東京ゼネラルが受託停止処分を食らったそうですが、そうなると東京ゼネラルの委託者は取引の委託ができないってことですか。委託できない間にとんでもない損失が出ても、そんな取引員を選んだ委託者の自己責任になるんでしょうか。そうなら、取引員の淘汰の一助にはなるんでしょうけど、委託者は救われませんね。実際のところはどうなんでしょう。

建玉はできんけど落玉はできるらしい。
その間委託者は臨時休業を余儀なくされる。

休業手当てはでるのかなぁ。
でるわきゃねえだろ！

（割引委託手数料から更に５０％割引をさせていただきます。）

ワビをいれる　ということなのかな。

東ゼネが不渡りを出したという噂が流れてますが、本当ですかね？
情報源が2chゼネスレなので、判断が難しいところです。

詳細メールにて

>>4
お待ちしております。

送ったよ！

今現在、届いてない模様です……。

メールアドレスは
http://www.firedevil.x0.com/if_U_gimme_a_mail.html
の一番下に記載されているものに変更になってますので、それ以外ですと届かないと思います。
もしアドレスが正しいのであれば、何らかの原因で遅延が発生しているだけかも分かりませんので、ひたすら待つことと致します。

お手数ですが、ご確認のほどよろしくお願い致します。

さしつかえのない範囲で，公開してください！

メアド変わってたのね、知らんかった．．．
じゃあ、全面的に条件飲んで貰うと言うことで
２通分おくっとくよ！

届いたはずだと思うけど

全部届いたみたいだね。

メール確認しました。ありがとうございます。
後ほど（明日あたり）レスを致します。
いくつかお伺いしたいこともあるので…。

銀行の管理下ですか。
http://www.tg-corp.com/company/030111.pdf

メールの質問に対しては現在においてはとりあえず「少なからず」と答えておきます。
１３は実態とはちょっと．．．

＞6月1日付けで株式会社大和銀行東京本部（住所：東京都千代田区大手町2丁目1番1号大手町野村ビル）に本社移転を予定しております。

銀行のあるビルに移転という意味ですか？これだと銀行の傘下になるような書き方です。
そもそも事態が完全に収拾されたなら、本社を銀行に移転する必要はないのでは？
銀行が財政管理を行うということなんですかね。

そうそう、それに「全面的な支援体制をいただくことになりました」って、そういう支援が必要な状況だということなんでしょうか。あれは事故でした、というのとまったく矛盾しとるのですが。

２ちゃんねるの情報だからということで捨て置く、という選択肢もあったと思うのですが、ゼネは掲示板情報に神経質ですから慌てて収束させようとしたのでしょう。
今回の公表は勇み足だったと思います。
とはいえ、いずれ分かることですし、明日（厳密には今日）どうなるかですね。

消えてますな。＞PDFファイル
ますます憶測を生むのでは？
相当混乱してますね。

東京ゼネラルって危ないんですか？
今から内定取り消しできるのでしょうか？

社員の流出がおこるのでは？

>>19
できるかどうかというより、したほうがよいです。
あんな怪しい対応では様々な憶測を生み、あることないこと言われて既成事実になってしまいます。
実は健全だったとしても（仮定法）顧客が離れて厳しいことになるでしょう。
　
>>20
ドサクサに紛れて退社できてラッキー、という人も多々いるかも。

決算では利益をあげているので危なくないのでは？
２ちゃんねるではもうつぶれる勢いで書かれているが。

業界ぐるみで情報を隠蔽しようとしているんですよ。

都合の悪い情報は風説ということにして、なんとか食い止めるために、いろいろ動いてるみたいですね。
臭いものに蓋をすればにおいは消えるでしょうが、においの元は蓋の下に残っています。それをどうにかしようと考えない限りは、においは漏れてくると思います。
先物業界も構造改革が必要なのでは？　最近は「構造改革」本来の意味が失われていますけどね。

最近東ゼネの話題も出てこなくなったね。
言論封殺に成功したのかな？

>>25
想像ですが・・・・・

インターネットしている人は、「イー・コモディティ」に移転したから。
東ゼネと取引している人は、インターネットしていない？

>>インターネットしている人は、「イー・コモディティ」に移転したから。
東ゼネと取引している人は、インターネットしていない？
　
　ホームトレードは、すべて、イーコモディティーとの契約となります。TGに関して、ホームトレードは一切やらないそうです。

ＨＴ抜きで生き残れるとは思えないんだけどな。

どうでしょうか？＞28
私は現役の外務員です。
確かに，HTは収益源のひとつとしては有望かもしれません。
しかし，現在の業界のイメージや会社組織の体質を考えると
株式市場におけるHTのように急激な拡大は望めません。

顧客側からの自主的な取引参入は，ほとんどありません。
手数料の自由化などがあっても，業界の人間が変わらない限り
今後10年は今のままではないでしょうか。

市場への資本流入ということでは、そんな簡単には
変わらんでしょう。というか、ＨＴとか取引員が
どうたらという次元の問題じゃないでしょうな。
それよりも、市場規模に比べて、そこで食っている
人が多過ぎる、ということがどう変わっていくか
ではないでしょうか。

３月２８日に大阪で入社式あるので参加します＾＾
その後は、１ヶ月間の研修に行ってまいります｡

一時は２週間に短縮されたようですが、また1ヶ月に戻ったんですか。
予備知識は既にあると思うので、死なない程度に切り抜けてくださいませ。

これワロタ。

もう、先物関係に就職しようぜ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1042274507/

213 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：03/03/03 23:47
太陽ゼネラルからDMきたが、総合金融サービスとか書いてやがる。
先物という字はなかった。

自分のやっている業務に誇りはないのかと問いつめたいですな。

この会社の営業はかなりキツイ（社員もお客さん的にも）
って評判でした。増しもかなり容赦無く徹底的にムシリ
取るらしいっすね。

お久しぶりです。一ヶ月の軍隊生活も終え戻って参りました。５月９日に外務員試験があります。といってももうほとんど完璧な状態ですけど。ちなみに外務員の模擬試験で合格点を取れなかった人は机の上で正座させられていましたよ。女の子で合格点クリアできなかった人は、悔しさと恐怖のあまり、泣いていました。
　さて、企業研修のお話を手短にさせていただきます。朝は６時おきで、準備してジョギングし、そのまま体操に入ります。ちなみに体操を指揮するのは学卒の社員で、体操を間違うと、その日の班長会議でぼこぼこになります。といっても殴られるわけではありませんが（笑。それで、体操終えた後は、海辺に整列し、一人一人海に向かって大声で叫ぶ。声が小さければ、やり直し。別に大きければ問題ないのですが。
　体操終了後、朝食を食べ、着替えて朝礼。朝礼の司会ももちろん、学卒がやります。失敗すれば班長会議でぼこぼこ（笑。そしてそのまま、午前の研修に入り、２１時までずっとこの調子です。そのあと班長が班長・班長引継ぎ会議に行き、それが終われば班でミーティング。日誌を書いて寝る。大体寝る時間が０時です。
　それでいろいろなイベントがありましたが、イベントで上位をとれば、豪華な賞品がもらえます。最下位はもちろん罰ゲームです。
　私は努力してテストの成績だけは上位を取ることができ、なんとか一番いい部屋をゲットすることができましたが（笑。
　とりあえず、この業界は成果を残すことができる人はものすごく優遇し、成果を残さない人はそれなりの厳しい対応が待っているということは身を持って感じましたね。まあとりあえず、この業界に携わる以上、そんな意識せず、気楽にやりますよ（笑。
　今日は給料ももらったってことで、街中をゆっくりうろつきます。先物生活もエンジョイすべし・・・。

