システム構築ウンチクの皆様!集まれ!
1投稿者:ずりせん太郎  投稿日:2002年03月18日(月)19時34分53秒
年柄年中六本木心中! システムの調整を頑張る皆さん!
猿のセンズリにしか見えませんが? どうなんでしょう?
皆さん!儲かってますか?
2投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月18日(月)19時58分47秒
カーブFに合いまくりです
一目均はよさそうですね 内部要因のフィルターをつけた方がよいのか検討中
3投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月18日(月)20時08分35秒
↑ハァ?
4投稿者:金井  投稿日:2002年03月18日(月)20時22分47秒
馬鹿の考え、休むに似たり!
ごちゃごちゃ考えんと、21世紀のグローバルスタンダードが約束されてる
Mシステムを試しなはれ!!
5投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月18日(月)20時26分50秒
Mシステムって何?
マゾ? やられて喜ぶ人のシステム?
6投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月18日(月)20時32分48秒
ずりせん太郎さんは、アンチシステム派のように見受けられますが?
7投稿者:  投稿日:2002年03月18日(月)20時59分02秒
アンチシステムでも所詮システムでやっていることになります。
蓄積された相場観はそれ自体がシステムです。
感もその類ですね、儲けているなら必ずルールを執行しているはず。
あと、調整したらそれまでシステムはこれと確信したら
続けないと意味無し。修正しましたとか書いてるようじゃー
そのシステムは不完全。システムだから損もする、
損を最小限に抑える為のシステムなのに
損するたびに修正(調整)してたんじゃ、おかねがいくらあっても足りはしない。
8投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月18日(月)21時02分58秒
葵さんは良い事言うね、しかし>>損を最小限に抑える為のシステムなのに
のとこだけ違うような。 他は文句ありません。
9投稿者:ずりせん太郎  投稿日:2002年03月18日(月)21時12分08秒
アンチシステムじゃないよ。
問題にしてるのはうんちだよ〜〜
10投稿者:  投稿日:2002年03月18日(月)22時55分47秒
>>8さん、ありがとうございます。
ふむ・・そうですか。
色々あるので、言及はしませんが、言葉たらずかもしれませんでしたので
補足を・・・
例えば、自分がコーンが上がると思い買ったとしましょう
ところが下がり始めました、とんでもなく下がりました
追証2回入れまして、だめだったので投げました。
さーここでシステムで売買すると、損切り途転となります。
要は損は小さく利益は大きくとる(利は伸ばす)。
トレンドフォロータイプのシステムのことを言いたかったのです。
11投稿者:ずりせん太郎(8)  投稿日:2002年03月18日(月)23時05分17秒
>>7 >>10
> アンチシステムでも所詮システムでやっていることになります。
> 蓄積された相場観はそれ自体がシステムです。
> 感もその類ですね、儲けているなら必ずルールを執行しているはず。

トレンドフォロー云々よりも葵さんが上記に書かれている通り、蓄積
されたテクニックによりSYSTEMが構築されるべきだと私は言いたいの
です。
最近の方々は経験よりも先に結果的に意味を成さない数列を対象に、
無意味なSYSTEMの構築に無駄な時間を注いでいると思いますねえ。
12投稿者:  投稿日:2002年03月19日(火)00時19分23秒
ずりせん太郎さん
その言葉が聞きたかった
まさしく、おっしゃる通りだと思います。
小手先の理論(テクニカル云々)又はシステムは身を滅ぼします。
13投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)06時42分41秒
だいたい、システム = 移動平均系(オシレーターもの含む)だと
思ってるバカが多すぎる。
14投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)10時15分31秒
>>11
> 蓄積されたテクニックによりSYSTEMが構築されるべきだと私は言いたいの
> です。

クロねこさんの非関数最適化システムがまさにそれですよ。「自己parameter」で経験則を折り込んで行くのです。
15投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)10時28分22秒
あなたは?
16投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)11時06分09秒
自作自演ですがなにか?
17投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)12時10分19秒
葵もずりせんも未熟だのう。小学生レベルでいっちょまえの口をきくな。
世界の主流は非関数。その中でも最先端を走っているのがクロねこさんのシステムだよ。
これは世界中のシステム開発者の共通の認識となっている。
クロねこさんが書き込みされているこの掲示板でおまえら二人は恥づかしいカキコしているね〜。
18投稿者:14  投稿日:2002年03月19日(火)12時14分09秒
>>17
その通りです。
14は私ですが、クロねこサンではありません。かってな推測すんな、ヴォケたこ!!
19投稿者:ぺぺろんちー  投稿日:2002年03月19日(火)12時27分10秒
最先端のお言葉ですね〜ヴォケたこ!!いい言葉だ。。
20投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)12時51分26秒
三谷のAVT-21システムかクロねこの非関数最適化システムか。
どちらが21世紀のグローバルスタンダードになるかって問題だけだよ。タコ坊や!
21投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)12時52分57秒
じゃクロネコってのが尊敬している 秋山氏 は凄いんだ!
よし! 秋山様 に弟子入りさせていただきまする。
22投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)12時55分26秒
システム開発と相場の上手い下手は別もんじゃのう〜
23投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)12時57分17秒
システムちゅうのは?
作るもんじゃないよ! 作らせるもんだろ!
24投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)13時01分29秒
>>11
> 蓄積されたテクニックによりSYSTEMが構築されるべきだと私は言いたいの
> です。

ずりせん太郎さんは蓄積されたテクニックによりずりせんシステムを構築さ
れているとお見受けいたしました。
25投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)13時08分43秒
>>23
作らせるそばから曲がっていくのを見る時の気持ち おまえにわかるか?
26投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)13時28分53秒
>>25
> >>23
> 作らせるそばから曲がっていくのを見る時の気持ち おまえにわかるか?

三谷システムをCD化した会社の方ですか?
27投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)13時30分13秒
わからねえよ! テメーの相場だろ? 死になさい。
テメーが作らせたシステムで曲がるんだと、テメーが相場下手って事だ!
28投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)13時35分09秒
ガソ売りサインでおとつい売ったけど今日で追証にかかってます
引かされ玉・・・もう少し可愛がってみるか
29投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)14時01分20秒
一定のドローダウンはシステムのうち。システム売買は苦しいときもそのシ
ステムを信頼して最後まで続けないと意味がない。利食いの場合も同じで、サインが出るまではかってに仕切ってはいけない。実はこれが一番難しい。
要はそのシステムに全幅の信頼がおけるかどうかにかかっている。
30投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)14時03分50秒
今日の上げで買い落ちのサイン出ると思うけど
明日の寄りで仕切り
31投稿者:29続き  投稿日:2002年03月19日(火)14時08分10秒
将来のことはともかく、現時点で投資家が全幅の信頼をおけるシステムは三谷システムと
クロねこシステム以外にはない。
32投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)14時14分03秒
>>31
タイプミスするな
システムじゃなくスシテムだろ
ちょっとの違いで大違いだよ
33投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)14時24分47秒
>>31
>クロねこシステム
って、サンプルは何処で見られる?  IDテスト
34投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)14時27分44秒
ヤマト運輸のPOSシステムがクロねこシステムの集大成と言っていいでしょう。
35投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)14時34分07秒
>>34
36投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)14時36分00秒
なるほど 道理でうっとうしいほどどこでも見かけると思っていたよ。
37投稿者:  投稿日:2002年03月19日(火)18時05分55秒
>>17
ほう、あなたがいっちょまえと言う
クロねこさん本人なら分かりますが
あなたは何をしたんですか?
太鼓もちですか?
なぜ、人のシステムは最高と言ってる割には自分の考えがないではないですか
あなたこそ、いっぱしの口を叩きたいなら
人のふんどしでとらないで自分でされたらどうですか?
38投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)18時38分17秒
非関数最適化システム

非関数? 非線形なら分るんだか…。
最適化? 過去の動きだけはバッチシってやつか?
39投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)18時54分09秒
私はあまり儲かっていません。
去年も今年もトントン^m^くらいです。
40投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月19日(火)19時00分14秒
>>37
葵さんは青いですね。
三谷とクロねこは先物掲示板界の二大老害。
このスレッドでお二人が出てくるのは全部ネタレス。
もう一度読み返してごらんなさい!
41投稿者:  投稿日:2002年03月19日(火)19時07分30秒
だから、葵(青い)て言うのです(笑
いや、しってましたよ
知っててあえて書きました
他人がそこまで絶賛しないでしょ?
37のカキコでどちらかが釣れるかなと(笑
42投稿者:ずりせん太郎  投稿日:2002年03月19日(火)23時19分04秒
みなさんこんばんわ!

お元気そうでなによりです。。。ハイ
43投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月20日(水)00時45分37秒
>>42
> みなさんこんばんわ!
>
> お元気そうでなによりです。。。ハイ


スレたてたならマジメにヤレ!
44投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月20日(水)01時56分52秒
age
45投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月24日(日)08時54分53秒
鎮守さまを忘れちゃいませんか?(笑)
最近は住職さまもいるようですが。
46投稿者:加護ちゃん♪  投稿日:2002年03月24日(日)11時37分58秒
知らん・・・無道?(謎)
47投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月24日(日)17時32分31秒
住職。。。。禿げ。。。。
48投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月25日(月)21時20分53秒
づら?
49投稿者:猫ちゃん  投稿日:2002年03月27日(水)02時38分27秒
>>38

おいらも初めは「非線形」の間違いだと思ったニャン(゜−゜)
「非関数」で検索したら、
存在してたからびっくりしたニャン(o^-^o)
(ー'`ー;)う〜ん  おいらの場合、学ぶとしても
10月頃になるかニャ〜( ´ー`)
50投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月28日(木)18時41分55秒
非線形のSYSTEMには実の所意味など存在しません。
非線形に拘りたいだけなのでしょう。

