全農系の鶏肉の偽造

 0 名前 : 鶴仙人 投稿日 : 2002年03月05日(火) 09時16分38秒
全農系の鶏肉の偽造
これでブロイラーの市場は暴落必至!

全農系の鶏肉販売会社 全農チキンフーズ(埼玉県)が昨年11月 12月の狂牛病の煽りで急増した鶏肉の需要に生産が追いつかずに偽装したという。
全農チキンフーズの佐々木勝男社長は記者会見で「国産鶏肉をあつかう事を使命とした会社が法令違反するという行為があった。申し訳ない」
と陳謝した。
このことにより、今後雪印、スターゼン等における偽装行為と同様に
これから全農系の鶏肉が一般消費者から敬遠される事は間違いなく、
このことにより、あまったこの大量の全農系鶏肉が福岡ブロイラー市場に還流し受け方もその現物を消費者に販売する事が出来ないため、納会は渡しものが多く、受けが少なくなるため、納会は暴落する事になるだろう。
それによって他限月も暴落の道をたどる。

あと特筆すべきは、最近ブロイラー市場において買仕手筋参入の報が
流れている。これは某取引員オーナーをバックに前回の下げ相場で大損したと言う例の外務員が仕掛けているというものであるが、これは全くの誤報(うそ)である。この噂は大衆に買いつかせるために流された
噂であり、今後結果がその真実を明かすだろう。

 1 名前 : ぶろ好き 投稿日 : 2002年03月05日(火) 19時19分06秒
どうせ、鳥筋から情報流しているんでしょ。下げたくて、もがきまくっているのが見えますなあ。

 2 名前 : 投稿日 : 2002年03月05日(火) 22時20分34秒
こういうカキコミ、好きなんだけど、いかんせんマルチスレッド式では注目度が拡散するからなあ。
Z板に書いた方が注目されるかも。

 3 名前 : 通行人 投稿日 : 2002年03月06日(水) 09時39分33秒
0 の書き込み  特筆すべきは云々・・ですが商品取引所法 第88条第7項(商品市場における相場が自己又は他人の市場操作によって変動すべき旨を流布する事)に抵触の恐れがあります。罰則規定では一番重いやつで5年以下500万以下です。
他人に言うだけは記録が残らずですが掲示板は残ってしまいますよ!・・気を付けた方が・・です

 4 名前 : 性感太郎 投稿日 : 2002年03月06日(水) 22時15分46秒
福岡商品取引所は上場不適格品であるブロイラーの上場を廃止せよ!
事あることに価格介入やら、確認書やら、毎度毎度の売買規制、その時々の
ご都合主義でルールを変えるような取引所は福岡商品取引所だけである。

鈴木衆議院議員と外務省の不適切な関係は白日の下に曝されたが、
福岡商品取引所業務部マナベ(鈴木衆議院議員)と東京ゼネラル(外務省)の
密接な関係はこれと同じだ!
多数の同一口座を黙認し現受け指導だ。
みんなが食わなくなって余った肉は全部、東ゼネに受けてもらえばいい。
悪いことを黙認した確かな証拠になること必定。
牛肉・豚肉・鶏肉が値下がりしている中で、取引所は農水省の調査も
聞かない内から特定産地の流通を止めようとしている。
東ゼネを通した買い方と癒着しているマナベの利権も明らかになる。
投資家は甘くない。

マナベの利権を許すことなく、取引所の良識派はいまこそ立つべし!
利権介在するところ協力する相手もさもありなん。
第一商品での受渡しで違約をかまして取引所通して勘弁してもろうた鳥巧や
東邦生命事件に代表される“何でもあり”の東京ゼネラルではまたまた
商取業界の疑獄事件に発展するぞ

 5 名前 : 赤服 投稿日 : 2002年03月07日(木) 02時11分08秒
>商取業界の疑獄事件

業界内部事情の解説は勉強になりました。
リケンとムネオは何処にでも現われるんですね。
でも、ジー・コスモス・ジャパンくらいの大きさで社会面に出たほうが、
業界ネタに留まるより勉強になりそう。

 6 名前 : 亀太郎 投稿日 : 2002年03月08日(金) 11時19分17秒
全農が鶏肉も偽装!
狂牛病と同じ道を歩むだろう!
スーパー量販店は全農が生産したブロイラ−を ”全面撤去” している。
つまり全農産の腿肉(ブロイラー)は大量に物余りになるという事!
狂牛病のときに国産牛肉を全面撤去した様に、価格は
これから暴落する。 
東ゼネグループに国内で売れない鶏肉を
定期相場で減受けしてもらえば、全農が喜ぶ。
現受けした鶏肉は、一般消費者は一グラムあたりとも買わない。
渡す方は全農の商品であっても、安全でなおかつ
企画に通っていれば問題なし。なぜなら余ってしまう為に
ただ同然で仕入れることが出来る全農の腿肉といっても
狂牛病と違い安全である。全農が今後ちゃんと偽装品でないものを
売るようになってもしばらくは信頼回復はできない。

東ゼネグループは毎日毎節頑張って当限を買ってください。
その買いは全部現受けする事はできません。なぜなら20枚ルールで
東ゼネグループは最大8口座しかないのに・・・・  最大でも160枚しか受けれ
ない。
相手の手の内は読めている。
渡し方はその気になれば ”200枚” でも(240トン) ”300枚” でも
(360トン)
渡せるのはご存知ですか?
いままではそれだけ受け渡しする必要がなかっただけ。
ちなみに国内鶏肉(ブロイラーのみで)生産量は平均120万トンから130万トン

なんせこの大下げ相場で結局数千枚
売り越したといわれる○ゼン筋ですから。もちろん本筋は違う人だが・・・
一度も負けたことはありません。

東ゼネが買っているうちは上がるが、それに対して売り方が絶対に踏みを
入れないので、利食いする事はできません。あなたたちはこれより高値
は自分の意思で買ったというより、いろんなものに惑わされて買わされるのです。

反論は4月の納会がきてから言ってください。 間違っても次のレスから
騒がないように。 その内わかる!

