入や萬成証券（旧萬成プライムキャピタル証券）について知っている方いませんか？どういう会社なのか知りたいと思っています。誰か教えてください、お願いします。

どーぞ。ちったぁ、自分でさがせよなー。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1038140864/l50

どういう会社って、証券会社だろ？

東京都民さんは学生ですか？

もう来ないだろうな。

そのようですね。
まぁ、良い会社としての後押しが欲しかったのかな？
そんなのないと思うけど（笑）

社名が頻繁に変わるな、ここ。

知ってるけど……。

あのＣＭ、何を言いたいのかわからん。出てる女もキモイ。

どうでもよい会社なのでは、外務員はド素人ばかり、どこもそうだろうが

＞９
＞外務員はド素人ばかり、どこもそうだろうが

ド素人でない外務員って、どんな外務員なんだろう？

外務員がド素人という話しですが、萬成の取引員は悪徳のベテランです。客が望んでもいないのに、当たらない読みを客に押し付け取引させます。気がついたときには、追証ラインぎりぎりです。読みがはずれて大損させると、担当者が変わります。執拗に追証金まで全部取引に使わせようとします。直ちに次の建玉をすることに同意するまで、利食い決済させません。客のリスクを一切考えず、強引な営業により、客の資産を奪い取ります。頻繁に社名を変え、派手な広告を打ち、客の使い捨てを続けています。要注意の会社です。

参考サイト
http://multianq4.uic.to/mesganq.cgi?room=makiwari
http://www1.ttcn.ne.jp/~tmiura/main10.htm
（入や萬成の前の社名は萬成プライムキャピタル）
http://www.tanutanu.net/economy/econ041.html

更に前は大雄社。当時はグロよりも悪名高かったよ。

下記の2003年3月期先物会社のデータより、預り委託証拠金総額が業界１位の岡藤商事、２位の入や萬成、３位の第一商品のものを抜粋します。単位は億円です。

http://factualsite.com/news/ir/ir2002-2003.htm

　　　　　預り委託証拠金　受取手数料 委託者差金　　経常利益
岡藤商事　　　301.3 　　　 91.3　　　　-28.0　　　　13.2
入や萬成 　　262.9 　　　198.1 　　 -96.1 　　63.4
第一商品 　　243.5 　　　106.0 　　 -46.7 　　23.8

委託者差金はいずれもマイナス、委託者の損を意味します。
入や萬成の受取手数料は業界１位、委託者差金は７５位（「業界最下位」）、経常利益は業界１位です。

入や萬成の受取手数料（業界１位）は、なぜこんなに多いのか？
入や萬成の委託者は、なぜこんなに損するのか？

入や萬成にお金を預けても、手数料払って、しかも大損するだけ。
客に損させて、手数料を絞り取る商法？　客が損して、会社が太る!!!

入や萬成は、悪質な、詐欺会社です。相手に、してはいけません。

色々な銘柄を頻繁に売買をさせて手数料で稼ぐ方法ですね（＾＾；普通に考えて金なんか6回売買させただけで証拠金が全部なくなりますから恐ろしい話です。向い玉の方がまだましですね

>>15
結果は一緒ですけどね。

>>16
は？向かい玉されただけで資金がなくなるんですか？
そんなことはないと思いますが。

大雄社の前は「入や通商」でした。
当時の社員です。
当時から何も変わってないですね。
これからテレコール内容など、憶えている限り悪事を暴いていきたいと思います。
こうご期待！

電話で話しただけ、トーゼン約諾書も交わしてません。
　なのになぜ！？初めて電話した翌日にプッシュ！プッシュ！！の猛攻撃ですよ。
　｢実は・・・、今朝一番入ったロイターからの外電なんですが、今年の異常気象の影響で綿花の生産量が大幅に減少するだろうという発表がアメリカ農務省であったんです。これを受けて、国内の相場なんですが、綿糸が大暴騰で大変なことになっているんですよ！
三井物産、丸紅、そして有力な商品ファンドまでもが当社の市場部に大量の買い注文を入れてきましてね、相場の引き上げに動き始めてきたんです。しかし今回のような場合市場のほうもパニックになっておりまして、一般の投資家のお客様には２００万円の買い注文しかしてはならないというとりひきじょからの規制すら出されてしまったんです。その買い注文も出してから１０分ほどしてからしかわからないんですが、１０分くらいでしたら＠＠さんもお席にいらっしゃいますよね！？それじゃ注文出してみます！じゃ、１０分後にまた電話します」ガチャ！
　この間相手は一言もしゃべるひまはありません。
　ナノに綿糸に買い注文が入ってしまった！？
　うそ！？
　うそです。
　買ってしまったと言えばクロージングのときに｢買ったんだから入金しろ！」と脅しやすいじゃないですか。
　ついでに言ってしまえば、ロイターからの外電も三井物産、丸紅、さらには有力な商品ファンドうんぬんのくだりもでたらめです。
　これを入やは、会社の営業システムとして、組織的にやってました。
　疲れたので、続きはまたかきこします。

入やに限らずみんなそんな感じでプッシュするんじゃないのかな？

こんなプッシュしません。
　一言もしゃべらせない営業マンは、断りを恐れているだけ（笑）

ところがしてるんですな。
　断りを恐れるというより、自分は今こんなに興奮しているんですよ！という演技でもあるんです。
　前日のテレコールで人間関係を作っておきさえすれば、信用する人は結構います。

削除

や

｢電話がかかってきましたよ｣に入りやと同じスタイルのテレコール＆プッシュをされた人のかきこがありました。
　いやはや・・・。

マニュアル通りということですか。

プッシュとは、今の今を伝えること。そんな、はったり伝えたところで、説得力なし。

ゼネラルマンさんよ、あなたは元、あるいは現役の外務員とお見受けしましたが、入やには世界の常識も、業界の常識も、通用しないのですよ。
　「入やの常識と、世間の常識は違う｣
　これは西村今朝男社長の　お・こ・と・ば

この業界、考えてみればはったりばっかりじゃないですか？
　オイラの入や外務員時代は異常気象ネタはほぼ年中、阪神大震災のネタなどは3ヶ月以上持ったという話も聞きました。
　最近ではイラクネタでしょうか？

私は、エネルギー関係を勧めていませんから、よくわからない
のですが、プラチナだったら燃料電池ネタですかね・・・。ジョンソンマッセイは毎年恒例ですけど。

きたちょうせんにたとえるならば・・・・、
　社長（現会長の西村今朝雄）は金正日。
　幹部社員は朝鮮労働党幹部。
　営業マンは北朝鮮人民軍兵士。
　そしてお客は血の一滴まで絞り取られる民衆（または拉致被害者）と言ったところでしょうか。
　東京都民さん、こんなろくでもない会社とはかかわらないほうがいいですよ。

ここはかなり悪質です。私の同業者が１５億円の損失を被りました。無論会社の資産を売却して決済したそうです。
ガソリンの先物です。最初はかなりの利益を上げ、その利益で
店舗を改築したようですが、やはり満玉を張らされたようです
高値掴み、暴落！追証に次ぐ追証・・・損切り！
本人にも無知な部分が有った事は事実ですが、適切な指示が
無かったようです。私のところにも勧誘の電話が有りましたが
一発で蹴飛ばしました。笑　
かなりの証拠金を入れないと受けてくれません。
以前から会社名を何回変えた事か？
極悪イメージを払拭する為でしょうか？そうとしか見えません
気を付けましょう先物取引と取引会社・・・笑
♪よぉ〜〜く考えよぉ〜〜お金は大事だよぉ〜〜♪

しかも断定的判断による営業(必ず上がる、儲かる）をしているんです。あのころ私も若かった。
　慙愧の念に耐えません。
　社名遍歴の履歴---入や商店---入や通商---大雄社先物---萬成プライムキャピタルフューチャーズ---そして現在の入や萬成にいたります。
　ほかにもつぶれそうな証券会社を買収して、キングコモディティ証券、なども。
　やれやれ・・・。

あのCMはいかがなものかと。センス面で。

まったく、相場格言並べ立て何を考えてるのか？
そんな物で「任せて安心！」ふざけんじゃねぇ〜！？
それで儲かりゃみんな金持ち！？・・・笑

要するに、ＴＶＣＭさえやっていればなんとなく信用が得られるとでも思っているんですな。
　ＣＭの内容なんか関係なし。
　それよりあんなＣＭに出演する役者や、製作会社はスポンサーが鬼畜外道をしている事実を知っているのかね？
　知っててもカネさえ積まれれば・・・ってやつですかい。

洸陽フューチャーズも同じようなテレコール＆プッシュしているようですな。タイトルＮＯ.７２「電話勧誘」の元外務員さん。
　どいつもこいつも・・・。

入や萬成（蛮性）は冷徹な営利主義に貫かれた会社であり、顧客はこの営利主義にとことん搾取されます。顧客のリスクを顧みないどころか、顧客をリスクにさらす方向に誘導し、追証と両建てで資産を巻き上げます。顧客にうそをつき騙してでも、強引に執拗に顧客を乗せ、取引させます。
前編では、入や萬成（蛮性）の勧誘と鞘取引について書きます。

（１）勧誘
電話でガソリンと灯油の鞘取引を勧誘してきます。これは例えば、ガソリン買いと灯油売りを同じ枚数ずつ建てるものです。「先物」という言葉を注意深く避け、ガソリンと灯油はほとんど平行に値動きするので、「リスクが低い」と宣伝します。確かに、買いと売りの枚数が釣り合わない形態をとる一般取引と比べれば、リスクが低いといえますが、投入した資金の半分以上が短期間になくなるようなことが頻繁に起こることを考えれば、リスクが低いとは絶対に言えません。勧誘時に証券会社を名乗りますが、この会社の収入構成は、商品業務９７％、証券業務わずか３％であり、「証券会社の仮面をかぶった先物会社」です。
（２）鞘取引
契約が成立すると、顧客ネットワーク管理室の外務員の一人が担当者となります。この管理室の外務員たちは、「狼集団」、「詐欺師集団」であり、「顧客から資産を巻き上げる兵隊たち」です。鞘取引が始まって間もなく、取引枚数の「増し」の要求が次から次へと来ます。初心者には多額の取引をさせてはいけないとういう自主規制があるはずなのですが、枚数が２０枚を越えても、大幅な増しを要求してきます。余裕がないと言って断ると、「皆さん借金をしてやっています」という悪魔の一言が飛び出します。また、利食い決済を求めると、まず、まだ利ざやが増えるからと言って決済を先に延ばさせようとし、さらに決済を求めると、今度は決済に待ったをかけ、直ちに新規建玉をすることを要求して執拗に食い下がります。グズグズしていると値が変わってしまうではないかと抗議すると、「そんなことありません」という厚顔無恥の一言が返ってきます。顧客の意向を無視した強引な純増主義の実践です。この鞘取引の段階で枚数を増やして一般取引へ進むと、資金を全部巻き上げられることになりかねませんから、注意が肝要です。