反論お待ちしております。
51投稿者:  投稿日:2002年03月28日(木)19時17分25秒
非関数って言ってるじゃん!ヴォケ!!
52投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月28日(木)19時20分37秒
>>51 誰が?言ったの?
53投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月28日(木)19時23分24秒
非線形・非関数ともに通用しませんよ。
54投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月28日(木)21時25分53秒
>>52は低能たこさんですか?
55投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月28日(木)21時45分23秒
>>54はインテリ高知能のチンポ振り振りさんですか?
56投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月28日(木)21時51分21秒
非線形と非関数て、どうちがうの?
あほーな私に分かりやすく教えてくださいな
57投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月28日(木)22時14分42秒
本来の意味でのシステムは、約定値や出来高などのデータをインプットとして、売買方針がアウトプットされるので、関数に他なりません。
でも、勘とか神の御告げとかが組み込んであるなら非関数システムと言えるかも。
58投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月28日(木)23時15分04秒
>>55
ばかだなぁあ! オメーはよおぉ! インテリ君にアノチンポがだよ!チンポが!
自由自在に振りまわせる訳ねーだろ!
59投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月30日(土)20時19分32秒
カウンターが回っているわりにバカとガキしかいない珍しい板だね.
秋山さんの苦労はどうなる。
60投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月30日(土)20時29分55秒
>>59 オマエに何が出来る? 秋山は喜んでるよ。
61投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月30日(土)20時30分38秒
カウンターと板は関係ありません。
62投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月30日(土)20時32分52秒
商はなの末期に比べればかなりレベルアップしてる。
管理人さんがしっかりしてるので、PKOとかサファイアが荒らし回るようなことはなくなった。
63投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月30日(土)20時43分28秒
↑ はいはい、スゲーレベルアップップ!
馬鹿もそれまでにしておけよ!
64投稿者:  投稿日:2002年03月30日(土)20時57分57秒
投稿中のアホ、ヴァカ、ヴォケ、たこ、ガキ、糞、低能、坊や、およびこれらの組み合わせたものの数は確かに増えている。
それが掲示板のレベルアップと言えるかどうかは議論の余地があるところ。
わたし的にはかなりのレベルアップだと認識している。低能君!
65投稿者:  投稿日:2002年03月30日(土)21時17分38秒
なーんだいつものチンカス野郎か・・・・
66投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月30日(土)22時49分57秒
チンカス、金玉、まん汁、おめこも掲示板のレベルアップにつながっている、たこ坊や!
67投稿者:なるほど  投稿日:2002年03月31日(日)01時32分55秒
れべるあっぷのためだったんだ。へー
68投稿者:名無しさん  投稿日:2002年03月31日(日)11時34分29秒
あんたも感心してないで、少しはれべるあっぷに貢献しなさい、ヴォケたこ低能坊や!
投稿するときは、掲示板をれべるあっぷさせるようなことばをひとつ、できれば
ふたつ以上使うようにせなあかんで〜、チンカスおかまじじい!!
69投稿者:飽山 登  投稿日:2002年04月01日(月)22時07分14秒
>>1-68


皆さんは、管理人よりアホっぽい人間と認定されました。

                     以上
70投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月09日(火)23時56分13秒
ボク、某大学の研究所でロケットサイエンスやってます。
いままで経済には興味なかったんですが、
検索エンジン使ってると、デリバティブ系がひかかってしまうんですね。
最初はウザイナ、と思ってたんですが、
たまたま興味深い掲示板ののぞいちゃって、
それからアチコチ見るようになって、
「みんなロクな知識もないので知ったかしてるな」
ということが分かったので、
「そんなら自分で売買システムつくってみっかな」と思って、
作ってみたら、
破産しました。
71投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月10日(水)00時30分02秒
新鮮なネタだね
72投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月10日(水)19時44分20秒
>>71
でもおもろい!ワラチャタヨ
73投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月10日(水)21時36分45秒
失敗は成功のもと
74投稿者:けんけんぱ  投稿日:2002年04月10日(水)21時39分49秒
私はシステムトレーダーです。
75投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月10日(水)21時47分58秒
三谷みたいにシステムを売ってるやつもシステムトレーダーって言うのかな?
76投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月10日(水)21時53分49秒
秋山はええやんシステムを市販化するためにクロねことタッグを組んでいるという噂
77投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月10日(水)21時56分42秒
ええやんか。
78投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月10日(水)22時04分39秒
>>76
> 秋山はええやんシステムを市販化するためにクロねことタッグを組んでいるという噂

嘘を書くな!
管理人様・・・秋山様とお呼び!

本当だったら俺にも売ってくれ!
知人価格1500円也〜
79投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月14日(日)20時42分13秒
>>23 >>25 >>27
笑った! テンポがいいね!
>>23-27
80投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月21日(日)23時26分04秒
クロねこさん、こちらでシステムの事をもう少し、誰でもわかるように書いてくださいね。
81投稿者:クロねこ  投稿日:2002年04月22日(月)05時18分08秒
80 さん お早ようございます。
AIシステムについて一緒に勉強しましょう。
正規分布の限界にぶつかりました。
非線型では「山登り法」をずいぶん研究しました。
これもパラメータの多い市場予測には壁を感じました。
今はコンピュータ将棋の小谷研究室関連にお邪魔して教わっています。
勿論日本では偏見が多いので単なる「AI研究者」として
お邪魔させて戴いています。
私の非関数最適化システムの多くはAIシステムからヒントを得ています。
私の非関数最適化システムについては全く何も言えませんが。
82投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)06時35分19秒
何も言えないのならどうして毎日システムのことを書き込みするの?
言えないのなら黙っておくのが筋だろ。
内容につっこまれても具体的な反論はまったくできない。
これじゃ一応の反論をした三谷システムがはるかにましだよ。

偽システムに信憑性を持たせるために小谷教授という実在の人物の名前を出すのはルール違反。

おまえの書き込み・行動こそが偏見を生む根源になっているよ。

反論があればこのスレにカキコしてみれ。
83投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)09時47分35秒
ええわんシステムって秋山さんのええやんシステムと共通する部分が多いね。
84投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)10時09分27秒
非関数、非関数って、どーゆー意味で使ってんや?
意味わかって使ってんか?
みなにわかるように書いてみ。
なんも分からんと使ってんが、身にしみるはずやで。
85投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年04月22日(月)10時24分54秒
システムねぇ。
単に儲けるだけならあんまり複雑なシステムは必要ないでしょ。
おいらが実際に使っているシステムもバカらしいくらい単純ですが充分利益出してくれます。
タートルズのシステム1もフタをあけてみれば無茶苦茶単純だったよね。

下手に最適化すると市場の変化に追随できなくてかえってマズイんじゃないかなぁ。
86投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)10時26分36秒
K研究室の者です。教授に迷惑がかかると困るので匿名で失礼します。
私の知る限りでは、クロねこさんは4年前からうちの研究室に出入りしてます。うちにはゼミの学生8名、院生4名、研究員2名がいますが、専任スタッフを除けば、A1システムに改良にとって、クロねこさんの協力が一番欠かせないと言っても過言ではないと思います。目指すところは異なりますが、互いに強力し合って研究環境の改善に取り組んでいて、クロねこさんは研究室には欠かせない存在となっています。
実際ネズミにコードを食いちぎられて、研究の中断を余儀無くされた研究室もあります。
87投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)10時41分28秒
>>85
カモネギ君さんのシステムって? どんな構造?おしえてん。
88投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)11時22分40秒
>>86
なるほど PCの配線コードをかじるネズミ対策用としてのネコとして役に立っているんですね
89投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年04月22日(月)11時35分04秒
>>87
単純すぎて言えません。ゴメンね。
※タートルシステム1だって長い間秘密だったんだから許してね。

概要だけ簡単に言うと2種の移動平均と建ち落ちのルールの組み合わせです。
毎日の4本値だけで判定します。
カーブフィッティング無しで商品全銘柄、株式にも適応できます。
ただし日中の値動きの幅が大きい石油などとは比較的相性が悪いです。
※結果的に適応してるんだけど実際の売買で成果を上げるのが難しいですね。

基本部分はありふれているので少し調べれば似たようなシステムを作るのは
難しくないですよ。がんばって研究してね。
90投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)11時46分42秒
おいらのシステムはボラティリティで稼ごうとするものだよ。
オプション用のボラトレーディング・システムもあるよ。
91投稿者:87  投稿日:2002年04月22日(月)11時57分32秒
お答えいただきましてありがとうございます。
92投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)12時08分01秒
>>89
単純な移動平均を採用されているのですか?
MACDと比較検討されて現在の方法を選択されたのですか?
運用成績の良い銘柄はどういうもので、悪い銘柄との成績の差はどれくらいありますか?
 質問ばかりになってしまいました。申し訳ありません。
93投稿者:クロねこ  投稿日:2002年04月22日(月)12時28分00秒
カモネギ君  さんのお仰ゃられる通りと思います。
EXCELのVBAで十分だと思います。
また 90 さんのお仰ゃられるように
成功してるひとの多くはボラティリティで稼ごうとするシステムだと思います。
尊敬する 秋山 さんのシステムは
「 EMA(指数平滑化移動平均)をベースとする
ワンパラメータのトレンドフォローシステム。
具体的には、トレンドを見極めて仕掛け、押し(戻し)で手仕舞い、
次のトレンドの見極めまで休み、の繰り返しを
システム化しようというのがコンセプトです。」
研究するひとは まず「ええやんシステム」を標準として学ぶべきと思います。
94投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年04月22日(月)12時53分26秒
>>92
あんまり詳しく書くとメシの種がバレバレになってしまうんでコレで最後ね。

おいらは横文字のテクニカル指標は使ってません。
というよりもそういうのは特定の目的のために考案されたものですから普遍性にかける部分があると思ってます。
つまりその指標の背景にある考え方を知らないと実際には使えないわけです。
過去の一時期に最適化されたものもあり現状では使えなかったり、RSIのように単にパテントが絡んでないから普及したような指標もありますよね。
※実際に儲かる指標には大抵パテントがくっついてます。

どんな市場どんな時期でも通用する指標を考案する際には勝率よりも普遍性を重視した方がいいし、複雑さより単純さを求めた方がいいと思います。
複雑さってのは特定のパターンにフィットさせるためのものですから。
フィッティングが有効なのは過去のデータにのみ。
将来への適応は保証外です。

勝率は7割程度あれば充分、8割に達すれば優秀です。
それにあまり高い勝率を最初から記録するとリスクに対する感受性が麻痺しますのでかえって有害かもしれません。
LTCMなどの破綻もそのパターンですよね。

移動平均についてですが、どの種類を採用するかは自分で考えてください。
大まかに言って単純移動平均、加重移動平均、指数移動平均がありますがどれを使っても儲かるシステムは出来ます。
実際に重要になるのは日柄です。
驚くほど多くの商品が同じような日柄で動いています。
そこさえ見つけたら半分勝ったも同然ですよ。
95投稿者:クロねこ  投稿日:2002年04月22日(月)13時26分18秒
もうひとつ付け加えるとすればAnniversaryです。
ミケ さんはこの信奉者でうまく乗っています。
96投稿者:あるまじと  投稿日:2002年04月22日(月)13時47分31秒
為替の掲示板で、金城氏が10日移動平均線だけで数億稼いだおばあさんの話をよくしてたよ。株だと思うけど。移動平均を越えたら買い、切ったら売りっていう超単純なものです。
97投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)13時51分38秒
つまらない話いつまでもしないで
相場のほうをしっかり見ろよ。
98投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)14時58分30秒
>勝率は7割程度あれば充分、8割に達すれば優秀です。

