
>私は300万〜500万、あるいはそれ以上を投入して
 最低月30万は勝ちたいという意味なのです。
ごるごさん、大変失礼な言い方ですが外務員の悪魔の洗礼
を受けていないのに、相場三郎様のようなプロを参考にす
るのは1万年早い気がします。自己破産の研究も必要!
44投稿者:ごるご  投稿日:2001年01月01日(月)12時00分10秒
私も外務員の悪魔の洗礼受けました。
ただ目標は高く持った方がいいと思ったので・・
自己破産の研究?それはリスクコントロールという
事ですかな?
45投稿者:T計画  投稿日:2001年01月01日(月)13時25分30秒
小生も悪魔の洗礼を受けました。 夢を現実に変えるため、日々努力と鍛錬で
あります。 苦い思い出を教訓に於いて本当の笑顔を取り戻すためにT計画、実行中です。
46投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月01日(月)13時50分29秒
T計画て何?儲かる方法見つけたのかな?
だったら教えて!
47投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月01日(月)14時05分29秒
いや、思うんだけどさ。
取引の仕組みについて聞くのはまだわかるけど、
これから相場がどう動くのか他人に聞いてるような人って、
はっきりいってなんだかなあって感じがするよ。
それでプロをめざすったってねえ。
頭のよさそうな人ほどそんなこと聞かないよ。


先の野
48投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月01日(月)14時30分21秒
>47さん
他人の意見を聞く事は悪いことでは無いと思いますが?
私の場合、皆さんの意見を参考にして、主に逆の建て玉で儲けております。
特に「名無しさん」の意見はよく外れるので参考になります。(あっ自分もだ)
つまり、他人の意見を鵜呑みにする人は相場に向かないという事でしょう。
49投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月01日(月)15時13分30秒
そうですね。
私も、市場心理を探ろうとあちこちの掲示板を徘徊しています。
50投稿者:ごるご  投稿日:2001年01月01日(月)15時13分34秒
私も48さんの意見に同感です。47さんは人に聞かず本などで勉強なさるの
ですか?
51投稿者:負け組  投稿日:2001年01月01日(月)16時24分05秒
ごるごさん、洗礼受けていましたか、では自己破産の心配はいり
ませんね。ネット上で情報を収集するのが一番納得の行くやり方
だと私は思う。私は負けたままだがこのページは楽しい。
52投稿者:ズパエ  投稿日:2001年01月01日(月)17時26分35秒
あらら、盛り上がってますね!
ドトールでコーヒーを飲んで、うんこして帰って来たら・・・
ところで、相場三郎さんの建て玉見ました?
買値とか限月が分からないのではっきりいえませんが、方向性は一緒だと思いません?
仕掛け時期も11月の後半から12月にかけてでしょう!
意外といえば意外!
やはり、ある程度トレンドをつかんでから仕掛けてますよね。
気になるのは、コーンが殆んど利食い済み、それとゴムのめった売り。
あっ、ごるごさん、メールナンパの確立は相場よりすごいですよ(人妻専門)
でも、この掲示板に参加してからメールは止めました。
気持ちの切り換えができませんよね、こっちの方がずっと楽しい〜!
個人的には、プラチナは2000円代で買ってる人が投げないと上は難しいと思いますけど・・・
自己責任でお願いします。
53投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月01日(月)17時40分31秒
2000円台で売っている人は踏んだのだろうか?(ぼそっ)
54投稿者:ごるご  投稿日:2001年01月01日(月)17時52分03秒
洗礼を受けるとかなり成長しますね。特にリスクに関しての・・
相場三郎さん、トレンドをつかんでから仕掛ける、つまり順張り
トレンドに乗って行くということでしょうか?
私が気になったのは金です。相場さん、あれほど下げた金の
トレンドをよくつかんだと思います。私は900円割れると
思って怖くて買えませんでした。
ズバエさん、メールナンパの腕は相当ですね。私も面白い
メールならいくらでも書けるのですが、どうしてもくどき
落とせません。

