初めまして。
実は、夫がハーベストフューチャーズという会社で先物取引をしていることが分かりました。先物なんて素人が出来ることじゃないから、すぐに止めて欲しいと言いましたが、聞き入れてくれません。
今どれくらいの損をしているのか分かりませんが、今やめたら損をすると言います。(預り証には、現金２５０万となっていました）。そんなことを言っていたら、損がどんどん増えると言っても、そうならないように上手く両方にとか何とか言って聞く耳を持たないのですが、私は心配でたまりません。どのように対処すればいいか、またこの会社について何かご存知のことがあれば、教えていただけないでしょうか。

始めの投下資金はあきらめた方がいいかも。
ご主人が自分の意思で相場を張っているならかまいませんが，営業マンの勧誘で始めたのであれば今すぐやめさせてください。

両方に〜＞投下資金が増えて被害が大きくなるだけです。

基本的に自分の意思でやるのでしたら問題は
ないのですが、そうでなければ
資金の追加で振り込む可能性は高いです。

業界では奥さん断りというのは日常茶飯事でしたので
追証が発生しても、損失は半分を超えた段階でかかるので
損切りしたほうがいいと思います。

むこうの会社も仕事なわけです。
純増を増やして手数料を得るのが
給料になっているわけですから、会社の行為は
当然だと思います。

自分の意思でなければ、やめたほうがいいと思います。
素人だろうが玄人だろうが１００％はありませんので、
状況を理解しているかだと思いますよ。

お返事有難うございます。
何とか止めさせなければと思っています。

>業界では奥さん断りというのは日常茶飯事でしたので
>追証が発生しても、損失は半分を超えた段階でかかるので

この｢奥さん断り」というのは、私が取引をしないでくれと向こうの会社に言えばいいのでしょうか？
また、２行目の意味を説明して頂けると有難いのですが(済みません、何も知らなくて）。

追証は損失が証拠金（投下資金）の半分になった時点で
かかります。追証がかかるとその時点で決済するか、資金を
足して続けるかを選ぶ必要があります。
どのような状況か分かりませんが、そうしてもやめさせたければ
ご主人を説得する事です。
電話でやめたいといっても会社側が聞かない場合があるので、
その時は、管理部まで電話すると良いです。
03-3407-8295

有難うございます。
さっき電話しました。女性が「管理部に回します」と言って出てきた男性に、家内ですが今後一切取引しないで欲しいと言うと、奥さんかどうか電話では確認のしようがないので勝手にそういうことは出来ないと言われました。本人から言うのがベストなのは分かっていますが、家族の生活がかかっているのだからと言うと「ごもっともです」と言ってました。
このページや、他にもいろいろあるサイトを見せて説得しようと思いますが、人の言うことを聞かない性格なので、素直には聞いてくれません。でも、頑張って説得します。

奥さん僕とやりませんか？

独身で250万ならともかく，家族がいて250万は厳しいものがあるかもしれないなあ．
年収どれくらいか知らないが，一般リーマンだと300万借金こさえると
ほぼアウト．ああ，借金まではいっていないわけやね．

とりあえず，銘柄と建値くらい確認してみた方がいいんでないかな．
アドバイスの内容は上記と変わらんけど．

ハーベストはサイトの情報がそこそこいいのでたまに見てるかな．
詳しくは実態知らんけど，
グ○ーバリーとか，ＡＣ○とかでなくてまだよかったかも．

日証協さんの「奥さんの断わり｣というのは，「取引中の本人の代わりに奥さんが注文の清算を申し出る｣ということではありません。

取引前の勧誘の段階で，「本人が取引する気でいるのに奥さんが許してくれなかった｣ということです。
別段の契約なしに，取引中の本人の代わりに家族の者などが取引の指示を出すことはできません。

管理部の「ごもっともです｣という言葉は会社側が取引中止を容認したわけではないので，一刻も早く取引を中止すべきです。

現役の外務員（営業マン）として意見させていただきます。
先物取引は，本人の意思で行うにはとても有益な資金運用手段だと思います。
しかし，やり方を間違えれば「人ひとりの人生を壊す｣こともできるものなんです。
営業マンのいいなりにだけはならないでください