前編に引き続いて、一般取引その他について書きます。

（３）一般取引
鞘取引が始まって３ヶ月経つと、待ちかねたように、買いと売りの枚数が釣り合わない形態をとる一般取引を勧めてきます。悪徳外務員が本当に牙を剥くのは、この一般取引の段階に入ってからです。３ヶ月間鞘取引を継続させるのは、初心者に一般取引で大損させて裁判になると、会社側が負けるからです。一般取引は鞘取引より格段にリスクが高いものであり、航海にたとえるならば、湾から外洋に出るのと同じです。しかし、リスクの大幅な拡大についての指摘は一切なく、一般取引に移行すると効率良く利益が出せるだとか、取引の際融通が効くからとか都合の良いことばかりを言います。顧客の側も、欲を出してこの一般取引に多額の資金を投入したりすると、とんでもない状況になります。

先物会社は、会社全体の買いと売りの枚数を合わせる方向で営業するので、営業上の都合だけで、顧客に買いや売りを要求します。また、顧客を追証や両建てに追い込めるチャンスも格段に増えます。顧客が買いを増やすことを求めているのに、売りの増しを押し付けてきます。相場動向などを口実にしますが、当たることはなく、単に営業上の都合にすぎません。おまけに、利益の出ている建玉を決済して新規を建てるときは、損金が膨らみますが、追証ぎりぎりまで決済してしまうのです。キーボードをポンポンと叩いて、「何枚くらいまでは大丈夫ですから」と言って、顧客を乗せてしまいますが、後に顧客が自分で計算してみると、追証ラインすれすれです。外務員は決済した場合の損金の変化が端末ですぐに分かるわけですから、顧客をあまりリスクにさらさないように配慮すべきなのですが、逆に顧客を絶壁の縁に引っ張っていくようなことをします。次の日に相場が悪い方へ動くと、たちまち酷い追証です。顧客に大損させると、外務員は担当チェンジで逃げてしまいます。

追証金としてまとまったお金が入ってくると、そのお金まで全部取引に使わせようとして、執拗に電話してきます。その執拗さときたら、それはそれはすさまじいもので、顧客の迷惑も顧みず、職場に一日に何度も電話を掛けてきます。損金が膨らみ、次の追証が掛かりそうになっていても、平気でこのようなことをします。

追証から抜けねばならないとき、外務員は取引内容を自分で勝手に決めて、顧客に押し付けてきますが、絶対に言うとおりにさせてはなりません。顧客のリスクなど何も考えずに、営業の都合だけで、損切りすべき建玉を温存したり、買いと売りのバランスを大きくずらしたりします。特に後者の場合、たいてい損金が急激に増えてしまう結果になります。

定時増あるいは臨時増証拠金を入れるときも、要注意です。「いずれ返って来るお金ですから」と言って顧客に入金させますが、返すつもりは全くありません。顧客をリスクにさらす方向へ誘導し、結局取引に使わせてしまいます。

ニューヨークの原油が高騰（急落）したりすると、売り（買い）を多数抱えている顧客に早朝電話してきます。その日はストップ高（安）になり、今後も著しい値上（下）がりが続くと最大限の脅しを掛け、朝一番で目の玉が飛び出るような枚数の買い（売り）を入れさせようとします。しかし、この「朝一番」が曲者で、市場が開いてみると、４００〜５００円の値上（下）がりですんだりします。朝一番の方が良い場合もないとはいえませんが、相場の急変を利用して顧客を動揺させ、多額の資金を引きずり出す手口です。

今特定の限月がきわめて有望だとか、ニューヨークの原油の相場がどうだとか、商社動向を見た上での確かな判断だとか、何時に外電が入ってきて相場が動くだとか言って、顧客を強引に乗せて取引させようとしますが、これも単に枚数を増やすための口実にすぎず、信憑性はありません。

（４）荒稼ぎ決算
2003年3月期決算によると、預り委託証拠金は262.9億円、受取手数料は198.1億円、委託者差金は-96.1億円（マイナスは委託者の損）となっています。要するに、委託証拠金を１００万円入れたとすると、７５万円は手数料に取られて、３７万円の損金が出るという会社です。入れたお金はもはや戻ってきません。

（５）対策
すさまじく強引で執拗な営業のため、嫌がる顧客、渋る顧客を強引に乗せて取引させる場面が頻繁に生じます。このとき、断定的判断の押し付け、虚偽の情報の提供が含まれてきますから、このような会話をしっかりと録音すべきです。

はじめまして。　確かに同意・・・

ここって、以前は「萬成プライムキャピタル」で、それより前は
大雄社先物だよね。

以前に務めていた会社の同僚（同期入社）の奴が、ここのセールスに
引っ掛かって、大金を搾り取られたよ。

基本的に急にテレビＣＭが増えた金融会社っていうのは怪しいと思っていいと思います。（もちろん全部という訳じゃないです）
おそらく入や萬成もＣＭやってますという営業してるはずですが（萬成プライムの頃に新規の電話営業を廃止するって聞いたんですが実行したんですかね）日栄もそんな営業スタイルでしたよねえ。

社名に’先物’を入れるという話もありました。
　大雄社時代に入れたんですが、立ち消えになったみたいですねい。

西村会長は良くも悪くも有言実行の人かと思っていましたんですが・・・。
　結局やつもへたれか。

入や萬成の新規委託者開拓は、ガソリンと灯油の「鞘取引」の勧誘により行われます。この勧誘のイカサマ振りについて書きます。鞘取引とは、例えば、ガソリン買いと灯油売りを同じ枚数ずつ建玉するものです。

[イカサマ１]　この鞘取引を「裁定取引」、「金融派生商品」と称し、リスクの低い特別な取引であるかのように勧誘しますが、これはただの先物取引です。買いと売りを同じ枚数ずつ建てる先物取引にすぎません。
[イカサマ２]　「ガソリンと灯油の価格はほぼ平行に変動するので、価格が変動しても損はしません。」といって勧誘しますが、ガソリンと灯油は値動きが激しく、また両者がちぐはぐな値動きをすることも多く、追証覚悟の危険な取引です。
[イカサマ３]　「ガソリンと灯油の価格には、次第に価格差が縮小していく性質があるので、価格差が開いているときに建玉し、価格差がなくなったときに決済することにより、高い確率で儲かります。」といって勧誘しますが、次第に価格差が縮小していくという一般法則など絶対にありはしません。次第に価格差が縮小していく場合もあると言うべきです。都合の良い価格変動のチャートを示し、価格差の縮小でどんなに大きな利益が出るかの計算式を見せます。

「この取引で儲かるのではないだろうか」などと考えてしまうと、萬成の罠に落ちます。2003年3月期決算によると、萬成が１年間に集めた新規委託者は3,346人、委託者数（期末の人数か？）は6,014人です。また、預り委託証拠金は262.9億円、受取手数料はなんと「198.1億円」、委託者が抱えた損金は 96.1億円です。毎年、おびただしい数の人々が先物取引に引きずり込まれ、資産を剥ぎ取られて脱落しています。

このイカサマ勧誘に騙されてはいけません。

私は新規取り（テレコールのみプッシュから入金までは上司任せ）の営業のみしてましたので、このような緻密な解説をしてくださる方の話は非常に勉強になります。
　先物営業マンなんてのは、相場のことは（実は）何も知らないものですから。

＞46　非常に勉強になります。

現在の仕事も先物営業なんでしょうか？

最近コマーシャル見なくなりましたけど、なんかあったんでしょうか？

よくやってますよ！
【まぁ〜これなら、任せて安心】って？！誰に？！？！爆Ｗ

堂々と証券会社を名乗っています。トウゼネの次に潰れるのは、バンセイか小林かな、両方ともアクドイ営業行ってます。でも、どこも変わりはしませんが

株の営業かと思わせて先物を売るわけですな。
　Ｎし村かいちょお､姑息なことしないでくださいよお。

入や萬成証券を絶対信用してはいけません。悪徳業者の最たるものです。　今まで、先物取引の勧誘には一切耳を傾けていなかったのですが、テレビで見聞きする会社だから、ちょっとだけ話を聞いてみようかと思ったのが、運のつきでした。最初は外債でも買おうと思っていたのですが、うまく乗せられて、どんどん不安を煽るような営業をされて、大失敗してしまいました。
営業マンはいろいろな説明をして、取引させようとしますが、そのほとんどすべてがガセネタと思って間違いありません。
私のような失敗を誰もしないように、決して入り萬成証券を信用してはいけません。誰も取引しなければ、あの会社はつぶれます　それを願っています。

>入や萬成証券を絶対信用してはいけません。悪徳業者の最たるものです。

私も同意見です。底なしの悪どさ、強引さ、執拗さで、資産を根こそぎ奪われます。

雑誌｢政財界｣に入やの労働条件､一任売買､ＴＶＣＭのことなどが書いてあるそうです。どんな内容か教えていただける方いませんか？
　本屋にないもので・・・。

入や萬成証券をは、悪質業者の最右翼なんでしょうけど、先物業者はどこも似たり寄ったりのようですね。　今も私と同じような苦しみを味わっている人が、世の中にたくさんいると思うと心が痛みます。多少の損は覚悟しても、一刻も早く手を引くことが、被害を少なくする唯一の方法と思います。

でも、「天網恢恢　疎にして漏らさず」という言葉もあります。入や萬成証券で日夜人をだますことに地道を上げている人たちは、いつかきっとその報いを受け後悔する日が来るでしょう。因果応報　悪因悪果です。

それにしても、この国はなぜ善良な国民を苦しめる悪質業者を野放しにしているのでしょうか。　それに、電話によるセールスには辟易します。なんで、放任しているのでしょうか。　営業の自由を保障しなくてはならないという話もありますが、営業の自由を保証するのなら、営業されない自由も保証されてしかるべきです。　先日朝日新聞を読んでいたら、アメリカには電話の勧誘の禁止リストの制度があって、そこに登録すると、業者は電話による勧誘をおこなうことは、罰則つきで禁止されているのだそうです。日本も見習って欲しいです。

最後にもう一度、今現在入や萬成証券にかかわりを持っている人、明日にでも手を切ることです。それが損害を少なくする唯一絶対の方法です。　私のような失敗は誰にもして欲しくありません。

灯油とガソリンは今かえば値ザヤが縮小するからもうかる
とかいわれたんですがどうなんですか？
初心者なので、よくわからないんですが。

zさん至急！
　全ログ表示して､
　＞４５　の入や萬成イカサマ勧誘[イカサマ３]を見てください。
　間に合うといいけど・・・。

zさん、至急全ログ表示して、
　　３８．入や萬成悪徳商法１
　　３９．入や萬成悪徳商法２
もぜひご覧下さい。この会社で取引するとどんな目に遭わされるかがよく分かります。