>個人的には、プラチナは2000円代で買ってる人が
>投げないと上は難しいと思いますけど・・・

これはどうしてですか?考えをお聞かせ下さい。
私は1971円で仕込んで半分利食いました。
55投稿者:ズパエ  投稿日:2001年01月01日(月)20時49分29秒
あの〜・・・私は相場の予想は苦手です、ホント!
絶対参考にしないで下さい。
プラチナに関しては、私見ですが・・・えーとっ、まず、K社の外務員とお茶した時
(コーヒー代は向こうのおごり、ラッキー!!)に、しきりに自分のお客さんにプラチナの
押し目買いを勧めてた事がひとつ、次に、何度も2140円に挑戦したが腰砕け、それから・・・
先2本の自己の売りが多すぎる。
最後にひかえしは、取り組みが悪すぎる、大衆の買い過ぎと前回の上げ相場のときのような
強い買い手(商社N)が、思ったほど買ってない・・・かな?
私もプラチナは1850円から買ってました。1900円を越えてすぐ利食い、2120円で売りがヒット!
(これは完全にまぐれです)
もう一度言います。くれぐれも私のいいかげんな意見を参考にしないで下さい早漏(字間違えた)
56投稿者:ズパエ  投稿日:2001年01月01日(月)20時57分14秒
PS もうひとつ言い忘れました。
私は現在プラチナをやってません。だからいいかげんなことが書けるんです。
売り場と買い場を探しておりますが、しばらく時間がかかりそうです。
ごるごさん、口説くのはハートです。(^Q^)/ ぎゃはは
57投稿者:ごるご  投稿日:2001年01月02日(火)00時20分50秒
プラチナは最近ほんとに勢いがなくなりましたね。外務員は
調整で1月からまた上げてくると言ってました。でも市場の
心理を読むのは難しいものです。
ズバエさん、プラチナやってないんですか。やってないと
いろいろ書けますね。その方が客観的に市場を見れて
逆にいいかも・・

私は直接告白とかできない人なのでどうしても電話、手紙、
メールになってしまいます。ハートですか・・
あまり度が過ぎると変態、ストーカーに間違われる可能性
もありますね(笑)
58投稿者:ズパエ  投稿日:2001年01月02日(火)15時13分43秒
プラチナがもし上がったら?
そんなの・・・アッカンベー!ですよ。

ごるごさんは独身なの?今から相場なんかやってたら彼女なんか出来ないぞー!
女といる時間がばからしくなってしまうぞー!
精神状態がまったく逆だから・・・
59投稿者:あちこち書く人  投稿日:2001年01月02日(火)16時24分26秒
相場師には娘はやらん!!
婚期を逃さぬよう・・ごるごさん。
60投稿者:ごるご  投稿日:2001年01月02日(火)22時22分29秒
相場師って女にもてそうな気がするんですけどね。成功してれば・・
なんか裏があって渋くて、あっという間に金を稼ぐ。これは間違いなく
もてます!たぶん。
でも相場をやってると毎日ハラハラで女や勉強どころではありません。
しかしやっぱり儲けたい。
ところで相場をやってて、一番有利な就職先はどこでしょう?
商社?
61投稿者:ズパエ  投稿日:2001年01月02日(火)22時40分24秒
女にもてるかもてないかは、その人の人間性です。
お金で女にもてようなんて・・・情けない・・・てか!
ごるごさん、彼女が出来てその彼女に「俺、商品先物やってるんだ」と言える?
なぬ?就職しても相場をやるの?内勤じゃ無理だよ、アイモードとにらめっこさ。
相場をやってると、相場以外のことに緊張感がなくなってきてダメだね。
な〜んか人生相談になってきたね。
62投稿者:Dr.Robert  投稿日:2001年01月02日(火)23時49分26秒
就職しないで、相場で食っていったらどうですか?独身24歳なら一ヶ月30万。
10%の利益だとして300万元手か。できそうじゃない?どう?俺が若くして
相場を知っていたら絶対したね。でも学生のときは人の腹の中を切って覗いてば
かりいたので.....
「ごるご投資コンサルタント」っていいじゃない!
冗談!冗談!若い人にはきつすぎたかな?

