サラ金で借りてでも追証対策をしろといわれた

 0 名前 : アル 投稿日 : 2002年03月30日(土) 05時54分53秒
はじめて書き込みいたします
アルと申します

私去年の暮れからグローバリーという会社で商品先物取引をいた
しております.
1週間ほど前、ゴム指数を勧められて22枚買いましたがすぐに
担当者ではなく課長と称する人物から追証が発生したと連絡が入り
10枚決済しました.
ところがおととい、また追証が連続して、今決済すると証拠金以上
に足が出るから追証対策と売りをしたほうがよく、追証対策として
60万、売りまわしに50万計110万円必要だといわれて何とか工面し
て振り込みました.
ところが昨日、110万のうち102万円が追証対策に使われ、売りができなかったうえにストップ安で2回追証が発生したので月曜の朝までに追証対策をとして82万円必要だといわれました.
すでに前回の110万円で金策尽きた状態だと言うと、年収の半分までは
サラ金で借りられるから一時のことだし入れたほうが私のためだとい
うのですが、借金しても絶対大丈夫ということはないはずです
「絶対」はありえないはずだとわかっていてもセールストークを聞い
ていると決心が鈍ってしまいます.
ここ数日は夜もろくに眠れず心乱れて、社会人としてこんなことを
いうのは情けなく、家族にも話せない状態です.
今は決済しようと思っていますが
・ストップ安のときは抽選になって決済できないかもしれないからさらに損金が増えるかもしれない
・他の営業所でも来週火曜日に買いを入れているから月曜だけは耐えたほうがいい
等の説明をしてきており、今日中に返事をしろと迫ってきていますが
今までの自分を振り返ると今度も丸め込まれてしまうのではと恐怖しています.
こんなときどうしたらいいのか?誰にアドバイスをもらえばいいのか?
誰か教えてください.お願いいたします.

 1 名前 : とりあえず 投稿日 : 2002年03月30日(土) 08時24分06秒
http://homepage2.nifty.com/higai-domei/index.html

 2 名前 : アル 投稿日 : 2002年03月30日(土) 11時03分40秒
ありがとうございます.早速相談してみます

 3 名前 : ダーク 投稿日 : 2002年03月30日(土) 11時27分18秒
相談と称して高額の相談料を請求する、詐欺まがいの相談HP
もあるそうです。
先物で騙されるような人を鴨にしています。
自分の素性は明かさずに住所や電話番号を書かせるところは
怪しいです。

 4 名前 : T_KON 投稿日 : 2002年03月30日(土) 12時45分07秒
>アルさん

 問題解決にお金がかけられるのであれば、弁護士に相談するのが一番良いと思いますが。お金がかけられないのであれば、そういうわけにもいかないでしょうね。

 悪質業者の言っていることは嘘が多くて、取引内容を調べてみたら、実は利益が出ていたということもよくありますが、相場のアドバイスを無料でやっているところも無いですからね。

 当方の所にもパニックを起こして、日曜日の深夜とか月曜日の早朝とか、良く相談がありますが。話を聞いているうちに、そんなにたいした被害じゃないなとか、工夫して手仕舞いしたら利益が出るのではと思えるケースが半分ぐらいあります。被害者が情報を当方には、出来るだけ提供しないようにしているので、推測でしかないのですが。

 最近も今回の事例と似たようなケースで、サラ金を梯子して数百万を用意するしかないと相談があって、調べてみたら実際は利益になっているので、手仕舞いさせて証拠金の5割増で戻ってきました。さらに無断売買による損害や慰謝料を計算したら、さらに証拠金の数倍を請求出来るケースでした。

 今後どうするかは被害者本人が決めることですが、お金をかけずに問題を解決しようと考えておられるなら、自力で頑張ることが第一で、他人に過度に期待しないほうが良いと思います、ただほど高いものはありませんからね。

以上(T_K)

 5 名前 : カモネギ君 投稿日 : 2002年03月30日(土) 13時30分06秒
追証対策ってなんなんでしょね。
仕切りたければまず仕切注文をださなきゃ。
それに追証なんて払わずにほっとけば翌日の後場一節で自動的に仕切られますよ。
※前引けまでに追証が外れていれば別ですが。

 6 名前 : GG 投稿日 : 2002年03月30日(土) 14時44分15秒
http://www.mars.sphere.ne.jp/future/substance/koubetihimejisi020225kyakugoroshi.htm

上の判例をよく読んでください。
なおグローバリーは、向かい玉を建てる会社です。

 7 名前 : まめ&ミソ 投稿日 : 2002年03月30日(土) 14時54分56秒
>こんなときどうしたらいいのか?