Ｚさん、絶対に話に乗ってはダメです。もしもう乗ってしまったのなら、すぐに決済して解約しなくてはダメです。相手は極めつけのワルです。相手はなんだかんだ言って決済させまいと説得にかかります。でも徹底的に決済を主張し、その電話は録音しておきましょう。場合によっては弁護士に依頼することも必要です。
私は途中から、とても怪しいと思い、不安になり何度も決済を申し出ましたが、そのたびに言葉巧みに騙されて、引き伸ばされて最後は損害額がやたら大きくなりました。すごい痛手ですけれど、立ち直れないほどまでにはいかなかったから、まだラッキーだったと思います。
ちなみに某支店のＹ部長などは、実に弁舌巧みに説得して、どんどん金をつぎ込ませようとしますが、その話の100％は嘘と思って間違いありません。
それにしても自分でも不思議です。これまでこの手の怪しげな話には一度も耳を傾けたことはありません。電話がかかってきても即座に切っていたのですが、今回ばかりは「魔が差した」のでしょうか。そんなにうまい話があるはずがないんですよ。よくわかっていたつもりなのに、ちょっと話を聞いたのが、運のつきでした。人生にはとんでもない落とし穴が潜んでいるということを実感しました。
それから、もっと早く、このホームページがあることに気が付いて、入りや萬成証券のあくどさを知っていたら、もっと被害を少なくすることができたのに残念です。

＞56　灯油とガソリンは今かえば値ザヤが縮小するからもうかるとかいわれたんですがどうなんですか？

こういう当たるか当たらないかの質問だと、答えは決まっている。
当たることもあれば、当たらないこともある。
先のことが分からないからこそ、ヘッジする人や投機する人がいる。

まだ契約してません。
金借りてやりませんかといわれたので、それはまずいかなと思って。
貯金あったらやりそうな話でした。
また電話きたら、どうしようか。
しつこいとまずいです。

>>61
カモだね、こりゃ。

>>61
「そんなに確実に儲かるなら，おまえの金でやれ」と言えばいいじゃない。

そいつが「外務員は相場をはることは禁止されてます」と言ったら，
「俺が他の会社のホームトレードで，おまえの指示通りに回してやる
税金は払ってもらうが，俺の取り分は外務員とホームトレードの手数料の差額でいいよ（本気で商品相場をやるとかなりの額になる），
君が会社を辞めるまでには一財産できてるはずだ。
こんなうまい話にのらないとは，いったい何が心配なんだい？」

と言ってやれば良いでしょう。

外務員は，勧誘のプロであり，相場はあなたと同じ素人だし，
客を儲けさせたら会社で怒られる立場だと言うことを忘れずに。

この会社では、無いけど大損をさせられて手仕舞いするときに、僕に勧めた外務員に僕と同じ年収の1.5倍を相場に賭けられるか?と聞いたら口ごもったよ、外務員は、自分が最良の方法と言って進めていても、自分ではやる勇気が無いんだよ。>63サンの言うようにしてみるのも面白いかも。
最初に増えても損になるまで辞めさせてくれないから止めたほうが良い

何はともあれ無事でよかった。

雑誌「政財界」３月号に
　「派手な宣伝で売る萬成グループの汚れた商法」
という表題の記事が掲載されています。主な内容は次のとおりです。

（１）顧客の株式取引で「取引一任勘定取引」（顧客の資金を使って勝手に株の売買を行う契約を取り付けて、これを実行）を行った事実が判明し、証券取引等監視委員会から勧告を受けた。この勧告を厳粛に受け止めるどころか、急遽社名を「萬成プライムキャピタル証券」から「入や萬成証券」に変更し、派手な広告を流し続けている。テレビ局の内部にも、勧告を受けた会社の広告を流すことに疑問の声が上がっている。雑誌社の中には、萬成の広告を掲載することを自粛するところも現れている。
（２）あまりに営業があくどいため、萬成の元社員たちは「詐欺行為で犯罪者になる恐怖を感じていた」、「この会社にずっといたら、とんでもないことになっていたであろう」と述べている。
（３）西村会長の超ワンマン経営のもとで、社員たちは長時間の電話による勧誘を強いられ、就職した社員の定着率は著しく低い。たえず社員募集を行い、社員を補充している。

入や萬成の収入構成を見ると、商品業務が９７パーセントであり、証券業務はわずか３パーセントにすぎません。それにもかかわらず、証券業務でこのような問題を起こすのですから、先物取引でどんなことをやっているかは「推して知るべし」です。先物取引におけるあくどい営業の中身にもっと踏み込んで欲しかった。

本当にこんな最悪な会社が世の中にある事自体、はらわたが煮えくりかえる思いです。
騙されたといった簡単な言葉で済ませれません。
元は、何処で調べたのか、私の勤務先に電話してきたのがそもそもの始まりでした。
最初に私を尋ねて来た営業の若造には資金もないし、まったく興味もないので断り続けていましたが、次にいかにも好意的なやり手の営業社員がしつこく勧誘してきました。
あまりにも理想的な資金運用的な具体案に、段々と気持ちも揺らぎ･･･そして私達夫婦で営業社員と話をし「とりあえずリスクも少ない灯油とガソリンのセットではじめませんか」「私がこういう仕事をしてなかったら絶対に先物取引をしていますよ（若造も同じ話をしていましたが）」
などと、今考えれば絶対に断る内容の勧誘でしたが、まんまと地獄の釜の蓋を開けてしまいました。
そしてまずは1枚10万5000円×10セットの105万を振り込み灯油5枚、ガソリン5枚のセット物から始めたのですが、知らぬ間のイラク戦争による影響での追証。本当に無知で全くのど素人が始めてしまったので商い担当から言われるがままに売り買いを繰り返し「やっぱり騙されたんだな」と諦めかかった時より、運が向いてきたのか？あれよあれよと言う間に200万利益を生み出していました。
「これって本当に現実なの？」と疑うほどでした。もうこれぐらいでやめようかなぁと問いかけると「いや、まだまだこの勢いは止まりませんよ。600万は利益を取れる」と商い担当は言いました。
が････去年の四月に先物の10月で売りを17枚入れてしまい･･･それまでは日計りで手数料もかからず利益を確保していたのに、どんどん相場は上がるばかり。毎日の相場表を見ていて「もうヤバイんじゃないの？どうなるんだよ」と言っても「いや、そのうち下がるから安心してて下さいよ。それにまだまだ日にちもあるし、切っちゃうなんてもったいない」と全然切らせてもらえませんでした。
そのうち10月も日が迫り、思いっきりの損切り!追証もかかってるという始末。商い担当は部長職のいかにも、お客様の為に損はさせません口調の営業部長に交代しました。その社員に結局クソばかりつかまされ、損金は証拠金・利益も含めて400万超に･･･
「あなた間違ってばかりじゃないか!!他人の金だと思って何やってるんだ！」と言ったところで、たぶん言われ慣れてるのか「また失敗しました。絶対取り返します」と嘘ばかり･･･
後でわかった話ですが、その部長こそ損させて、それこそスッカラカンにさせるのが目的だったらしいです。
あまりにもその人では駄目だという事で多少はまともそうに思える人に担当を代わってもらいましたが･･･暮れになって急に辞めるという事で目の前が真っ暗になってしまいました。
よく考えたら、どんどん社員が辞めているみたいでしたが、なぜ辞めているのかわまりませんでした。
これも後からわかった話ですが、あまりの悪徳商法で会社に嫌気が指し辞めていく社員ばかりだということ･･･
結局、利益を取りすぎてるようなら絶対に損をさせ、それこそゼロにするのが手。そんな事考えもせず始めた自分が馬鹿なのですが、こんな手口が成り立っている事がおかしいと思います。
もう、今となっては何も言えませんが、こんな奴らは地獄に堕ちると思います。
絶対に信じちゃいけないし、話もするだけ無駄です。
ホント、金返せ!!

>>66
証券はホントにただの看板なんですか。
商品は儲かるんですね。

>>68

>証券はホントにただの看板なんですか。

商品業務９７％、証券業務３％ という数値は、会社四季報・非上場会社版2004年上期（東洋経済）から取りました。製造業の場合は、「売り上げ構成」が記載されますが、先物会社などの場合は、受け取り手数料、売買損益のような収入構成になります。次号が出たらご確認下さい。

>商品は儲かるんですね。

荒稼ぎをしています。2003年3月期決算によると、預り委託証拠金は262.9億円、受取手数料はなんと「198.1億円」、委託者の損金は 96.1億円、経常利益は63.4億円です。客は大損していますが、会社は自己売買で4.9億円の利益を得ています。指折りの悪徳会社です。

左下の「全ログ表示」をクリックして書き込みを読めば、いろいろなことが分かります。

萬成は、委託証拠金が底をついてもまだ取引を続けさせようとしますが、客が執拗な引き止めを振り切っていよいよ手切れとなると、「現金」を持参して清算しようとします。客としては現金を持って来られても困るので、指定の銀行口座に振り込むように言っても、聞き入れようとしません。現金を持参してやって来るのは、清算するためではなく、一刻も早く「取引清算確認書」に署名、押印させるのが目的です。この書類にいったん押印してしまうと、示談、裁判を起こそうとしたとき、逆に債務不存在で訴えられることになります。この書類に押印させることは、大損させた客を泣き寝入りさせるための手段です。示談、裁判を考えている場合は、この書類に押印してはいけません。

>>69
商品は儲かるではなくて、商品で儲けるために社員が牛馬のごとく働いているわけですね。

>商品は儲かるではなくて、商品で儲けるために社員が牛馬のごとく働いているわけですね。

悪徳と騙しのテクニックを駆使して、牛馬のごとく働いて（働かされて）いるのでしょう。一生懸命働けば働くほど、人々の恨みと憎しみを買うのですから、因果な商売です。社会に役立つことにこんなに働いたら、感謝されるはずなのですが。

久しぶりに同社のＨＰをのぞいて見ましたところ・・・、[入や萬成の戸惑い]になかなか笑わしてくれることが書いてありました。

かつていた悪徳業者って、大雄社先物のことですか？

そうです。
　正確には入や通商です。名古屋支店でした。

東ゼネよりここのほうが極悪。

相変わらず、にせ鞘取りをやっているようですね(@_@)
私がいた頃と同じ、内容のテレコールをやっているみたいですね。
第一、ガソリンと灯油で鞘取りが出来る訳なかろう(ー_ー)!!
原料が同じとか、精製工程が同じとか相変わらず言っているんだろうけど、物か違うっつうの！！
限月を無視した、会社の都合のいいチャートを作って客を騙してたし、「一か八かの相場ではなく鞘取りなんです」とかいってプッシュしてたし、とりあえず法に引っかからなければ何でもOKってな感じでしたね。
あと、ここの会長のN氏は社内では『神』でした。

萬成を相手の訴訟は他社より少ないと聞いたことがあります。
　なんで？
　訴訟費用もなくなってしまうほど搾り取ってしまうから?