私の知人は某大学の経済学部を主席で卒業して、
大手のS電機の資産運用部で活躍してます。
あだ名は「デリバティブ加藤」と言います。
商社だけでなく一般企業の資産運用部とかどう?
63投稿者:ごるご  投稿日:2001年01月03日(水)01時54分16秒
みなさん、アドバイス有難うございます。
私は彼女に対しても堂々と言えます。そして相場で
儲けた金で彼女に何か買ってあげよう、なんて思っ
てます。商品先物のイメージってそんなに悪いですか?

就職して相場は無理でしょうか?確かに1日で追証が
来るような商品は目が離せないので大変でしょうが・・

企業の資産運用部か。いいかも・・
私の計画としては20、30代でできるだけ金を増やし
て、(目標1億円)ハイリスクの投資をしなくても金利
で生活できるように考えています。
64投稿者:  投稿日:2001年01月03日(水)01時58分57秒
一億では安定運用の金利だけで生活するのは厳しいのでは?10億、20億ぐらいからではないでしょうか?
65投稿者:ごるご  投稿日:2001年01月03日(水)02時09分44秒
安定運用の金利といっても、10%はあります。
安全な金融商品でも探せばあるものです。
大丈夫でしょう。
66投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月03日(水)02時23分22秒
>女にもてるかもてないかは、その人の人間性です。
>お金で女にもてようなんて・・・情けない・・・てか!

 お金でもてようじゃなくて、お金を稼ぐ能力がある、「できる男」
ってことでしょに。お金を稼げない人に限って、「男は心」とか
云いたがる・・・。
67投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月03日(水)02時28分24秒
ちなみに
>就職しないで、相場で食っていったらどうですか?独身24歳なら一ヶ月30万。
>10%の利益だとして300万元手か。できそうじゃない?

 私、これに近い。ただ違うのは、相場がダメになったときも逃げ道があるってこ
とかな。
68投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月03日(水)03時25分52秒
わたしも、ごるごさんの意見には賛成です。若いのに金利で食べて行くなんて保守的
と言うか、じじくさいと言うか(失礼)目標まで行くまでに勉強して色々な物に手を出して
いるでしょう。その辺に、罠が仕掛けているんです。
伊丹十三監督作品「マルサの女」で水の雫が一滴しか落ちてこない所に、空のコップが1つだけ有り
一般の人はコップに水が半分以上溜まると飲んじゃいます、本当の金持ちは、コップが満杯になって
も飲まずコップから、溢れて出てくる水を舐めるそうです。そのフレーズが印象に残っています。
69投稿者:ごるご  投稿日:2001年01月03日(水)04時31分21秒
少し保守的かもしれませんが、金利で遊んで暮らすわけ
ではありません。私にはやらねばならぬ事があるんです。
だって一生会社に縛られてるって嫌じゃありません?
マルサの女の例、よくわかります。

66の名無しさん、その通りです!
どんな方法であろうと金を稼げるのは一つのステータス、
技能です。動物の世界でもたくさん獲物をとるオスの方
がいいでしょう?

67の名無しさんは、給料と相場で儲ける金でどっちが
多いですか?
70投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月03日(水)05時07分34秒
ごるごさん、自分のお金は自分で守りましょう。 借金大国の日本(宮沢さんで大丈夫なの?)
土台(資金)がしっかりしていればあとは、腕次第で金は流れてくるでしょう。
71投稿者:ごるご  投稿日:2001年01月03日(水)12時50分26秒
そうですね。老後の年金なんか当てに出来ません。
国には頼らず生きていきたいものです。
72投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月03日(水)13時16分28秒
>67の名無しさんは、給料と相場で儲ける金でどっちが
>多いですか?

