灯油です……
1投稿者：うるうる 　投稿日：2001年01月19日(金)01時31分06秒
　多くの方々と同じだと思いますが、営業の方の話を信じてしまっている初心者です。
　今日の今日、午前中に入金し灯油を２０枚買い付けたのですが、午後を待たずにすぐに職場に電話があって「大恐慌並みの現象です。急暴落しているので、このままでは追証がかかります。両建てのため、あと２０枚の売りを作れませんか」ときました。
　そのころはまだ、ホントになにも知らなかったので「じゃあ、何とかしてお金を作ります」と答え、方々からかき集めてなんとか１０枚分は作り、すぐに入金しました。
　結局、23,060円で２０枚買い、22,520円で１０枚売りを作った状態で、今日は終りました。
　そう言っている今の今でも、よくわからないまま、漠然とした不安を抱えてネットでふらふらしていたらここに行き当たり、漠然とした不安が確実な不安になりました。
　やっぱり、勉強しないで儲かる世の中じゃないんですよね。わかっているつもりでわかってなかった自分がはずかしいです。
　こんなこと言ってる今の今でも、一体、今どれくらい損をしているのかよくわからない状況なのですが、損を覚悟で今日、手仕舞いをお願いしようと思います。
　どちらにしろ、これ以上資金がかかるようならホントに鼻血も出ない状況なので、引くしかないんですけど……
　それにしても、初めての取引で数時間のうちに１００万円以上の損（恐らくそうですよね？）なんて、よくあることなのでしょうか？
　とりあえず、どなたかにお話を聞いて欲しくてカキコしてみました。
　小林洋行の「本店」から営業の人が来てくれたので、それを信じちゃったんですよね〜。
　あとは、なんとか担当の人の口撃に負けずに手仕舞いできればと、それだけを思っております。
　もう先物はしません。コツコツ働いていきます。
　それをわかっただけでも、良い勉強だと思うことにします。
　それでは、失礼いたしました。
2投稿者：小林洋行に未来はない 　投稿日：2001年01月19日(金)02時28分37秒
>うるうるさんへ
お気持ち察します。
私も同じ小林洋行・本店営業○部からのテレコールに引っ掛かりました。
この会社もひどいですよね！新規委託者に灯油２０枚も勧めるんですから。
･････私の場合はガソリン２０枚でした・・・・・・
「２０枚からお願いします。じゃないとサポートはしません」とか
「最低取引単位です」みたいなこと言いませんでしたか？
それと取引ガイド、約諾書は入金してから渡されませんでしたか？
いくら自己責任が原則といってもこれじゃぁ腑に落ちませんよね!!

>やっぱり、勉強しないで儲かる世の中じゃないんですよね。わかっているつもりで>わかってなかった自分がはずかしいです。
恥ずかしいことないです!!
だってあなたが対面してるのは東証２部上場会社を謳って恥知らずな
営業をする会社なんですから......
3投稿者：悠 　投稿日：2001年01月19日(金)03時07分11秒
先物の仕組みをよくわかっていないひとは1枚も持ってはダメ！ここの掲示板見られているならわかるでしょうけど多くの外務員は初心者を破滅へむかって手を引いているのです。両建てはまさにその第一歩です。（両建ては初心者のする行為ではないですね）でもあくまで＜手を引いている＞だけなのです。実際に動くのはあなたなんですから。まあ普通の口調で言っても100％素直に仕切りに応じないでしょうけど怒鳴りつけたり日商協に通報したり、何を言われても自分の意志を貫いてください。
4投稿者：名無しさん 　投稿日：2001年01月19日(金)03時07分52秒
>両建てのため、あと２０枚の売りを作れませんか」ときました
典型的な新規客殺しの手口です。
新たに売りを作る（売り玉建てる）のは自殺行為ですよ。
失礼ながら貴殿は値洗いの計算できますか？灯油の現値がいくらになったとき
追証が発生するか計算できますか？　多分できないと思います。

そのような状況では相場（商品の価格）の上下を云々する前に営業担当者の
魔の手から逃れるのが先決です!!
今日中に全部仕切りましょう!!

>・・・損を覚悟で今日、手仕舞いをお願いしようと思います。
「お願い」ではなく「指示」「命令」するのです！
それに対して何か言うようなら小林洋行は仕切り拒否したことになります。
日商協に通報してください。
重ね重ね言いますが「仕切り指示」した方がいいと思います。