とんでもネタ！？
　萬成が上場するって話が。
　社員が積み立てで自社株を買ってるってさ。
　旧日栄みたくならないか？

グローバリーでさえ上場しているんだから、今の財務状況なら上場してもおかしくないでしょう。
ジャスダックかな？

こんなきちＧＵＹ会社が上場なんて･･･､世も末だ。

>>77
ガソリンと灯油のストラドル鞘取りは普段大勢の人がやっておりますよ。何も特殊な事ではありません。

ちなみに私もしょっちゅうやっております。原油との組み合わせも一般的ですよ。おだいじにどうぞ。

ココの上場なんて無理でしょ？
内勤社員なんかクズばかりだし営業も危地害ばかり
形だけ上場して上層部トンズラがいいところなんだろうな

私も、今回のガソリン、灯油の下落で600万位プラスでしたが、急に電話が入り、逆に値上がりすると脅かされて、寝ぼけた状態で、うなずき、全部ガソリン買いにされ、夕方起きたときは、ストップ安で、どーにもならず、破産状態でした。

パソコンが出来るのにどうして手数料の高い営業を通すの?
不思議な人だな、信じらんな〜い。

>85寝ぼけていてうなずいても、全部買いの状態にするというのは、断定的判断の提供(違法行為）です。ギャンブルなんかで沢山賭けるときは、確実なときにすることでまして人様のお金です、外務員に返してもらいましょう。
>86そのようなことを言うのなら、勧誘の時に営業を通さずにHTの方が手数料が安いからHTでやってくださいと言えば良い。
二度と、勧誘するな！

先物があまり良くわからない状態なのです。
パソコンは、使えるが、HTの練習をしたことがある位で、今回初めて、HTを使わないと、かもにされることがわかった。
HTは何処の会社のがお勧めでしょうか　？

>85
>急に電話が入り、逆に値上がりすると脅かされて、全部ガソリン買い
>にされ、

入や萬成は、顧客をお金を搾り取る鶏ぐらいにしか考えていません。頻繁に電話してきては、強引に顧客を乗せ取引させようとしますが、単に営業上の都合のすぎません。入りや〜〜さんの場合も、営業上「買い」を増やす必要があったので、値上がりするぞと脅しを掛けて、「売り」を「買い」に変えさせたのです。おまけに手数料もかせげますから。あるいは会社の自己玉は売りにして、その分顧客に買いを持たせたのかもしれません。入や萬成は、「顧客のためのアドバイス」など絶対にしませんから、信じてはいけません。

>86
>パソコンが出来るのにどうして手数料の高い営業を通すの?
>不思議な人だな、信じらんな〜い。

萬成はいわゆる「鞘取引」の勧誘で、先物など考えたこともないような人々を先物取引に引きずりこみ、資産を巻き上げます。このような人々は、勿論ＨＴなら一桁も手数料が安いことや、萬成のあくどい営業の実態を知りません。知っていたら、取引するはずがないでしょう。

ガソリンや灯油は値動きが激しく、また両者がちぐはぐな値動きをすることも多く、「鞘取引」は決して低リスクの取引ではありません。勧誘時の「裁定取引」、「金融ディリバティブ」といった言葉に騙されてはいけません。

＞88　HTは何処の会社のがお勧めでしょうか？

先ず下記を見て、分からない点はここで質問してね。
http://factualsite.com/online/online.htm

萬成は同業者からも評判悪いですねー。まぁこの業界でまともなところは殆んど無いから、同業者に他者を批判する資格は無いですけど。

鞘取りも突き詰めれば単品での売買と同じですよね。ストラドルはリスクをヘッジしながら...という人をよく見かけますがそれは単なる錯覚です。価格差のチャートをよく見ればわかります。

HTのアドレスありがとうございます。
よく見てみます。

先物無知の私が、ここのテレアポに引っかかったのは数年前。契約してから急に怖くなり、インターネット検索で情報を探して勉強しましたが、満玉・追証・出金拒否と一通りこなして、某社のHTに無事乗り換える事ができました。
商品先物そのものは、株式よりも少ない資産で始められるから、面白いと思います。
就職先としては最悪でしょう。この業界は。

日興ビーンズ証券にも、為替と、先物が、あるみたい
だから、サイトで、自分で、調べてください。
あと、皆さん、第一商品のセミナーには、
きおつけてくだい。若手の営業が、しつこいから。

http://www.isdnet.co.jp/~saki/iriyabansei1.html

サヤ取りのテレコール生録が晒されてます。

テレコール聴いているとなかなか熱心で良さそうな好青年じゃな。

元ベストコモディティのあほたれ
はようオラの200万返さんかい。
弁護士に頼んでからもう１年半になるぞ。

近いうちに老舗を喰いそうだよ、じわじわと入ってるらしい．．．

物の見事にやられてしまいました　うまい話には必ず裏があるとわかっていたのですが、テレビでも見聞きしていた会社だと思ってつい話を聞いてしまったのが間違いの元でした。「魔が差した」としか言いようがありません。取引そのものは合法的なものかもしれませんが、入りや萬成証券のやり方は限りなく詐欺的商法です。大〇支店の山〇部長は若干３０数歳で部長だそうです　そんな若くて部長だからそれこそ極めつけの悪ですよ。あいつの言葉は絶対に信用してはいけません　もっともあいつに限らず全部が極悪非道の人間ばかりでしょうけど

先日（３月半ば）日本テレビに入りやの悪徳ぶりとコマーシャルの放映を止めるよう苦情を申し立てました。それが効いたのか、たまたま偶然か放映はストップになりました。私としては、私の苦情が効いたと思いたいです。コマーシャルがなくなれば、これから私のように失敗する人が少しでも減ります。そうすると、私の失敗もあながち無駄ではなかったということになります。　

ところで、誰か良い弁護士を知りませんか

>かもねぎあらため憤怒の人さん

下記に示した「先物取引被害問題研究会」のサイトの全国連絡先リストに、弁護士リストがあります。各弁護士の評判などは分かりませんが、参考にして下さい。頑張って下さい。

http://futures.ferio.net/fc/

>かもねぎあらため憤怒の人さん

「取引清算確認書」に署名、押印しないようにご注意下さい。この書類に押印しないと出金できないと言ったりしますが、出金とは関係ありません。詳しくは、左下の「全ログ表示」をクリックして、７０番の投稿文を見て下さい。

>一刻も早く「取引清算確認書」に署名、押印させるのが目的で>
>す。この書類にいったん押印してしまうと、示談、裁判を起こそ>うとしたとき、逆に債務不存在で訴えられることになります。こ>の書類に押印させることは、大損させた客を泣き寝入りさせるた>めの手段です。示談、裁判を考えている場合は、この書類に押印>してはいけません。

押さないほうがいいのでしょうが、弁護士いわく、書類に押印したかどうかでなく、取引に違法性があったかどうか、だそうです。でも、押すと裁判で先物会社の弁護士がうだうだいうそうです。私は押さずに「押した。送った」と言って出金させました。

日商協に直接電話して出金させた方が．．．．．．
ＰＳ私の正体わかっても内緒ね（＾＾；）

>100
>物の見事にやられてしまいました　うまい話には必ず裏があるとわか
>っていたのですが、テレビでも見聞きしていた会社だと思ってつい話
>を聞いてしまったのが間違いの元でした。「魔が差した」としか言い
>ようがありません。取引そのものは合法的なものかもしれませんが、
>入りや萬成証券のやり方は限りなく詐欺的商法です。
中略
>先日（３月半ば）日本テレビに入りやの悪徳ぶりとコマーシャルの放
>映を止めるよう苦情を申し立てました。それが効いたのか、たまたま
>偶然か放映はストップになりました。私としては、私の苦情が効いた
>と思いたいです。コマーシャルがなくなれば、これから私のように失
>敗する人が少しでも減ります。そうすると、私の失敗もあながち無駄
>ではなかったということになります。　

テレビ局に、入や萬成のテレビＣＭの中止を求めるのは良い考えと思います。全国には、萬成の被害者や萬成のあくどい商法を思い知らされた人々が大勢います。また、消費者金融のテレビＣＭでさえ、いろいろと議論を呼んでいますから、証券会社の仮面を被った悪徳先物会社が大手を振ってテレビＣＭを流していることが分かれば、多くの人が異議を唱えるはずです。テレビ局に
「入や萬成のテレビＣＭの中止を求める要望」
が殺到すれば、テレビ局も無視することはできないでしょう。テレビＣＭが中止されれば、被害者の数は確実に減少しますし、このＣＭが出てくるたびに、被害者が精神的苦痛を味わわされることもなくなります。

この会社の収入構成はほとんどが商品業務であり、証券業務はごくわずかですが、顧客の株式取引で「取引一任勘定取引」（顧客の資金を使って勝手に株の売買を行う契約を取り付けて、これを執行）を行った事実が判明し、証券取引等監視委員会から勧告を受けました。そのため、テレビ局の内部にも、勧告を受けた会社のＣＭを流すことに疑問の声が上がっています。また、雑誌社の中には、萬成の広告を掲載することを自粛するところも現れています。

わずか４年間で経常利益が５億円から６３億円（６３億円という数字は2003年3月期決算）まで急上昇した原動力の一つは、宣伝、広告です。宣伝、広告により会社の知名度を上げておき、無差別テレコールで「鞘取引」を勧誘（押し売り）するのが萬成の戦略です。

ところで、まだ萬成のテレビＣＭを流しているテレビ局はどこでしょうか。また、まだ萬成の広告を掲載している雑誌社はどこでしょうか。いつＣＭ、広告を見たかもお書き下さい。

そして、次回はＧ社でしょうね。Ｇ社の社員がアテネオリンピック女子マラソンに出走することをＧ社ＰＲに利用することは目に見えてます。
そして、その策略にまんまと嵌ってしまう無垢な人々も続出することも・・・・・

＞まだ萬成の広告を掲載している雑誌社は･･･
　文芸春秋が掲載してたね。俺も3ヶ月前くらい？に春秋にメール送って｢対応しておきます｣ってことでしたがその後も載ってましたよ。広告。
　契約期間とかあるんだろが、何とかならんもんかね？

本屋で本日立ち読みしてみましたところ、広告載ってませんでした。
　俺のメールが効いたかな？

確かに文藝春秋６月号には広告は載ってなかったようですが、もうしばらくチェックした方がよいでしょうね。

昨日(6/12)、入や萬成証券から突然勧誘の電話が来ました。株や先物は知っていたが、「鞘取り」にはなじみがなかったのでつい話を聞いたら1時間もかけて「説明」してくれました。直接伺いたいというので、まずは資料を送ってくれと言って電話を切りました。翌日再び電話が来て「TVのニュースを見ましたか?ガソリンの元売が値上げを決めたので灯油との差が短期間でなくなり、儲けが出ます。これからすぐに伺います。」と言います。ど素人の私にはとてもオイシイ話に聞こえましたが、1組21万円で5組105万円からの売買だったので手持ち資金がないことと、借金してまでやるつもりがないことを話して断りました。電話の内容と声の主は96番で紹介されていた“テレコール生録”とそっくりで、まるで自分の電話内容が録音されていたかのようです。ちなみにさっき届いた資料の中に名刺が入っていたけど、テレコール生録中で名乗っていたのとは違う名前でした。その後この掲示板を見て、今後も来るかもしれない勧誘電話を断固断る勇気と決意が出来ました(ちょっと大げさかな?)。みなさん、ありがとう。