ウソバレバレ。
勝率は5〜6が普通なんだよ。7割なんてあったらシュワッガーがインタビューにくるよ!
99投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年04月22日(月)15時42分25秒
>>98
ナニ言ってんだか。
マトモに作れば出来たてのシステムほど勝率はいいんだよ。
その時点で利益上がるように作るんだから。
運用期間が数年程度なら実質70〜80%の勝率が出てもおかしくはないの。
知ったかしてるけど自分でシステムを構築した経験がないのがバレバレなんだよ。
100投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)16時00分59秒
勝率だけでシステムを評価すること自体がシステムを知らないことの表れだよ。
累積利益、プロフィット・ファクター、損益平均、損益レシオ、最大ドローダウン、
リスク・リウォードレシオぐらいの知識のない人間がシステムを語ることが間違い。

カモネギ君はどういう方法でシステムを評価、構築しているんですか?
101投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)16時28分54秒
カモネギ君の言ってることは、きわめてまともだなあ。
ようやく勝ってる理由がわかりました。
102投稿者:ずりせん太郎  投稿日:2002年04月22日(月)16時57分08秒
>>94
普遍と日柄でスレッド終了〜といきましょう!

カモネギ君! さんきゅー♪
103投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年04月22日(月)16時57分12秒
>>100
誰が勝率“だけ”でシステムを評価してるのかな?
ちなみにおいらはちゃうよ。
104投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年04月22日(月)17時02分21秒
>>103 あ、ちょと先走っちゃったカナ。
でもまぁそういうことで、とりあえず終わりにします。
105投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)17時29分28秒
>>93
こら クロねこ
他人の話を持ち出して誤魔化そうとするな。
自分のシステムについて反論できるのならきちんと反論しろ。
おまえの尊敬している秋山氏はシステムを公開し、質問にも丁寧に返答している。
おまえは尊敬する人と同じ振る舞いができないのか?

レスがなければ反論できないとみなすぞ。
そしてその後はこの掲示板に書き込みするなよ。
黙って消えるならこれ以上追求しないよ。
106投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)17時46分24秒
カモネギ君、サイト開設キボ〜ン
107投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)19時55分47秒
>>99
な〜に言ってんだか。
カーブフィッティングやってないって言ったろ。
銘柄を選ばないって言ったろ。
それで
>勝率は7割程度あれば充分、8割に達すれば優秀です。
とは。笑いすぎて、腹筋痛くなる、クククク。

>マトモに作れば出来たてのシステムほど勝率はいいんだよ。
あ、な〜んだ、出来立てか。
それなら話は早いよ。
わりいわりい、キミはウソツキなんかじゃないよ。
造るときに、思いっきり最適化してんの気がつかないだけじゃんか。
実際の運用に耐えたシステムを前提にしてたよ。
悪気はないから、カンベンしてくれ。
108投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)20時04分44秒
かもねぎさんも、ねこさんもやっぱりプロの人がいうと重みがありますね
勉強させて頂きました m(__)m
109投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)20時08分01秒
>>107
貴方の言い分はわかる、でも、貴方は無知すぎる。
110投稿者:亡霊  投稿日:2002年04月22日(月)20時16分12秒
クロねこさん、得意のシステム売買で夢相場の方よろしくお願いします。
111投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年04月22日(月)21時11分53秒
>>107
|あ、な〜んだ、出来立てか。
|実際の運用に耐えたシステムを前提にしてたよ。

既に2年以上の運用に耐えてますが。(笑)
・・・とは言っても2年そこそこではまだ出来たてといって良いのか。

実際昨年は大当たりでまだまだ使えそう。
それに株にも使える・・・というか株のほうが相性良かったのを発見した時には笑いましたね。
つ〜わけでまだしばらくは企業秘密。
パフォーマンスが落ちてきたら本でも書いて公開しようかな。(大嘘)
112投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)21時44分24秒
カモネギ君、勝率は7割〜8割というのはシミュレーションでの事なんですか?
2年間の実際の運用結果での勝率はどれくらいか教えてください。

順張りだと必然的に損小利大となりますが、それで勝率が7割〜8割というのは驚異的というか、嘘なんじゃないかと思ってしまいます。
逆行したらナンピンしてトータル利食いで1勝と数えるなら有り得ない勝率では無いかもしれませんが、その場合だとドローダウンが気になります。
113投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月22日(月)23時07分50秒
>>107はやっかむな。カモネギ君は商売抜きで、システムや勝率のことを書いてるんだから、揚げ足とることはないだろう。逆にとられてるみたいだが。
107のように思惑でもシステムでも勝てないやつを見かけると哀れだ。
114投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月23日(火)00時28分36秒
思惑でもシステムでも、片張りでもサヤ取りでもDTでも勝ってますよ〜ん。
それより他人のシステムにぶら下がって、よだれ垂れ垂れしてる人って、哀れね。
それだったらヘタでもいいから自分でシステム作る努力した方がいいよ。
じゃないと生き残れないよ。カモネギ君がいなくなっちゃったらどうするの?
カモネギ君もいってるでしょ、タートルズ本にもヒントあるって。
115投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月23日(火)01時03分01秒
カモネギ君がいなくても変わらないね。彼は相場観書いてないからだれも提灯してないから後の問題はまったくなし。
純粋に相場関連談義をしてくれてるカモ君をけなすなといいたい。
116投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月23日(火)01時12分26秒
そーなんでーす、ボクって無知すぎるんでーす、
なのにどーしてこんなに勝っちゃうんだろ?
ホーント無知だから、みんなの言ってることぜ〜んん分かんないワ。
117投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月23日(火)08時59分56秒
期待値がプラスになるシステムは確かに存在する。しかし、どんなに優秀なシステムであっても、連敗やドローダウンから逃れることはできない。問題は、そうなったときにそのシステムを使い続ける精神力があるかどうかだ。他人の作ったブラックボックスシステムではなぜ儲けられないか。実際に自分のカネを張って5連敗6連敗食らってみれば分かる。自分で納得いくまで検証したシステムでさえ、疑心暗鬼に駆られる。もう機能しなくなったのではという恐怖がよぎる。ましてや赤の他人が作ったもので、自分はその仕組みも原理も理解していなければなおさらである。
118投稿者:クロねこ  投稿日:2002年04月23日(火)09時38分25秒
全くその通りです。
119投稿者:亡霊  投稿日:2002年04月23日(火)09時42分18秒
クロねこさん「夢相場」の方お願いしますよ。

http://resq.to/fun/4653/
120投稿者:クロねこ  投稿日:2002年04月23日(火)12時52分51秒
119 さん すみません いつも損ばかりしています。
199 さんこそ不死鳥として登場してください。
お願いします。
ピンで100のチャンスはそんなにありません。
従ってそんなに頻繁に書き込めません。
途転売りの好きなミケ さんもこのところ不調です。
恐らく相場のうまい売り好きのひとも同じと思います。
121投稿者:亡霊  投稿日:2002年04月23日(火)13時04分17秒
了解しました。クロねこさん。
それでは、当分の間休場して空家にしておきましょう。
誰かが住み着くかもしれません。
気が向いたら、システム売買いつでもいいから試してくださいね。
122投稿者:亡霊  投稿日:2002年04月23日(火)14時35分38秒
クロねこさん。安心していいよ。今見たら、シロい、ねこがドッカリと
住み着いていました。いまのところ正体は不明です。何かやたらものすごい数の
にわとりを追っかけまわしていました。それもハンパではなさそうです。
三味線にならなければいいのですが。
123投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月23日(火)19時25分45秒
>>100
そりゃ プロの分野だろ。
副業でやってる人間にそこまで要求するのは筋違い

それに そういった指標もどちらかといえば金を出しやすくするための
ごまかしの面も強い
124投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月23日(火)19時36分42秒
システム信者の向上心を高めるスレッドです。
125投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月23日(火)20時03分34秒
>それに そういった指標もどちらかといえば金を出しやすくするための
>ごまかしの面も強い

う〜ん、分かってらしゃる。
だいたいこういう教科書に出てくる単語ならべて知ってるつもりになってるのかな。
こんなの数字だよ。
身長xxxセンチ
体重xxキロ
スリーサイズXX、XX、XX
これといっしょ。
どっちがデブでグラマーか、そりゃわかるさ。

でもね、違うシテテム比較するのに役立つだけ、
こんな数字並べてありがたがってるうちは、使いこなせないね。
126投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月23日(火)21時35分56秒
>>125
システムを設計、構築、最適化した経験がない素人が知ったかぶりしてるだけ。
127投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月23日(火)22時15分17秒
やっぱりシステムトレードでも破産した人いるんですかね?
あんまり聞かないけど・・・・・
128投稿者:クロねこ  投稿日:2002年04月24日(水)09時26分19秒
127 さん お仰ゃられる通りです。
破産したひとは多いけど
システムトレードで破産したひとは聞いたことがありません。
私はここんとこがとても大切だと思っています。
129投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月24日(水)12時09分55秒
>>128
あんたは全国の相場やってる人、全員しってるの?
130投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月24日(水)15時03分10秒
破産するまでシステムトレード続けるバカはいないってだけだよ。
131投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月24日(水)19時06分09秒
>>128
クソジジイ おまえは自分のシステムの説明することがとても大切なんだよ。
いろんな人から注意されても我関せずでクソカキコを続けるおまえは、顔の見えないネットの世界の中でだけやりたい放題の振る舞いするキチガイだよ。
反論があるなら反論してみろ 人生の破産者。
132投稿者:名無しさん  投稿日:2002年04月24日(水)21時17分15秒
>>126
ウンチク君、基礎が大切だからね、基礎が身につくまでは
教科書どおりやるのが大切だよ。