おつかれさま(´ー`)ﾉ
また１ヶ月に戻ったんですね。そして変わらぬ研修内容…。
注魂も健在ですか。

リターンズさん（某所在住）の話をマージすると、太陽は２週間らしいので、かつては同じ期間だったのがばらつきが出たようですな。

まぁ、気楽にできそうだということなので、その調子で頑張ってください。

ぜひとも，この後も報告続けてください。
他社の話を聞くのも，なかな興味深いです。

ちなみに、先輩の話ですけれども、東○ゼネラルって言うと、嫌われちゃうらしく、ゼネラルって名乗ってますので、電話でゼネラルっていわれたら、東○ゼネラルって思ってください（笑

ゼネラル石油と混同されやすく、それに乗じてガソリンを買わせる手口もあるようです。
ちなみに、太陽ゼネラルは「太陽」と名乗るらしいです。こっちは生保会社を騙って取り次いでもらっていたらしいですが、今は太陽生命は存在しない（よね？）ので、どうやっているのやら。

当社の不渡りは事実です。先輩社員から聞きました。それも
2chに書き込んだ本人にです。

オンライントレーダーさんは同期ですね。
>>一番いい部屋をゲットすることができましたが
この文で個人がばれるんじゃないですか？大体予想がつきますよ。
私の感想では研修自体はそれ程苦ではなかったですね。
むしろ楽しかったくらいです。
それよりテレコールの方がよっぽどしんどそう。

ゼネは、社員や内定者による掲示板の書き込みやWebサイト設営にかなりうるさいので、個人を特定できるような事項をうっかり漏らすと面倒ですよ。
お気をつけください。

テレコールはきついですよ。むしろ飛び込みのほうがまだマシでした。

そういえば、そろそろＸデーですね。
大和（りそな）があんな有様で、果たしてどうなるんでしょ？

２ちゃんにあったのをコピペ。これって、東ゼネＨＰに掲示されていたのだけど、１日かそこらで削除になった文書だったっけ。
--------------------------------------------------------
関係各位
平成15年1月11日

東京ゼネラル株式会社
東京都港区虎ノ門4丁目3番1号
代表取締役社長　飯田克己

資金決済上の問題について

　弊社は、年末年始にかけ、資金決済上の問題が一時的に生じましたが、事態は完全
に収拾しております。また、主務省・各取引所ともに事故という見解であり、皆様に
ご迷惑をおかけするような事態は一切発生しておりません。又、今後にあたりまして
は、株式会社大和銀行による全面的な支援体制をいただくこととなりました。

　弊社の業況は、本年度収益計画に沿い、順調に推移しております。また、委託手数
料の完全自由化に備え、コスト削減や従業員の意識改革のため、業務改善を従業員一
丸となって推進して参ります。

　なお、店舗の大規模化・効率化を更に推進するために、本社及び東京本部を統合し、
6月1日付けで株式会社大和銀行東京本部（住所：東京都千代田区大手町2丁目1番1
号大手町野村ビル）に本社移転を予定しております。

　関係者の皆様におかれましては、ご安心いただきますようお願い申し上げます。

本社移転とは、それも大和銀行東京本部なんですね。

結局は動かなかったみたいですね。
# 動けなかった、のかも。

しばらく様子見ですか。先物業界全体に影響を与える会社ですので、目が離せません。
ある日突然……なんてこともあったりして。

本社は福岡移転です。まだ公表されてないのかな？

福岡ですか、福岡に拠点をもつ理由がわかりません。
現役さん教えてください。

現役じゃないですが、解る範囲でお答えします。
トウゼネは元々ゼネラル貿易という会社でその発祥は福岡です。それで、大きなビルが今でもトウゼネ支社として中心部(あの屋台が多いので有名な中州近くです）にあるんで新たに設備投資もいらないしってことでは？あと、地元に戻って一からやり直そうってことじゃないでしょうか？（これは、ホント憶測ですが･･･）

なるほど。レスありがとうございます。
そうなると、東京からは完全撤退になるわけですね。
天下のゼネラルグループも解散ですか。。

>>49
その通りと思います。あと一番の理由は経費削減。
東京本社は維持費が高いから。
ちなみに東京から完全撤退するわけではありません。
営業本部はまだ東京に残ってますので・・・

社名は福岡ゼネラル？？？

城山ヒルズは年間で家賃が３億円かかるらしいです。りそなが国有化した事が一番の影響だったのかな？

口座に残があるんで、潰れたらこまるんだよ！てか！
ファンドはやっちゃいかんぞ。危険きまわりない。てか！
それとHTの手数料がなんであんなに高いのだ！？
なんとかせんと、ほんとにつぶれるぞ。

>>52
そんなにしてたんですか。バブリーすぎたのが破綻の原因だったのでしょうね。

>>53
早めに手仕舞いした方がよいです。

年間3億ですか。びっくりです。
でもいちおう、業界最大手に相応しい場所を、ということだったのでしょう。
ぼちぼち、社外脱出が増えているようですね。

本社移転ｷﾀ━ヾ(　 　)ﾉ゛ヾ(　ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ　)ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛━━!!
ttp://www.tg-corp.com/company/030707_1.pdf
ttp://www.tg-corp.com/company/company05.html

そういえば、太ゼネも営業停止を食らったそうですな。
共倒れですか？

太ゼネの営業停止処分って、顧客から委託証拠金を規定より安い金額でしか受け取らなかったからでしょ？

証拠金を肩代わりしたのか。
そうでもしないと客が付かなくなったのか。
墜ちたな。

証拠金不足（法令違反）

今回の違反根拠として証拠金不足の他に委託者保護の点もあるようです。

参照；主務省のプレスリリース
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20030711press_7.htm

１日の新規委託停止で、どれだけの損害になるんだろ。
たいしたことがないように思えるのだが。

某所によると、その日は仕事はできなかったようです。
締め日までにノルマを達成すればよいわけですから、夏休みを削ってリカバーするのではないでしょうか。合掌。

会社も沿革の中に、「処分」欄を設けて、
＊＊年＊＊月・・分離保管違反により営業停止３日間、
みたいに公表を義務付けたら如何かと・・。

｢新規委託停止｣というのは，マーケットに注文を取り次げないということですよね？
やはり，テレコールはやるんでしょうね？

最近，新規開拓を少なくし，顧客管理の割合が増えました。
アービトラージや複数銘柄の取り組みなどいろいろやってみますが，相場が当たらない・・・
新規取りの方が精神的に楽なことがわかりました。