 相場です。給料:相場=1:2ぐらい。
 あ、でもこれ、聞かれていることと意味が違ったかな。私は兼業相場師なので、
その収入比です。相場の収入が給料の2倍というのは多く感じるかもしれません
がさにあらず。相場のある時間には仕事を入れていないので、給料そのものが
他の人より低いのです。合計すると、そこそこにはなりますが。大企業に勤めて
いる同世代の人の方が、年収は多いでしょう。友人に聞いたら、半期のボーナス
が4ヶ月分とか云っていたし。なんらかの事情がない限りは、ふつうに就職した
方がよさそうです。複利運用が軌道にのってこれば、また話は別なんだろうけど
ね。むずかしいからなぁ。
73投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月03日(水)14時15分39秒
日ばかりの場合は反射神経もいるから長くはできんだろ。
その頃になって就職しようとしてもどこも相手にしないだろうなあ。
相場やってましたなんて行ったら、こいつは勤務時間中もやりかねないって思うもんな。
勤務時間中にやっているあなた。ばれてますよ(爆笑)
74投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月03日(水)18時19分25秒
ラリー・ウィリアムも、今さらどこにも就職できないから
一生相場で食ってくしかないなぁ、とか言ってたぞ。
75投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月03日(水)20時45分49秒
あれだけ稼げばいいでしょ。
贅沢な悩みだ!
76投稿者:ごるご  投稿日:2001年01月06日(土)22時14分15秒
ふと気になったのですが、外務員と取引した事のある方
初めの取引で何の銘柄勧められましたか?
私は金でしたが・・
77投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月06日(土)22時19分41秒
先生復活しろって
みんな待ってるって
78投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月06日(土)22時59分45秒
灯油!
79投稿者:覚醒相場人  投稿日:2001年01月07日(日)01時02分51秒
たいがいは金じゃないですか。なんたって新米営業マンがセールスする上で
1番簡単なヒナガタは金の買いですからねー。たぶん今でも南アフリカの鉱山会社の減産やら、インド、中国の需要の高まりやらそういったネタはずっとかわらず、
新入社員に受け継がれていってるんでしょうね。
今はどうかわからないが、昨年の秋ぐらいから灯油の買いは営業マンにとっては
格好のネタだったことはいうまでもないでしょうね。
80投稿者:ごるご  投稿日:2001年01月07日(日)01時03分18秒
私の初めて取引した会社は、最初は10枚からじゃないと
買えないという無茶苦茶なところでした。いきなり10枚
なので一番安全な金だったのでしょう。
78名無しさん、もちろん1.2枚ですよね?
81投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月07日(日)11時00分50秒
>私の初めて取引した会社は、最初は10枚からじゃないと
>買えないという無茶苦茶なところでした。いきなり10枚
>なので一番安全な金だったのでしょう。
>78名無しさん、もちろん1.2枚ですよね?
82投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月07日(日)11時43分00秒
>
83投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月07日(日)12時16分19秒
>>何も判らず、灯油に手を出した、お人好しです
 皆様のお力をお貸しいただきたく、お願いします
 先日15枚買った物がスットプ安となりました、
 追証は掛かりませんでしたが、両建てを
 しないと、大変なことに成るとの事で
 買いを入れる羽目と成りました、入金は
 未だしていません、入金しないとどのように
 成るのでしょうか?入金しなければいけない
 のでしょうか。どうか、お力をお貸しください。
84投稿者:ごるご  投稿日:2001年01月07日(日)12時56分19秒
私は両建てはお勧めしません。身動きが取れなくなります。
私だったら、ひたすら難平か早めの損切りです。
入金しないと玉はすべて処分され、証拠金の50%もって行かれます。
しかし基本的に客の指示がないと勝手に処分できないので
少しくらいなら待ってもらえるかも・・
85投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月07日(日)12時58分44秒
この時期に石油を勧めるなんて、ましてや最初に両建てするなんておかしすぎる。
もし、あなたが、入金したら地獄を見ることまちがいなし。たとえ利益が出たとしても、両建てナンピンの繰り返しで資産を食い物にされるでしょう。(後の祭り。)
86投稿者:匿名  投稿日:2001年01月07日(日)13時03分58秒