 7 名前 : 亀太郎 投稿日 : 2002年03月08日(金) 11時19分19秒
全農が鶏肉も偽装!
狂牛病と同じ道を歩むだろう!
スーパー量販店は全農が生産したブロイラ−を ”全面撤去” している。
つまり全農産の腿肉(ブロイラー)は大量に物余りになるという事!
狂牛病のときに国産牛肉を全面撤去した様に、価格は
これから暴落する。 
東ゼネグループに国内で売れない鶏肉を
定期相場で減受けしてもらえば、全農が喜ぶ。
現受けした鶏肉は、一般消費者は一グラムあたりとも買わない。
渡す方は全農の商品であっても、安全でなおかつ
企画に通っていれば問題なし。なぜなら余ってしまう為に
ただ同然で仕入れることが出来る全農の腿肉といっても
狂牛病と違い安全である。全農が今後ちゃんと偽装品でないものを
売るようになってもしばらくは信頼回復はできない。

東ゼネグループは毎日毎節頑張って当限を買ってください。
その買いは全部現受けする事はできません。なぜなら20枚ルールで
東ゼネグループは最大8口座しかないのに・・・・  最大でも160枚しか受けれ
ない。
相手の手の内は読めている。
渡し方はその気になれば ”200枚” でも(240トン) ”300枚” でも
(360トン)
渡せるのはご存知ですか?
いままではそれだけ受け渡しする必要がなかっただけ。
ちなみに国内鶏肉(ブロイラーのみで)生産量は平均120万トンから130万トン

なんせこの大下げ相場で結局数千枚
売り越したといわれる○ゼン筋ですから。もちろん本筋は違う人だが・・・
一度も負けたことはありません。

東ゼネが買っているうちは上がるが、それに対して売り方が絶対に踏みを
入れないので、利食いする事はできません。あなたたちはこれより高値
は自分の意思で買ったというより、いろんなものに惑わされて買わされるのです。

反論は4月の納会がきてから言ってください。 間違っても次のレスから
騒がないように。 その内わかる!

 8 名前 : 大変野郎の弟子 投稿日 : 2002年03月08日(金) 19時34分31秒
うざいなあ。どうせ、今回は負けるんだから、無駄な抵抗していないで、昨年の利がなくならないうちにあきらめたらどうよ、鳥さん。

 9 名前 : 鳥ファン 投稿日 : 2002年03月08日(金) 20時59分57秒
だめ、だめ、あきらめちゃ。生かさぬように、殺さぬように。けんかするには、相手が必要です。

 10 名前 : スーパー店長 投稿日 : 2002年03月10日(日) 01時36分02秒
深夜まで働いて今しがた帰宅しました。
牛・豚に続き頼みの綱の鶏肉まで売れなく
なりました。
私らの立場だと在庫管理で頭が痛い。
とにかく、ここにきて肉余りが酷いです。
値段安くしても売れないんです。
困った、の一言です。

 11 名前 : たーくん 投稿日 : 2002年03月10日(日) 01時39分07秒
ぼく、ブロイラー買おうと思ってんですけど。

月曜日多分買う。 暴落っていったって、ゼロまで行っても400円程度でしょ。1200倍だったと思うけど、10枚でも480万じゃん。オプション買ったと思えば、いいじゃん。

逆に、売って踏まされるのいやだしネ。

 12 名前 : たーくん 投稿日 : 2002年03月10日(日) 01時44分24秒
ファンダメンタルだけで動くのが相場じゃないからね。

下がると思っているいろんな人がガンガン売っても、300円200円となると、買い戻しフミフミを起こすために買いが入ると思うんだけど。

今の白金がなかなか下がらないのは、あまりにも期先が売り込まれてるからだと思うんだけど、それと同じことになるかもよ。

 13 名前 : 見栄晴 投稿日 : 2002年03月10日(日) 03時34分13秒
さすがに金曜日暴落だったことで雰囲気は下向きですかね?
さて月曜日離脱できるでしょうか・・・?
ちょっと待てよ・・・
ずいぶん説得力の有る書き込み(売り方?)多いですね。
ついつい売り方信者に代わりそうう・・・迷うう・・

 14 名前 : 大変野郎の弟子 投稿日 : 2002年03月10日(日) 07時09分42秒
説得力のありそうなかきこマジにしてはいけませんよ。値段をさげたくてしようがない○ぜん筋が、一生懸命ネットを利用しているんですよ。金曜日に休憩するのは、ブロイラーの値段の特徴。この程度の値段から、暴落なんてありえないと思いますけど。

 15 名前 : ブー 投稿日 : 2002年03月10日(日) 11時41分12秒
今までのブロイラーの性質からいって、下がりだすと6連発とかありそうですね。

 16 名前 : 見栄晴 投稿日 : 2002年03月10日(日) 12時42分02秒
フジフューチャーズの売り4月5月、40枚目立っていますが?...
ポジション調整か、執心変えまで行くか?
売り方の理攻め脅し強烈・・買い方屈するか? それとも・・・?