東○ゼネラルってどうやったらやめること出来るのでしょうか？労働基準局にでも言えばいいのですか？

上司に辞意を表明しよう。それからだ。

東洋経済社の先物特集号で東○ゼネラルが情報開示していないと書いてありましたが、大丈夫ですか？開示できないくらいまずいのですか？

まじですか？
買いに行って確かめてみようかな。
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/special/20030917sakimono/index.html

今年はりきって入社したオンライントレーダー君、どうしたのかな？
生きてますか？　それとも既に逃げてるのかな？

10月3日から28日まで17営業日。
またですか。

これですな。
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004545/

（１）改善命令
法第１３６条の２５第１項第１号に規定する負債比率が同号に基づ
く規則第５４条に規定する比率の基準を超え、法第１３６条の２５第
１項第２号に規定する流動比率が同号に基づく規則第５４条に規定す
る比率の基準を下つていたこと
（２）取引の受託の停止
�@ 法第１３６条の１５に規定する受託等に係る財産の分離保管等の措
置義務違反（同条に基づく規則第４３条第１項に規定する分離保管等
対象財産を同条第１項各号の一に掲げる措置により保全する義務の違
反及び同項に基づき指定弁済機関が定める額以上の額を同項第２号又
は第４号に掲げる措置により保全する義務の違反）があったこと
�A 法第１３６条の３０第１項に基づく報告及び資料の提出の要求に対
する虚偽の報告及び虚偽の資料の提出があったこと

経営がボロボロだという事実に起因する違反行為っぽいですね。
それなのに１ヶ月間の受託禁止って、死刑宣告ですか？　身から出た錆とはいえ。

話によると、大量（数十人という規模）の退社希望者がいるそうですな。そりゃそうでしょう。
しかし、内勤も辞めるようでは相当まずいのでは？

>>68
どこにも見あたらないです。でも、虚偽の記述があったようなので、それがらみでの掲載見合わせなんですかね？
# 前回も虚偽があったな。

>>70
いないと思いますよ。なんとなく。

まだまだ、現役です。普通に成績残してます。
というか、上司の力借りてですけれども（汗。

>>74
あららん。まだ頑張ってましたか。
状況が悪化しているともっぱらの噂なので、持ち前の判断力で既に退社されていたかと思いました。
ここ、もう長くはないと思いますよ（って言うとまた怒られるかも知れないけど）。

本当に大ピンチです（汗、でもりそなの件から考えてみれば今回は飯田会長の策略っぽいですね＞閑散人さん

誰？学卒？＞オンライントレーダー

経済産業省などと密約があったんじゃないですか？お客さんがたくさんいるときに潰れたら混乱するけど、業務停止中にお客さんが減って、ほとんど預かりが無くなった時点で倒産！その間に役員だけうまいこと、自分の資産を守ろうって魂胆では？

ttp://www.keiten.net/articles/063/3.html
ttp://www.keiten.net/articles/071/2.html

おさらい、参考になりました。ありがとうございます。

退社希望者は大量にいるようですが、実際に退社できる人間は限られています。説得されるか飼い殺しにあっているようです。
>>66
　辞めたいのに辞められない方は、根性で意志を貫き通す事が一番の早道です。研修で教わった気合で辞めてやりましょう。
　なんか成績の良かった学卒（同期）ほどさっさと辞めていってるような気がしますね。
上司よりもよっぽど新規切ってた人もいたし。
オンライントレーダーさんも頑張って下さい。
あまり迷惑なプッシュやテレコールはしないようにして・・・

>>80
　PUSHやTCは仕事ですからやらざるを得ないので仕方ありません（汗
　まあ、つぶれたらつぶれたで、また新しい就職先を探します。今は
受託停止期間スタートするまで、新規客を見つけねば！！

>>76
　学卒です。

前向きだな。むしろ好感が持てる。がんばれよ。

>>81
給料遅配って本当なんですか？

東ゼネが潰れるか、４年前取引していて、HTに移行したいといったら、すべての玉を手仕舞いしなければ出来ないといわれ（他社はできるのに）、その後相場がもち直し出金しようとしたら、HT出来ますてことになり、HTに移行してすぐ出金したっけ、懐かしいな。

メールでね（＾＾）

>>76
会長がと言うよりは、業界が、だと思っています。
東ゼネがくしゃみをすれば、先物業界が風邪を引きますからね。ですから、>>77さんの考えに近いです。主務省、取引所、日商協……いろいろな思惑が交錯しているのではないでしょうか？

>>80
研修でも、率先垂範やってた人が、とっとと居なくなりますね。
できる社員＝判断力がある、ということなのでしょう。

>>84
今、イーコモで同じ現象が起きてますね。
といっても、がま親分さんの場合は、場当たり的営業のようですけれども。

>>85
受信致しました。いつもお世話になってます。これから拝読します。
明日かあさってにレスさせていただきます。

2，３年使ってたけど今回の処分事件を期に全て出金することにしました。
はたしてすんなり出金できるかどうか。HTには4営業日で出金するとうたっているが。出金できたら報告します。
最後なのでここのいいところだけ書いてみよう。
�@板寄せ銘柄、場中でも注文できる。
�Aシステムトラブル少なく、約定値が見やすく、速い。チャートも見やすい。
以上

東ゼネ顧客さん出金できました。４営業日まで出金できないところは悪徳ですからね

先月の出金依頼未だ履行されず。
昨年同時期も同じく出金渋りのレンチャンだった。
しかし、今回で本当におしまいなのかも、あ〜、神様、せめて私の分だけでも処理が終わるの待って下さい。

>>87さんはどうでしたか？
なんか厳しそうな予感。

今だ出金なし。
お〜い、4営業日とっくにすぎてるぞ〜って督促するぞ！
契約する時はすっ飛んでくるくせに、解約するとなると、のらりくらりと出金渋る。
こんな時にその会社の信用とか誠意がわかるんだよ。

返還拒否？返還してしてくれと頼んだら、いつになるか答えれないとの返答。返還できるのか、できないのかの問いには、はっきりした事は言えないとの返答。怒りゲージ上昇中です

４営業日経ったら出金ではなく、「以内」なんですけどねぇ。
また分離保管していないのかもしれませんね。
委託金に手をつけなければならないほど、経営状態が凄惨な状況になっているのでしょう。

返せなくなってからでは手遅れなので、日商協に申し立てをした方が良いと思います。
その前に、本当に決済されたのかも確認した方が良いかもしれません。

持株は永遠に返さないつもりでいるよ。最悪。

会社がつぶれたら、株券は紙クズになりますからね……。
そうなる前に、返還請求をしてみたらどうでしょう？
駄目なら裁判を起こすとか（と、煽ってみる）

といっても、おそらくは「上場したら10倍以上の額になる」とか唆された方もいらっしゃるでしょうから、社員も被害者といえばそうなんですよね。
でも、今ならまだ間に合いますよ。ホント。