81.82.83
新手の「名無しさん」かいな?
87投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月07日(日)13時04分59秒
満玉で、手数料稼ぎの餌食のカタにハメられる。
88投稿者:JR  投稿日:2001年01月07日(日)13時17分18秒
私は、試しに1枚だけ売りを入れました。どこで取り引きされてるかわかりませんが、まー営業でしょう。(ノミ屋さん)週明け多少の戻りがあるかもしれませんが、また、下に行くと私は思っています。早いうちにそこでの取引をやめた方がいいかも。?そればっかりは、自分の判断で。偉そうなこといえるほどの者ではないのですが・・・。(私見)
89投稿者:nhk  投稿日:2001年01月07日(日)13時35分55秒
週明けの外電を参考にされるのがいいとおもいます。
90投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月07日(日)15時03分09秒
83の名無しです、皆様の暖かい御指導深く感謝致します。
しかしながら、自分は頭が悪く、いまいち理解できません、誠にお手数ですが
もう少し、詳しくお願いできませんでしょうか?
(こんな馬鹿相手にしてられない!!)と言うお気持ちはわかります
こんな馬鹿な自分にも、守らなければならないものが有ります
今回の事は、高い社会勉強だと思って、損益は覚悟しています。なんとか早く取引を止めたいのです。
入金しない限り、その買いは成立しないと言う事なのでしょうか?
週明けに、全て処分した方が良いのでしょうか?
91投稿者:s.f  投稿日:2001年01月07日(日)15時49分28秒
83の名無しさん、私見ですがわたしなら即処分、当然入金もしません。自分の意志で出してない注文に関しては入金の必要はないです。
92投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月07日(日)16時15分06秒
sfさん、有難うございます、1つだけ宜しいですか?
自分の意志で出していない注文と言う部分が引っかかるのです
相手方はその時の会話を録音し、(貴方は、この様に言っているじゃあないか。)
と出られた時、どうなるのですか。?
93投稿者:nhk  投稿日:2001年01月07日(日)16時16分03秒
「見切り千両」と思います。 色々な先物についてのホームページを見られて、
判断してみてはどうですか?1日あれば初歩的な事は分かると思います。
守らなければならないものが有るならば・・
94投稿者:すぐに中止しよう。  投稿日:2001年01月07日(日)16時35分38秒
>92さん
自分の心の中でどう思っていても、客観的に注文を出していれば、有効な注文です。言い訳は出来ません。
92さんはすでに目いっぱい建て玉をしているので、あらたに入金しなければ、証拠金不足のため新規に両建ての売り建て玉をすることも出来ません。
すでに損を覚悟されているのですから直ちに手仕舞いを指示するか、一切追加資金は投入せず、追証がかかっても放置してすべての建て玉が処分されるのを待つしかありません。
95投稿者:ズパエ  投稿日:2001年01月07日(日)16時48分27秒
83の名無しさん!
貴方の気持ちがはっきりしないから!
先物をやめたいの?
それとも今回の取引だけはやめて、別な会社でやろうとしてるの?
どっちにしろ、即処分です。
貴方に下心があって、仮にその買い玉が上がって利が乗ったらどうします?
結局こういう問題は、心のどこかに「もしかして?」という欲が1%でもあるから
発生するんです。
処分する時は、「ウソも方便」で「母親が倒れた」「サラ金の支払いが明日です」
・・・いっぱいあります。
もう少し自分の気持ちを整理してください。
そして強い気持ちにならないとダメですよ。
96投稿者:s.f  投稿日:2001年01月07日(日)19時22分24秒
まず、処分の注文をだしたら(はじめて3ヶ月以内ですか?)清算してくれといいましょう。ぐずぐず言うようなら即日商協に電話すると言いましょう。
97投稿者:素人  投稿日:2001年01月09日(火)00時27分08秒
iモードで、外電情報をリアルタイムで見れるサイト誰かご存じじゃないですか?
98投稿者:生徒  投稿日:2001年01月09日(火)02時50分34秒
初めて半年足らずです。ここを発見してから勉強のため毎日かかさず読んでます。
ところが、良く解らない用語がたくさん出てきて困ってます。みなさんにとってはあたりまえの事かもしれませんが・・・
以下の用語についてなるべく解りやすく教えて頂きたいのですが宜しくお願い致します。
?1)IRO
?2)逆指値
?3)鞘取り・鞘すべり
?4)仕手
?5)一代足
外務員から貰った『商品先物取引委託のガイド』に書いてない事ばかりです。
後、勉強になるお勧めの本などありましたら教えてください。どうかお願いします。
99投稿者:カモネギ君  投稿日:2001年01月09日(火)05時17分41秒
>98
とりあえず取引員などのHPにある用語集を見れば大体載ってますよ。
・・・とこれだけではあんまりなのでとりあえず:

1)IRO
  東工取ザラバ銘柄の注文方法の一種で、ある条件で約定したときに成り行きで
執行される注文方法です。例えば・・・
  東京ガソリン7月限売り、IRO 24000円、1枚→東京ガソリンが24000以下になったら成り行きで1枚売る(買いは逆)
  板寄せ売買仕法の逆指値と同様ですが、その値段で成立する保証はありません。
 ※ザラバの場合には相手注文がなければ約定しませんからね。

2)逆指値
  板寄せの場合に指定の値段より高くなったら買い、ある値段より安くなったら売る場合の注文方法です。指値の逆ですね。
  ザラバのIROと共に、揉み合いレンジを抜けたほうへ仕掛けたり、ストップロスの損切りに使われる注文方法です。

3)鞘取り・・・限月間の価格差や関連する2つ以上の商品の価格差の変化を利用して利益を出そうとする売買。
  片方を売り、片方を買うことによって行います。詳しく書くと本になるくらい奥深いので詳細はご自分で。
  鞘すべり・・・限月が期近に回るにつれて値段が安くなること。その逆に高くなることを鞘出世といいます。

4)仕手
  能の仕手から転じて相場の主役。
豊富な資金を背景に買い煽ったり売り叩いたりして相場を操作し値ざやを取る手法、または主体(仕手筋)。
  仕手が入ると値段が短期間に大きく動きますので利益をあげるチャンスでもありますがわずかなミスが大きな損失につながります。

5)一代足
発会から納会までの値動きをチャートにしたものです。
100投稿者:ごるご  投稿日:2001年01月09日(火)11時40分57秒
私の取引きしているHTでは50枚までと制限があるんですが
どこの会社のHTでも制限はあるんでしょうか?

あと、外務員との取引では制限はありませんよね?
101投稿者:軍曹  投稿日:2001年01月09日(火)12時12分27秒
HT上の達玉制限というのは取引員それぞれの方針ではないでしょうか。
取引所の定める達玉制限にはHTとか通常とかの区別はありませんので。
102投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月09日(火)12時38分07秒
操作ミスなどの対処法として建て玉制限があると思っています。
103投稿者:生徒  投稿日:2001年01月09日(火)12時53分52秒
カモネギ君さん、ありがとうございます。勉強になりました。また解らない用語があったら教えてください。本当に感謝です!!
104投稿者:軍曹  投稿日:2001年01月09日(火)13時06分11秒
そうでしょうね。操作ミスといえば東工取がシステム売買開始の頃、主な手口の
画面はせいぜい50枚〜300枚位の所に突然、某社1327枚売とか出て来る
んですよね。おっ、でかい玉やな、なんて騒いでいると何と某社の担当者は枚数
の欄に間違えて指値値段を入力してしまったんですね。手口が表示された、という
ことは成立した、ということですから後始末が大変だったでしょう。
当時はたまにありました。
105投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月09日(火)14時24分46秒
そんな事があったんですね。 はたから見れば笑えますが、当事者の身になれば
ぞっーーとします。
106投稿者:軍曹  投稿日:2001年01月09日(火)18時47分29秒
又、ある時は、西の方の某取引所が板寄せ方式の頃、確か小豆の立合だったと
思うけど取引所の高台(たかだい)が、何を勘違いしたのかストップ巾以上に
セリ値を下げてしまったんですよね。そしたら意地の悪い場立ちが、すかさず
ハナ上げをして大騒ぎになったこともありました。
107投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月09日(火)20時30分01秒
色々知っているんですね。 業界関係に携わっている人なのかな〜
108投稿者:ごるご  投稿日:2001年01月31日(水)13時52分37秒
私が今取引しているHTでは、追証になった場合、難平したいとき
一旦不足証拠金を納めてから難平して追加した証拠金を外すという
システムなのですが、どうも話によると会社によって違うようなのです。
これはかなり重要なことです。
もし10枚建てて追証がきた場合、3枚分の資金しかなかったら難平もできず
泣く泣く損切るしかないのです。
どこかHTで
@手数料が安くて(往復2000円くらい)
A不足証拠金を納めることなく自由に難平できる
会社って知りませんか?教えて下さい。
109投稿者:名無しさん  投稿日:2001年01月31日(水)14時46分17秒
余裕持ってね!
 〆〆〆〆〆