 17 名前 : 子持ちの大衆 投稿日 : 2002年03月10日(日) 15時26分10秒
我が家では動物性たんぱく質は狂牛病騒ぎからは魚と鶏肉です。
育ち盛りの子供3人養うのもなかなか大変です。
肉騒動は連日ありますが結局限られた予算のなかで比較的安全
な肉といえば鶏肉かな?・・・とかみさんが言っていました。

ほとぼりが冷めたら落ち着くところは現物価格400円前後かな?
なんて思います。
よってさらに下げて300円ぐらいになったら先物少々買いかな?
ただ4月5月はちょっと不安ですね・・・

 18 名前 : 一般消費 投稿日 : 2002年03月10日(日) 15時51分54秒
もし相場が下がるようだったら、やっぱり信用のない商品は受け渡し
できる商品から除外してもらわないといけないですね。ジャガイモ
だってそんな事になったんでしょう?信用のない商品や粗悪品は徹底
して除外しないと取引所の信用がまったく失われますね?
ルールがどうのこうのとはあるが、社会通念上一般消費者が納得できる
土俵の上での競争が当たり前ではないかと思います。

 19 名前 : たーくん 投稿日 : 2002年03月10日(日) 15時53分31秒
その仕掛けてる会社って、鳥善っているとこですか?

なんか、そうだと聞いたことあるんですけど。

鳥善はなんでそんなに下げたがるんですかね。あんまり先物が下がると現物にも影響がきそうな気がするんだけどね。

ま、先物市場は、現物市場とあまり歩調を合わせないものもありますからね。

 20 名前 : 見栄晴 投稿日 : 2002年03月10日(日) 16時09分19秒
もし200円なんて値段が出現したら、チキンフーズの鶏肉取り扱い商品
から除くなんて事がある日突然有り得るといゆうことですか?
そんなことになれば・・・そこからどうなるでしょうか?
いずれにしても、行きすぎの相場は恐いですね。・・・・

 21 名前 : 市場適正委員会 投稿日 : 2002年03月10日(日) 21時25分34秒
鳥○が下げたがっているのは、いくつか理由がありますが、安いところの売り玉があることがまあ一つにはあるからでしょう。それに、今年は、売れば上がる、買えば下がる相場でした。おそらくこれからもそうでしょう。鳥○は、本業ほったらかしで、昨年は、莫大な利益を上げています。昨年12月の怪文書は、あながちでたらめばかりではないようですよ。あの玉がそのままだとすると、いまだに、数千枚の売り越し玉があるはずです。

 22 名前 : たーくん 投稿日 : 2002年03月10日(日) 21時58分06秒
じゃあ鳥善さんにはもっと売り込んでほしいですね。200まで下げてくれよ。

俺、明日から買い仕込むからさぁ。

 23 名前 : たーくん 投稿日 : 2002年03月10日(日) 22時02分23秒
鳥善って、どこの会社ですか?福岡の会社って聞いたんですけど。俺の実家じゃん。福岡。

買いの損失は有限。0まで行っても、10枚で480万でしょ。コールオプション買ったと思えばいいじゃん。

売りは恐いからねぇ。こんな商品は。

 24 名前 : 適正価格省 投稿日 : 2002年03月10日(日) 22時24分41秒
何処が何枚売ってる買ってるじゃなくて、鶏肉偽装が発生したんだから、牛肉と同じように鶏肉が余ってくるんじゃないですか?
つまり、200円ぐらいじゃないと売れないというシナリオになるのでは。

 25 名前 : 緑の弟子 投稿日 : 2002年03月10日(日) 22時25分07秒
オプションといえば、1ヶ月で200万が1億になると本に書いてあった。今日立ち読みしていたけど、思わず買ってしまったよ。(笑)ブロイラーだと50枚は買えるな。それを1億にするには、うーーーん、2000円か。今350円だからなあ。

 26 名前 : 青二才 投稿日 : 2002年03月10日(日) 23時19分12秒
現実に高いから下げるといゆうのは理解されますが、こんなに安いのに
さらに下げるといゆうのは・・・ただ力まかせに相場を動かしているだ
けですね。わかっちゃいるけど、この不合理を正したい・・・・・
こんな小さな抵抗さえも カモ にしなきゃなんないんですかね〜
馬鹿馬鹿しい むなしい 気持ちです。・・・・

 27 名前 : スーパー店長 投稿日 : 2002年03月11日(月) 00時46分27秒
今日も深夜まで働いて今しがた帰ってきました。
稼ぎ時だというのに一向に肉の売上は伸びません。
魚で凌ぐしかない状況は変わりません。
スーパーの余った在庫を先物市場で渡せるように
して頂きたいくらいです。
とにかく、食肉はあきまへん。売れません。
私も鶏肉の先物を売って小遣い稼ぎしたくなりました。

 28 名前 : 緑の仲間 投稿日 : 2002年03月11日(月) 06時32分27秒
スーパー店長さん、渡し方として先物市場に参加してみてはどうですか?多分、鳥グループと取引所の嫌がらせにあうと思います。ただし、渡し物は、お宅たちが扱っているような輸入冷凍物ではだめですよ。でも、マジで鳥グループ以外の渡し方が現れると面白いと思うけど?

 29 名前 : 東Gウォッチャー 投稿日 : 2002年03月11日(月) 09時49分48秒
聞くところによると、ここにきてやはり鶏肉が全く売れない
状況を悟った為なのか、東京ゼネラルは先月の納会で受けた
現物の受けをしたくないとか駄々をこねているらしい。
これって明らかに違約になるのではないか。
もともと東京ゼネラルは自己が1000枚も売っているのに
法人部が同一借名までつくって現受けに協力しているのは
理屈に合わんと思っていたが、情けないものだ。
こんなことやって会社に損ばかりさせている法人部など
はやく潰してしまった方が良い。
こんだけ鶏肉が余って売れなくなり、買いや受けが如何に
無謀だったと今頃判って、法人部はアホとなったが、
自己だけはホッとしているようだな。