日商協も対応しきれないらしい。ざけんな。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1055047510/

東ぜねさん、何年たてば持株返してくれるんですか？
いい加減に無視したり、嘘はやめてください。

ファンドもことごとくマイナス。
公表してるだけマシか。

東陽レックスよりはマシです。　東陽レックス社員は一見普通そうですが、血も涙もない冷酷人間集団！頭悪いし。会社の無借金経営は客から不当な利益を荒稼ぎしているから。

とにかく、私の支店の財務状況も危ないですから、なかなか出金できない状態なんですよ。まあ、そんな理屈は、お客さんにとっては関係のないことですよね。ですから、裁判起こしたほうがいいかと思います（汗

>>私の支店の財務状況も危ないですから、なかなか出金できない状態なんですよ。
こんな状態にもかかわらず、君はよくテルアポできるね

>>101
そんなコト言っても潰れるまでは従業員なのですから業務は誠実に遂行すべきでしょ。
他人事だからとは言えよくいうよ。

従業員と言うよりも、むしろ順応な犬というべきかも
学生の頃から東ゼネマンセーな御仁だからね、オントレ君は
こんな状況になっても喜んで大好きなテルアポして、他人から金をだまし取ることに生き甲斐を感じるんでしょう

>>95
欲に目がくらんだ持ち株社員は自業自得。
仕切り拒否や出金拒否は会社が上手。

その自社株を担保に先物取引したいと言ったらなんと言ってくるかなぁ。

未上場株だから担保にできないです。

今はゼネの社員はテルアポは出来ないはずです。ウチでは皆、電話どころか資料も送らずに社内で勉強してます、支店長クラスはさすがに建玉出来ない商い（？）をしてますが、これが後半月続くのかと思うと正直つらいですね

あの活気に満ちたテレアポルームが墓場のように静かなのですね。
勉強するには最適です。

暇にならないように出金のお仕事を作ってあげたのに

相変わらず仕事の選り好みしてるんですね！。

出金業務は完全無視。

預かり金を全額返せないんでしょ？
お客さんも道連れか。お悪よのう。

今だ返金なし。
そのうちテレビや新聞で○○倒産なんて出るんじゃないかとビクビク
してます。

仕事の選り好み？

あと半月の猶予だよ。

しかし、分離保管制度とはいったい何なのであろうか。
ここ数年でも何社か飛んだが、「会社は飛んだが預かり金は
別に保管されているので問題なく出金できます。」という
例をあまり聞いたことないのだが。

無理もない。
資金ショートで分離保管出来ない会社が飛んでる訳だから・・

補償基金がまともに稼働しているなら、まだマシだったんだけどねぇ・・

まあ、制度という前にコンプライアンスの問題かもね。

その昔対面の口座でやっていた時、人の金のことをさも
自分たちの資産のような言いかたするので、こいつらどこの
星の奴らだろと感じたのを思いだしました。

どうやら、給料が支給日に出ないみたいです。
ただ、ソースが２ちゃんなのでネタである可能性もありますが、出金もできない給料も出せないでは厳しいですね。

結局のところ、上記で「出金されない」と書かれた方々は、その後お金は戻ってきたのでしょうか？
そのまま持ち逃げされるのは、不幸という言葉では片づけることはできません。

いえ、ネタではありません。
２ちゃんみましたけど、全て・・・・・・

そうですか(´･ω･`)

今だ返金がないので督促の集中攻撃をしようかと。

主任以下の社員は給料が出ました。
その上はまだです。
給料も出ないのに、お客さんに返金なんかできないですよ。

給料でなくても返金はしなきゃいかんだろ。
給料は営業収入が原資だが、預り金は収入とは違うのだぞ。

げっ！！！

>>124
分離保管していればそうなんですけれどね。。。
してると思います？

>>>124
>分離保管していればそうなんですけれどね。。。
>してると思います？

してないのは判っているんですけどね。
給料とかそんなことと同次元で話すことではないと
思うので。

今年１月ころに倒産の情報が掲示板に載ったとき、
疑義を打ち消すような風説を流布した先物振興協会の動向はしりませんか？
あのような風説の流布は、業界全体の実態を正しく伝えるものでなかった。
そのときは、刑事告発など法的措置を含む断固たる姿勢で対処すると言ってた。
こんどは協会自身の責任とモラルが試される。

結果的には協会もグルだったことになるよ。
ところで分離保管してないから処分受けたんじゃないの？
ということは、客の金は戻って・・・。

ゼネ公の取引停止についてですが、取引停止の最中でも委託者の建玉の決済注文はできます。委託者の新規建玉ができないのです。そりゃそーですよね、ゼネ公が処分食らうのは勝手ですが、委託者には落ち度はありませんから…。ゼネ公にとっては預かり・残玉ともに減少する傾向になる訳ですから、ひょっとしたらいろいろと顧客流出の手段を講じるかもしれません。もしも営業担当者が「当社は取引停止中なので、新規・仕切注文ともに受けられません。」などと能書きタレテいるのなら、即刻しかるべき所にチクリましょう。

>>130
ちくっても、ちくる先が稼働していないらしいよ。

繰り返しになるかもわかりませんが、要するに１社の問題では無いんですよね。最大手に位置する会社が倒産したら、連鎖的に他社も倒産する可能性が高いわけですから。
とはいえ、現在の対応状況を見ると、最悪ですな。
出金もろくにできないようでは、もはや体力が残っていないと認めているようなものでは？

返金されない委託者が団結して、集団訴訟を起こすしかないのではないでしょうか？

訴訟をおこしても、お金は実際は、すぐに戻りませんよ。相手の会社の資金内容をよく検討したほうが、いいと思います。もし、訴訟を起こすのであれば、その前に、内容証明（出金依頼書）をしてくれる所などで相談あるいは手続きを行い、郵送あるいは、そういった機関に依頼するべきです。勿論、その機関は先物業界とは全く無縁の機関です。
あるところによりますと、某社が弁済基金を抱き込んでいるという話もあります。債務超過に陥る会社の過程は様々ですが、厳しく追求する必要があります。出金依頼拒否、あるいは暴力的、強引な言い回し、誘導的な言い回しの録音、勿論相手が出金できませんと断言するような言い回しなどあれば尚可、時間を延ばすのであれば、幾度となく問い詰め、こちらの弱者的立場を強調すれば、慰謝料など請求が出来ると思います。

分離保管ができていないということで、最長で来年４月２８日まで決済以外の受託禁止期間が延びました。
半年間、委託者にお金を返さないつもりなのでしょうか？
それまでには解散となるでしょうけど。

これですな。
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20031028press_2.htm

毒を食らわば皿まで、ってやつですか。
上層部はもう次の就職先が見つかっており（もう移動しちゃったのかな）、いつでも解散できる段階のようです。
割を食うのは下っ端社員と委託者の方々というわけですね。

２ちゃん情報では、受託禁止を無視して勧誘もやっているらしいですが、市場が注文を受け付けてくれるのでしょうか？
もうなんでもありだから、呑んでるのかも。

げっ！！！　あら〜

来週辺りに解散が決定するかも知れないので早めに逃げたほうが良いですよ＞１３６さん

解散って、倒産のことですか？
私は逃げ遅れたようです。
今思えば逃げられるか否かは７月頃だったと思う。
もう手遅れだろう。

えっ？なんとか復帰できそうじゃないの？？？？？
なんだかメドらしきものがついたらしいけど・・・？？？
どっちなんだああああああ

現在、商品取引所法の改正が審議中である。
分離保管の徹底が強化されると、手数料完全自由化を待たずに業界再編成が始まってしまう。

分離保管を怠る取引員は他にも多々あるということですか？

わんさかあるでしょ。
監督省庁がTGつぶしにかかってるんだよっ！！！！

監督省庁は前例がないから潰し方が分からないんだよ!