みなさん、いろいろ書いて頂いて有難うございます。
夫は、自分で研究して主体的に取引をするような人ではないので、とにかく全力を尽くして説得します。
２５０万は、ほとんど借金です。本人が勝手にやり始めたことで、そんなお金は持っていません。お金のかかる年頃の子供が２人いて、本当に困ります。どうしてこんなに馬鹿なんでしょうね・・・。

事が片付いて，なおかつ心に余裕(?)があれば
ハーベストFの勧誘手口と営業マンの名前を公開すべし！

バクチでアツくなってるときには、いくら周りがやめろと言ったところで耳に入らないでしょうね。
手前ミソですが、

http://mmfuture.hp.infoseek.co.jp/

だいたいこの順番をたどっているのではありませんか？

商品先物がほかの投資や博打と違う点は、損失に際限がないというところです。
当初資金の５倍、１０倍の損失もめずらしいことではないです。
しかもタチが悪いことに、「今回は失敗したけど次はきっといける」と思えてしまうんですね(^^;
そういう人がときどきニュースになっていますよね。「横領○億」とか。
会社がどことかはあまり関係ないです。どこでもありえる話です。

とにかく本人がやめる気にならないことには話しにならないのですが、最終防衛線として
これ以上の入金はだめです。追証（おいしょう）もだめです。
最善は即刻手仕舞い（つまりやめること）ですが、次善の手としてはネットトレードに切り替えて
１、２枚の小口で楽しんでもらうことですね。
おそらく東京ガソリン２０枚とか取り引きしているんじゃないでしょうか？素人には多すぎます。
１、２枚でも充分な小遣い稼ぎになりますよ。

借金２５０万円の返済期限がどうなっているか、対策はこれにも依る。

さすが匿名１号さんは現役の方なので
わかっていらっしゃいます。

借金で取引するのは違法になります。
なんの法律かは忘れましたが、委託のガイドに書いてありますよ。
損失を補填することは出来ませんが、
取引をさめさせるには十分の理由だと思います。

今回の場合でバーベストの方が聞かなければ、
消費者センターか日証協にそのことを話しますといえば、
問題なく取引を終了させることは出来ると思います。
日証協の名前が出た段階で向こうはあきらめるかもしれませんよ。

>借金で取引するのは違法になります。
>なんの法律かは忘れましたが、委託のガイドに書いてありますよ。

そんなアホナ！金に名前は書いてないぜ。

もちろん損失は補填できませんよ。
それは私が前いた会社のガイドラインだったかな。
でも委託外務取扱い準則に載ってたような・・・・・。
中年外務員さん投資したお金が
借入金でもいいかどうかなんて、誰が見たってわかるじゃないですか。

それを理由にさめさせるには十分だと言っているんです。
一番いいのは日証協に相談してみますっていうのが
一番じゃないでしょうか？

前いた会社はガイドラインが厳しかったですからね。
30以下はだめ、６０過ぎはだめ、無職はだめ、女性はだめと
ほかにもあったと思いますが、
そんなところですね。

＞１３
＞借金で取引するのは違法になります。
＞なんの法律かは忘れましたが、委託のガイドに書いてありますよ。

委託者が自己責任で借金するのが違法？
「委託のガイド」の何頁に書いてあるのかな。

>借金で取引するのは違法になります。
（爆）

法的うんぬんは別にして，ダンナさんはうまく説得できたのでしょうか？
その後のレスがないので気になります。

私がいる会社と似ていますね。
どこでもあるものなのかな？＞日証協さん

済みません、他の事でも立て込んでいてレス出来ませんでした。
まだ、「うまく」は説得出来ていないのですが　その方向には向いていると思うのですが・・。
消費生活センターに電話してみたら、実際の取引金額は証拠金の10〜20倍が普通だから、それ位の損失額になることもあると言われましたが、主人はそんなことはないと言います。
そんな恐ろしい金額になったらどうしようと思うと、ほんとに眠れません。どちらが正しいのでしょうか？