 30 名前 : 熊坂五郎 投稿日 : 2002年03月11日(月) 14時18分32秒
自慢じゃないがブロイラーに関して12戦全敗である。300万もっていかれた。そのなかで忘れられないのが、当限を納会日2日前に損切りしたら、納会日に220円上がっていた。なんて小心者なんだろう。それ以来、焼き鳥が食えなくなっていた。
だが今回は勝てそうだ。10万ほど。初勝利も近い。

 31 名前 : ご意見番 投稿日 : 2002年03月11日(月) 15時57分16秒
福岡ブロイラーは上場不適格商品

先週末にあった2枚の受渡しで商品取引の信用の根幹を揺るがす行為が発生した。
福岡ブロイラー3月限納会に東京ゼネラルで現受けしたイダフーズが受け取りを拒否したという。受託取引員・東京ゼネラルの現受け拒否は明らかに違約ではないのか!
以下は福岡ブロイラー受渡しに関わる規約である。

(3)受渡品の引渡し
受渡品は、受渡日に受渡場所で受方の立会いのうえ、渡方から受方に引き渡します。
受方は受け取る際に、鮮度、数量の確認を行ないます。その際、受渡品が不適格のものであっても、受方は一旦は受け取った上で、故障の申立てを行なって下さい。(受取を拒むことはできません。)受方は、受渡しが完了したときは、その旨を記載した書面を取引所と渡方に差し出し、取引所は渡方に代金を渡します。(規程41条の35)

8.故障の申し立て(3)検査
取引所は、採取した見本について、ブロイラー検査委員会で裁定を行い、故障の程度により値引き金額を決定します。値引きには限度額は設けません。(催促12条)

受渡しの履行について責任を持つべき取引所はこの事態にどう対応するのか。
つまり、クレームがあるにしろ、一旦は受け取るというのが厳然たるルールであるにも関わらず、これに公然と違背したことについて処分はしないのか。
また、8.故障の申し立て(1)には取引所の休業日の前営業日の正午以降及び休業日の受渡しについては、故障の申立てができませんので、そのことを前提に受渡日を決めて下さい。(規程41条の36、細則第9条、第10条)と明記されているにも関わらず、受方は故障の申立て以前の厳粛なルールを破っているのであるから、これは確信犯というしかない。

上記の動きと関連して、福岡商品取引所は3月11日開催の理事会で、ブロイラーの平成14年4月限以降の受渡品除外について @鹿児島くみあいチキンフーズ株式会社・川内工場・大隈工場・鹿屋工場 A全農チキンフーズ株式会社・岩手県北工場の食鳥処理工場が処理加工した製品を除外する。−との決定事項を通知した。
3月限納会における東京ゼネラルによる複数同一口座の現受け黙認、この度の違約行為が発覚したにも関わらず速やかな対処をしない怠慢、売りヘッジを無効化する4月限納会間際になっての急激な受渡し要項の変更。意図的・作為的に取引所が主導しているといってもよいだろう。
このような商品は本上場どころか、試験上場も許されない欠陥商品・上場不適格商品だ。

 32 名前 : はし 投稿日 : 2002年03月11日(月) 16時23分45秒
>31
いいじゃんもうかるんだから。それともおたく肉や?

 33 名前 : リンド 投稿日 : 2002年03月11日(月) 17時41分51秒
>31
それは事実ですか?
受渡しで違約があった以上、受託取引員・東京ゼネラルは「除名」にならざるを得ない。
それが業界のルールのはずだ。
違約の件だけではなく、昨年同様、東京ゼネラルの全ての現受け口座に対しても徹底的な
追跡調査を行なうべきである。

 34 名前 : リンド 投稿日 : 2002年03月11日(月) 17時44分36秒
福岡商品取引所が11日の理事会で全農系食鳥処理4工場の製品を除外したことで、
J−COMなどでは“品薄になるとの読みから”ブロイラー相場がストップ高に
買われたと伝えているが、これは一時的な現象で、いずれにしてもこの上昇は短命だ。
狂牛病発生以来の牛肉から始まって、豚肉・鶏肉にも伝染病問題がクローズアップ
されるのは時間の問題だった。食肉に対して消費者の拒否反応は強い。
共通しているのは肉は危なくて食えないということ。
最後の砦だった鶏肉までもが安心して食えなくなって大余りになってきた事実。
危ない鶏肉を好んで食べる者はいなくなる中、偽装事件に託けて鹿児島産の鶏肉を
渡し品から除外したからといって、一時的な材料に過ぎず、全体の鶏肉生産高が
落ちる訳でもなく、モノは後から幾らでも出て来る。

 35 名前 : 投稿日 : 2002年03月11日(月) 17時48分39秒
胴元がゲ−ムのルールを自分らに都合よく
変えたが影響ないってことね。

 36 名前 : リンド 投稿日 : 2002年03月11日(月) 17時49分26秒
福岡商品取引所のキャッシュの世界を踏みにじる今回の独断措置には
食鳥協会も呆れかえっている。
市場管理の名のもとに東京ゼネラルとマナベらの癒着で市場に
介入するやり方は鈴木議員も真っ青の手口だ。
3月7日J−COM16:02【福岡ブロイラー速報】で時事通信の取材に
対して福岡商取の関保喜代専務理事は「取引所の受渡し供用品には全農系の
業者のものが指定されており、もし取引所がそれらを指定から除外した場合、
品薄になると読んだのだろう」というコメントが載っていた。
本日になって見れば、「月曜になれば大きな材料が出る」とネットや
市場で流布されていた通りの結果になったようにこのコメントの意味や、
その前から毎節期近を買っていた東京ゼネラルが結託していたのも頷ける。
取引所が情報漏洩して一部の取引員や委託者とグルになって価格操縦を計る。
取引所はいくつもあるが、こんなに腐っている取引所は福岡商取だけである。

