追証って... |
0 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年06月19日(水) 23時29分17秒初歩の質問ですみません。
追証って、委託会社に預けている金で足りなくなったときに発生する物なんでしょうか?それとも、額面の50%を割ったときには必ず発生する物なんでしょうか?
営業のプッシュに押され、4月に50万円グローバリー松山支店に預けて、原油を2口(30万)買ったのですが、相場が1700円落ちたんですよ。それで電話をかけても、まだ追証でないと言い張ってたんですが・・・
結局は40万円の損で取引を終えました・・・
この場合は追証が発生したが、預けている金で勝手に補完しただけなんでしょうか? |
1 名前 : たらこスパ 投稿日 : 2002年06月21日(金) 13時43分50秒> 額面の50%を割ったときには必ず発生する物なんでしょうか? そうです。追証はその日の最終約定値段(帳入値)により計算した損失額が委託証拠金の半額を超えた場合に発生します。
> この場合は追証が発生したが、預けている金で勝手に補完しただけなんでしょうか? そういう事でしょうね。「追証がかかったら預かってる資金の余りから振り替えますよ」って書面がある取引員も有るようですが(かなりうろ覚えです)。
しかし、1700円落ちたのでしたら追証2回分ですので元の預託額500,000円では不足します。建玉を維持するには翌営業日の正午までに不足している追証拠金を預託(100,000円)しなければなりません。確かに、値動きが「750<値動き<1500」の時点では「追証は発生しているが、新たに差し入れる必要は無い」って事で「追証でない」といったのかもしれません(でもかなり苦しい)が、「1500<値動き」の時点でも「まだ追証でない」と言うのでしたらグローバリーはよっぽど気前がいい?会社なのでしょうね。 |
2 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年06月24日(月) 21時17分51秒たらこスパさん、丁寧な説明、どうもありがとうございました。
4月2日だか3日だかに購入し、当日既に1000円くらい落ちてストップ安だったような気がします。(グローバリーからの連絡は一切無し)結局、松山支店に電話しても営業員はいなくて、その上司と名乗る者が代わりに応対し、「まだ追証は先だ、預金を下ろして預けたら確実に増やしてやるから預金額を言え。2週間後にはもっと増えてる」としつこい営業・・・ 結局、2週間後に「明日の正午に追証が出ます。お金を預けないと損をしますよ」って連絡があり、取引を終了しました。 |
3 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年06月24日(月) 21時22分08秒(続き)
取引終了を告げると、追加資金を預けて貰えなくて逆ギレしたその上司は、「40万円損をするんですよ!私は一月で稼いでますけど、あなたは稼げますか!?」ってな暴言を吐く始末・・・
グローバリーって、あんな壊れた人間しかいないのかな・・・ |
4 名前 : 以前やられた 投稿日 : 2002年06月24日(月) 22時55分23秒取引終了で正解です。 グローバリー相手では、追加資金をいれるとさらに損失が 倍増することうけあい。 あそこは、こちらが有利な注文をするといろいろと理由をつけて 拒否するし、出金にもなかなか応じてくれない。 都合が悪くなれば居留守を使い、連絡をもらえるように 伝言を頼んでも、夜遅くに電話がかかってきて、その時点で 仕切り注文をいれても、「今は注文できないので明日また 電話もらえますか」と言われ、翌日電話するとまた、 居留守を使われたり、理由をつけて拒否するので、 結局追証になるまで仕切らせてくれないですから。 |
5 名前 : 今やられてます 投稿日 : 2002年06月26日(水) 20時32分02秒自分も初歩の質問なんですが、証拠金は200万ほど預けていますが(始めはそんな大きな金額ではなかったのですが・・・)現在ゴムで50万ほどの追証がかかっています。自分としてもこれ以上マイナスを広げたくないですし、200万は仕方ないと思っています。(ちょっときついけど…)。この追証は払わなくてはならないですか?ちなみに会社はグローバリーです。 |