とにかく撤退することです。
「手仕舞い」と指示を出して、文句をいうようなら言い合いはせず、
「管理部に電話します」と言って切り、管理部に電話します。
一部手仕舞いとかもだめ。全部手仕舞ったほうがいいです。
ここまでは自力でやってください。
肝心のあなたが丸め込まれていては誰も助けられません。
そのうえで示談なり補償なり考えたほうがいいでしょう。

読んだかぎりではあなたは近頃めずらしいほどの上カモのようです。
両建てにすると言ったのにしなかったのは、なめられてます。
まだしぼれると思われていますよ。

 8 名前 : たーくん 投稿日 : 2002年03月30日(土) 16時21分04秒
こんな人もいるのか、といった驚きはありません。日本では多いんじゃないでしょうか。

が、こんな会社が本当にあったんだ、という驚きはあります。

 9 名前 : tomo 投稿日 : 2002年03月30日(土) 17時05分54秒
まだグロこんな事してたんですね
もっともグロに限らずこんなもんなんでしょうが・・・
とりあえず、とっとと仕切って縁を切るのが吉ですな
それも一刻も早い方が良いでしょう

でも、騙されたとか詐欺会社とか声高に叫ぶ告発サイトを作るのは勘弁を
そういうサイトはもう見飽きました

 10 名前 : Fanta 投稿日 : 2002年03月30日(土) 19時07分34秒
私もグロでやられた経験があります。
夕方電話がかかってきて、コーヒーが海外で暴落してるから反対売買用に150万借りてでも用意しろとか、追証用に150万用意しろとか。
(夕方4時じゃロンドンも開いてないつーの)
私の場合支店長まで出てきましたし、そういう人に言われると
追い詰められた(とおもっている)状況ではいうことを聞いてしまいがちですが、みなさん言われている通り全部仕切って、さよならするのが一番です。

 11 名前 : リベンジくん 投稿日 : 2002年03月31日(日) 01時07分34秒
アルさん、お気持ちお察しします。
かくいう私もグローバリーで去年からの勧誘でやっています。
私も初心者で何も分からず、外務員の言われるままにやってしまい。
250万円もの損をしてしまいました。最初はやはり数万円は儲かっていましたが。
普通は、こっちはお客なんだから、親身になってやっていてくれるだろうと思っていましたが、(もし自分なら人を苦しめるようなことはしない)ぜんぜん親身にはなってくれませんから、それだけは心にとめておいたほうがいいと思いますよ。
私も、大損でもう辞めようとしたときに、なんだかんだで決済させようとしませんでした。絶対に聞く耳をもってはいけません。
外務員は、こっちが不安なのをいいことに、いかにもお客様のためですからと言ってきますが、信用しないほうがいいです。
私も、その言葉にだまされて今もまだ少しですが、残っています。
もう、私はこれ以上やるつもりはないので、そのまま様子を見ています。貴金属(5枚)そんなには変動しないのでほっといています。
しかし、それが裏目に出て売っているのに上がっていってしまっています。(かなりやばいです)
最後に一つ忠告がここはなんだかんだで手仕舞いをさせようとしないので、断固たる決意を持って絶対に外務員の話を聞いてはいけません。
言う通りにしてもいいことは絶対にありません(経験者ですから)
必ず月曜日には、手仕舞いしてください。がんばってくださいね

 12 名前 : 0088 投稿日 : 2002年03月31日(日) 10時50分25秒
「年収の半分まではサラ金で借りられるから一時のことだし入れたほうが私のためだ」
というところで、もうその会社は駄目ですね。
普通まともな会社ならそんなことは言わないですからね。
私もパラで毎日数十万円の追証がでてもの凄いことになったときも
「いくら困ってもサラ金だけはやめて欲しい。
そんなことをしてまで取引をされたら、会社が迷惑しますから」
と言ってきましたよ。
サラ金の次は犯罪か自殺が待ってると思ったんでしょうね。
月曜日皆さんが言うように
「これ以上お金がないので、手仕舞います。」と連絡しましょう。

そして、まだ先物を続けられるつもりなら、
私のようにネットでちまちま続けられたらいかがですか?