これから売買システムを作ってみようと思ってる人、
あるいは作ってみたけどうまくいってない人、
ウンチク君を見習わなきゃダメだよ。
133投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月01日(水)20時36分12秒
そういえば三谷システムはどうなったの?http://www5.nkansai.ne.jp/users/mitani-sys/
ここも4月5日から更新されてないし。
134投稿者:為五郎  投稿日:2002年05月01日(水)20時38分47秒
世の中には御他人様の事を詮索するのが好きな御仁がおられる、、、これはいかに・・・
相場の手を知るのとはべつものだと見えるが・・・
135投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月02日(木)22時07分55秒
システム信者は普段の生活で喧嘩が出来ない奴が多いんだよねえ。
金持ち喧嘩せず!と、、、言うが・・・
どうなの?けんちゃんは?
136投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月02日(木)22時13分31秒
けんちゃんはシステムトレーダーケン坊か?
137投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月03日(金)06時37分12秒
システムトレーダー・ケン → かつては頻繁に、あちらこちらとカキコしていたが、最近はごぶさたであった。思うに、システムがまるでイイカゲンなものであり、失敗の連続だったのであろう。

クロねこ → >>131で、人生の破産者と罵られているが、あたらずとも遠からず。気色のわるい奴だ。なにが非関数だ! 馬鹿につける薬なし。

亡霊 → みどころアリ。『夢相場』の連続カキコを読んでみた。なによりも、一読、性格が良い。文章にあらわれている。3ヶ月ほどで200万ほど利益をだしているが、運にずいぶん助けられているね。一歩まちがえれば、資金はパーだった。

カモネギ → 一読、嘘が多いように感じる。

『50万→1憶への道』のHNで、近々このスレに俺の建玉を公表する。楽しみにしていろ。
138投稿者:クロねこ  投稿日:2002年05月03日(金)06時56分10秒
皆さん お早ようございます。
私の非関数最適化システムはまだまだ未熟ですが
ピンで100ご期待ください。

あはれ花びらながれ
をみなごに花びらながれ
をみなごしめやかに語らひあゆみ
うららかの足音空にながれ
をりふしに瞳をあげて
翳りなきみ寺の春をすぎゆくなり
み寺の甍みどりにうるほひ
庇々に
風鐸のすがたしづかなれば
わが身の影をあゆまする石のうへ
139投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月03日(金)07時17分59秒
>>138
春はキチガイが動き出す季節です
140投稿者:50万→1憶への道  投稿日:2002年05月04日(土)00時42分46秒
>>138 ピンで100ご期待ください。

今日、道場三郎とかいうアホタレ野郎のHPを見た。ピンで80を狙うとかの宣伝文句であった。
これほどバカにされながら、クロネコはメゲルことなく、あちらこちらへと駄文のカキコを繰り返す・・・その訳がわかった。まア、これ以上は言うまい。

実は俺、このサイトは昨日はじめて見た。時間があったので、いろいろな板を読んでみた。
結論!! クロネコとカモネギは同類人種。HNを変えて自作自演をする、姑息なオカマ野郎。
141投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月04日(土)15時38分33秒
自分の思った逆を張るだけ、勝率7割弱
これもシステム売買になるんかなァ
142投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月04日(土)15時47分22秒
曲がり屋を自覚しているあなたは偉い。
143投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月04日(土)16時46分48秒
勝率7割弱なら当り屋じゃん!
144投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月04日(土)16時53分47秒
バカ バカ バカ 思惑と逆だよ 3回も言わせるな。
145投稿者:Chaos  投稿日:2002年05月11日(土)23時58分29秒
カオス理論に基ずいた先行予測を実践されている方
時系列先行誤差の収束法を教えて下さい。
146投稿者:時系列先行誤差  投稿日:2002年05月14日(火)01時05分44秒
時系列先行誤差=勘違星雲糞人の応用。
147投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月15日(水)00時01分50秒
痔切節穿孔拷鎖の臭足放を知りたいの?
変態!
148投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月16日(木)21時01分23秒
システムトレーダーケンは? 何処に逃げたの〜?
149投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月18日(土)11時20分05秒
狼少年ケンなら森へ逃げた。
150投稿者:夢男  投稿日:2002年05月18日(土)11時37分49秒
占いシステムを作りました。
いつも 売らない と出るのでどうしたものかと。
151投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月18日(土)20時39分08秒
ゆめおたんに  (  ̄ー ̄)ノ◇ ザブトン1マイ!
152投稿者:朱雀  投稿日:2002年05月19日(日)14時41分12秒
商品のページへのカキコは久しぶりです。
移動平均で勝率70%ってすごいですね。
私はパターンが好きです。
153投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月20日(月)08時57分57秒
でも、よく機能するパターンほどいつかは機能しなくなるんですよね。
誰も見向きもしない僅かなエッジしかないパターンを根気良く続けるか、
いっそのこと仕掛けはコイン投げにした方が良いのかも。
で、ポジションサイジングっと。
154投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月20日(月)10時58分06秒
グっとやってパッとやってギャッと言おうね。
155投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年05月20日(月)16時08分54秒
>>152
移動平均“だけ”じゃ70%は出ないっすよ。多分。(笑)
156投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月20日(月)18時09分09秒
鍵は仕切りにある。
157投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月20日(月)20時28分39秒
     ∧ ∧__
    /(*゚ー゚)っ/\ カモネギ君こんばんわ♪
  /| ̄∪ ̄ ̄|\/
    |____|/
     ,,,,∪∪,,,
158投稿者:朱雀  投稿日:2002年05月20日(月)22時39分55秒
>155
なるほど
でも、それだったら70%って特別ってこともないですね。
>153
うーん、魔術師達の心理学ですか?コイン投げじゃやる気がおきないな。
仕切りはトレンドフォロー?エッジが低すぎと感じる。
残念ながら巨大なドローダウンに耐える精神力は持ち合わせていないな。
159投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月21日(火)10時13分55秒
エッジが大きいシステムはドローダウンが大きく、
小さければドローダウンも小さくて済むのではないでしょうか?
逆説的かもしれませんが。
160投稿者:朱雀  投稿日:2002年05月21日(火)22時18分38秒
>159
なぜ?エッジが大きいほうがドローダウンは小さくてすみますよね。ちゃんと機能すれば。もちろんカーブフィッティングのゴミは除いてね。
仕切りは重要だけど、それだけじゃ群を抜くパフォーマンスは無理じゃない?

http://iasg.pertrac2000.com/SnapshotPT.asp?ID=306
http://iasg.pertrac2000.com/SnapshotPT.asp?ID=114
http://iasg.pertrac2000.com/SnapshotPT.asp?ID=169
・・・
161投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月22日(水)04時42分57秒
エッジって何どすえ?
162投稿者:159  投稿日:2002年05月22日(水)11時03分09秒
エッジが大きいほどいずれ気付かれ機能しなくなるのではないでしょか?
仕掛けに拘る以上、常にその仕掛けパターンは現在機能しているのかどうか
悩み続けなければならない気がします。

また、群を抜くパフォーマンスを達成するにはやはり大きなドローダウンを
覚悟しなければならないと思います。
163投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月22日(水)18時52分15秒
例えば白金で、20日移動平均を今日の終値が上回ったら終値で買い、
逆は売りでドテンドテンするんや。
ただし、10円以上利がのったら利食い。
勝率は80%以上や。
期待値はマイナスやけどな。
164投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月22日(水)19時08分33秒
エッジ? なんやろな。
機能する度合か?
勝率? 期待値? 損益比?
165投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月22日(水)20時29分47秒
>>164
秀才の臭いがプンプンするな、
要はトンガってるってコトだよ〜ん
166投稿者:朱雀  投稿日:2002年05月22日(水)21時57分07秒
有名になるまで気付かれないんじゃないかな?
手仕舞いが機能するのかも同じことでは。

私の言う群を抜くパフォーマンスというのは、「特定の期間あたりの収益率/最大ドローダウン」or「シャープレシオ」のことなので、大きなドローダウンが起こったら、すでに群を抜くパフォーマンスは達成できません。

エッジは優位性という意味で使ってます。勝率、損益比などを総合したものです。
167投稿者:名無しさん  投稿日:2002年05月23日(木)19時42分12秒
短期のパターンほど狙われやすいというか堅牢さがないんじゃない?
長期のパターンを人為的に操作するのは難しいからね。
168投稿者:朱雀  投稿日:2002年05月23日(木)22時04分52秒
パターンを知らなければ狙われるも何も・・・
169投稿者:うずしお  投稿日:2002年06月19日(水)21時27分41秒
私は自作のシステムで怒涛の31連敗を喫しました。

先週の金曜日に連敗を脱出したけど、もう喜ぶ元気も残ってませんでしたね。
170投稿者:ぶっ平  投稿日:2002年06月19日(水)21時35分16秒
>>169何だかナーそんなに偏った成績が出るシステムははっきりいって使えるんだよー!逆つけば良いんだから。本物の駄システムってのはトータル勝率が50%、利益率0%に近づくものだよ
171投稿者:うずしお  投稿日:2002年06月19日(水)21時42分00秒
でも、検証では、プラスだったからね(当たり前)

逆は逆でこわい気がする。損失無限大なもので
172投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年06月20日(木)13時40分23秒
>>171
ボラティリティに対しての損切り幅が狭すぎたのでは?
最終損切りラインをチャートの転換ポイントに置いて、そこまでの値幅を数分割して玉を入れるようにすると勝率は上がりますよ。
もちろん一気に建てるよりは入れる玉数は減りますけど。
173投稿者:うずしお  投稿日:2002年06月20日(木)14時31分58秒
チャートは見ないんで転換ポイントとかはよく分からないけど、1ストップぐら
いの幅は見てるし、充分大きいと思ったんですがね。

長めのトレンドを取りに行くシステムで一度利益が出ても結局は損失になってし
まうトレードがあったことが連敗を大きくしました。仕掛けた翌日から駄目だっ
たのもたくさんありましたがね。