20%ほど返金ありました。
どういうこっちゃ。

経産、農水両省が東京地検に刑事告発した。

処分期間の延長について、東ゼネからのコメントが掲示されていました。
http://www.tg-corp.com/company/031028.pdf

>>144
1. 無い金をかき集めて、返せる分から返している。
2. いちおー、返す意志は見せたから。ね？　もうそれで（以下略

１であって欲しい……。

しかし、告発までされてしまうと、ホントに「いつ終わるの？」てな話になってきましたなぁ。

既に告発に対する動きが出てきているようです。

新聞朝刊の社会面にでかでかと出ました。
東京地検特捜部が５日家宅捜索したとのこと。

asahi.comより
http://www.asahi.com/national/update/1106/013.html

東京ゼネラルを商取法違反容疑で捜査　東京地検

　商品先物取引大手の東京ゼネラル（本社・福岡市）が顧客からの預かり資産を十分に保全しなかったうえ、検査に入った農水省と経済産業省にうその報告をしていた商品取引所法違反（虚偽報告）の疑いがあるとして、東京地検特捜部は５日、東京都港区にある同社東京本部を訪れ、資料の任意提出を求めた模様だ。両省はすでに、顧客からの新規売買注文の受託業務を停止する行政処分を同社に科しているが、約５０億円もの顧客資産の不足もみられることから刑事告発に踏み切る。
　同法によると、商品先物取引を監督する立場にある農水相や経済産業相は、業務上の必要がある場合、商品先物取引業者に対し、その業務や財産について報告や資料の提出を求めることができる。この規定に違反して虚偽の報告をしたり、うその資料を出したりした者は、１年以下の懲役や３００万円以下の罰金を科せられる。
　関係者によると、商品先物取引業者が顧客から資産を預かった場合、自社の資産と分離して保管しなければならないのに、東京ゼネラルは、この義務を怠り、両省が立ち入り検査で資料の提出を求めた際、「顧客の資産は銀行口座に保管している」などとうその説明をし、銀行の残高証明なども偽造していたという。
　調査の結果、顧客の資産は帳簿よりも５０億円ほど少なくなっており、顧客の資産が流用された疑いがあるため、今後、使途などの解明が進められるとみられる。
　両省は９月、同社に対し、業務改善命令と、１７日間の受託業務停止処分を科した。しかし、その後も違反状態が改善されなかったため、１０月、停止処分を最長で来年４月まで延長した。停止中の受託業務は、農水省関係では農産物や畜産物、経産省関係ではゴム、貴金属、石油、アルミニウムなど。
　同社は０２年にも、市場取引で顧客の指示を受けずに売買を繰り返したり、帳簿を偽装したりしていたとして、受託や自己取引を一定期間停止させられた。
　民間信用調査機関によると、同社は６０年の設立で、穀物や繊維などの商品先物取引や商品ファンドの販売などを手がけている。０２年３月期でみると、１６１億円の営業収益をあげ業界最大手だったが、最近の経営は厳しく、０３年３月期は約３３億４６００万円の赤字に転落した。
　今回の捜査について、東京ゼネラル側（東京本部）は「担当者が不在でコメントできない」と話している。 (11/06 06:15)

預かり資産約２２０億円・・約５０億円もの顧客資産の不足
約１/４弱が消えてるってことですね。
20%ほどの返金て少ないですね。
また補償基金さんの出番かな。
また補償基金さんの金庫から出金で残りが少なくなり業界全体に対して不安になってきます。

HPより

最近5事業年度に係る主要な経営指標等の推移（単位：千円）



0 第38期
1998年3月 第39期
1999年3月 第40期
2000年3月 第41期
2001年3月 第42期
2002年3月


営業収益（受取委託手数料） 11,762,905 10,360,932 12,406,881 14,643,717 13,119,128


経常利益 1,060,533 607,056 3,483,274 2,836,190 2,485,813


当期利益 255,589 △1,087,367 1,013,247 △660,266 716,159


1株当たり当期利益 129.41 △529.95 493.83 △309.73 329.75


総資産 40,876,006 41,581,737 47,262,755 57,180,921 57,428,370


純資産 6,728,602 5,487,357 7,116,304 6,102,837 6,483,553


1.当期利益、1株当たり当期利益の△印は損失を示しております。
2.1株当たり当期利益は期中平均発行済株式総数に基づいて算出しております。

明日になりました

責任者は逃げたの？

社長、会長はおそらく逮捕でしょう

受託債務補償制度のうち基金弁済契約は、この契約を締結した受託商品取引員（１号会員）が、倒産などにより商品取引所に預託してある受託業務保証金及び分離保管弁済契約に基づく弁済額などをもってしても委託者債権を弁済しきれなくなった場合に、補償基金協会が１号会員１社当たり60億円を限度として委託者債権を代位弁済する制度です。
http://www.hoshoukikin.or.jp/sikumi.html

６０億円の枠、使い切ることになるかもしれない。

アイコムの時
http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/f-jounal/701.htm
このときは約２３億円

誰かが尻拭いをしてくれるのなら、迷惑かけたほうが賢い、てなことかな。
モラルハザードだ。

風潮とはいえ、こんなことでは、まともな経営者はやってられない

ところで補償基金さんの残高はいくら？
こんな会社があといくつ出てきたらパンクするんだろう？

是非とも今年入社したてのオンライントレーダーくんの感想を聞きたいものですな
それとも、とっくに逃げているのかな？

>>156
81と100に書いてるよ。

超悪徳　東京ゼネラル刑事告発！

ざまーみろ、この馬鹿どもめが！

日興証券が来年からTOCOM銘柄に参入する。
信用度の低いところは消滅するだろう。

156さん
　まだ逃げていませんよ。会社の行く末を最後まで見届けるつもりです。今はこれしか言えません。

東ゼネを拾ってくれるという、奇特な会社はどこですか？

日商協も制裁をしました。
http://www.nisshokyo.or.jp/seisai/pdf/031107_3.pdf

制裁の理由：
委託者が公金出納取扱者であることを知りながら当該委託者の財産に照らして過大な取引を受託していたこと、及びその取引において委託証拠金が不足する状態を解消しないまま取引を継続していたこと、並びにこれらの行為によって結果的に不正資金を商品先物市場に流入せしめ、商品取引受託業の信用を失墜させたと認められること。