利権で毎日豪遊してる福岡商品取引所は海外ブラック業者と同じだが、
市場を一部の理事や職員の利権でオモチャにしているインチキ取引所と
皆が判っているから、ひまわりの脱退、コムテやオリ貿やエースなどでの
受託自粛などが相次いで尻窄みの道をいくしかないのだ。。

 37 名前 : はし 投稿日 : 2002年03月11日(月) 18時45分55秒
いやならやめろ

 38 名前 : 鳥ファン 投稿日 : 2002年03月11日(月) 19時05分14秒
それで?どうしたいの?鳥○さんって、売りたかったんじゃないの?こういうまどろっこしい話より、明日からの値段がどうなるのか?われわれ素人が知りたいのは、それだけです。

 39 名前 : バーグ 投稿日 : 2002年03月11日(月) 19時06分45秒
リンド=ご意見番?
で、どうなの実際は君は売ってるの、買ってるの?

 40 名前 : たーくん 投稿日 : 2002年03月11日(月) 19時46分17秒
売ってるとこって鳥善じゃなくって「鳥げん」っていう会社なんですね。失礼しました。

そこは暴落してほしいんだったら、力ずくで下げたらいいじゃないですか、ってネェ。

相場を動かしてるっていう自負があるなら、引き下げてみいや。(がらが悪い?)

チンポがついた相場師ならそうするはず。(うそうそ)

 41 名前 : 見栄晴 投稿日 : 2002年03月11日(月) 20時15分05秒
食肉に関しては今非常に信頼を失っていますので今回の処置はしょが
ないんじゃないでしょうか。もし信用のない商品が受け渡しに流用
されたら、さらに泥沼にはまり消費者から完全に見放されます。
消費者が不安を感ずる商品を流通させること事態おかしいと思う。
 この処置についてはすでにネット上でコメントされていたことです
から別に驚くことでもないと思います。ジャガイモだってそうなった
んですから・・・早く一般常識に素直な値動きになってほしいですね。
・・・・永久に無理かな?

 42 名前 : 熊坂五郎 投稿日 : 2002年03月11日(月) 20時30分12秒
ブロイラー12連敗男の独り言
(そおかあーコイツらの仕業か、零細投資家の心をもてあそんでいたのは)

 43 名前 : 一般消費者 投稿日 : 2002年03月11日(月) 20時31分42秒
ところで本当に全農系の商品受け渡し出来なくなるのかな・・・
まだわからないですね。相場が暴落すればそうするなかな?

 44 名前 : PKO出てきて 投稿日 : 2002年03月11日(月) 21時43分48秒
リンド&鶴仙人=鳥げん筋なの?われわれ素人にもわかりやすくおせえて。明日の値段どうなるの?

 45 名前 : たーくん 投稿日 : 2002年03月11日(月) 22時11分36秒
暴落大歓迎 − 買い増すから
暴騰大歓迎 − 利が乗るから

ただストップの連続はやめてくれ。動きにくくなるから。

 46 名前 : ワイワイ 投稿日 : 2002年03月11日(月) 23時23分54秒
はじめまして おじゃまします
わたしは 1月下旬から買い建ててます。他の銘柄もわかりませんが
ブロイラーは特にわかりません。ただ たーくんさんが以前かきこ
されてた理由からです。(買いのほうがリスクは限定的)

おら やっぱストップ連続の暴騰がええなー

 47 名前 : スーパー店長 投稿日 : 2002年03月12日(火) 00時13分02秒
今日、取引員に口座をつくってきました。
相変わらず、肉はダメですね。

 48 名前 : 鳥頭 投稿日 : 2002年03月12日(火) 05時08分28秒
店長は売るのかい?

 49 名前 : マロン 投稿日 : 2002年03月12日(火) 13時33分31秒
後場1は先限のみSLで他はSHですか・・面白過ぎる・・

 50 名前 : スーパー店長 投稿日 : 2002年03月12日(火) 14時36分32秒
午後の一服時です。
在庫管理の立場から言うと毎年6,7,8月と
何もなくても食肉需要(特に鶏肉)は落ちます。
お昼から370円以上の各月2枚ずつ売り指値を出していまして、
今しがた、成立の連絡が入りました。
帰宅は今日も深夜になりそうです。

 51 名前 : 熊坂五郎 投稿日 : 2002年03月12日(火) 15時12分27秒
だいじょぶかい! 張り付いてんぜ。
ブロイラーは先物じゃないぜ。博打だぜ。

 52 名前 : 投稿日 : 2002年03月12日(火) 15時43分22秒
>ブロイラーは先物じゃないぜ。博打だぜ。

どの銘柄でも激しい戦いの時はいつもここやがな。
さあ、売り方買い方どっちが勝つかな。

 53 名前 : カモネギ君 投稿日 : 2002年03月12日(火) 16時26分51秒
今日の引けの時点ではスーパー店長さんの大勝利ですね。
S高〜S安に転落とは・・・ブロイラーだったら珍しくもないか。
おいらにはとても扱えない銘柄です。
その度胸には敬服します。

 54 名前 : リンド 投稿日 : 2002年03月12日(火) 17時38分19秒
違約事件をうやむやにしてはならない。

 55 名前 : 詐欺師 投稿日 : 2002年03月12日(火) 18時15分54秒
取引所?の絶妙な情報操作には感服いたします。

 56 名前 : インチキ福商取 投稿日 : 2002年03月12日(火) 19時23分27秒
今日の下げって、何を意味するんでしょうね。

 57 名前 : ワイワイ 投稿日 : 2002年03月12日(火) 20時14分57秒
どこかのスーパーで鶏肉の特売やってたんじゃ
ないのかなあ。どこなんだろう 安いうちに
買いにいきたいな。

 58 名前 : バンクラプト 投稿日 : 2002年03月12日(火) 21時16分11秒
買い方売り方裏取引。
敵に味方あり、見方に敵あり。
300円タッチダウン!