＞１９

話がもたもたしているので、
ダンナさんに、この掲示板を見せて見解を聞いて下さい。

でも、ある意味旦那さんもある程度納得してやってるんじゃないですか。相場も男の甲斐性でしょ。
両方でというのであれば所謂両建ての状態であると思われますので、２５０万なら大豆５０やり５０かいかな？そんな大きく損失がでるということもないと思いますが。手数料でこすられても１００万くらいは残って帰ってくるパターンじゃないのかな。何倍も損するってことはないでしょう。ハーベストって会社基本的に横浜銘柄で自己で儲けてる会社であまりハードな営業やってるわけじゃないって聞いてるけど。

> 実際の取引金額は証拠金の10〜20倍が普通だから

正確にはもっとでかいです。
たとえば東京ガソリンは１０万５千円の証拠金で約２５０万円の取り引きをしています。
今日のガソリンは昨日から２３０円下落しました。
１枚買っていれば２万３千円のマイナスです。
つまり１０万５千円が１日で８万２千円に減ったことになります。
１０枚買っていれば２３万円、２０枚買っていれば４６万円のマイナスです。
（手数料はのぞく）
これがストップ安といって、１日に動く値段の幅めいっぱい下落すると７００円幅、
１枚あたり７万円の損になります。
２５０万の資金で最大２３枚買えますので、めいっぱい買っていたとすると
１日で１６１万円の損失です。２日で３２２万です。

不安ばかりあおって申し訳ありませんが、先物取引とはそれだけ大きな取引なんです。
当たればでかいし、外してもでかいです。
だから先物をやる人は、この辺までへこんだら損でも逃げる、と
考えながら取引をします。これは鉄則です。
営業マンのいうなりに売買しても絶対に儲かりません。

そうですね、銘柄によって違うのですが、
石油関連は一日でストップがかかり追証がかかるなんてのは
ザラにあることだと思います。

この前のレスですが、奥さんが困っているので
そういった内容を相談してみてはということだけです。
本人が意思をもって取引をして、借金をしたわけですから
もちろん本人の勝手ではあります。

ガイドラインを設けてない会社もおおいですよ。
でも、そのおかげで何件新規をふいにしたか・・・・・。

別に揚げ足をとるワケではないが、お客が借金してまで取引するのはお客の自己責任。禁止されているのは、融資の斡旋、紹介、媒介等。営業が言葉巧みに借り入れを誘導しても、借金してたなんて知らなかった、で通すことが出来るけど、口利きしてたら言い逃れ出来ないもんね。

日証協さん＞もしかして証券の方ですか？微妙なズレを感じるもんで…。真剣な相談の場に、日証協（先物は日商協が正解）はオカシイですからね。
間違ってたらごめんなさい。

眠れぬ妻さん＞だんなさんが話しを聞かないのは、損している状況から藁にもずがる思いで、害務員の言ってることを鵜呑みにしているのでしょう。人間心理として損を認めたくないのもあるけど。
先物業界は会社じゃなくて担当が悪徳害務員かどうかの方が重要です。かなり心配されているようなので、今後の見通し及び方法について、奥さんを交えて害務員と話し合った方が良いですよ。
その時は会話を録音しておくと、後々便利ですよ。

親身なアドバイスを頂いて、本当に有難うございます。
必死の思いで説得すれば　何とか聞いてくれるのではないかと
思っています。
結果が出たらご報告します。

外務員が女性客を好まないのは，男性に比べ概して感情的になりやすいからです。
ご主人を説得するときは，とにかく冷静に理論的に話をしてください。

女性は（もちろん全員ではありませんが），「相場｣に対して悪いイメージを持っているので，一も二もなく「やめなさい！｣と頭ごなしに反対される方が多いんです。
でも，男（だんな）としてはそれでは納得しにくい・・・