その他、
・小林洋行
・大起産業
・日商岩井フューチャーズ
・日本アイビック
・萬成トレーディング
も、同様に過怠金300万円（安くない？）の処分となっています。
http://www.nisshokyo.or.jp/seisai/seisai1.html

東ゼネを救ってくれる会社なんてありません。トウゼネをつぶし、他の悪徳業者の戒めにするつもりなのです。
悪徳勧誘があれば、逝ってやりましょう。おまえらもトウゼネになるきか。」

どこか雇ってくれるところありますか？
真剣に悩んでます。

全額出金できました

今会社の中は凄いことになってますよ

>>166
匿名でいいので詳細希望

>オンライントレーダー
相変わらず他人事だな(w
まっ、良い会社に入ってよかったな

>>168
仕事をしないで金がもらえるんだから、いい会社だよな。

>オンライントレーダー

気をつけてください。あなた社内でとっくにバレてますよ。
あとから訴えられたりしないといいね。

去年夏には株券４枚と帳尻金等で合計４００万位預けていたよ
秋に株券１枚出した時に、すんなりと出してくれた
春に株券三枚出したときも、すんなりと、
株券には名義が書いてあるし流用出来ないのでかなり安全かな？
お金は６割ほどしか返ってきていません。
役所も生け贄作りとは・・・
後は保障機構かな

でも東ゼネを潰すと先物業界は大ダメージを受けるぞ
ボブ・サップが敗れたように

全額返金されました。

失った信用は大きいだろう。
これからどうする、東ゼネ。

＞東京ゼネラルが特捜部の捜査を受けたニュースはすでにテレビ・新聞等で報道されている。
＞業界関係者にとって一番の問題は、「まったく特異なケースである今回の事件が、業界の全体的な信用を傷つけること」だとある業界首脳は話す。

これは下記URLの記事にあったものだが、日常行われている悪質営業なんてたいしたことはない、そう読み取れますね。
http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/f-jounal/720.htm

個別企業を生贄にして事態を矮小化するのは、
業界紙も主務省も振興協会も取引所も同じ穴の狢だから。

東京ゼネラルから残金の１割が返済された

某ネットの情報によるとハワイの不動産が売れないとか
先物会社が顧客の預かり金でハワイのホテル投資
凄い会社だ、まるで年金、雇用保険でのリゾート投資のようだ
公的機関の不祥事は税金で補填されるが（グリーンピア等）
民間企業が失敗すると惨めだね

三洋証券、東京ゼネラルはインターネットが普及する前に
ホームトレードを完成するほどの先見の目を持っていたが
潰れるのも早かった。

社長、逃げちゃったの？

>>173
Gショックって……。

テレコールしてるって、本当ですか？

きのう発売の週刊東洋経済に東ゼネのこと詳しく書いてあります。

日本ユニ○ムは○家会長が直々に、札束で東ゼネ幹部を口説いているらしい。こんなのが侵攻？協会の会長だからどうしようもないね。

またかよ。
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20031118press_5.htm

ただでさえ低い商品先物業界のイメージを失墜させ続けるなら、とっとと潰れて欲しい。
お客さんにお金返してからね。

ちなみに、勧誘が強引すぎというのが処分理由らしいです。
受託停止処分中なのに勧誘をしてたってことなのかな？
よくわかりませんなぁ。

訂正。
一連の出金遅延、出金拒否についての処分でした。
毎日、出金状況を報告しなければならなくなったみたいです。

終わりですね。

経済産業省も処分をしてます。
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004707/0/031118shohintorihiki.htm

リゾート設備を売るのが最優先課題
保険、年金、第三セクターは２束３文でリゾート設備を
売り払っているが、民間企業は高く売らないと危機を迎えます
行政による弱い者虐めのターゲットにされたのは
バブルに踊った経営陣の責任か？

民間のリゾートバブルの終焉は悲惨だ
バブルは公的機関だけにしてもらいたい

救援機関の出番はまだか

175＞　三洋証券か・・・
　　　　あそこもひどい会社だったなーー
　　　　先物会社と同じだったよ。営業や労働環境が・・・
　　　　さっさと辞めてよかった。。。

http://www.asahi.com/national/update/1126/014.html
自民党の小林興起・前財務副大臣が代表を務める政治団体
「自民党東京都第１０選挙区支部」が昨年、商品先物取引
大手、東京ゼネラル（本社・福岡市）から８０万円の献金
を受け、同社が商品取引所法違反の疑いで東京地検の捜査
を受けてから返金していたことが２６日、分かった。同支
部は他にも商品先物業界から、計約６８０万円の献金を受
けていた。

献金というのは、なんらかの見返りがあるからするんだよねぇ。
問題はそれが何かということで、たとえば委託者の損金の繰越ができるようにしたということならば、悪いことではないが、特定の会社の
利益のためだけというのは、賄賂なんじゃないかな。

反省だけなら猿でもできると申しますが、懲りませんね。
収入手段って残ってるんですか？

経済産業省
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004730/0/031128shobun.pdf

農林水産省
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20031127press_6.htm
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20031127press_7.htm
　
同社
http://www.tg-corp.com/company/031127.pdf

信用回復に努力邁進中、という言葉が白々しいです。

イーこもは、まともな会社だと思うが、元東ゼネの社員結構いるはず。
その社員を、徹底的に再教育するか、やめさせなければ、サポート制いみなし。孫さん、もっと先物会社調べるべきです。

ＴＧオープンファンドプログレスを５０万円買ったんだけど、東京ゼネラルがつぶれたら、戻ってこないのでしょうか？？

大丈夫。

イーこもの元東ゼネの社員は、ほとんどが東ゼネに戻ったんじゃないの？
東ゼネの持ち株も買い取ったし、東ゼネ出身の社長や役員もいなくなったし。

東ゼネ助かったのでしょうか
合併かリゾート売却で何とかなると、思っていましたが
他人のお金でバブルで踊っても
公的機関と民間では後処理が違いすぎる

公務員は天国、民間は地獄

ＴＧオープンファンドプログレスを買ったのですか。
ううわ〜最悪だ！

>>194

大丈夫？、買ったのいつの話？

>>190
その後、どうなりました？

簿外債務２００億？
と、31日東京新聞朝刊１面にありました。Ｗｅｂ版にはない。
債務の大半がＮＴＴ（組合）のものらしい。

商品先物大手東京ゼネラル
簿外債務２００億円余
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20031231/mng_____sya_____007.shtml
　商品先物取引大手の「東京ゼネラル」（福岡市）に、帳簿に記載されていない巨額の債務が存在することが分かった。
ＮＴＴ労組などで作る情報労連（東京都千代田区）が投資した商品ファンドなど計三百億円の未償還分が大半とみられ、
総額で二百億円余に達するもようだ。飯田克己会長らが一部を流用したとの指摘も出ており、同社が決算を粉飾していた
疑いが強まった。