 59 名前 : 買い方 投稿日 : 2002年03月12日(火) 22時05分13秒
まじかよお。でも、こんなところに本当の事書くわけないよな。明日ストップなら、なんぴんしてみるか。

 60 名前 : なんなんだ! 投稿日 : 2002年03月12日(火) 22時07分14秒
基本は上げ!

 61 名前 : スーパー店長 投稿日 : 2002年03月12日(火) 22時47分08秒
こんばんは。
珍しく今日はいつもより早く帰れました。
大引けストップ安だったのですね。
初日から30円の利幅が乗るとはラッキーでした。
この数ヶ月、現場の実感として食肉消費の減退を
感じてきたおり、福岡の商品取引所でブロイラーの
相場のあることを知り、チャートなどで研究してました。
株式相場で私が用いているモーメント指標が売買
ポイントにマッチしていることが判りました。
今は売り相場の戻り場面であることから、テクニカル
分析N日モーメントが−75〜+75、−100〜+100の
交差を待っていました。
それがたまたま今日だっただけです。
あとは、ここ何日か申しているように、ファンダメンタルズ
の現実面から鶏肉を取巻く状況が悪いことが判っていたから
思い切ってやってみたのでした。
皆さん、知っていますか?
国産モノも勿論売れなくなっているのも事実ですが、
もっと深刻なのは輸入物がジャブジャブの状態だと
いうことです。
この冷凍物がバッタで実際取引価格知ってたら買えません。
信じられないでしょうが、キロ100円台です。
それすら在庫になってしまう状況なのです。

 62 名前 : 一般消費者 投稿日 : 2002年03月13日(水) 00時18分50秒
いつのものか分からない冷凍品など売れなきゃ産業廃棄物です。
消費者は品質には敏感です。なんせ生物ですから。
福岡取引所のブロイラー受け渡しものは48時間以内のですから
それなりの値段です。

 63 名前 : 主婦 投稿日 : 2002年03月13日(水) 00時25分33秒
売り方さんぜひ新鮮なもも肉買わせてください。

 64 名前 : 消費者 投稿日 : 2002年03月13日(水) 00時28分51秒
冷凍物が安くても売れないのはおいしくないからです。
鶏肉(国産ももノーブランド) 牛肉(輸入ロース)
豚肉(輸入ロース)は ほとんど同じスーパー価格です。
100g98円・・・こんなことは 関係ないと
思いながら カキコしてしまいました。

 65 名前 : ふむふむ 投稿日 : 2002年03月13日(水) 09時01分05秒
そう言われりゃあ、牛・豚肉より鶏肉が高いということが
あれば、必ず乖離修正されるんだろね。
「生もの」といっても工場によって品質の差があろうし、
小豆みたいに北海物と輸入物、一等二等といった標準品の
供用格差の認定が何を基準にするかとか考えると、
受渡しものは標準でも最悪品を想定しなければリスク高くて
とても受けることは出来ないちゅうか、したくないんが
本音だろね。
去年の受け方もその後の処理は現物叩き売りで大損、
定期で利益があるから出来たと聞いてる。
だとすると、採算は生物受けて冷凍にして在庫しても
いい値段の方に近づく、ということになるんやろね。

 66 名前 : 下げた理由 投稿日 : 2002年03月13日(水) 17時15分37秒
先週金曜日、売り方は買い方が到底受けきれないとされる大量の現物
を用意したとの報がはしる。その為、ストップ高から一転し、
ストップ安落ち込む。
用意していた量は確かに大量ではあったが、すべて全農産と見られていた。
ところが、全農産が取引所理事会決定により受渡し適用外となった為
値段は結局、全値返しにより、もとの値段に本日もどる。
本日、下げているのは、売り方が全農産をすべてキャンセルの上、全農産以外の
ブロイラー現物を同量用意できた事が確実視された為であるという噂!
4月納会再び230円説浮上か?

 67 名前 : 素人 投稿日 : 2002年03月13日(水) 18時38分01秒
そうですか・・・売りですね・・ハイわかりました。

 68 名前 : 素人2 投稿日 : 2002年03月13日(水) 19時23分36秒
矛盾その1
全農産意外に用意できなかったのがこの2日間で用意できるとは到底考えられない。
受け方のへそ曲がりで、鳥善が助かったようにみえるのはひねくれた考えでしょうか?
いずれは鳥善の買い本尊に近づいているんでは?

 69 名前 : なんなんだ! 投稿日 : 2002年03月13日(水) 21時54分32秒
基本は上げ!

 70 名前 : スーパー店長 投稿日 : 2002年03月13日(水) 22時30分51秒
昨日ストップ安を受けて、とても入らないと思って昨日引値
以上で指しておいた乗せ玉指値が、前場で運良く昨日より高値で
ヒットしていました。
今日の大引もストップ安とは・・・。
明日からはトレーリングストップを入れておくことにします。
週末までにはいいボーナスになりそうです。

 71 名前 : ブー 投稿日 : 2002年03月13日(水) 23時41分46秒
本日−Grain's Talk−より
Asian Feed Trade News
米農務官報告〜日本では牛肉需要回復が鶏肉需給を緩和