ヒグマさん、ついにきましたね、テレコールｗ
　ヒグマさんは訪問を受けたということで、カモリストに載ってしまったかも･･･。
　毅然と断ってください。
　
　それにしても昨日(６･１２)は土曜日ですね。おいらがいたころは完全週休２日だったんですが、彼らも上から毎日追求受けて休みも取れないってとこですな。
　新規を獲得するともらえるボーナス(新規賞、毎週月曜日)も廃止だそうです。
　詐欺師の片棒担がされても何の飴ももらえないなんて・・・、社員も被害者ってとこですか

いまから７〜８年前になるのか・・・。人間扱いされなかったよな・・・。

＞ヒグマさん
無理に断ろうと意気込むこともないですよ。
断る理由を並べても、相手は百戦錬磨の勧誘員です。応酬話法というテクニックで言いくるめられてしまいます。
自分には必要がない、やる気がないなら静かに受話器を置くだけです。

＞元大雄社さん
ほぼ同時期に勧誘員をやっていたんですね。お疲れさまッス。

＞元入やさん
社員の原動力となる唯一のアメ（＝ゼニ）をなくすとは、経営的に追い詰められているのか、手数料自由化に備えたコスト削減なのか。
これで社員のモチベーションが下がったら元も子もないと思います。
入やも月末はノルマ引き締め期間なんですか？

＞入やも月末はノルマ引き締め期間なんですか？
もう忘れました。てへ
が、年がら年中ノルマ引き締め期間だったような･･･
｢新規予定1日5件｣とか・・・ほとんどテンプラですよ。
新規予定を翌日、あるいは午後から上司がプッシュするんですが、テンプラがよく落ちるんだ、これがｗ
自信持ってあげた予定がおちねのに

テンプラ=絶対に客にならないと思うが新規予定を提出しないと怒られるから提出する(あげる)新規予定。
　テンプラも「あげる」でしょ。
　入やだけの業界用語？

ただいま、執拗な勧誘を受けております。
つい先日までは、噂の「さや取り」で攻めてきておりましたが、
７月に入ってからは、ガソリンの別の限月で差を取る「よ●ずパッケージ�T」
というような"お話"での攻めです。
さや取りのときは、注意深く聞いておりましたが、
最近は、飽きてきました。彼の説明も。。。
そろそろ録音しておいてwebで晒すのも、おもしろいかな。

会社や家に電話がかかってきます。断り続けているのによくかかってくる。かかってこなくする方法を教えてください。名簿を流したのかマンションどうですか？という電話もかかってきた。興味がない　と言うと話も聞かないくせにわかるのか　とか半分脅しのような感じでした。途中で電話を切るとすぐにかかってきました。その時は他の人に出てもらいましたが、「家まで行く　と伝えておけ」と言っていたそうです。なんでこんなことに遭わなければならないのか。今後が心配です。

学校の卒業名簿に名前を載せてませんか？
　入やの元社員の俺の自宅にも、高校の卒業名簿を頼りにたまにテレコールしてきますよ。
　「同窓会、ご出席されてないんですかぁ？皆さん、すっごく寂しがってらっしゃいましたよぉ」なんて、卒業生でもないのに白々しく。
　当時から変わらない幼稚さにはびっくりです。

サクラ･･･、･･･洋行？、スカイ･･･などなどたまにテレコールありますがまだ紳士的です。高校・大学等の卒業名簿で電話してくるようです。入やは　「こいつ気分が悪いから別の悪徳業者へ名簿を流してやれ」ということはするのでしょうか？今日のマンションの電話は平静さを装っていたけど内心どきどきものでした。今後このような電話がきたら「興味ありません」とすぐに電話を切ります。

相手にしないのが一番･･･、なんですが、何の気の迷いか話を聞いてしまうとしつこいですよ。特に最近は誰もがテレコールずれしてきて「かけるとこな〜い（泣き）」だそうですので、なかなか離してくれません。
　名簿の横流しは、自分の知る限りはありません。

元入やさんありがとうございました。今日は電話はなく平和な一日を過ごせました。

≫･･･たまにテレコールありますがまだ紳士的です。
うざいさん、他社が紳士的と見えても相手にしてはいけません。
たとえ○井、○菱、住○なんて大手の資本が入っていてもやってることは目くそ鼻くそですから。念のため。

ある日突然、営業から電話が掛かって来て、断っても同業他社から勧誘の電話が掛かって来ると、名簿の横流しや、カモリストがあると思っている人が多いですね。
名簿屋が新作名簿を入手したとしたら、それを顧客に販売します。新作名簿を入手するルートのない中小名簿屋も購入します。それを顧客に売りますので、短期間に名簿がコピ−されて出回るわけです。
現状では個人情報保護法の関係で、名簿が枯渇していますので、古い名簿を使いまわしているところに、新しい名簿が入って来たら、そちらを優先して電話を掛けますよね。
掛けられる方から見ると、集中的に狙われていると思ってしまいますが（苦笑）

ひどい会社ですよ、機械化がまったくなされず、計算等はすべて計算機頼みです。仕事が長引き帰宅できなかったのは何回もありました。

＞元内勤さん
＞機械化がまったくなされず、計算等はすべて計算機頼み

ここでいう「計算機頼み」とは、「電卓頼み」のことなのでしょうか？
そうだとすると、今時信じられないような話ですし、顧客は取引内容をしっかり検算しないと危険ですね。

営業ばかりか内勤も地獄か･･･。
　俺の元上司も内勤に配置換えされそになったんだが断ったなんてことがあったな。
　俺は内勤のほうが絶対楽かと思ってたんだが、入やに楽な部署って･･･、こりゃないね。

先日から頻繁に職場に電話が掛かってきて困っています。
寝不足ですぐに切らなかったのが原因で毎日電話が。
一度、徹底的に断るまで毎日職場に電話掛けられると本当に困るので会って断ることにしました。
その時の様子を全て録音し、
「絶対に追証は発生しません。確実に10〜21％くらいの鞘取りが出来ます。と断言していました。
完全に断って、外務員を諦めさせたのですが、上司から即効電話がかかってきました。
で、強制的にもう一度会うように強要され、その上口座開設までさせられ、
おまけに100万円振込みさせられました。
自宅に帰ってきてこの掲示板を見ておびえています。
どのように対応したらよろしいでしょうか。
7月21日に灯油を売買3枚づつ出すと言っています。
どう対応するのが一番得策か教えてください。よろしくお願いします。

＞１２７さん

　いったい何が問題なのか良くわかりませんが、これで自分の人生は終わった、自分の人生はマンセーの西村会長様の高額納税の為に、存在していたんだと諦めれば済むことだと思いますが。

　まあ、自力でどうしようもないのであれば、第三者の助けを借りるしかないのでしょうが、金曜日の夜とか土曜日の昼間とか、もっと早く書き込めばよいのに、日曜日の深夜に助けてと書き込むようでは、他人から本当に助けて貰いたがっているのかも疑問です。

　メールアドレスも書いていないと言うことは、貴方に付き合ってこの掲示板で一晩徹夜して、ボランティアで対策を建ててくれる人がいればよいのですが、何故、自ら不利な条件を課して、自分で自分を窮地に追い込むのかが良くわかりませんが、これも人生なのかもしれませんね。

　それと、噂では西村会長の娘が入社したそうなので、そちらに挨拶に行くという方法もあると思います、何人娘がいるか分からないので、お勧めはしませんが。

以上(T_K)

＞ T_KON さん

以前、グローバリーとの取引でひどい目にあったので懲りてたのですが
「「絶対に追証は発生しません。確実に10〜21％くらいの鞘取りが出来ます。」と断言してたのと、
あまりにも勧誘がしつこいので、根負けしてしまったのが正直なところです。
厳密に言うと、外務員は断ったのですが上司がすぐに電話していたので本当に参りました。
あの時、携帯の電源を切ってれば助かったのですが、今となっては後の祭りですね。
会社休んで消費者相談センターに行くのが一番楽な方法かな？

＞１２９さん

　なるほど二回目ですか、こんな感じで被害者の話と言うのは、実は実はというのが延々と続いて、長い人になると一年以上経っても、まだ実はと言いつづける場合があります。

　被害に会うのが二回目で、どう対処すればよいかも分かっているのに、自分ではどうしようもないと言う理由がよくわかりませんが、この辺りの理由が説明されない限り、第三者からの有効なアドバイスは得られないでしょうね。

　弁護士／消費者センターに相談しろとか、管理部／取引所／監督官庁に電話して文句を言えとアドバイスしても、どうすればよいのか分かっていながら何も実行しない人には意味がないですからね。

　まあ二回目ですから、裁判やっても勝てないと思いますから、会話の録音をしながら、取引拒否＆全額出金の指示を出しつづけるしかないでしょうね。もっともそれができるのであれば、最初から入金などしないし、最初のＧ社の被害の時に泣き寝入りしないで争っているでしょうから、意味のないアドバイスではありますが。

　これ以上は、メールで身元の公開をお願いします。

以上(T_K)

> これ以上は、メールで身元の公開をお願いします。

だまされるな！

＞１３１さん

　Ｇ社やマンセーには騙されるのは止めないが、当方が助けようとするのは止める、いやあ実に立派な態度ですね。
　人生の勝利者として、西村会長と並んで納税者番付に名前が載っておられるのでしょうか。

以上(T_K)

＞「助けて下さい。」さん

もし建玉に同意してしまったのならば、まずは建玉を中止させねばなりません。市場が開くのは明日朝です。あまり時間がないので、ファックスがよいでしょう。明日朝８時頃までに「取引はしない。一切建玉をしないように。このファックスはコピーが取ってある。」と書いてファックスで送りましょう。勿論、ファックスのコピーを取ります。指示の証拠を残すことが重要です。自分の住所、氏名、委託者番号、日付も忘れずに。明日の朝、すさまじい電話攻撃がありますが、一切電話に出てはいけません。出金も同じ要領でやればよいでしょう。

先物会社は不特定多数の人々に執拗な勧誘（押し売り）を繰り返し、あくどい営業を知らない人々、押しに弱い人々、騙されやすい人々を選別して餌食にします。何が何でも振り切って断って下さい。

＞ T_KON さん,市民さん

とりあえず、 管理部が留守番電話になっていましたので、何度も取引をしない旨
録音しておきました。
あと、会社のＨＰのお問い合わせフォームに以下の問い合わせとして出しておきました。

http://www.iriya-bansei.co.jp/

大阪支店商品営業部の志○信夫氏に半ば強制的に契約させられました。
勧誘の様子を全て録音しておりますので、強引な勧誘の証拠があります。
7月20日に灯油を建玉するようですが、絶対に取引をしません。
一切建玉をしないように。このお問い合わせはコピーが取ってあります。


以上、やるだけの事はやったのですざましい電話攻撃は覚悟しておきます。
また、経過については報告致します。

＞１３４さん

　早寝早起きして、朝は太陽の光を浴びて、食事はきちんととって、適度な運動を心がけましょう、人生は最後まで生き残った奴の勝ちとつぶやきながら。
　当方は長生きできそうにありませんが＊＊＊。

以上(T_K)