連敗を止めたのは短期のシステムで、「X日経ったら仕切る」って決めていたの
で、利益を逃さずに済みました。
174投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月20日(木)19時43分23秒
ある期間、良く機能したシステムは、またある期間、外れまくる。
これ、平均への回帰あるね。
175投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月20日(木)21時47分21秒
秋山さん
カモネギ君
うずしおさん
皆さんはどの言語でプログラムされているのでしょうか?。
お尋ねします。
176投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年06月20日(木)21時56分56秒
>>175
相場とは全然関係ないですが・・・
システムっていうのは売買ルールのことですから別にソフト組んで自動化しないでもいいんですよ。
私の場合結構の量の過去データで検証しますんでこの場合はプログラム組みますけど。
今まで組んだのは時期によって異なりますが、言語的には:
N88-Basic(笑)、Ruby、Delphi(Object Pascal)、VisualBasicなどです。
最近はPanのデータベースを使ったりしますのでVBやVBAが多いですね。
ExcelのVBAとかを使っている人とか結構いるのでは?
177投稿者:秋山昇  投稿日:2002年06月20日(木)21時58分23秒
僕は、ExcelとC++です。簡単なシステムならExcelで十分ですよ。Excelマクロを使う事もありますが、通常のセル演算で事足りることがほとんどです。
C++は、システムをアプリケーション化(約定値の自動ダウンロードやデータファイルの自動更新とか)するのに使ってます。
178投稿者:秋山昇  投稿日:2002年06月20日(木)22時01分48秒
>176
N88-Basicは、ちょっと検証するにはいいですよね。僕も昔は主にこいつを使ってました。速度は遅いけど、ファイル入出力に頭を使わなくて良いのがいいです。
ところで、うずしおさん、シャープレシオは測定しましたか?
179投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月20日(木)22時19分01秒
カモネギ君
秋山さん
ありがとうございました。
因みに私もN88-Basic→クイックーBasic→FーBasic(インターネット対応)
へ変換して使っていますが
そこで
>(約定値の自動ダウンロードやデータファイルの自動更新とか)
の元データの無料配布している所がありますか?。
180投稿者:秋山昇  投稿日:2002年06月20日(木)22時31分27秒
クイックベーシック、懐かしいですねー。
データは、取引員のページから市況情報(非会員用に普通に公開されているやつ)を読み込んでるだけですよ。
ヒストリカルデータなら、取引所はじめ、あちこちで公開されていますよ。
181投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月20日(木)22時52分21秒
>180
市況情報から自動ダウンロードできるんですか、リアルにシステムへ取り込め
たらいいがな〜といつも思っているんですが、私には一寸難しそうですね〜
なにせ我流の独学ですから(笑い)、でも暇をみつけて勉強してみます。
ありがとうございました。
182投稿者:うずしお  投稿日:2002年06月21日(金)01時13分29秒
>176
シャープ・レシオとかは測定してませんが、年ごとや月ごとの収益は
見ています。検証上では損を出す年なんてなかったですけどね。あ、
今年はまだ終わってないのか。

今回は、10年間の最大損失を実行に移して3ヶ月で更新してしまい
ました。

>175
私はPerlです。リアルタイムのデータは必要としないので、処理速度
が遅くても問題はありません。コンパイル不要なので修正が簡単なの
が○です。
183投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月21日(金)07時21分57秒
175>
うずしおさん ありがとうございました。
残り半年で実戦でも良い結果が出ることを期待します。
184投稿者:秋山昇  投稿日:2002年06月21日(金)10時15分45秒
>>181
> 市況情報から自動ダウンロードできるんですか、リアルにシステムへ取り込め
> たらいいがな〜といつも思っているんですが、私には一寸難しそうですね〜

次善の策としては、http://www.harbest.co.jp/QUOTE.htm のように約定値が一括で表示されてるページから、コピー&ペーストしてデータファイルにそのまま保存し、後はプログラムで処理すれば楽ですよ。
185投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月21日(金)11時42分29秒
>>184
ありがとうございます。やってみます。
186投稿者:うずしお  投稿日:2002年06月21日(金)12時23分14秒
>>181
石油等のデイトレード用のデータが欲しいというのであれば、プログラム技術
以前にデータが一般向けには提供されていないと思います。(X分遅れのデー
タなんて使えないですよね。)

X分遅れでよければ、 >>184 の方法でいいですけどね。

>>183
年初来30%のマイナスですから(今のシステムを使う前の2月までは利益出てました)、もう挽回は無理かと。資金管理のルールに従って枚数も減らしていますし。枚数減らすのには抵抗がありましたね。結局損が膨らむだけでしたが。

今はもう資金0になるまで見届けてやろうと思ってます。実際今日の時点でも石油以外のほとんどの主要銘柄でポジション持ってます。評価損がどうなっているかな
んて怖くて見れないので、仕切りポイントに達しているかだけチェックしてます。
187投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月21日(金)13時34分24秒
>>184
>>186
現在デ−タはランダムファイルに手打ちで収納しています。
それをアプリケーションに呼び出して使っています。
最終値は予想値を打ち込み解析しますので>>184の方法でも充分なのですが
問題は>>180、>>184の個々のデータの呼び出しプログラミングに
悩んでいます。(頼りはPC添付のマニアル本だけですので、、、街のパソコン教室も覗いて観たのですがベーシックやファイル操作に精通されている先生がいらっしゃいませんでした。今時こんなことする人少ないんでしょうかね〜)

さて相場の方ですが幾つかの銘柄で中期低落期に入っているように思います。
極近い内に全銘柄に及ぶのではと予想して観ていますがいかがでしょう。
188投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年06月21日(金)15時24分47秒
>>187
これもまったく相場とは関係ないですが・・・
Accessあたりを勉強されたほうが効率いいと思います。
一群のデータ呼び出しなんてのはSQLで一発です。
ランダムファイルを使って検索・・・なんてのは自前でDBエンジンをこさえるのといっしょです。
そんなところに労力を使うのはもったいないです。
Accessなら解説本も安価に大量に出回ってますので勉強もしやすいはず。
慣れたら今までの苦労がウソみたいに感じるはずですよ。
189投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月21日(金)22時32分12秒
>>188
大変興味を持てるお話ですが、予備知識として Accessで自由なアプリケーション
プログラムが組めますか?。秋山さんはC++を使われておられるようですが。
双方長所、欠点等ご存知でしたらよろしくお願いします。<187
190投稿者:秋山昇  投稿日:2002年06月22日(土)03時15分04秒
C++の利点は速度が速いことぐらいでしょうねぇ。速度面以外はVBで対応できますから。
例えば、1万通りのパラメータの組み合わせを同時並行で走らせて、過去三ヶ月の成績の良いものでポジションを取る、とか、罫線の形をパターン認識する、というようなシステムを検証する場合だとVBやエクセルではちょっと辛いです。
欠点は、敷居が高いこと。あまりお勧めしません。

どの程度のシステムを組もうとしておられるのかわかりませんが、エクセルで大抵の事はできます。一番のお勧めです。
191投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年06月22日(土)04時24分51秒
>>189
自由なアプリケーションというのがどのレベルのものを指しているのか
わからないので返答は困難ですが、とりあえずVBAを使いこなせばかなりの
レベルのプログラムが書けます。
コレ一本で食っているプロがいるくらいですから。
ただ結果をビジュアルに見たいといった場合にはちょっと力不足かも。
この場合はExcelと組み合わせることでチャート化するなどといった応用が出来ます。
このあたりの連携(OLE Automation)等についても解説書はたくさんありますよ。

長所は比較的お手軽なこと。
サードパーティ製のコンポーネントとの組み合わせが容易なこと。
※PanRollingのマーケットデータベース等
短所はAccess単体で出来る能力に限界があることですかね。
本格的なアプリを組むのであればVBを使ったほうがやりやすいです。
敷居はちょっとだけ高いですけどね。
192投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月22日(土)10時01分24秒
秋山さん
カモネギ君
おはようございます
現在アプリケーションは先物会社のリアルタイムチャ−ト
(ロウ−ソク足+移動平均+RSI指数等)程度(先物会社のは過去が見れない、検証出来ないのが不便なので)、その他自分の実戦経験をもとにしたアイデアのプログラム化(IF THEN 、><式 、GO TO 等の多用)は出来ていますが(15本位、今後も作りたいものが出てくるかも)ネックはデ−タの自動取り込みが出来ず(方を知らない)不便を感じています。
御両人さんのご意見からみますとC++が面白そうですが
これ以上敷居が高くなってもチョットね〜。
趣味は相場なのか 単なる予測なのかになっちゃいそう(笑い)
193投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年06月22日(土)14時08分54秒
>>192
チャートのデータはPanrollingあたりから入手できますよ。
http://www.panrolling.com/
http://www.panrolling.com/data/index.html
他にもダウンロードできるところはあります。
ここのタブ区切りテキストをHTTP経由でダウンロードして切り分ければ
目的は達せられると思います。
F-BASICをお使いとの事ですが、手元のV6.3のプログラミングガイドでは
476ページ(HTTPサーバのファイル操作)に関連の記載があります。
194投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月22日(土)14時36分23秒
だんだんサルのせんずりになってきた。
相場よりシステムのほうが重要らしい。
195投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月22日(土)15時11分09秒
>>194
ここはそういうスレなんだからいいんよ。
相場談義なら他のスレがあるじゃん。
わかんないからって僻んじゃダメ。
196投稿者:  投稿日:2002年06月22日(土)15時14分14秒
僻みにしか見えないが。
197投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月22日(土)15時16分05秒
196は194に対してのコメントです。
198投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月22日(土)16時55分19秒
みなさんご迷惑おかけします
ごめんなさ〜い。<192

カモネギ君ありがとう。V6.3ありますので早速みてみます では。<192
199投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月22日(土)19時08分08秒
カモネギ君 助けて〜

↓のデータ取り寄せるにはTESTプログラムのA,Bには どのように書き込めば良いんでしょう?。(エラーばかりでちゃうんです)
http://www.panrolling.com/data/daily/f20020621.txt

TESTプログラム (V6.3 P=478より)

#include"windows.bi"
#include"internet.bi"

HTTPOPEN 1,"  A    ”
HTTPGET 1,"   B    ”
Stop
end
<198
200投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年06月22日(土)19時54分28秒
>>199
そんなのはいくらなんでもここの話題じゃないでしょ〜(笑)
マニュアルちゃんと読んでがんばって。
201投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月22日(土)21時04分57秒
>>200
カモネギ君 いろいろありがとうございました。
秋山さん他みなさんもご協力ありがとうございました。<199
202投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月24日(月)21時13分45秒
>>200
いいじゃ?ないのかな?
スレのタイトルに合ってるじゃないんですか?
カモネギさんはシステムレシピ公開はしない人だし。
>>199の質問はいいじゃないの?
203投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月24日(月)21時16分07秒
>>194
システム派は相場よりシステムが大事という次元では無いのですよ。
でも>>194さんの言いたいことはわかるな。
204投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月24日(月)21時35分37秒
>>202
202さんありがとう。
ご存知の方いらしたらどなたでも結構ですからよろしくお願いします。
接続先は別でもかまいません。最低限例を必要としています。
Fメーカー関係の方がおられましたらぜひよろしく。<199
205投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年06月25日(火)01時01分33秒
>>202
それじゃ、ちっとだけ。
まず199さんは自分がどのように記述したのか書くべきでしょう。
それにエラーになるならどんなエラーが出てるかも。
他人にアドバイスを求めるならね。
とりあえずAにはサーバのアドレスが入ります。(リファレンスマニュアルP152)
だからURLを直接記述してもダメ。
Bにはファイルのサーバルートからの相対位置が入るのでURLからサーバアドレスを除いた部分を書きます。
とりあえずこれでテスト。