顧客と社員を保護しつつのソフトランディングももう無理じゃないですか？
虚偽とごまかしが社風みたいな反社会的な会社なのですから、もう逝っちゃいましょうよ。鯛ゼネも連れて行っていいですから。
　
関連情報
http://www.keiten.net/articles/063/3.html

＞199

そうですね。
まさに損切りができない醜態さらし。

いやいや〜、次から次へと出てくるね〜ってとこですか。
これで潰れなきゃ、たいしたもんだよね〜ってとこですか。
よし、わかった。
公私共通の２１世紀のテーマは「年金の崩壊」です。

政治家がどこまで助けられるのかが見ものですね。

小遣いもらっている政治家がいるということでしょうか？

経産、農水両省は６日午後５時、受託業務停止処分中の東京ゼネラ
ルに対し、１３日付で商品取引員の許可を取り消すことを通知するらしい。

経産、農水両省は６日、受託業務停止処分中の東京ゼネラルに対し１３日付で
商品取引員の許可を取り消すと発表した。９９年１０月から０３年１２月４日まで
顧客資産の分離保管義務違反のほか、財務内容に虚偽の報告があったこと、
財務内容に虚偽報告があったこと、委託証拠金の返還を不当に遅延したこと、
などが許可取り消しの理由となっている。

取引員の資格を剥奪ですか。
今後は海先として第二の人生を歩むのでしょうか？

まぁ、当然の結果でしょうな。
せめてお客さんが保護されることを願ってやみません。

損切りができなかったのではなく、この処分を待っていたんだね。
ところで、オンライントレーダー君の見解を聞きたい。

3900人の現役社員の皆さんはこれから就職活動
ですかねぇ。私の元同僚はどこでも長続きせず、
結局同業他社に行った人間が多いです。。

確か11月の末頃に辞めましたよ＞オンライントレーダー

現在、客から預かってる金が130億、その内取引所に在るのが80億なので、残りの50億のうち30億は保険で出るとして20億を会社で出せるかどうかですね（＾＾；まさにゼネラルタイタニック（笑

のんびりしていたら潰れた
>1989年4月 パソコンホームトレードシステム「HOTLINE-PC」始動
>1992年3月 純金定額積立「ゴールド･オーナーズ・クラブ」販売開始
>1992年4月 東京都港区虎ノ門4-3-1　城山ヒルズに本社を移転
１５年前からホームトレード、ＩＴバブルの先頭を走っていたのに
不動産バブル、リゾートバブル等にも走ったのかな
先見性は有ったのだろうか
「チャートの鬼」安くなった表計算ソフトで
誰でもパソコンを使用した数値、グラフで分析出来るようになった
「先物倶楽部」も良かったよ
先を走るには（先物じゃ）経営陣に先見性とリーダーシップが
有ったのだろう、しかし常識が無かったのか？

去年は先物業界は活況を呈しており
沈む船に例えるなら
戦艦武蔵が妥当でしょう

そして、違約。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040107AT1J0601C07012004.html

経済的にもはや救いようがなくなったから、取引員資格が取消されたのでしょう。
順序が逆の場合（違約を出したから取引員資格剥奪）と比べれば、印象はいくぶんマシ…かな？

しかしひどいなこれは。
被害者の会が結成されそうですな。

社員が全員解雇されたって本当？　元社員も救われないな。

閑散人ｓａｎ　あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

で、
>>212
>社員が全員解雇されたって本当？
ですが、下記のとおりです。
東京ゼネラル、社員全員を解雇へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040107AT3K0702B07012004.html

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1068549947/
【東京】ゼネラル王国とその臣民達【太陽】５期生
より転載しました。
上記スレは今ホットであり、ウォッチ要です。

おやおや、結局は辞めてしまったんですか＞オンライントレーダー君
なんだかんだ言っても、所詮は口だけだったんですね。
ちと残念です……是非とも今の気持ちを聞きたかったのですが

11月なら、いいタイミングで逃げれたなと思います。
今頃はきっと、他の先物会社で活躍しているでしょう。

沈むとわかっている船から脱出するのは当然のことです。
別に東ゼネに拘る必要はないでしょう。
まだ若いんだし入社したばかりの会社に義理建てする必要もない。
他の会社で目標に邁進すればいいだけの話だと思いますね。

>今頃はきっと、他の先物会社で活躍しているでしょう。
活躍してるかはともかく、先物会社くらいしか入れないっしょ>件の彼

オンライントレーダー君を責めてはいけません。
彼も被害者の１人です。
それにしても倒産の２文字はまだ出ていないようですが。

違約＝倒産と同じだよ。

>>213
おめでとうございます（何がでしょう？）。

ずいぶんあっさりと切っちゃいましたね。
会社自体は解散しないのでしょうか？　トキオ・サンやゼネラルグリーン開発、ウエストゼネラルのような実態不明なダミーとして残すのでしょうかね？

私が以前いた今はなき大阪の会社で、私がいた時係長をしていた人を確か一昨年の春先くらいに東ゼネの大阪支店があるビルに入っていくのを目撃したことがあります。朝７時半くらいの時間だったので東ゼネに移ったのは間違いないはずですが、今その人はどうしてるんでしょうか。なんか移るたびに会社がつぶれてるんですが。

＞２２０さん

　東京ゼネラルが倒産するまでだった、ＨＰの閉鎖延期はどうなったのでしょうか、今後も続けますか？

以上(T_K)

>>222

漏れとしては手数料完全自由化後の戦国時代が収束するまで延期してもらいたいものです。

>>222
東ゼネ出身じゃないし…。
「元勤め先」がつぶれたら考えます。

そうそう。東ゼネ公式HPがお詫び文書を出しました。
http://www.tg-corp.com/

>弊社では、行政処分を厳粛かつ真摯に受け止め、事態の正常化に向けて役職員一同、努
>力して参りましたが、このような事態に至りましたことは大変申し訳なく、ただただお詫
>び申し上げるのみでございます。本当に申し訳ございません。

どうも誠意が感じられないのはなんでだろう？
何を以て正常化だというのだろうか？　謎は多いです。

何百億も集めておきながら、２１００万の場勘定が払えなくて
違約・・・・正常化もへったくれもない。

＞２２４さん

　そうでしたね、グループ企業の連鎖倒産があるかどうかは不明ですが、管財人の頑張りに期待しましょう。
　それと今後はＴＧと略称されても、東京ゼネラルか太陽ゼネラルか、迷わなくて済みますね。

以上(T_K)

名古屋のＧ社は悪質であっても、財務内容がいんちきじゃないから
つぶれないんですよね、、、

証券会社であぁいう営業方法とったら支店単位で営業停止処分に
なるはずなのに、、、

所詮は馴れ合い業界ですからね。
本当なら東ゼネも救済されていたはずなんだけど、救いようが無くなったから見捨てられたんです。
自滅したようなものですよ。

2004年1月13日には商品取引員一覧
http://www.meti.go.jp/policy/commerce/main_02-4.html
から東京ゼネラル株式会社の名前が削除されるんでしょうか。