皆さんの助言が役立ち、建玉を中止することができました。ここでお礼を申し上げます。
本日の経過について報告します。

8:37頃、大阪支店商品営業部より電話が掛かってくるが無視。
8:40頃、本社、商品管理部宛にこちらから録音しながら電話。
相手の話は出来るだけ聞かずに一方的に取引しない旨報告。

「この電話は録音中です。ただいま７月２０日、午前８時４０分です。
私は兵庫県明石市○○○○○の、○○○○です。大阪支店の志○信夫氏とその上司から
半ば強制的に契約させられ、本日朝から灯油を建玉されるようですが、一切取引は致しません。
以上、よろしくお願いします。」というような会話を録音。
承諾頂くが、返金するため担当営業に連絡するよう指示をされる。

日中、すさまじい電話攻撃を録音するため楽しみにしていましたが、一切電話が掛かってきませんでした。

夕方６時５０分頃、こちらから返金の指示をするため大阪支店に電話を行う。
担当の外務員を呼び出すが、何故か上司のＦ島が出る。（居留守か？）
普通に話そうとしていましたが「この電話は録音中です。本日は７月２０日、午後６時５０分です。
志○信夫氏に連絡しましたが、不在でしたので大阪支店のＦ島様あてに伝言します。
御社との取引は一切いたしません。つきましては返金の指示を致しますのでよろしくお願いします。」
と指示をする。
録音してる事実があるので、出金拒否の証拠を取られるのを恐れたのか
「わかりました。すぐに返金しますので、明日21日午前中にでも口座を確認してください」
で、終わりました。

もっと苦戦する事を想定して作戦立ててたのですが、予想外に片付きあっけにとられています。

只、まだ返金されてるのを確認しておりませんので安心できませんが・・・

尚、録音の会話の内容や時間などは便宜的に省略・変更させていただきました。

脱税キター
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040721i307.htm

＞「助けて下さい。」さん

無事、萬成を振り切ることができてよかったです。
「録音」の効力を十分に活用した申し分のない対応だったと思います。
ガードが固いと見て、いつもは執拗さを極める萬成も退散したようです。あとは出金を確認して、万事終了ですね。

元社員としてこんなクソみたいな会社にいたのかと恥ずかしくなります。
無事出金できるといいですね。

おやおや、東ゼネの次は大雄社ですか。

PCFなんて会社もあるんですね。
プライムキャピタルフューチャーズの略ですか。

皆さんのご協力があって無事入金を確認しました。
会社のお問い合わせフォームに入力しておいたところ、入金の報告がメールが来ました。
ここに報告としてお知らせします。


平成１６年７月２０日
　○○　○○　　様

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入や
萬成証券株式会社
　　　　 本　社　　商品管理部

　メールを拝見させて頂き、当社と取引をされない旨確認させて頂きました。7/20に
ご入金頂きました100万円につきましては、ご契約時にご記入頂きましたご口座
（三井住友BK・神戸営業部）の方へすでにご送金させて頂きました。
7/21の午前中にはご確認いただけるかと思います。

＞１４１さん

　入金が確認できて良かったですね、今後はこのような被害に会わないためにも診断書を書いてもらって、勧誘を受けたら見せるようにしましょう。
　でも、今回のケースではマンセーも被害者かもしれませんね、同情する気にはなれませんが。

以上(T_K)

T_KON さん

今回の件は志○信夫氏（外務員初心者？）も勧誘の慣れてない初心者だと思われます。
ネット上で書込みされ、困惑されてるかと思います。
むしろ、今回の張本人はその上司のフクシマという人物です。
勧誘を断る武器にするため録音を対応して断ったところ即効で電話かけてきて、
「今回のは最初から断るつもりか。そうだったら最初から人を派遣しません。
責任問題にもなりますので、もう一度、考え直してもらえないか」とか延々と
しゃべり、挙句の果てには「印鑑を持ってきてないので契約できません。」と言うと
「印鑑は周辺の文房具やで購入して押すように・・・」と言われ、ああ言えばこう言う方式で
むりやり契約させられるのが正直なところです。
このあたり、グローバリーの仕切り拒否とそっくりです。

診断書の件

鬱病と診断されたのは２年くらい前だったかな。でも診断書は書いてもらいませんでした。
鬱病から丹毒といった病気になってしまい、長期で会社を休むことになりました。
あの当時は時間もたっぷりあったので、Ｇ社の実態を大量に暴露しました。

＞１４３さん

　戻ってきたお金で弁護士を雇って、Ｇ社を訴えてみてはいかがでしょうが。勝てるかどうかは調査してみないと分からないと思いますが、仮に負けても悪質業者側のブラックリストに名前が載るので、今後の勧誘は減ると思います。あるいは、当方にカンパして貰ってもよいですが＊＊＊。

　丹毒ですか珍しい病気のようですが、よほどストレスで免疫力が低下していたのでしょうね。当方も免疫は弱いらしく、飛行機やプールで誰かが咳をしていたりすると、他人から移されてよく風邪を引きます。皮膚の炎症も時々起こります、手術して膿を出さない限り、いつまでたっても直りません。

以上(T_K)

そういえば　最近　前まで　あった　ここの会社　の　営業所が　消えちゃたよ　そういえば　前まであったのに　おかしいなー

ここの会社って　入りやさん・・・・・。

このままつぶれちゃえ。

＞１４５、１４７

地方都市にある７支店（あるいはそれ以上？）を閉鎖して、大都市に集約するという話。
悪徳商法が世間に広まり、収益力が落ちて来たのか？
それとも、手数料自由化に備えて、先手を打つのか？
2004年3月期決算に注目しよう。

何か情報をお持ちの方、投稿をお願いします。

敬天新聞の７／２０号を読みましょう。

以上(T_K)

＞66 （１）顧客の株式取引で「取引一任勘定取引」（顧客の資金を使って勝手に株の売買を行う契約を取り付けて、これを実行）を行った事実が判明し、証券取引等監視委員会から勧告を受けた。

株式取引の場合、認可を受けた業者の「一任勘定取引」は解禁されている。
そこで、商品先物取引も早期解禁を求める動きがある。（下記リンク）
http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/f-jounal/2004/750-m.htm

この方が騙されたとしても納得がゆくだろう。
要するに一任契約を締結するわけだから、あとは人を見る目だけ。

業界の言い訳を助長するような気が･･･、するんですがねぇ。
うまく説明できんが、一任勘定なんか解禁したら何も知らんと餌食になってしまう人がますます増えませんか？

餌食になるといっても、契約するのはその人ですから。
全財産を失ったという人がいるけど、全財産を投資につぎ込む方が馬鹿でしょう。

>全財産を失ったという人がいるけど、全財産を投資につぎ込む方>が馬鹿でしょう。

仕切り拒否で、損が膨らみ結果的に全財産がなくなるのです。
最初から全財産をつぎ込む人はいません。

＞１５２

下記の２つのサイトにある
　「２年前の日記」
　「私は破産しました（先物取引地獄絵図）」
を読んでみて下さい。
どんな目に逢わされるのかがよく分かります。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/5922/
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/

１５２は、先物会社の人間でしょう。
どうやって、契約させてるか、取引しているか、ちゃんと調べなさい。管理部ならそのくらいやりなさい。
親兄弟に、自分の会社名と仕事内容言えない、かわいそうな人たち。

(´-`).｡ｏＯ(同一人物乙)

支店の閉鎖について、日経で記事になってましたね。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040804AT3K0401204082004.html

そこまで厳しい競争になると判断したわけですね。

＞153　仕切り拒否で、損が膨らみ結果的に全財産がなくなるのです。

解禁された「一任勘定取引」では、仕切り拒否なんて契約上存在しない。

解約拒否なら有り得る

http://www.sakimonohunter.com/ruru.htm
にサラリーマンは先物取引に参加できないとかいてありました。
餌食になる人のほとんどがサラリーマンなんだが何とかならんもんかね？

＞160

やりたければ、ネット取引がある。

やりたければね。
実際はやりたくもないのに無理くりやらされているってのが現実。

＞162

サラリーマンの仕事は、無理やりやらされていることが多いのかなぁ。
だからと言って、上司でもないのに外務員の指示に従うのは奴隷根性丸出しだ。

お金のためならエンヤコラですよ

先物会社は不特定多数の人々に執拗な勧誘（押し売り）を繰り返し、あくどい営業を知らない人々、押しに弱い人々、騙されやすい人々を選別して餌食にします。あくどい営業を思い知らされ、ＨＴの方が一桁手数料が安いことなどを知る頃には、すべてを失って終わりです。

入や萬成は、外務員が顧客の資産を引きずり出して巻き上げる商法に徹しているので、ＨＴはやっていません。顧客にＨＴでマイペースでやられたのでは、儲かりませんから。

ただ、ＨＴだってそううまくはいきません。ＨＴで莫大な損金をつくって夜逃げした人もいます。

悪徳外務員が顧客を手玉にとるには、時間の余裕がなく、何も知らないサラリーマンは格好の獲物でしょうね。

「萬成トレーディング」は2004/8/1付で「メビウストレード株式会社」に名称変更されています。

http://www.bansei-btc.co.jp/

閑散人さま
　多忙のところ恐縮ですが、「国内先物会社一覧」および「旧社名総覧」のメンテをお願いします（笑）。

MEBIUSUって・・・・

日本語？？

>167
メビウス＝無限軌道！
無限に地獄に落ちる、トレードって事かな！

>>166
作業中ですが、社名が変わりすぎて追いついていません。
当分無理です…。すんません。

社名遍歴の弊害がこんなところで･･･
いやはや

ここも幾つか営業所を廃止するらしいね。来年はどこもキツイ経営に縛られるのかもね

メビウス―ＭＥＢＩＵＳＵ･･・、ちっとはまともな社名かと思いきや、ローマ字とはね。
「めびうす」の正確なつづりなんぞ知らんが、いまどき中学生でもこんな間違いせんぞ。
煮死村毛裂男ってえおっさんはもしや変な名前マニア？

メビウストレーディングはもう入やとは関係がありませんよ。６月末に西友商事に売り飛ばしたそうですから、メビウスの名前は西友の人がつけたと思われます。袈裟汚さんなら堂々と「先物」という言葉をつけるのではないでしょうかね?