それでもダメな場合は自分が書いたソースとエラーの内容を書いてください。
何も書かずに1から教えてなんてのはダメです。
どんな名医でも「体の具合が悪いんです」だけじゃ診断しようがないでしょ。
それと同じ事。
206投稿者:カモネギ君  投稿日:2002年06月25日(火)01時07分18秒
つ〜かマニュアルにちゃんと例も書いてあるんだけどね。
そうでなければイキナリ突き放したりはしないっす。

それと199のソースではHTTP接続をクローズしてないよね。
サンプルと違う。自己流で勝手な記述してたら動かないのはある意味当然。
ちゃんとマニュアルの例の通りにやってみてから質問しましょう。
207投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月25日(火)23時22分55秒
>>206
カモネギ君 度々ありがとうございました。<204
208投稿者:名無し  投稿日:2002年06月30日(日)14時21分34秒
世の中には下らん阿呆が多いんだなあ、秋山昇って聞いた事がある、早とちりのうまとしかの混血児だってなあ
209投稿者:名無しさん  投稿日:2002年06月30日(日)14時29分54秒
>>208
新参者がウゼ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!。
無意味な奴。
210投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月01日(月)07時29分08秒
>>208
三谷?
211投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月01日(月)10時17分36秒
見たにが金とろうとしている後付システムより、公開している秋山さんのゴムシステムの方が何倍かいいが・・・
212投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月01日(月)21時40分28秒
>>208
オメーは糞だな
頭にキンカン塗って
再度、荒らしの方法考えなさい!
213投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月03日(水)23時01分24秒
システムだぁ、何だと・・・能書こいても従えない汚ポンチばかりゲラゲラ
ついでに科学の先生カモネギ様
214投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月09日(火)19時14分25秒
秋山様
ええやんシステムのHPを拝見しています
新システムは現在の所結果としては残念ですが損失は最小限である所は
流石ですね。一度大きな流れに乗れば前のゴム専用ソフト(?)の様な
良い戦果になると期待します。

話は少し反れますが よくPCに不正進入しデータなど盗まれると
聞きますが、インターネットへ接続中のPCへ分析ソフトが
あった場合ソフトが盗まれる事はないのでしょうか?
お伺いします。
215投稿者:秋山昇  投稿日:2002年07月09日(火)20時25分02秒
ありがとうございます。まぁ、始まったばかりなので気長に見てください。
建ててすぐの損切りは抵抗が無いのですが、辛いのは、一旦利が乗って、それが段々と利が削れ損切りになる時ですね。

システムを盗まれるというのは有り得ると思います。セキュリティーには気を付けてはいますが。
ウェブ上にプログラムを置いて、自動でデータ収集してサインを出そうかとも思いましたが、さすがにそれはクラッキングされたら終わりだなと思ったのでやめました。
216投稿者:214  投稿日:2002年07月09日(火)20時57分44秒
有難う御座いました。

>辛いのは、一旦利が乗って、それが段々と利が削れ損切りになる時ですね。

全くですね、システムならずとも自分も良くあります。
全く欲をすてるわけにもいかずで悩ましいところです。これが相場ですかね。

蛇足ですが、クラッキングというのは相手による逆収集(私の推測)とかなんでしょうか?
217投稿者:秋山昇  投稿日:2002年07月09日(火)21時33分34秒
クラッキングというのは、いわゆるハッキングのことです。
ただ、最近はハッキングは即逮捕ですから、仕掛ける方も昔のようには手軽には行かないでしょうけど。
218投稿者:214  投稿日:2002年07月09日(火)21時45分44秒
お忙しい所を早速有難う御座いました。
ところがPC、横文字、カタカナ疎い者ですからまたまたハッキングで
頭を抱え込んでしまいました(笑)、が切りがありませんのでここいらで
やめときます。
明日もよいトレードを。
219投稿者:214  投稿日:2002年07月09日(火)21時52分48秒
あっ、↑
ハッカーすることですね。
220投稿者:秋山昇  投稿日:2002年07月09日(火)22時18分05秒
そうですそうです。(^^)
214さんも、良いトレードを頑張ってください。
221投稿者:秋山さーんへ  投稿日:2002年07月11日(木)06時40分54秒
秋山さんのシステム売買実験のページ何ですけど、すごく興味持って見てるんです
けど玉の建値と値洗い書いてないので一々計算しないといけないので改善してもら
えないでしょうか?
222投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月11日(木)10時15分01秒
どいつもこいつもパターンにはまらん。
手出し無用とのシステムのお告げか。
223投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月11日(木)10時32分16秒
>>221
無理をいうでない!
楽して成功はない、自分で計算しなさい、
秋先生はあんなに多銘柄、大公開してるではないか!
これ以上なにを望もう。
秋大先生、コーンはレンジを抜ければおもしろいですから
もうすこしの我慢です。
ゴム以上の利益かもね!
224投稿者:秋山昇  投稿日:2002年07月11日(木)11時03分58秒
建値と値洗いは、載せようかと思いましたが、ちょっと表が横長になり過ぎるので止めました。一見すると曲がっているように見える方がいいかなとも思いまして(実際にも曲がってるんですが)。
今日はほとんど全ての銘柄が逆に動いていますね。石油系がロスカットされると痛いです。
コーンは過去の検証でもここ2年くらいの成績が激悪で、しばらくは駄目かもしれません。大相場が一回来ればガサッと取れる筈なんですが。
大豆ミールは当分は利益にならないでしょう。せめて1日の出来高が2000枚を越えてこないと…。
225投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月11日(木)16時25分43秒
やれやれ、こう動きが悪くっちゃあ折角のええやんシステムも良いとこ
発揮できないですね〜。
今エネルギー貯めてると言うより取り組みのほぐれを
待ってるって感じですね〜。
UさんでもYさんでも(って人いたかな?)いいから誰か頭を
ドカ〜ンと叩くなり尻を引っぱたくなりショックをあたえてくれ〜い。(^^)
226投稿者:秋山昇  投稿日:2002年07月11日(木)18時42分21秒
そうですよねー。
内部要因と組み合わせると良いのかもしれません。
油の売りは結局ダメでした。
小豆も期待したのにガッカリです。
227投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月11日(木)19時06分57秒
秋山さん 失礼しました。今日は総合してよい結果ではないんですか?
ガソ、指数 利益は大きくですね。正にシステムの威力ですね〜。<225
228投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月12日(金)02時36分54秒
ばか
はちまんもそんしてるじゃねえか
229投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月12日(金)08時29分13秒
>>228
うねりの一部のように思うが?
たまたま開始時期がシステムと相性が悪かったのだとおもうよ。
すう勢としては右肩上がりの利益になるとオレは思っている。
今年初めからの実績からしてもね。
昨日の利入れは期待充分な感じがするんだが、
ま、見る人それぞれだから仕方ないね。<227
230投稿者:秋山昇  投稿日:2002年07月12日(金)13時08分49秒
まだまだどうなるか判らないでしょう。
実際の運用でも、ゴム指数は利益になりましたが、コーンは損をしました。
ちなみに、カヲルさんのシステムをベンチマーク(比較対象)にさせて頂いてます。コーンは、やっぱり良くないですね。
231投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月12日(金)16時25分58秒
システム開発にはベンチマークが肝心ですね。
カヲルさんのシステムはどこで見ることができますか?
232投稿者:秋山昇  投稿日:2002年07月12日(金)17時10分13秒
http://isweb21.infoseek.co.jp/business/ngkaworu/
ここです。
233投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月12日(金)19時28分25秒
カヲルさんのサイトって今見てきたけど、損益に占めるパラジウムの影響が大きすぎるんじゃない?
もしかして白金もパラジウムも同じ枚数で取引してるんだろうか?
234投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月13日(土)01時58分06秒
P&Fと移動平均線、資金管理をして多銘柄に分散投資するだけ。
商品は市場に入ってくる資金が限られて分散投資の銘柄も限られてるから、いいかも。
235投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月13日(土)07時24分11秒
>>233
?損益に占めるパラジウムの影響が大きすぎるんじゃない?

確か損益に占めるパラジウムの比率が大きいですね。
2001年度の全利益約200万の半分以上はパラだし2002年度6月までの
累計総利益約30万円(何れに就いても計算違いがあったらゴメン)
に対しパラの利益を除くと累計損失となるのも如何なものかと思う。
勝率でもある月は2勝21敗とは幾ら何でもちょっと。
最終利益が出ているから良いではないかと思いたいが、しかし危うい気がするが。
カヲルさんには一層の奮闘努力を期待します。
236投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月17日(水)23時39分37秒
>>34
榕赤
237投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月22日(月)21時13分10秒
科学的なカモネギさん? お返事まだですか?
238投稿者:名無しさん  投稿日:2002年07月23日(火)20時34分24秒
委託証拠金100万、ガソ、最高3枚までの取引で昨年7月からの年間収益率414%ですた
239投稿者:名無しさん  投稿日:2002年08月15日(木)01時44分04秒
東京トウモロコシ先限1枚のみの売買10年4ヶ月間の検証

期間 1992/4/20〜2002/8/14
総損益 2844600
総利益 13152520
総損失 -10307920
総トレード数 1260
利益トレード数 597
損失トレード数 663
勝率(%) 47.4
損益の平均 2258
最大利益 186160
最大損失 -102840
利益の平均値 22031
損失の平均値 -15547
利益平均日数 3
損失平均日数 1
最大連続利益回数 10
最大連続損失回数 7
最大ドローダウン -356280(41.3%)
最長回復期間 253
年間収益/リスク比 0.77

手数料往復800円で計算
240投稿者:名無しさん  投稿日:2002年08月15日(木)11時36分31秒
東京小豆先限1枚のみの売買15年間の検証

期間 1987/8/1〜2002/8/14
総損益 5754360
総利益 16046960
総損失 -10292600
総トレード数 1661
利益トレード数 806
損失トレード数 855
勝率(%) 48.5
損益の平均 3464
最大利益 168760
最大損失 -129640
利益の平均値 19909
損失の平均値 -12038
利益平均日数 3
損失平均日数 2
損益レシオ 1.65
最大連続利益回数 9
最大連続損失回数 10
最大ドローダウン -386720(15.1%)
最長回復期間 254
年間収益/リスク比 0.99