こういう感じです。

＞でも，男（だんな）としてはそれでは納得しにくい・・・

確かにそれは言えるな。
自分（だんな）としては充分考えた上でやっているつもりなのに、
何も判らんくせによく知ろうともしない素人（妻）に頭ごなしに
「やめなさい！」なんて言われて、ハイそうですかやめましょう
なんてことにはならんだろう。

だんなからしてみればつれ合いに自分のことをバカにされてるか、
少なくとも信頼はされてないと感じるのは間違いない。
説得としては最悪のやり方。
必死のつもりで説得する気があるなら、眠れぬ妻さん自身がもう
少し先物取引についてキチンとした知識を持った上で合理的な説得
を試みるしかないだろう。
女がいくら必死に「やめなさい！」と説得したところで男が素直に
言うことを聞くもんじゃないよ。
必死になれば必死になっただけ意固地になるだけ。
もう少しだんなのプライドを傷つけないようなやり方を考えるべきだな。

問題は、「心配で眠れぬこと」にあるわけだ。
これの解消のために、「説得」は果たして万能か。

問題が解決されるとは、心配が消えよく眠れるようになること。
古今東西、先人たちの教えは、「ムダな説得はやめる」である。

＞問題は、「心配で眠れぬこと」にあるわけだ

論点が違うと思うが・・
家庭を持つ身として考えればわかるだろ。

＞２９

夫が借金で先物取引をして、子供もいる家庭の妻のなかには、
心配もなくよく眠れる人が大勢います。

元　眠れぬ妻です。名前を変えてみました。
｢説得」という言葉が適切ではなかったかもしれませんが、
状況をきちんと認識してもらうよう冷静に話しました。
今週中くらいには止めると言ってくれました。
最終的にはまだ安心出来ませんが、一応ご報告します。
有難うございました。

数年前まで、ハーベストで勤務しておりました。
勧誘方法は、よくあるアポ→面談→攻撃（かくかく、しかじかで、今なら間違いありません。っていうやつです）→契約・・・というような流れです。ただ、結構、強引というか、引っ掛け的なこともよくやっていました。攻撃の際、あいまいな返事でも、「もう、あなたの名前で買ってしまった、買ってもらえなければ，クビになる」、「出るところに出てもいい」、ｅｔｃです。
売買についても、乗せて、乗せて、落ちたらパッチ（両建て）なり、追証など、引っ張れるだけひっぱていました。
ヒドイときには、借金してまでやっている人も見えました。
問題も解決して、少し遅かったようですが、他の方の参考になれば幸いです。
あと、復活新規（ハーベストでは、以前、取引していた客でも、ある程度経つと、再度、契約した際、新規契約とみなされる）というものがあり、1年半ぐらい経つとまた、勧誘してきますので、その際にも、注意しておいたほうがよろしいかと思います。

借金で先物って、先物会社がサラ金を斡旋しているの？
自分で借りてやるなんて考えられないし。

グローバリーなんかサラ金そのものになるらしい

どんどん損をさせて金を貸し、利息をがっぽりいただきましょうというビジネスモデルなのでしょうか？
怖いっすね。

なにが、うちはコンプライアンス順守してるだ、
全然してねえじゃねえかよ。嘘つき人事社員ども。
騙されたよ！！

先物を好きで、たまに　やるけど営業マンを信じないで自分でやって自分で損するぶんには納得いくけど奥さんにばれたら　やめた方がいいよ　奥さんといらぬことでもめたくないし

俺の知り合いがキャバクラで働いてるんだけど、結構そのお店にハーベストヒューチャーズの人が来るらしく、よく自慢下に仕事の話をしてるみたい。仕事や客の話が酒のつまみなのか？それはそれで最悪。その人は客を管理している仕事らしい。客から騙し取った金で飲むお酒はうまいのか？

そうだな。客から集金してきた金で、会社の備品を買ったことがある。こんなことどこの企業でもしてるよ。飲み屋いって全部使ってしまったから、嘘ついて違う客にまた金を奪ってきて収めた。っていうことだってある。