今年の新卒、もう６割以上が退職したそうですね。ま、早いうちに辞めたほうがいいですよ。ま、本当は入らないほうがよかったのですがね。

>>メビウストレーディングはもう入やとは関係ありませんよ。
そうでしたそうでした。もっとカキコをよく読まなあきまへんでした。

>>袈裟汚さんなら堂々と「先物」という言葉をつけるんじゃないでしょうかね？
大雄社「先物」ってえ名乗ってたときもありますよ。
新規取れないからまたもや社名変更したんですがね。（思えばこれが社名遍歴の始まりでござる）

>>今年の新卒、もう6割以上が退職したそうですね。
他社じゃ止めようとすると監禁されるとこもあるそうじゃないか。
ひょっとして入やはすんなり辞めさしてくれるだけでも良心的･･･なのか？

1日中監禁ですよ・・・。一人、朝から夜まで・・・。
入った事に後悔はしてないですが、新卒は絶対入っちゃダメ。
営業って言葉のトラウマになります・・。営業職ってみんなこんなのかなぁ。

顧客ネットワーク管理室に電話すると女子社員が出て、顧客が委託者番号と氏名を言うと、女子社員がそれを復唱します。それから担当外務員に取次ぎになるのですが、復唱して確認する様子から、どうも会話を録音しているのではないかという気がするのですが、どうなのでしょうか？　録音しているとしたら、萬成はそれをどのような形で活用するのでしょうか？

会社の代表番号の電話受付をしています。
ここを拝見するようになって「入や萬成証券」の電話はどの従業員にもつながないようにしてるんですが「バンセイ」とか「バンセイショウケン」(telなので漢字わかりません)とかの名前で電話がかかってきます。「バンセイ」って取引先はないのでどちらの電話も「外出しています」で切ってしまいました。
「入や萬成証券」が「バンセイ」とか「バンセイショウケン」で電話をかけてくることがあるんでしょうか？
必要な電話だったらどーしょ(><)

>>177
同じ立場です。
奴らの名乗り方の例は
「ばんせい」「萬成証券」「入や」が主で、
きちんと「入や萬成証券」と名乗るのは皆無です。
合併前の萬成プライムキャピタル証券またはフューチャーズ時代は
「PCF」もよく名乗ってました。「キャピタル証券」もいたかも。

>>177
つながないようにして正解です。いんちき同然のよろずパッケージの押し売りでかけていますから。

>>178
「入や商店」と言ってた人もいた。でも会社名を名乗るのはまだマシなほうですよ。でも私のいた支店のマネージャーや管理部は「入や萬成証券」とちゃんと名乗れと指導していたが、全くといっていいほど守られていませんでした。

さくらフューチャーズでは、

電話をかける時には「さくら」と名乗る様です。


理由！

　『フューチャーズ』と言うと賢いお客は、先物と
　　分かってしまうからです。

　　『証券』と言ったら資産運用と分かるからでしょう。

どれくらい前までの自分の売買記録まで遡れるのかな〜？ご存知
のかた教えてください。
大雄社はころころ名前がかわるから、遡れないかな・・・。

２２日に自宅にいたら「よろずパッケージ」の電話が来ましたよ、長々と相手をしておやったら、いらないというのに資料を送ってくれるそうです。

２３日の休みに、その上司とやらから電話があり、昨日のは新入社員でとか話している最中、資料が届きました。
まあ、上司の方が少しは物わかりがよく、比較的簡単に電話は終わりましたが、ここの電話は昔からしつこいね。

さて、資料の封筒を見ると、「午前中必着」とあり「休日配達」の赤ビラも貼ってあります。
最初から休日の営業相手を探して、電話をかけまくっていたのでしょう。
私は営業マンの話をじっくり聞いてやる方ですが、普通の人はうっかり話につきあったりすると、断るのが大変でしょう。

昨日、電話がありました。HPを見てみるからとアドレスを聞き、その後、googleで検索すると、出るわ出るわの悪評。で、今日また電話が来ました。延々と喋らせた後で、「お宅の会社は信用できない。」と言ってやりました。「脱税してるんですね。」(国税庁とは見解が違う。)　(うちは全国展開している。)「１４の支店を閉鎖したんでしょ？」と言ったら、(窓口が混んできたので、また。)と電話は切れました。その後、更に調べたら、確かに売上は業界2位ですが、客の儲けは75社中70位。03年は最下位。もちろん、マイナス。03年の委託者数6000人、04年が5800人。内、新規委託者3800人。つまり、03年の客の1/3が手を引いていることになります。
また、電話が来ても、この数字を出せばギャフンでしょう。

> つまり、03年の客の1/3が手を引いていることになります。

すみません。2/3の間違いです。
次の電話には「早く、辞めた方がいいよ」と言ってあげます。

＞184 次の電話には「早く、辞めた方がいいよ」と言ってあげます。

委託をする気がないのなら、よけいなこと言わず即切りすること。

同感。

そうします。時間の無駄だし。

しばらく書き込みないけど、まさかおとなしくしてんのか？

相変わらず、評判が悪いようです。
憎まれ度、ダントツ第一位!!

http://www.goodmorning-invent.com/sec/

業績がた落ちだそうじゃないか。
つぶれるのも時間の問題･･････、って思いたいもんだ。

2004年3月期決算によると、

預り委託証拠金(期末）　２２１．２億円
受取手数料　２０７．７億円
経常利益　５３．８億円
委託者数（期末）　５８４８人
新規委託者数　３５１３人

受取手数料を預り委託証拠金で割ったいわゆる[手数料化率]
はなんと９３．９パーセント!!

＞元入やさん

まだまだあくどい商売に成功？しているように見えるのですが、４月以降に業績が悪化したのですか？　そろそろ悪評が社会に浸透し始めたのかもしれませんね。

支店をたくさん閉鎖したり、土日にテレコールさせたり、一時は新規賞も出さなかったらしいです。
飛ぶ鳥を落とす一時の勢いも、著しくダウンしているからでしょう。
来年は法改正でテレコールもできなくなるし（ですよね？）、相当に苦しい営業になるんじゃないですか？

ま〜、これだけ悪辣な営業をしている会社ですから、今度はどんな悪知恵を働かせるのか･･･。
やれやれ

ここは単なる詐欺集団だから。会長が洋行じゃそりゃ詐欺体質になる罠ｗ

ところで、「入や萬成証券」の「入や」って、
ヤクザが入っているってことでしょ（笑）

「入や萬成」の執拗な勧誘（押し売り）が最近ますますひどくなったようで、たまりかねた人が、経済産業省商務課に通報したようです。勧誘しているのは、「よろずパッケージ七福神」というもので、買いと売りを組み合わせるいわゆるストラドルやスプリットの取引です。裁定（最低!!）取引、金融派生商品、金融ディリバティブと称し、リスクの低い特別な取引のように言って勧誘しますが、決して低リスクではありません。外務員の指示通りに鞘取引を行い「５戦５敗」だったという人や、結局最初に入れた証拠金の２倍を失った人もいます。これまでは、「開いた鞘（買いと売りの価格差）はいずれ必ず縮小する」というありもしない一般法則を唱えて、初心者を先物に引きずり込んできましたが、さすがに通用しなくなったため、今度は「過去数年間のデータから、鞘が拡大するか縮小するかを予測して取引する」ので利益が出せると言い出しました。これまでの「開いた鞘（買いと売りの価格差）はいずれ必ず縮小する」は、実はイカサマであったと自ら認めたわけです。過去のデータから季節的要因を探ることは、委託者がよく使う方法ですが、そのときどきの状況の影響の方が強く、過去のデータから価格そのものを予測することさえままなりません。ましてや、鞘（価格差）を過去のデータから正確に予測することなどできるはずはありません。

初心者は、「過去数年間のデータから、鞘が拡大するか縮小するかを予測して取引すれば、利益が出せる」という勧誘に騙されてはいけません。

入や萬成の戦略は、まず「よろずパッケージ」（買いと売りの組み合わせ取引）で初心者を先物取引に引きずり込み、これを３ヶ月続けさせてから、通常取引（買いと売りの釣り合わない取引）に誘導し、本格的な資産の巻き上げが始まります。３ヶ月以内に巻き上げて裁判になると、会社に勝ち目がないからです。

手数料が自由化されたため、「よろずパッケージ七福神」を割引手数料で勧誘しますが、大幅割引といってもネット取引の数倍（例えば石油関連商品の場合は、およそ５倍）であることを忘れてはなりません。萬成の勧誘員に他社の手数料のことを尋ねても、ネット取引の方がずっと安いとは絶対に言いません。ちなみに、萬成は外務員が顧客の資産を引きずり出して巻き上げる商法に徹しているので、商品先物のネット取引はありません。上記のように、手数料を割引した分を数でカバーするために、やっきになって勧誘（押し売り）するわけです。もうひとつ忘れてはならないことは、手数料の割引は、「よろずパッケージ七福神」のみであって、通常取引の手数料は従来通りだということです。その理由はすでにお分かりと思います。

社内では、手数料が自由化された厳しい競争の中で「一人勝ちするんだ」と息巻いているようです。そのため、勧誘もますます執拗さを極め、営業もますますあくどさを増していくことになりそうです。

預り委託証拠金の多いトップ４社について、２００４年３月期と２００３年３月期決算からのデータを示す。単位は億円。（　）内の「手数料化率」は、受取手数料を預り委託証拠金（期末）で割ったものの百分率である。委託者差金は期末の建玉状況を示し、マイナスは委託者の損を表す。新規委託者数の後の（　）内は、新規委託者数を期末委託者数で割ったものの百分率である。

２００４年３月期決算より

―――――預り委託証拠金　受取手数料（手数料化率）　委託者差金　自己売買損益
岡藤商事　３８０．０　　　９０．２（２３．７）　　―２９．９　
＋４．６
第一商品　３１７．６　　１２３．９（３９．０）　　―４２．２　
−２３．４
日本ユニコム　２９２．９　　１１６．６（３９．８）　　―３０．０＋１８．７
入や萬成　２２１．２　　２０７．７（９３．９）　　―３３．２　
−２．７

―――――委託者数　新規委託者数（新規者割合）　経常利益
岡藤商事　３５５０　　１５４７（４３．６）　１０．０
第一商品　３８２３　　１４３２（３７．５）　１８．２
日本ユニコム　５５１２　　２９９１（５４．３）　３６．１
入や萬成　５８４８　　３５１３（６０．１）　５３．８


２００３年３月期決算より

―――――預り委託証拠金　受取手数料（手数料化率）　委託者差金　自己売買損益
岡藤商事　３０１．３　９１．３（３０．３）　−２８．０　
＋８．３
入や萬成　２６２．９　１９８．１（７５．４）　　―９６．１　
＋４．９
第一商品　２４３．５　１０６．０（４３．５）　―４６．７　
―１．３
日本ユニコム　２２８．７　１３３．６（５８．４）　−２７．３　
＋２０．３

―――――委託者数　新規委託者数　経常利益
岡藤商事　３４２７　２３７２（６９．２）　１３．２
第一商品　３８７２　１８５５（４７．９）　２３．８
日本ユニコム　５１４３　３１１３（６０．５）　５１．３
入や萬成　　　６０１４　３３４６（５５．６）　６３．４

２００３年から２００４年への手数料化率の変化に注目しよう。萬成以外の手数料化率が下がっているのとは対照的に、萬成の手数料化率は７５．４からなんと「９３．９」に急伸している。２００４年に萬成が獲得した手数料は、２０７．７億円!!　すさまじい手数料の巻き上げ方である。

次に、新規委託者数と預り委託証拠金に注目しよう。萬成は２００４年に３５１３人もの新規委託者を獲得したにもかかわらず、期末の預り委託証拠金と委託者数は２００３年よりも減少してしまっている。これは多額の手数料を巻き上げ、顧客を潰しているからに他ならない。他社は、２００４年の新規委託者数が萬成ほど多くないにもかかわらず、いずれも預り委託証拠金が増えている（期末委託者数も増加か、微減）のとは対照的である。