小林洋行に限らず先物の営業は酷いのがほとんどです。
http://www.heavy-moon.jpn.org/himajin/bbs/sakibbs.html
5投稿者：４ 　投稿日：2001年01月19日(金)03時13分21秒
悠さん、連日お疲れ様です。＜元被害者
6投稿者：悠 　投稿日：2001年01月19日(金)03時25分52秒
＞5
どうも
＞初めての取引で数時間のうちに１００万円以上の損（恐らくそうですよね？）なんて、よくあることなのでしょうか？
数時間でストップつけて700円、あなたの場合買い20枚として
-700円X20枚X100倍=-140万円は十分ありえます。
7投稿者：4 　投稿日：2001年01月19日(金)03時40分40秒
4
8投稿者：名無しさん 　投稿日：2001年01月19日(金)03時52分03秒
なんか小林洋行って世の中のゴミみたいないわれかたしてるよ！（笑）
就職したらヤバイとかまで
http://www.lover.ac/bbs/main/967742530.html
http://www.lover.ac/bbs/main/010117210654.html
9投稿者：悠 　投稿日：2001年01月19日(金)05時46分15秒
訂正。700円が最高損失みたいな書きかたしてすいません。例えば前日比＋500から急落、-700円になったら-1200円、x20x100で240万の損失とかもあるでしょうね。
10投稿者：はじめまして 　投稿日：2001年01月19日(金)22時53分18秒
この掲示板にいきあたり、私も身につまされました。
23750円で灯油を20枚買わされ、先日のストップストップ安のところで、強引に手仕舞いしました。損失額220万円です。
今年に入って初めて先物をしたのですが、もう、先日は目の前が白かったです。
過程はほぼ、このチェーントップの方と同じでした。
先物の営業を通常の会社の営業と同じに考えておりました。
勉強代にしては高くつきました。
11投稿者：カラン 　投稿日：2001年01月20日(土)06時02分06秒
よろしければ何月を取引されたか書かれたらいいと思います。
19日に23060がある東京灯油は6月しかありませんが
その幅は22940−23300で終値が23200ですから
ここの値洗い損は1枚140円幅で14000円，20枚で28万だと思います。
と思ったら22520円なんてありえないですね。

2001年1月19日の東京の話ではないようです。
ほかのリンクから来たので勘違いがあるのでしょうか？
12投稿者：カラン 　投稿日：2001年01月20日(土)06時09分50秒
失礼しました。
18日のことですね。
13投稿者：まだまだ勉強中 　投稿日：2001年01月21日(日)01時41分29秒
＞１
年末のガソリン暴落時の自分を見てるようで、お気持ちお察しします。

自分の場合はこの掲示板を知ってこの新規客殺しの手口をかかいくぐって、
最大−２９０万（仮手仕舞い後残金１０万）からなんとかプラスまでもってきました。（運もあるけどね）
いまさらなんですけど新規取り営業の口車に乗ってはだめですね。入金後は電話にすらでてこない。
「自分のお客で損させたことはない」なんて断言してたけど入金後の面倒みてないんじゃ新規客がいくら損出してたって嘘にはならないよね、○島（自分の新規取りの営業）さん？
まだまだ勉強中ですが営業以外の情報源が無い状態で取り引きしてたらなんて考えると非常に恐いですね。
14投稿者：kata 　投稿日：2001年01月22日(月)00時02分37秒
海外はあげているから今日はストップ高だろう。今日しきるチャンスです。ガソリン灯油で１０枚なんて自殺行為です。１枚でもはらはらどきどきの毎日なのですから。先物が悪いと思えませんが、素人営業マンの言いなりになってはいけません。彼らは自分たちの利益しか考えていませんから、他人の相場には関心などないのです。これからは騙されぬよう気をつけてください。
15投稿者：名無しさん 　投稿日：2001年01月27日(土)15時02分56秒
＞13
グローバリーの手島ですね
16投稿者：1 　投稿日：2001年01月27日(土)23時50分45秒
ああ、あの！
17投稿者：まだまだ勉強中 　投稿日：2001年01月30日(火)01時12分57秒
＞１５
グローバリーの手島ではないです。いちおうその会社とはまだつきあいあるんで、これ以上はちと勘弁して下さい、手仕舞いしたら公表しても良いですけど･･･。
新規取り営業は音沙汰無しなんですけど幸いなことに自分の取引担当の営業さんはまだ良心的な人なんでなんとか生き延びてます。
（今日は拙速に動いて損したけど、とりえずここんとこプラスは維持してるし）
ただ、その営業さんが休みのときに出てきた部長はなかなかひどい人でした。
こっちが新人とわかると明らかに損となる建玉薦めてくるし（当然丁重にお断りしましたが）、まったく･･･。

１さん無事に手仕舞いできましたか？心配です。
18投稿者：まだまだ勉強中 　投稿日：2001年01月30日(火)01時24分31秒
訂正
とりえず→とりあえず です失礼しました。

自分の取引担当の営業さんの良心的なとこはあくまで情報提供に徹してくれて自分の判断にまかせてくれるとこですかね。まあ、ほんとに取り引き初めてなんですか？って何度も聞かれるくらい凹んだときに勉強したのでカモにするには手強い相手と感じてるだけなのかもしれないけど･･･。
とは言えこの掲示板の常連さん達に比べればまだまだ殻付きのひよこです。精進せねば･･･。
19投稿者：名無しさん 　投稿日：2001年02月12日(月)01時30分49秒
田馬鹿？
いや違った田中？
20投稿者：hi 　投稿日：2001年03月21日(水)22時18分49秒
>＞5
>どうも
>＞初めての取引で数時間のうちに１００万円以上の損（恐らくそうですよね？）なんて、よくあることなのでしょうか？
>数時間でストップつけて700円、あなたの場合買い20枚として
>-700円X20枚X100倍=-140万円は十分ありえます。
>
21投稿者：名無しさん 　投稿日：2001年08月06日(月)04時15分50秒
うううううううううう売り
　〆〆〆〆〆