6 名前 : 以前やられた 投稿日 : 2002年06月27日(木) 00時22分07秒いまやられてますさん、かなりキツイですね。でもあまりストレスをためないようにして下さい。 私が以前やられた時、下がると思っていたので仕切り注文をいれたがあの手この手で拒否され、ストレスのあまり心臓が痛くなって、次の健康診断で、引っかかりました。それからは気楽に過ごして今はよくなっています。で、やられた分を取り返そうと、懲りずにまた先物やってます。以前は株をしていたもので、ある程度の投資判断はできますが(あくまでも初心者)今やられてますさんが投資に関して全くの初心者なら、先物は続けない方が無難です。 追証の件ですが、200万預けて損失が250万なら、50万は支払わなければならないと思いますが、実は追証ではなく「追証対策」として50万を追加するようにグローバリーから言われているのなら絶対に追加しないほうがいいと思います。「50万の追証」だけでは前者のほうか後者のほうかはわかりませんので、自分で計算してみてください。単純に建てた枚数×倍率×差で計算できます。(途中で追証対策に預けた資金の一部を本証拠金として使っていてもあくまでも追証対策なので、新たに建てていない限りその分は無視してもいいです。でも途中でナンピンをしているならその分も計算が必要)但し手数料は考えていません。 それでもし「追証対策として50万いる」のならグローバリーはなんとしてでも追加するように言ってくると思いますが、この場合は「もうお金はない」と言って追加しなければ、翌日強制的に決済されるので、損失はさらに膨らむことはないです(逆に損失が少なくなる事もないですが)。 |
7 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年06月27日(木) 01時44分37秒グローバリーの悪名は、先物掲示板で定番化してるようですね・・・
僕は、「銀行に預ける金はあるけど、無能なあんたに預ける金はない。支店長と代われ」と言ってやったら、逆ギレされて取引終了でした。
いまやられてるさんも、取引は早々に終了した方がいいと思いますよ。預けている金から、勝手にどんどん追証補完されていきます。勝手に補完するのって違法じゃないのかな・・・ |
8 名前 : 閑散人 投稿日 : 2002年06月27日(木) 07時37分52秒ネット上でさんざん叩かれているにもかかわらず、改善しようとしないんですね。 開き直りかな? |
9 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年06月28日(金) 00時33分57秒開き直りってより、まだまだ先物を知らない餌食だけを狙っているから、眼中にないんじゃないかな。 掲示板とか読んでいる暇があったら、テレアポやロープレやってんじゃない? ともかく、日商協でもその他の機関でもいいから、仲裁だけでなくもっと公に悪質営業の危険性を公表しないと犠牲者は減らないね。 個人レベルでは、結局被害者同志での会話となってしまいますから。 |
10 名前 : 今やられてます 投稿日 : 2002年06月28日(金) 22時36分58秒以前やられたさん、匿名希望さんさっそくのご説明、どうもありがとうございます。 本日、手仕舞いし、やっとかたをつけました。やっと、やっと・・・それが今の心境です。電話で手仕舞いの話を切り出すと、あの手、この手で何とか引きとめようと散々話を聞かされました。最後には、証拠金以上のマイナスが出たら幾ら出せますか、金あるんですか、と脅してくる始末。本当に終了させてよかったと思ってます。 最後は元金の10%程度残っており、後はそれを出金させるだけ。素直に出金してくるか、否か、それを待つだけです。 今回の事で色々勉強させて頂きました(ちょっと高すぎる授業料と思って・・・でもきつい)。ですが先物について悪い印象は持ちませんでした。だだ今後、もしやる機械があるのなら自分で納得の行くような知識をもち、取組みたいと思います。 |
11 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年06月29日(土) 01時53分02秒ガソリン日計りが専門の別の『匿名希望』です。
業界出身者が協会の幹部になるんでしょ?日本って。
それに、監督官庁と監督を受ける側がべったりだからね。
会話は全部録音してますか?