手数料往復800円で計算
241投稿者:名無しさん  投稿日:2002年08月15日(木)18時37分18秒
東京ガソリン限月毎一代、
1枚のみの売買3年1ヶ月間の検証(ちょっち短いけど・・)

期間1999/7/5〜2002/8/14(1999.11月限から2002.9月限まで)
総損益 12652880  (゚Д゚)ウマー。6マイダモンネ
総利益 46138680
総損失 -33485800
総トレード数 1969
利益トレード数 1224
損失トレード数 745
勝率(%) 62.2
損益の平均 6432
最大利益 222160
最大損失 -408840
利益の平均値 37779
損失の平均値 -45660
利益平均日数 2
損失平均日数 3
損益レシオ 0.85
最大連続利益回数 18
最大連続損失回数 8
最大ドローダウン -978000 6マイダカラ、シヌカモ。。
最長回復期間 118
年間収益/リスク比 2.34

手数料往復800円で計算
以上、デイトレ含む、損きり規定なし。ですた。
242投稿者:名無しさん  投稿日:2002年08月15日(木)22時48分41秒
ふ〜ん
243投稿者:名無しさん  投稿日:2002年08月19日(月)23時03分50秒
>241
最大ドローダウン、1枚あたり-978000なの?
244投稿者:名無しさん  投稿日:2002年08月20日(火)12時07分20秒
投稿者の希望により削除(2002/08/21 16:00)
245投稿者:名無しさん  投稿日:2002年09月10日(火)00時29分03秒
おーおーっ!
246投稿者:あぼーん  投稿日:2002年09月10日(火)15時38分50秒
あぼーん
247投稿者:ドローダウン  投稿日:2002年09月10日(火)20時36分51秒
君とドローダウン
248投稿者:ドローダウン  投稿日:2002年09月10日(火)20時37分45秒
>>247
> 君とドローダウン

私もドドーン
249投稿者:ドローダウン  投稿日:2002年09月10日(火)20時41分21秒
誰か真面目に書いてくれ
250投稿者:名無しさん  投稿日:2002年09月10日(火)20時42分35秒
↑君が書いてくれ
251投稿者:ドローダウン  投稿日:2002年09月10日(火)21時33分57秒
よし、書いてやる
システムを貸せ。
252投稿者:ダウン2分の1  投稿日:2002年09月12日(木)23時17分35秒
何本貸せばいいんだ!?
穴は2つしかないぞ!!
253投稿者:名無しさん  投稿日:2002年09月13日(金)11時58分16秒
>>252
>何本貸せばいいんだ!?

1日1本 3っかで3本 3本入れてわ〜 一休み〜。
254投稿者:名無しさん  投稿日:2002年11月09日(土)20時16分09秒
それでどうなの?
儲かるの?
255投稿者:名無しさん  投稿日:2002年11月11日(月)11時40分24秒
システム次第だ。
256投稿者:名無しさん  投稿日:2002年11月11日(月)19時00分14秒
永久に有効なルールなんてないぜ。
257投稿者:名無しさん  投稿日:2002年11月11日(月)21時27分14秒
あるだろう!
258投稿者:名無しさん  投稿日:2002年11月12日(火)16時50分47秒
>>257
システム制作者は自分のシステムが過去一時期に対しては有効性を確認できても、
永久に有効とは先ず信じていないだろうよ。
259投稿者:名無しさん  投稿日:2002年11月12日(火)18時46分38秒
無いのを証明するのは難しいが、あるのを証明するのは簡単。
260投稿者:名無しさん  投稿日:2002年11月12日(火)19時17分24秒
>>259
この場合はあるのを証明することもできないよ。
永久に有効かどうか調べるすべがないからね。
261投稿者:名無しさん  投稿日:2002年11月12日(火)19時33分12秒
>>258
あなたが指すシステム製作者とはキャリア何年位の方を指してるのですか?
262投稿者:398  投稿日:2002年11月12日(火)21時54分30秒
投稿者削除(2002/11/12 22:05)
263投稿者:名無しさん  投稿日:2002年11月13日(水)11時38分00秒
>>261
キャリアの長短に関係なくね。
264投稿者:名無しさん  投稿日:2002年11月13日(水)12時31分15秒
まともな銘柄と数年付き合っていれば、エントリーサインはボケッとチャートを見ているだけでも充分な気がする。建玉の維持管理システムのほうがよほど難しいみたい。今年はやたらにIROで落ちて利益がチョボチョボになってます。
265投稿者:名無しさん  投稿日:2002年11月13日(水)19時17分03秒
>>264
まともじゃない銘柄ってなんですか?
266投稿者:名無しさん  投稿日:2002年11月14日(木)12時08分37秒
1000日分のデータで100回近くの取り引きがあるシステムで
運用を始めたとたん過去最大の敗けをくらった。
こーゆうのが多すぎる。
単なる偶然かそれとも何か必然性があるのか?(悩)
267投稿者:名無しさん  投稿日:2002年11月14日(木)12時56分39秒
1000日で? 100回?
そこには負ける必然性がある4
268投稿者:名無しさん  投稿日:2002年11月14日(木)19時32分10秒
10000日20000立会い、5銘柄当先のデーターでしょ?最低でも・・・どうなの?
269投稿者:名無しさん  投稿日:2003年03月16日(日)17時26分30秒
システムがひどくやられた直後にそのシステムで運用を始めたらよいよ。
270投稿者:名無しさん  投稿日:2003年03月16日(日)18時24分55秒
>>265
繭糸とか鶏とか判りやすいのがいろいろあるだろ?
つーかそんなのも判らずに相場やるかね。
271投稿者:名無しさん  投稿日:2003年03月16日(日)21時37分32秒
>>270
システム上困りませんよw
272投稿者:名無しさん  投稿日:2003年03月16日(日)22時04分18秒
270は王様なのです。
273投稿者:名無しさん  投稿日:2003年03月17日(月)01時34分19秒
現在使ってる油日計りシステムの過去成績だけ書いときます

勝率66%(127勝66敗)
平均利益/平均損失 1.94
MDD/総利益 3%
(※日計り手数料525円及びスリッページ1〜1.5ティック控除後)

難点は週に1回くらいしかサインが出ないこと・・・
274投稿者:名無しさん  投稿日:2003年03月27日(木)13時53分52秒
そうだよね、
日ばかりだと、システム複数運用して
ほぼ毎日出るようにしたいんだよね。
275投稿者:初心者ですが  投稿日:2003年03月27日(木)20時06分32秒
お答えが頂ければ・・・。
MDD/総利益 3%
のMDDというのは、何の事なのでしょうか?
また、総利益3%を、その数値(MDD)で割ると
どんな意味の答えがわかるのでしょうか?
276投稿者:初心者ですが  投稿日:2003年03月27日(木)20時07分01秒
>>274
> そうだよね、
> 日ばかりだと、システム複数運用して
> ほぼ毎日出るようにしたいんだよね。
277投稿者:名無しさん  投稿日:2003年03月27日(木)23時12分36秒
>>274
おっしゃる通りです。実際に毎日同じ手法で日計りするのは
無理があるから、やはりシステムを分散するか、銘柄を分散
するしかないって感じですかね。

>>275
MDD=最大ドローダウンのことです
これを総利益で割ると、その利益を積み上げるまでにどれ位の
ドローがあったか、という安定性の目安になります。
(本当は年間平均収益で割るべきなんでしょうが)
278投稿者:初心者ですが  投稿日:2003年03月28日(金)13時09分37秒
ご返答ありがとうございます。返事が遅くなりすいません。

あと、一つ教えて頂ければ幸いです。
MDD=350,000
総利益=2,400,000
取引期間 80ヶ月
350,000/2,400,000=0.145
の場合、
0.145/80*12(ヶ月)=0.021
で良いのでしょうか?
またこれは収益性としては
どれぐらいの評価になるのでしょうか?
279投稿者:273  投稿日:2003年03月28日(金)22時56分08秒
>>278
いや私の場合、計算は単純にMDD/総利益で計算してますんで、
上記の例だと350,000/2,400,000=14.58%ということになります。
年間平均収益で割ると97.2%になってしまいますから、これではちょっと
リスクが大きいかなとは思いますが、システム及び運用者の性格等にもより
ますんで、これをどう評価するのかは、人によって違ってくると思います。

あまりドローの大きさだけを気にしても意味が無いと思いますしね、
あくまでシステムを評価する時の1つの側面に過ぎない訳ですから。
勝率、平均利益/平均損失、取引回数なども考慮に入れて自分なりの
評価方法を持っていれば良いのではないうでしょうか。
280投稿者:273  投稿日:2003年03月28日(金)23時07分19秒
補足です

因みにMDDを年間平均収益で割る、という計算の意味するところは
年間推定(目標)利益を得るために、その利益に対しどれ位の潜在的リスク
を抱えているのか、ということです。

上の例では年間利益100万を得るには97.2万円のリスクを覚悟する必要が
あるということであり、ちょっとリスクが大きいかなと思うのはその為です。
もちろん全資金を1つのシステムで運用して年間目標全てをそのシステムに
依存するような使い方をしなければ、何も問題ないと思いますが。
281投稿者:初心者ですが  投稿日:2003年03月29日(土)01時31分47秒
やはり、私は初心者なのですね。
今、色んな銘柄を一代足でシュミュレーションしているのですが、
100万円を投資額としてその一代足すべて中のMDDが35万円なので
最大リスクは35万円だと思っていました。

ただし、本来なら一代足を時系列に並べ替えてちゃんとしたMDD
を計算しなければいけないのですが、VBAの組み方やエクセル上での
一代足の配置の仕方が良く分かっていないので、単独一代足のMDDを
代用しました。

それから、
勝率 61%
平均利益 52,300
平均損失 -44,260
取引回数 200
です。収益が良くないのは判ってましたが、MDD×2倍の事態が
起こってもまだ30%の資金が有るので大丈夫かなと思ってました。

ご指摘の事態
>上の例では年間利益100万を得るには97.2万円のリスクを覚悟する必要
を考えると何%の確率か分かりませんが、破綻する可能性が十分あるの
ですね。(T.T)

大変貴重なご指摘を頂きありがとうございました。
282投稿者:273  投稿日:2003年03月29日(土)02時28分09秒
私も初心者レベルなんで、大した意見は言えないんですが、