 13 名前 : Y2K 投稿日 : 2002年03月31日(日) 16時38分30秒
σ(^^)の時は、「サラ金から借金しても、利息以上の利益が
取れる状況です」と言われ500万無くなりました
もちろんグローバリーですヽ(´▽`)ノ

 14 名前 : 熊坂五郎 投稿日 : 2002年03月31日(日) 17時08分05秒
凄まじいですね。
私も何人かの外務員と会いましたけど、サラ金の話が出たことは
一度もありません。
これを読むと
私も大損したけど、先物会社には恵まれていたような気がしました。

 15 名前 : たーくん 投稿日 : 2002年03月31日(日) 21時53分33秒
グローバリーって、資本系列どちらですか?

 16 名前 : 愚弄 投稿日 : 2002年04月01日(月) 00時04分05秒
独立系です。確か。

 17 名前 : エスペラ 投稿日 : 2002年04月01日(月) 00時26分10秒
始業前に、「建玉全て手仕舞い、決済する」とFaxを送り、電話で、(録音できればもっと良いが無くても良い)「決済する、全て仕切る」と告げ、ぶつぶつ言われたら「仕切り拒否だね」と言って、「管理部と日商協に電話する」と言い放ってガチャ切りする。そしてなるべく早く、双方に「仕切り拒否された」と告げる。金を払うから損が大きくなる。一枚だけなら損も少ないでしょう?。ストップが何日も続くもんか。

 18 名前 : 0088 投稿日 : 2002年04月01日(月) 00時45分13秒
エスペラさんの言うこと大体当たってるのですが、
「ストップが何日も続くもんか。」
というところは、はずれです。
ストップが一週間以上続くときもあるのです。
そして、それゆえに儲かってる人はここまで利が乗れば
止まるまで持っておこうと仕切らない。
逆に負けている人は、利食いがないから損切りもできない。
恐ろしいですが、それが相場というもんです。

 19 名前 : ゴクウ 投稿日 : 2002年04月01日(月) 00時51分46秒
まだグロなんかと関わってる人がいるなんて・・
アルさん、やはり悪い会社とは早く手を切って、
ホームトレードに乗り換えが壱番ですよ。

 20 名前 : きのじろう 投稿日 : 2002年04月01日(月) 01時20分55秒
私は4,5日で追い証になり両建てしました。サラ金ではなく
預金を降ろしてつぎ込みましたが、今は資金は10分1位です。
今思えば両建てのあと枚数を減らせばよかったとおもいます。 
外務員は親切に損が増えないようには教えてくれませんよ。
それよりも手仕舞いしたほうが損失が増えないのでは。
みなさんが言うように一度やめた方が良いと思います。
家族には話したほうが気が楽になるでしょう。

 21 名前 : リベンジくん 投稿日 : 2002年04月01日(月) 14時18分11秒
アルさんは、いったいどうしたでしょうか?
うまく、手仕舞いできたのでしょうか?心配です。
この会社は、手仕舞いをなぜかかたくなに拒否しますから、
うまく、話に乗せられてないかな〜?(私は乗せられてしまい
ました!)
どうかうまく手仕舞いできていますように
(なんか、ちょっと前までの自分を見ているようでとても心配です)

 22 名前 : akira 投稿日 : 2002年04月01日(月) 16時40分22秒
ゴムも今しばらくは戻ってきそうなので難しいところ。
自分の場合は証拠がなかったので、損金のうち30万だけアップして戻してもらいました。口止め料かも(一筆書くように言われた)。
警察に言う前に、テープで留守録できる(30分以上)ようにして、サラ金で借りてでもとかそういう言葉をしっかりと取ってください。これ以上の借金返済はできないこともしっかり会話中には入れること。絶対に損はさせませんとか、確実などの言葉も引き出すほうがよい。この言葉があれば、多少なりとも別枠で戻りがあるかも。脅されてやっている風が好いんだけど。きちんと録音ができていることを確認して、再度、電話で、仕切ってくれないので、警察に行きますと電話。相談という形で、警察に電話してください。管理部なんて当てにならないよ。同じ会社だから。ただし、相場が持ち直して損得チャラになることもあるので、決断は自分自身で。2−300万程度なら、いい勉強かも。(自己談)
同じ会社でも支店によって対応が違うから。
うちはオリエント貿易、地元の支店とはだめだったけど、東京の支店(クラブ)では相性がいい。1枚単位でいいよ。
ストップのときでも、自己玉とかあわせられる時は、あわせてくれるから。