ぼくは『これは』と思う会話は全部録音してます。HTでも、会話を残しおく必要がある状況もまれにありますから。
誰かお金持ってる被害者が会を結成して、同じような被害者を募る広告を新聞や週刊誌に出すんですよ。
新聞でも、その手の広告は受け付けないとこもあるでしょうか、週刊誌や、低級紙なら載せてくれると思います。
そうすると、向こうは裁判を起こしてくるでしょうが、被害の実態を証明できるものをそろえていれば、向うの敗訴は確実で、敗訴の場合は訴訟費用は民事訴訟法第89条適用で向う負担ですから、向うは印紙代丸損。(爆)
社名をそうやって地に落として、営業ができなくなるようにするんですよ。
日本の教会は、会員資格停止剥奪まではしないでしょうから、息の根を止めるには根気と時間と金がかかりますね。
社名を変えても同じようなことするだろうから、そのときはまた同じような手で。ニュースステーションでやってもらうように活動してもいいかもね。
むこうも苦しいんでしょう。安易に先物やる人なんて、こんな世の中ですから確実に減ります。
運用に関心が高まってる、とはいいますけど、日本の金持ちはみんなバカじゃないし、リスクはダイッ嫌い。
新規開拓が思うほど進まないようでは、今いるカモをしゃぶりつくすしかないわけで。 |
12 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年06月29日(土) 02時09分15秒あ、今思い出したけど、情熱がある弁護士がついたら、けっこう面白い展開になるかもね。
あの仲坊さんは、有名な豊田商事事件(被害総額2400億ともいわれている)の弁護団団長でしたからね。国税庁にかけあって、豊田商事の社員の所得税(雑所得区分)を還付させ、それを被害者救済に当てた話は有名。あの大蔵省を説き伏せたことはすごいことだ。
仕切り売買をファックスと電話で指示し、会話は録音、そのときの値段と、最終的に仕切ったときの値段を損失として賠償の対象とすれば、多分勝てるよ。
いろいろ言い訳しても通らないね。向うの売買が一日を通して行われたことは、取引所に紹介すれば明白だから、システムトラブルは理由にならない。
判決文にはこう書かれるだろうね。『原告は委託者からの仕切り売買を拒む正当な理由はなく、その注文を直ちに執行できる状況にあった。また、その時点では売り気配買い気配両方が提示されており、取引所に成行き注文として取次げば注文は約定し、顧客の損失の拡大を防ぐことができた。しかし、原告は委託者の注文を迅速に取引所に取次ぐ本来の善管義務をはたさず、結果として顧客の被害が拡大することになった。このことは被告が提示した乙○×号証からも明らかである。よって、被害は存在し、被告の被害者募集は事実に基づいた活動であり、(あとはご想像に任せます)』 |
13 名前 : 匿名希望1 投稿日 : 2002年06月29日(土) 17時25分06秒最初に、石油でやられた「匿名希望」です。これからは「匿名希望1」に変更しますね。
今やられてますさん、手仕舞いお疲れさまです。僕も散々言われて言い返しましたよ。
出金の方は、安心していいと思いますよ。私の時も、知らない間に振り込まれていましたから・・・っつーか、振り込んだなら一言連絡するのが礼儀だろって感じです。以後、グローバリーからは一切連絡がありません。ターゲットロックオンから外れたみたいですね。 |
14 名前 : まめ&ミソ 投稿日 : 2002年06月29日(土) 18時10分43秒>>12 そこまで問題点も手段も熟知している被害者ならば、ここでかまってあげる必要もないし、 そもそもここへ来なくとも自力で賠償金ふんだくってこれるでしょう。 問題は何も知らない素人が貯金と同じ感覚で入金し(もちろんそのように勧誘する)、 やられているという実態であって、このことは昔から変わっていません。 残念ながら皆がみな、匿名希望さんのように理非をわきまえているわけではないです。 |
15 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年06月29日(土) 19時22分23秒12の匿名希望です。
おっしゃりたいこと、よくわかりますよ。
でも、弱者は立ち上がらないと。
ぼくも今、裁判を2件闘っています。
ひとつは遠隔地なので、弁護士を立てていますが、もうひとつは東京なので自分ひとりで戦ってます。複数の弁護士は『時間的に無駄でしょうね。多分勝てませんよ』と言われましたが、自分なりに判例を探し、援用できる判例を発見、勝利の見込みあり、と思って戦っています。
弱者よ、力をあわせて、立ち上がれ!