そうだ、うちも消さなくっちゃ。

きのう久しぶりに大阪に行ったついでに堺筋本町にある東ゼネの大阪支店の前を通ったら、「この度は売買停止になり申し訳ありません」という主旨の張り紙は出ていたもののショーウインドーの明かりはついたままでしたし、ポスターもそのままでした。明日からどうなるんでしょうねえ。

またまた中日新聞に出てましたねえ、東ゼネの悪行が。（中日系が読めない地域の方はホームページを見てください。また中日系列の東京新聞のホームページにはさらに詳しく出ています。
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ，ｔｏｋｙｏ−ｎｐ．ｃｏ．ｊｐ／）
東ゼネは簿外債務を否定してますが、それでも客から預かった資金を借金返済に充てちゃったら、ねえ皆さん・・・

ＮＴＴ労組ら情報労連　年金共済２３０億円がパー
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6518

「なくなりました。ごめんなさい」で済むのかこれ？

でもよく考えたら情報労連も情報労連で、何で共済金という組合員における年金のような大事な資金を商品先物みたいなリスクがでかすぎる取引で運用しようとしたんですかねえ。普通共済とか年金を運用する手段って株か債券でしょう。うがった見方をすれば、労連の幹部と東ゼネのトップ(飯田某とか)との間で何かあったっていわれてもしょうがないですよ。

あったんでしょうねぇ。
もう追及されないのかな？

ついにＮＨＫもけさの「おはよう日本」で、この問題の報道を始めました。でも東ゼネの名前は伏せてましたが（福岡に本社がある業者と言うのみ）なんか商工ローン級の問題になりそうですなあ。

今日発売の週刊新潮(１月２２日号、新潮社発行）に東ゼネの記事が出ています。昼休みに見ましたが、中身は今までの経緯が記してあるだけで目新しい情報もないんですがただ簡潔になおかつ要点もしっかり押さえてありますので一読の価値はあると思います。

とうとう約定値の配信もストップか。
東ゼネのチャートは見やすかっただけに残念だ。

＞２３５
やっぱりありました。「敬天新聞」とかいう所のホームページで見ましたが、東邦生命の元役員があっせんしたようです。
「敬天新聞社」http://www.keiten.net/articles/063/3.html

今日発売の「週刊東洋経済」によると、今月中にも東京地検が東ゼネを強制捜査する模様です。

まだ倒産はしてないよね？

休眠会社のままにしておくらしい。

ほとぼりの冷めたころにまた？性懲りもなく?

東京ゼネラル会長を聴取、虚偽報告への積極関与は否定
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040501i201.htm

飯田会長は告発された事実関係について大筋で認めたうえで、自らの積極的な関与は否定しているという。

…だそうだけど、封建社会の会社に於いて会長が関与していないというのはありえないでしょ。
いずれ分かることだと思います。

東京ゼネラル、貸借表３８億円分偽る…営業許可更新時
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040513i401.htm

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

http://www.asahi.com/national/update/0517/025.html

こっちにもありますな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000412-yom-soci

　商品先物取引大手「東京ゼネラル」（福岡市）が監督官庁の農林水産、経済産業両省に財務内容を虚偽報告していた事件で、東京地検特捜部は１７日、同社が銀行口座の残高を延べ２０８億円水増しして報告していたなどとして、前会長で社長の飯田克己容疑者（６５）ら３人を商品取引所法違反（虚偽報告）、有印私文書偽造・同行使の疑いで逮捕した。

　委託証拠金は関連会社への貸付金などに流用され、口座には約１３億円しか残っていなかったのに、飯田容疑者らは商品取引所法の規定通り顧客資産を分離して保管しているように装うため、残高証明書をコピーして数字を切り張りするなどしていた。
---
勧誘資料のみならず、こんなものまで切り張りとは…。

コピーして数字を切り張り･･･イイ大人が、やっている姿を想像すると情けないと言うかビンボー臭いと言うか。

でも、東京地検特捜部よくやってくれました。悪の枢軸に切り込んでいって下さい。

めざましテレビで知ったのですが、闇金がどうのこうのって出てた気がするのですが、詳細わかります？私の思い違いかもしれませんが。

何年も前の時点で、銀行からの貸し渋りを受けてサラ金会社から融資を受けたという話を聞いています。
それが焦げ付いたとしたら、次は闇金…なんですかねぇ。

ぐぐったところ、「小沢一郎へのヤミ献金疑惑」が正解のようです。
http://www.keiten.net/articles/084/1.html

東京ゼネラル株式会社 債権者より破産を申し立てられる
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1659.html

ついにオシマイ。

東京ゼネラル社長に実刑判決　不正経理事件で東京地裁
http://www.asahi.com/national/update/0121/025.html

懲役１年１０カ月（求刑懲役３年）の実刑判決であります。

配当率８５．３４８％
残り１５%弱は一般債券と、なりそうです

沖縄の詐欺事件の配当率が分からない
と言うよりも、情報が無い
先物会社が潰れたら、行政が面倒を見るようだ
最初に国税等に押さえられる
沖縄の事件（時期的には東ゼネと同じ）は全て一般債権に、なったのか？

会社幹部に刑事罰を与えよとの意見は聞かない
この辺りも違う

犬ゼネも許可が下りずに廃業になるって本当ですか？

＞203 小遣いもらっている政治家がいるということでしょうか？

民主党の小沢一郎が、東ゼネに一枚噛んでいるとは知らなかった。
以下引用：
------------------------------------------------------------
日本に生きろ。老後も日本で生きたければ。
【11/20(日）11:30】

＜ＫＭさんより＞

「ＫＭ様　日本の国は自分で守るというのが基本だと思います。そのため、他国からの信頼感を維持するために国連主義が必要です。定住外国人への地方参政権の付与は、疎外感を弱め、地域住民の連帯感を高める効果があると思います。　小沢一郎」

　小沢はん… 国連が日本のために働いてくれる機関なら国連主義大賛成だし、何か無理に金出させられてる気がするからチャリィーって言葉にも胡散臭さを感じるんです。まだ日本国は敗戦国扱いでしたっけ。

　在日外国人だって帰化して売国しないで真面目に働くならそれでOKっすよ。岩手と京都にはどんな朝鮮つながりがあるんでしょう？疎外感って裁判所で怒鳴り散らす奴等なんか相手にしたくないですが、そうさせるヤクザもいるんでしょうね。

→小沢一郎の母親は済州島に墓があるんでしたっけ？出身でしたっけ。同じか。ところで小沢は東京ゼネラルの口利きはどうしたのでしょうか。そのほかインチキが多すぎますね。中国は小沢一郎に対してはゼッタイに強気に出ません。なぜなんでしょうね。そういうところをメディアは報じればいいものを、何も報じない。政治家のインチキも報じない。だからネットにおいていかれるんです。

【nikaidou.com】
------------------------------------------------------------

＞257 民主党の小沢一郎が、東ゼネに一枚噛んでいるとは知らなかった。

既出でしたね、失礼しました。
＞251 ぐぐったところ、「小沢一郎へのヤミ献金疑惑」が正解のようです。