借金残っても、安眠はできるかもね。

 23 名前 : 1 投稿日 : 2002年04月02日(火) 23時25分08秒
私も同じような経験ありますよ。
いいお付き合いしてた人が急にいどうになっちゃってから
いっきに7○○万なくなりました。決済頼んでも出来ないんですよね。
してくれないんだものね。
録音してやろうと思っていたけれどいつも外出先で
公衆電話だったし・・・
今では、絶対決済してもらってます。あたりまえですけれど・・・
ゴム一週間前位のときって私売り指値注文出してたころでした。
とおらなかったですけれどね。
今は、戻りそうですけれどそしたら売るつもりでいます。
あまり私の意見宛にはならないですけれど
そろそろ決済してみてはいかがでしょう

 24 名前 : 1 投稿日 : 2002年04月02日(火) 23時31分24秒
きのじろうさんって取引は、グロですか?
私、結構両建てしたい時あるんですけれど、両建ては、内では
一切やれませんって数回断られてます。で
両建てできるところに変えようと思ってます。
もし、ぐろでないところでしたらおしえてくださいませんか?

 25 名前 : 投稿日 : 2002年04月04日(木) 00時17分24秒
>>24
おいおい。両建てを断るところの方がまだ良心的だよ。
キミが言う、両建てをしたいときって、どんなときよ。
冷静に考えれば、両建ては無意味であることは明白。
箱差しの一種としてならまだしも、単に損切りの苦痛を免れるためなら、両建てなど(というより、先物を)しない方がよい。

 26 名前 : カモネギ君 投稿日 : 2002年04月04日(木) 00時59分20秒
>>25
|キミが言う、両建てをしたいときって、どんなときよ。

例えば利パッチとか?
種玉を維持したいけど方向感が不明瞭になって来たから一時両建てにして様子を見たい場合。
通常はサヤ分有利と思われる限月に反対玉を建てると思うけど、サヤ分のリスクを背負いたくないなら同一限月に建てるのもアリでしょう。

あと丸代金ベースでポジションを管理する場合には、ヘッジの時に両建てを使う場合もあるかも。
上げ下げを取るだけが相場じゃないですからね。

「両建て=損失固定の両建て」ってのは固定観念に過ぎないと思うな。
ポジション管理上両建てをする場合と仕切ってまた建て直す場合は損益的には変わらないけど管理しやすさという点では異なる部分も多い。
仕切っちゃうとどうしても「取引はそこで終わり」って感じになっちゃうけど両建ての場合は明らかに継続ですからね。
そういう手法は個々人の問題だから傍でとやかく言うことじゃないんじゃないかな。
要は儲かればいいんだから、その人の手法の中できちんとしたルールに基づいて行われるなら両建てもアリかと。

まぁ一般的に両建ては一時的に損切り逃れに使われることが多く、その場合大抵は失敗するってのは言われる通りなんですけどね。
でも委託者が自分の意志で行う取引に取引員が逆らうのはどうかと・・・。

 27 名前 : カモネギ君 投稿日 : 2002年04月04日(木) 01時07分40秒
>>24
ホームトレードなら大概出来るんじゃないですか?
今は携帯から簡単に注文できますから電話でないとダメってことはないと思いますよ。
ちょっと慣れはいるかもしれませんけど。
それとも一般取引でないとマズイ手法を使われてます?

 28 名前 : しんかんた 投稿日 : 2002年04月07日(日) 12時27分54秒
カモネギ君さん先日は話をお聞かせ頂きありがとうございました。
しんかんた=きのじろう(前のHN)でした。
 >きのじろうさんって取引は、グロですか?
すいません遅くなりまして >1さん 洋子(小@)です。
実際その時は両建てじゃなくて 買い12月 売り11月でした。
それしか建てられなかったと言ってましたが ウソかも?まったく知らずに始めたので。

カモネギさんに言われたとうり手数料で携帯、換えられますがグロはJフォンezでも
できるそうです。他でできるとこ知りませんか?