いい弁護士は探せばいるよ。
デモね、弁護士の事件への関心と情熱も大事だけど、自分の情熱が大事だよ。
ぼくはいつも自分で勉強しようと心がけてます。泣き寝入りはしません。
不動産屋の横暴にも毅然と立ち向かいました。 |
16 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年06月30日(日) 03時42分26秒ちなみに、今東京で戦っている裁判は、最初は大阪で提起されたものでしたが、裁判官の移管勧告を受けて、東京で継続されることになったものです。
このように、弱者に「やんわり」と味方してくれる裁判官もいるんですよ。
弱い立場の側の訴訟負担に全く関心のない裁判官は機械的に大阪で継続したと思います。
裁判官は法廷では強いでっせぇ。原告は有無を言わさず同意せざるをえなかったよ。 |
17 名前 : 匿名 投稿日 : 2002年07月26日(金) 16時13分43秒オリ○ント貿易で、間違い無く上がって儲かるからって言われて取引して、買ったと思ったら翌日スグに状況がいいから、もっと買ってくれと言われて買いました、 そしたら翌日には暴落しているから両建てしましょうってなって、なんだかんだって数千万って数千万の損です。
しかも、よくよく見ると買い付けの総代金と送られて来た書類の金額が違うだよね。 静岡での取引なんだけれど、山○と○方と言うけっこうな役職の人なのですが、そんな事あるかい? |
18 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年07月26日(金) 16時55分46秒銘柄はなんですか?
納得できないなら、戦うことをお勧めしますが、その気がないなら泣き寝入りしてもらうことになりますね。
ちなみに、あなたの指示がない売買は無効です。で、その売買に起因する損益はあなたに帰属しない、と主張することができます。
会話録音してますか? |
19 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年07月26日(金) 17時00分23秒なんか、もしかして、またガソリンの話かなぁ? |
20 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年07月26日(金) 17時03分17秒それに、勧誘は電話だったでしょう?
勧誘と広告は全面禁止にすべきだよね。
違反社は、罰金、免許剥奪。 |
21 名前 : まめ&ミソ 投稿日 : 2002年07月27日(土) 18時03分37秒>>17 まだ取り引きを続けていらっしゃるのでしょうか。 もしそうなら、さっさと手仕舞いして手を引くことをおすすめします。 取引員は勧誘のプロであり、相場のプロではありません。 彼らのアドバイスどおりにしても儲からないし、だいいち儲ける主体はあなたです。
>しかも、よくよく見ると買い付けの総代金と送られて来た書類の金額が違うだよね
先物とは総代金の一部を納めて売買する取り引きですから、取引金額と総代金は一致しませんが、 総代金というのが「売買代金」または「売買枚数」のことを指しているのだとすると 無断で売買されている可能性があります。 これは違反行為です。 |
22 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年07月30日(火) 00時22分43秒まめ&ミソさんの言うとおりです。
早く手仕舞いしましょうね。 |
23 名前 : 匿名 投稿日 : 2002年08月01日(木) 21時30分38秒オリ○エント貿易って、ヤクザみたな管理職の方多いですね。 なかば脅されて売買させられていて、決済さえさせて貰えません。 |
24 名前 : あきら 投稿日 : 2002年08月02日(金) 09時08分06秒うちも、オリだけど、支社はだめ。あいつらは馬鹿!! でも、HTと東京支社のオリ倶楽部はいいけど。 指数1枚とかで遊んでるし、基本儲けありです。 |