>100万円を投資額としてその一代足すべて中のMDDが35万円なので
>最大リスクは35万円だと思っていました。

この理解で基本的には宜しいんじゃないでしょうか。私が言いたかったのは
MDD/総利益の比率が高いシステムで「大きく儲けようとする」のは危険
という事ですから、MDDの2倍が来ても大丈夫、という賭け方をするなら
全く問題無いでしょう。要はシステムの性能より賭け方の方が大事ってこと
です。ただし色んな銘柄をそのシステムで運用するなら、MDDの計算も
それらの銘柄全てを同時にトレードした場合の合計損益ベースで出しておく
必要があるでしょう。複数銘柄が同時にドローに陥る可能性だって十分有り
得ますから。
283投稿者:名無しさん  投稿日:2003年03月29日(土)16時13分11秒
@ 52300*0.61*200≒6380000
A 44260*0.39*200≒3450000

@-A=2930000

350000/2930000*100≒12(%)
284投稿者:初心者ですが  投稿日:2003年03月30日(日)06時13分30秒
御返答ありがとうございます。返事が遅れてすみません。

素人ですみませんが、この12%は破綻確率なのですよね?
ただ、よく分からないのですが頂いた計算式で行くと、投資額
を入れた計算式ではないので投資額も加味した計算をしようと
思うとまた別の式が必要なのですね。

ちなみにこの12%の数値はたまに見かける言葉
“シャープレシオ” なるものでしょうか?
285投稿者:名無しさん  投稿日:2003年04月06日(日)21時40分46秒
“シャープレシオ”
http://www.morningstar.co.jp/fund/anl_view/01_1q/010221.htm
286投稿者:初心者ですが  投稿日:2003年04月15日(火)12時44分40秒
システム運用している方にお聞きしたいのですが、どういった基準なら投資が
可能なのでしょうか?

とあるHP ↓ の中に
http://investv.net/at/kikukawa-mm.htm
破綻確率表というのがあり、勝率と利益平均/損失平均を基に破綻する確率が
載っていたのですが、皆さんの(各人色々だと思いますが)基準ではどの程度の
確率で実際に投資をしているのでしょうか?

又、どなたかこの破綻確率の計算の仕方を知っていれば教えて頂きたいの
ですが。
287投稿者:名無しさん  投稿日:2003年04月17日(木)17時07分24秒
破綻確率の計算方法おれも知りたいです。
288投稿者:名無しさん  投稿日:2003年04月17日(木)18時37分11秒
破綻確率

相場*初心者=55(%)、、、、、、、、、、成功率45%
相場*セミプロ=99.99999(%)、、、、、、解ったらお仕舞い。

こんなんでどう?
289投稿者:名無しさん  投稿日:2003年05月11日(日)15時14分07秒
http://yasai.2ch.net/stock/kako/997/997370377.html
ギャンブルと株
290投稿者:名無しさん  投稿日:2003年05月15日(木)21時10分38秒
キンブルと逃亡
291投稿者:名無しさん  投稿日:2003年05月31日(土)20時36分56秒
age
292投稿者:名無しさん  投稿日:2003年06月01日(日)03時55分11秒
1回の勝平均額をw、負平均額をdとする。
L回の試行でM回勝、N回負けとすれば(M+N=L)、
L回後の増減額は wM-dN
当初資金がSとすれば、L回目で破産した時、S-(wM-dN)=0が成り立つ。
この時のMを求める。

ところで、勝率pとすれば、L回中M回勝つ確率は二項定理により、
C(L,M)*p^M*(1-p)^N
ここにC(L,M)はL個からM個取り出す組み合わせ数。
(数式で書けば、大文字のCの左下にL、右下にMと書く記号)
*は掛け算、^はべき乗の記号。

L回までに破産する確率は、勝つ回数がM回以下の場合だから、
ΣC(L,k)*p^k*(1-p)^(L-k)
ここに、Σはk=1からMまでの加算記号。
293投稿者:推理屋  投稿日:2003年06月14日(土)02時58分25秒
1、移動平均線
▲機能
日々(週、月)の価格変動を滑らかな線で表すため、トレンドを客観的に捉えることが可能。
異なった期間の2本以上の移動平均線を組み合わせることにより、客観的な相場判断が可能。

▲作り方
日々の引け値(週末の引け値、月末の引け値)を使用する方法と、4本値の平均を使用する
方法などがある。
過去n日分の移動平均計算方法は、過去n日分の引け値の平均値を算出する。それをローソ
ク足上に重ね書きして線で結ぶ。

△見方
ゴールデンクロスとデッドクロス
短期線(短い日数の平均線)が長期線(長い日数の平均線)を下から上に抜けることをゴール
デンクロスと言い買い転換点、逆に短期線が長期線を上から下に抜けた場合をデッドクロスと
言い売り転換。

グランビルの法則
◎移動平均線が下降、もしくは横這いの後上昇に転じ、且つ、当日引け値が平均線を上方に突き
 抜けた場合は買い。
◎移動平均線が上昇中に価格が平均線を割り込んだ場合は、押し目買い。
◎移動平均線が上昇中で、価格が平均線に接近するも割り込まず再び上昇した場合は買い。
◎平均線が下降中で価格も下落している場合、価格が平均線から大きく下にかけ離れた場合は
 短期的な上昇の可能性あり。
◎移動平均線が上昇の後横這いか下降しているとき、価格がその平均線を下へ抜けた場合は売り。
◎平均線が下降を続けているとき、価格が平均線を上回ったときは売り。
◎平均線が下降を続けているとき、価格がその平均線に接近したものの上抜けせず再び下落となっ
 た時は売り。
294投稿者:leoneed  投稿日:2003年07月30日(水)10時01分01秒
>>293
> ゴールデンクロスとデッドクロス
> 短期線(短い日数の平均線)が長期線(長い日数の平均線)を下から上に抜けることをゴール
> デンクロスと言い買い転換点、逆に短期線が長期線を
> 上から下に抜けた場合をデッドクロスと
> 言い売り転換。

補足なんですが、単純なゴールデン&デッドクロスは反
応が遅すぎて、ぜんぜんダメに近いでしょう。

ただし、より徹底的にやると良いという話も聞きます。

( 1)30日、50日、80日間の移動平均線を作ります。
( 2)30日、50日間移動平均線が80日間移動平均線の上に
あるときには、基本方針は買いです。逆の場合は売
り方針でいきます。
( 3)( 2)の条件の範囲で、30日、50日間移動平均のクロ
スが生じたら、翌日に成り行きで仕掛けたり仕切っ
たりします。
295投稿者:leoneed  投稿日:2003年08月08日(金)11時29分30秒
ダイナミックオシレーター

たとえばRSIをダイナミック化したDRSIを考える。Avgは単純平均を表す。

DRSI(12)=RSI(12)-Avg(RSI(12),12)+50

RSIは下降基調では買いシグナル、上昇基調では売りシグナルを偏重して
出してしまうが、DRSIでは基調の傾きを排除しているため、基調が
上昇でも下降でも、買い売のシグナルはほぼ同頻度で現れることになる。
また、基調の天井や底での逆行現象が現れやすく、シングル型を
狙いやすい。

反面、戻しや押しが基調に回帰する際に、DRSIの反応はRSIのそれに
遅れることがあるかもしれない。
296投稿者:名無しさん  投稿日:2003年11月25日(火)10時34分00秒
破産確率1%以下のシステムを公表して下さい。
297投稿者:ヂータン  投稿日:2003年11月27日(木)16時11分22秒
DRSI
自前のチャートシステムに組み込みました。
おっしゃるように基調の傾きを可能なかぎり排除されているのには正直、おどろいております。それにもう少し、手前独自の修正を加えますとわたくし好みのものに仕上がると思います。
わたし、テクニカルを勉強してまだほんのひと月でが、パソコンには少々自信ありまして、無謀にも商取にチャレンジです。バーチャルトレーダー・ヂータンをお見知りおきくださいませ!
298投稿者:名無しさん  投稿日:2003年12月04日(木)21時10分24秒
おにぎり差し入れです〜^^ /■\/■\/■\

これ食べてみんな仲良くですーよ(((^▼^)))うはうは
299投稿者:日本帝国調査網  投稿日:2003年12月10日(水)13時03分55秒
先物・為替被害掲載してます。http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kkk1111
300投稿者:leoneed (QbDB6GbY) 投稿日:2004年03月15日(月)17時08分47秒
零均衡

下降トレンドが続いたあと、7日間高値を上抜いたら、下降トレンド中の最安値に注目する。上昇トレンドが続いたあと、7日間安値を下抜いたら、上昇トレンド中の最高値に注目する。

このようにして、p1, p2, p3...という感じで、注目した点を線で結ぶ。

次に、それぞれのpに対し、零均衡点zを求めていく。

z6=p4+p3-p1

零均衡点z6は注目点p6が確定する前に確定する。あとは、p6が確定するのを待ち、p6>z6であれば買い、逆ならば売りである。

なお、z6<z5<z4のように、零均衡点が3連続で下げるときに長期上昇、逆に3連続で上げるときに長期下落の起点が見出されやすいとされる。
301投稿者:リズム  投稿日:2004年03月20日(土)22時08分26秒
>>1のズリセンは俺だYO! 多分、、、m(__)m
302投稿者:リズム  投稿日:2004年03月20日(土)22時14分17秒
いやぁあ・・・マジでいいスレだとおもう。
303投稿者:リズム  投稿日:2004年03月20日(土)22時19分15秒
ぬなんと! カモネギ君さんとボキがコミュニュケーションしてるのではないですか! 懐かしいねぇ。。。うひゃひゃひゃ^^
304投稿者:ずりまん花子  投稿日:2004年03月20日(土)23時42分42秒
ずりせん太郎さん、あたしと結婚してください
お互いに、オナーニは、、あきたでしょう
305投稿者:リズム  投稿日:2004年03月21日(日)00時07分01秒
売り婆はいやです(きつぱり)
306投稿者:イタコ  投稿日:2004年03月21日(日)07時59分06秒
売り婆はいやなんだけど、よく買いにいくそうです
307投稿者:ずりまん花子  投稿日:2004年03月21日(日)13時06分58秒
若いのよ!フン!
308投稿者:名無しさん  投稿日:2004年03月21日(日)13時21分15秒
触りまくった美人よりも
まだ触らぬブスの方がいいと思うけど・・・・限度がねえええ
 〆〆〆〆〆