 29 名前 : カモネギ君 投稿日 : 2002年04月07日(日) 14時19分32秒
おいら使ってないけどグロのHTって結構優秀みたいよ。
一般取引のような悪評は全然聞かないね。

 30 名前 : しんかんた 投稿日 : 2002年04月09日(火) 23時42分31秒
まちがえましたm(__)m グロはiモードだけです。
Jフォン・au・TUーKAが使えるのは イーコモディティでした。

 31 名前 : ほえほえ 投稿日 : 2002年04月10日(水) 23時52分07秒
嘘かホントか知りませんが、グロでも非公式サイトなら、Jフォンやauでもできるとか…

 32 名前 : 疲れませんか? 投稿日 : 2002年04月30日(火) 23時43分27秒
ただただ決済するだけです。
精力は裁判のためにとっておきましょう。
ご相談のような件であれば、いくらか戻ると思いますよ。

 33 名前 : ちゃん 投稿日 : 2002年05月01日(水) 07時46分00秒
ぐろの悪評は毎度のことだがHTでは微塵もない。
不思議なのだ。評判の良くない会社のHTでは、
それなりのサポート兄ちゃんが電話に出て、やっぱね!
と思うけど、ぐろはサポートもまともだ。
7〜8社の経験だが現在ピカイチだと思っている。

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 37 名前 : とっと 投稿日 : 2002年05月01日(水) 19時28分44秒
僕もグロHTですが、問題ないと思います。外務員対応のときはいまいちだったけど、評判のようなのは無かったです。(ただ、担当が外出中で違う人になったときは、どうしようも無かった。)支店や担当の当たり外れも、あるのでしょうね。

 38 名前 : 投稿日 : 2002年05月01日(水) 19時29分43秒
すみません。33の「ちゃん」さんの意見に対してのスレです。

 39 名前 : いこら 投稿日 : 2002年05月13日(月) 13時48分02秒
グローバリーに入社しようと思いますが、ご意見などいただけませんか

 40 名前 : そら 投稿日 : 2002年05月13日(月) 18時39分51秒
>>33
でも電話取引部隊と同じ会社ですから、営業停止1週間とか食らうと影響受けますよ。
仕切注文はできますけど。

>>39
本気なのかネタなのかわからないんですが、コミッションとかHT部に配属される確証がなければきついでしょう。

 41 名前 : ちゃん 投稿日 : 2002年05月13日(月) 19時20分03秒
>40
そうなったときは一時的に他を使うだけで全然問題ない。
何処も可能性ゼロではないだろう。

 42 名前 : そら 投稿日 : 2002年05月13日(月) 19時52分25秒
資金が使えなくなります。
片張りだと影響は少ないですが、鞘取りで資金を制限まで使ったりすると2社使っていて片方停止されたら実働資金は半減です。
可能性ならグローバリーやオリエントはトップクラスだと思いますが^^;;

 43 名前 : そら 投稿日 : 2002年05月13日(月) 20時07分36秒
先物もSPAN対応になればいいですね。
同一商品の両建てなら証拠金は3分の1とか・・・

あ、でも利益確保の同一商品同一限月の両建てで税金を先延ばしにできるから税務署からは嫌がられるかな。

 44 名前 : ちゃん 投稿日 : 2002年05月14日(火) 07時54分27秒
あるかないかわからない僅かな可能性のためにふだんのメリット
を放棄することはない。
事故が恐いからと飛行機やクルマに乗らないのに等しい。
まあ、それもそれぞれの考え。

さやとりなら余計に手数料の安さが効く。

自分の経験から総合的に現在ベストと思ったのを書いた
だけで、関係者でもないのでこれ以上書かない。

米国では片張りとは証拠金がまったく違う。

 45 名前 : 名無しの権平 投稿日 : 2002年05月17日(金) 11時44分13秒
いこらさん
グローバリーに入社ですか・・・
それは、思い切ったことをしますね〜!
http://money.2ch.net/deal/
このスレみてよ〜く考えてみてはいかがでしょう・・・
私は、絶対にいやですが・・・
まあ、人生考え方はいろいろありますからね・・・
他の人の人生狂わせますからね・・・

 46 名前 : 悪徳商法を恨んでいる者 投稿日 : 2002年05月17日(金) 13時36分57秒
いこらさん 
 グローバリーで人の人生をもてあそんで暮らす気ですか?

 47 名前 : 削除 投稿日 : 2003年12月08日(月) 10時45分28秒
削除