25 名前 : 匿名 投稿日 : 2002年08月02日(金) 20時14分50秒支社に限らず、純増ノルマがあるから、 決済して出金なんかしたら純増が減るでしょう。 代理・支店長以上は1期間に2億前後集めなければいけないんだから、 決済して出金なんかなったら、部長以上がゆるさないから、 1度取引したら破産するまで取引するようです。
お金が戻る可能性は少ないですね。 |
26 名前 : 損害賠償事件元被告 投稿日 : 2002年08月09日(金) 13時12分32秒>15 自分の情熱が一番、裁判官は見てるからね。 |
27 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年08月13日(火) 21時14分32秒>>26
どんな賠償訴訟だったのですか?差しさわりがなければ教えてほしいな。(爆) |
28 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年08月14日(水) 10時17分18秒只今、オリエント貿○の緒○さんと山○さんから脅されて決済が出来ません。 どうしたら、いいでしょうか? |
29 名前 : un 投稿日 : 2002年08月14日(水) 12時37分04秒客が脅されてどうする。ヤワ過ぎ。ケツまくれ! |
30 名前 : ハンターの弟子 投稿日 : 2002年08月17日(土) 17時50分23秒何なら私がお手伝いしましょうか?オリ暴からの出金なんてわけないですよ。やくざが出てこようが誰が出てこようが怖いものなんかなしですよ。看板出して営業しているわけですから、ちょいと脅せば分けないですよ。何支店の誰か実名出してみなさい。月曜の朝一でTELしてあげますよ。 |
31 名前 : mitlil 投稿日 : 2002年08月17日(土) 18時11分15秒私はその会社に全額損させられましたから出金できなかったんですよ、 契約取るときは調子がいいのに、お金が無くなったら音沙汰なしです なんか気分悪いです! |
32 名前 : 26 投稿日 : 2002年08月17日(土) 19時16分52秒>27 先物とは関係無し、俺に騙されて借金の連帯保証人になったんだから俺に金返せという事件。 一審では勝訴、二審でも本人尋問の時は裁判官の様子から楽勝と思った、弁護士も油断したんだろう、その後弟子を代わりに出したらしい。 それで裁判官はヘソを曲げたんだろうと新聞記者が言っていた。 |
33 名前 : 26 投稿日 : 2002年08月17日(土) 19時21分45秒ゴメン判決を書くのを忘れてた。 半分払えとの判決だった。 |
34 名前 : ハンターの弟子 投稿日 : 2002年08月17日(土) 20時05分19秒預かりゼロになるまで騙し取られたんだなあ。裁判で勝ち目があるのかい?オリ暴から現ナマをひっぱろうと思ったら、違法なことやるしかないだろ?ヒント?営業マンには家族が、オリ暴には看板があるだろ?そこをつくわけだよ。 |
35 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年08月17日(土) 22時16分59秒なんか、手法が見え見えのような・・・・・ |
36 名前 : 匿名希望 投稿日 : 2002年08月17日(土) 23時26分05秒>>33 そうですかぁ・・・・・でも、裁判官も人間ですからね。だって、出会い系サイトで少女売春をしていた高裁の裁判官もいたしね。高裁ってそんなに数ないし、高裁裁判官って法曹界ではかなりの権威を誇る役職なんだけどね。 |
37 名前 : 26 投稿日 : 2002年08月18日(日) 14時05分42秒ついでに 高裁では3人の裁判官の合議制とはなっているが、実質は1人あとの2人は飾り物。 これも新聞記者に聞いた話、それぞれ沢山事件を抱えているかららしい。 |
38 名前 : 削除 投稿日 : 2003年12月08日(月) 11時08分34秒削除 |