(2002.3.12)在日米国農務官報告によれば、牛肉消費の回復の一方で鶏肉の総需要がやや落ちると予想していおり、2001年度にタイト感のあった鶏肉需給を緩和するとの見通しを明らかにしている。
米農務官は2002年度の家禽・ブロイラー消費が各々170万トン、160万トンに後退すると予想している。同時に2001年度でのBSE発生に刺激された強い需要後退が緩和し、牛肉消費は回復するだろうと予想している。ただ、その消費は企業破綻や増加する失業といった、弱い日本経済下でのデフレ圧力によって妨げられるかもしれないとしている。農務官はまた、2001年度について、鶏インフルエンザ発生によって中国からの輸入を止め、残留物の検出および疾病が更に輸入を抑制し、BSE発生が家庭消費向け鶏肉小売売上高を第4・四半期に大きく上昇させ、2001年には日本の鶏肉およびブロイラー市場のタイト感を生んだと回顧する一方、2002年度についてはタイとブラジル産の輸入増加が米国、中国からの輸入後退を補うため需給は緩和するとしている。・・・後略

 やはり当分、鶏は駄目みたいだね。

 72 名前 : 鳥頭 投稿日 : 2002年03月14日(木) 08時57分52秒
今日も安そうな感じだなぁ。
明日もそうかもしれない。

 73 名前 : 熊坂五郎 投稿日 : 2002年03月14日(木) 09時38分09秒
私はブロイラーに関しては12戦全敗なので私と反対のことをすれば
勝てると思います。
私は280円以下なら買いです。

 74 名前 : KHG 投稿日 : 2002年03月14日(木) 12時24分35秒
>>68さんの感じる矛盾に対して
鶏の現物の渡しの条件は「と鳥」から(首を切って殺してから)48時間以内です。つまり渡す為の現物はまだ鶏が生きているうちに契約(手当て)するため、電話一本で出来るはずです。キャンセルも同様です。
たしかに下げたい人がたくさんのコメントを出していますね。
ただ全農産以外の現物が手当て出来たというのは本当であると私も
聞いています。

 75 名前 : 商はなファン 投稿日 : 2002年03月14日(木) 12時41分13秒
商はな2ができたみたいです。
http://akiyama.pos.to/lover/main/#6

 76 名前 : キュメングラ 投稿日 : 2002年03月16日(土) 11時36分24秒
丸紅の子会社で畜産業界大手の「丸紅畜産」がブラジル産冷凍鶏肉を
国産ブランド「ネッカチキン」に詰め替え、偽造販売していたことが
今日の朝日新聞1面他で大きく報道されている。
偽造は牛肉のBSE問題で鶏肉需要が増える前から行っており、
これにより丸紅畜産自体は200円〜250円の(サヤ抜き)儲けを確保
していたようだ。
内閣の支持率ではないが人々の人気は移ろい易い。
昨年鶏肉の需要が高まったのは牛肉の代替需要によってだったが、
こうい事件が相次いで消費者の鶏肉離れも加速する。
食肉全般に消費減退によって価格は益々安くならざるを得ない。

 77 名前 : 熊坂五郎 投稿日 : 2002年03月16日(土) 20時24分28秒
聞くところによるとマイナス50℃に冷凍されたものは何年でも保存がきくらしい。ほとぼりがさめたころ、BSEでもHIVでもO157でも出せばよいのだ。

今、冷凍保存倉庫業界は忙しいらしい。

 78 名前 : スーパー店長 投稿日 : 2002年03月17日(日) 03時13分25秒
鶏肉消費がこれだけ悪くなってきたのに、
丸紅畜産でさらに追い打ちです。
うちにも関係商品取扱っていたもので
昨日はてんやわんやで、帰りがさらに遅くなって
この始末です。からだもクタクタになりました。
しかし、心は少々、いやダイブホクホクです。
木・金で三桁には少しばかり届きませんでしたが
ボーナスを優に上回る利食い金が出ました。
来週はもう少し戻してほしいものです。
食肉が不振の中で、ついにあの牛肉より鶏肉が
売れなくなるという逆転現象になりました。
牛肉はBSEなどで肉の安全性自体の問題が強い
のに対して、鶏肉は過去一部伝染病問題があったにせよ、
肉自体の安全性の点では牛肉のような問題が生じて
ないのにこの有様では、ファンダ的にとても底打ちの
条件には程遠い状況が明らかですね。

 79 名前 : ほえほえ 投稿日 : 2002年03月17日(日) 20時51分48秒
熊坂さんへ
ちょいと気になったのですが、グラム100円しない鶏肉を数年も保存しておくと
保存代だけでかなりなものになるように思うのは素人の浅はかさでしょうか?

 80 名前 : たーくん 投稿日 : 2002年03月17日(日) 22時17分41秒
キロあたり100円じゃないですか?ぼくも実際の市場のことはあまり詳しくないけど。

 81 名前 : 熊坂五郎 投稿日 : 2002年03月18日(月) 00時50分54秒
そ、そんな安いの!
ブロイラー全敗記録更新するかも

 82 名前 : クッタシー 投稿日 : 2002年03月18日(月) 10時22分28秒
丸紅畜産の為に国内養鶏業者が怒り捲っている。
この事件に絡んで納入業者が20から10社に半減した為に
肉余り現象が顕著になることは誰しもが判ることだが、偽装肉とは
いってもやっかいなのは狂牛病と違って肉自体が食えないという
問題ではなく、安かろうと本来ブラジル産としての価値はそれなりに
あるはずだったものまで失うことになってしまった。
肉余り現象の問題はそれだけではなく、結果として昨年の需要高まりで
増産体制に入ってしまった国産ブロイラーに対しても大打撃を与える
ことになったのだ。
相次ぐ事件によって消費不振に拍車がかかっているところに、
外国産・国産が二重に捌けない状況になってしまったため、鶏肉の
値段は完全に頭打ちになってしまった。

 83 名前 : 遠山桜 投稿日 : 2002年03月19日(火) 17時51分29秒
東京ゼネラル法人部の山下さんよ。
あんた、自分のブロイラー手張り玉助けるのに勤務先の東京ゼネラルに大損させて平気の平左、かっぱの屁とは大した悪党だねえ。

 東華食品梶E泣Cダフーズ・泣Aザフーズ・バッカス商事・伸栄商事・ハナキ食品の6口座は八王子から相模原など同一地域に集中している同一借名口座であることは、以前に他でも指摘されていたが、今回もまたまたかい?

北辰の客を抱き込んで現受け資金の算段したり、今度は第一商品受渡しで違約したこともある不良業者、鳥巧に九州の業者紹介してもらって現受け口座作りに奔走かい。
会社の旅費交通経費使って手張りの為にせっせこ働く背信行為、いつまで続けるつもりなんじゃ。

自己玉を大量に売っている東京ゼネラルも、不法行為によって会社を大損させようとしている山下君の行動をこれ以上放置しているのはマズイですよ。

 84 名前 : 投稿日 : 2002年03月20日(水) 16時00分09秒
ブロイラーなんかどうでもいいから、掲示板使って操作するなよ。この馬鹿

 85 名前 : 熊坂五郎 投稿日 : 2002年03月23日(土) 14時44分55秒
>>83
   具体性は評価します。
ところでブロイラーを25日に当限を買って、翌日の納会大引けで
売り落ちするという計画は無謀でしょうか?1枚だけど。

 86 名前 : 大岡越前 投稿日 : 2002年03月24日(日) 00時35分59秒
とにかく福岡ブロイラーは、試験上場を中止させるべき。
大体、福岡って所はヤクザと詐欺師の町。インチキ臭くていけねえよ。
コーセーな価格形成の取引所には似合ってないよな。
ほら、最近もGOだかOGだかの大神なんてやつがマルチみたいな
インチキ投資話で捕まったかしたっけ。

 87 名前 : 最後の審判 投稿日 : 2002年03月24日(日) 01時51分33秒
ブロイラーも原油のごとく納会時受け渡しなし、現物市場価格にて精算
とすれば非常につまらなくなりますが、正常なものとなるでしょうか?
 その変わり現物東京・大阪の値動きに波乱が起きるかも・・・・・
でも最後は実需筋が審判団となりますので納得出来るかも・・・

 88 名前 : 熊坂五郎 投稿日 : 2002年03月26日(火) 16時19分25秒
今日のブロイラー納会は、おとなしく終わってしまって、寂しかった。
やはり歪んだ市場にふさわしい波乱が必要なのだ。

インチキでもいい、たくましく波乱でほしい。

 89 名前 : チンドン屋 投稿日 : 2002年03月26日(火) 17時24分40秒
インチキでいいわけないだろ
公正な価格形成の場をなんだと思っているんだ
歪んだ市場は健全化できないのなら上場廃止すべきだ

 90 名前 : カナンの呪い 投稿日 : 2002年03月27日(水) 00時36分33秒
所詮ブロイラーは上場不適格商品というわけだろう
生鮮品なんか潤沢に受け渡しできるわけがない
鶏卵もジャガイモもそうだが、
あんまりくだらないものを上場してしまうと
“品格”が問われてしまうのではないか?
早く上場廃止にした方が長い目でみれば業界のダメージ
少なくて済むような気がする
業界の評判落とすだけのものを無理して上場していると
かえってマイナスだろう
何でもかんでも上場すればいいというものではないのでは?
原油もパラジウム以来、取引所の市場管理が問われて
仕方なく建玉制限厳しくしたらこの有様なんだから

 91 名前 : インケツにたこ 投稿日 : 2002年03月27日(水) 03時58分53秒
でも、インチキ臭くても出来高、取り組みがある一定ラインから減らないし、逆に急増する場面が多々ある。それだけ市場が関心を持ってると言うのも考慮するべきでは?もちろん推奨すべき銘柄ではないとは思うけど、目くじらたててあれは駄目此れも駄目では・・・・上の方たちは何様と感じてしまいます。

 92 名前 : 妥協人 投稿日 : 2002年03月27日(水) 11時03分24秒
要するに受渡し品が生鮮国内産ブロイラーに限られているのが
一部の業者や指定工場が限られることになるんで、これが一つの
問題でやんしょう。
輸入冷凍品なども受渡し供用OKとかにすれば、参入業者も増えて
ええのでは。
輸入冷凍ブロイラーOKなれば、ゴミのように有り余っているので
今の状況だと定期は2桁相場になっちゃうかも知れんけど。
いずれにしろ、輸入物の圧迫が国内にも響いちゃうので
相場はたいしたことになんないだね。

 93 名前 : 熊坂五郎 投稿日 : 2002年03月29日(金) 17時34分24秒
>ゴミのように有り余っているので
>2桁相場になっちゃうかも

なんでそんなに安いのか、さっぱりわかりません。
焼き鳥ですら1本100円するのに。
これではニワトリがかわいそうだ。

 94 名前 : カモネギ君 投稿日 : 2002年03月30日(土) 04時09分30秒
>>93
要は需給の問題なんですよ。
冷凍品を多量にしまって置くのはそれだけでも経費かかりますしね。
期間が長くなればなるほど質は劣化するのに経費は増加しますからよほど将来に展望が無ければ受けるのは躊躇われるでしょ。
マイナスのキャッシュフローのものを持ち続けるよりは廃棄した方がマシなんです。
捨値で捌くにしても流通コストはかかりますから。
農家が経費割れの野菜なんかを潰すのも同じ理由ですね。

板寄せの場合納会で買い端取る人が出てこなかったらとことんまで値は下がります。
(逆もまたアリ)
まぁ実際には適当なところで売り方が買い戻しますけどね。