萬成は顧客を必死にかき集めては、多額の手数料を巻き上げて顧客を潰し、顧客の数を減らしているということか？　次から次へと顧客を潰して、結局は自分の首もしめているではないか？　愚かな会社である。不幸なのは、多額の手数料で資産を剥ぎ取られていく大勢の顧客たちである。

萬成の荒稼ぎと客潰しについて書いたが、他社の対面取引の評判も決して良くはない。対面取引にはとかく悪評がついて回る。

＞195　初心者は、「過去数年間のデータから、鞘が拡大するか縮小するかを予測して取引すれば、利益が出せる」という勧誘に騙されてはいけません。

hybrid取引というのもある。
http://www.daikiweb.co.jp/hybrid.html
「過去数年間のデータから」を「統計学を適用」に言葉使いを置き換えたもの。
さて、相場ではサヤの平均値（標本平均）が時間と共に変動している。
母集団が定常という仮定も怪しい。

悪徳業者の実態はここのブログで生々しいよ！

http://blog.livedoor.jp/option225

195>　過去のデータから季節的要因を探ることは、委託者がよく使う方法ですが、そのときどきの状況の影響の方が強く、過去のデータから価格そのものを予測することさえままなりません。ましてや、鞘（価格差）を過去のデータから正確に予測することなどできるはずはありません。

過去のデータから鞘の変化を予測する投資方法自体は間違いではないと思います。投資は全て「ままならぬ」ものですので。
　ただし、それを初心者を勧誘・説得するための手段にし、３ヶ月後に決まってよりリスクの高い投資をやらせるというのはけしからんですね。

個々が悪質なのは，商品内容を誤解させる説明をすることです。
「当社の商品は，ポジションを持った後，勝てる日が何％，負ける日が何％あることが統計的に証明されており，勝てる日の方が多いです。」てな調子です。
そういわれると，何時ポジションを持っても，利食える日の方が多くあるように錯覚する。
ところが，実際は単なるさや取りだから，ポジションを持った日によっては，利食いできる日が全くないこともある。

＞200　ポジションを持った日によっては，利食いできる日が全くないこともある。

そのときは損切りでしょう。
統計的にやるというのは、一回こっきりでなく、年間を通じて取引の損益累計がプラスになればよい。

>社内では手数料が自由化された厳しい競争の中で「一人勝ちする>んだ」と息巻いているようです。

真っ先に沈んで行きそうな気がしますが。

萬成が５月に大リストラを実施するといううわさがあるのですが、本当なのでしょうか？

法改正後も、ここはテレコールしてるんですか？

バリバリです

ひょっとして、さんざん巻上げといて計画倒産とかしようとしてないですか？

俺は、先物会社で働いている時に同僚に
萬成から中途で入ってきた社員がいましたよ。

その社員の持っていた社内の声を録音したテープを聴きました。

平気で「辞めてまえ！」とか恫喝的な言葉が入ってます。
脅迫で訴えたら、証拠に録音テープあるから
余裕で勝てるぜ。

その録音テープをアップしていただけませんか

そのテープを聞かせてください

馬鹿だね。録音テープなんてあるわけないよ。
５本位のテープを交互にダビングしてるだけ。
古いものは既に消えてなくなっているのが現状です。
もし、しっかり管理しているなら相当な悪ですね。
なんの生産性があるんだろう。
レンタルビデオでも始めたほうがいいかも。
ははは。

やはりそうでしたか。。。。。

また大きな支店を閉鎖するらしいです。
そろそろ入やも年貢の納め時か?

他の掲示板に次のような投稿がありました。

入や萬成証券＞ そろそろ手入れが入るとの情報があります。皆さんもう少しの辛抱です。被害内容を準備しておきましょう。

これは本当なのでしょうか？　何かご存知の方はご投稿下さい。
元入やさんの言うように、「年貢の納め時」かもしれませんね。

大雄社時代は暴れまくってたけど、最近はおとなしいイメージがある。
そうでもなかったのかな？

今も悪評の嵐です。

http://kabukabu.com/cgibin/syouken/bad/vote.cgi

次から次へと社名を変更しても、中身は同じ!!

証券業界の印象を悪くしかねませんね。

なぜか今年になったらテレコールがぱったり止んだので
改心したのかと思ったらそういう訳でもないんですね

１２月末日付けで、横浜支店閉鎖
以前は２０くらいあった支店が今やたったの４支店
悪徳会社もそろそろ末期

最近３年間の決算より
預り委託証拠金（期末）と受取手数料（年間）の単位は億円。手数料化率は、受取手数料を預り委託証拠金で割った値のパーセンテージ。

平成１７年３月期決算
　預り委託証拠金　１２８．１　　受取手数料　１４６．７　　
　手数料化率　１１５

平成１６年３月期決算
　預り委託証拠金　２２１．２　　受取手数料　２０７．７　　
　手数料化率　９４

平成１５年３月期決算より
　預り委託証拠金　２６２．９　　受取手数料　１９８．１　　
　手数料化率　７５

預り委託証拠金と比べて、なんという受取手数料の多さ!!!
手数料という名目での証拠金のふんだくりというべきか。
なんという手数料化率の高さと増加率であろうか。平成１７年３月期には、ついに手数料化率が１１５パーセントになってしまった。
手数料化率の急伸とは対照的に、著しい証拠金の減少!!
多額の手数料を巻き上げると、証拠金は減少する。証拠金が減少すると減収になるので、もっと手数料を巻き上げる。そうするともっと証拠金が減少する。
過激な営利主義で強欲に手数料を巻き上げ、結局は自らが存続するための糧までも食い潰していくのである。肉食獣が草食動物のはらわたを引きずり出してむさぼるように、入や萬成は顧客の資産を引きずり出して食い尽くすのである。

煮死村のやつが辞めて少しは変わるんじゃないですか?
もう手遅れか…

もう１０年経つけど何も変わらない。

もはや社名変更は“趣味”です。
初めはウンザリしていた主務省のお役人も、
「次はなんだろ？」って楽しみにしています。

>>222
また社名に｢先物｣って入れて僕らを楽しませてほしいな。

林社長は辞めたの？？？
新宿支店も無くなったみたいだね？？？

最近、他の掲示板に次のような一連の投稿がありましたが、
　　入や萬成に警察の手が入った
というのは本当なのでしょうか？　

入や萬成証券 ＞ そろそろ手入れが入るとの情報があります。皆さんもう少しの辛抱です。被害内容を準備しておきましょう。 （秘密　秘密）

入や萬成証券 ＞ 入やに、警察の手入れが、入ったらしい。早く潰れろ。

日付 ： 2005/11/27(Sun) 10:39:29
投票 ： 入や萬成証券
コメント ： 警察の手入れが、入っても営業している極悪詐欺証券。西村の逮捕も時間の問題だろう。

日付 ： 2005/12/10(Sat) 09:48:56
投票 ： 入や萬成証券
コメント ： 警察の家宅捜査を受けたので、近いうちに、倒産するだろう。極悪社員たちよ、首を、洗っておけ。

入やが、刑務所の壁の上を歩いていたが、ついに刑務所の中におちた。後は、最高幹部西村藤井の逮捕だけだ。 (2006/02/05(日) 13:37)

入や萬成証券 ＞ 警察の家宅捜査うけたので早く西村、丸山、林、藤井逮捕してほしい特に西村は大雄先物の大悪党 （男　30代）

入や萬成証券 ＞ 何も知らない投資家を、騙す詐欺のプロフェショナル悪党集団、警視庁の家宅捜査後、藤井は、逮捕されるだろう。 （男　40代）

＞224 林社長は辞めたの？？？

元巨人林氏、入や萬成証券社長辞任：
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-060316-0005.html

社長が「路線の違い」で辞めるって何？

227>社長が「路線の違い」で辞めるって何？

所詮は“雇われ社長”だからね。
そもそも、殆ど１軍で登板したこともないのに未だに「元・巨人軍」を経歴にしているようなカス。
よく読売ジャイアンツから苦情が来ないよなー。

入や萬成証券株式会社の成分解析結果 :

入や萬成証券株式会社の54%は柳の樹皮で出来ています。
入や萬成証券株式会社の16%は欲望で出来ています。
入や萬成証券株式会社の9%は魂の炎で出来ています。
入や萬成証券株式会社の6%はカルシウムで出来ています。
入や萬成証券株式会社の5%は華麗さで出来ています。
入や萬成証券株式会社の5%は小麦粉で出来ています。
入や萬成証券株式会社の4%は不思議で出来ています。
入や萬成証券株式会社の1%は回路で出来ています。

＜＜参考までに＞＞
日本商品先物取引協会のHPにある、会員各社の「受託業務管理規則」は
こちらのサイトから簡単に入手できます。委託者の皆さん、ご自分の取引
している業者の管理規則は、念のためお読みになったほうが良いですよ。
　　　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
http://www.nisshokyo.or.jp/disclosure/jutaku.html

ようやく天罰が下るのですね。しかし、未だに後遺症から立ち直れません。入や萬成証券会社のせいで全てを失った人は弁護士に相談して裁判を起こしましょう。相談料はかかりますが、是非相談して下さい。泣き寝入りせずに、被害者が団結して、このような悪徳証券会社を潰しましょう。

ここに限らず、この業界の外務員は一般人と少し価値観が違うようだ。
例えば、自分の顧客が先物取引について勉強し、知識を深めてくれることは、一般の人たちにしてみれば
「お客が納得ずくで取引してくれるのだから、結構な事だろ？」と思うはずだが、この業界のヤツラは違う。
「カモにヘタな知恵を付けられたら、（ロクな知識のない）自分たちが主導権を握りにくくなるからまずい。」と考えるのである。
要するに、「自分よりも知識のないお客さんにしか太刀打ちできない」のだ。
したがって、本当に商品取引で儲けたいと思うならば、外務員を遠ざけることが第一歩なのである。
「頼りになるのは自分だけ。」と思ったほうが良い。

入や萬成って会社まだあるの？？

あるよ。表向きはすっかり証券会社になってるけど。

んで、証券会社でやっていけるのか？
また商品に戻りそうな気がするが…

先物会社由来の証券会社って、売り上げの大部分は商品投資なんでしょ確か。

「会社四季報」未上場会社版2006年下期によると、収益構成は
商品事業（商品先物）９２パーセント
証券事業　８パーセント
商品先物の収益が急減し、相対的に証券の割合が急伸したにもかかわらず、証券事業による収益はたったの８パーセント!!　証券会社の看板は名ばかりです。当然ながら、会社の本体は先物取引の会社（かつての悪名高き「入や通商」や「大雄社先物」）です。しかしどういうわけか、会社の沿革には「入や通商」や「大雄社先物」の名前はどこにもありません。

昨年１２月に横浜支店を、今年の２月に新宿支店を閉鎖し、かつては２０以上あった支店も、今や名古屋、京都、大阪の３支店のみです。「悪事千里を走る」という言葉がありますが、今日では「インターネットに乗って、悪評は万里を走る」というべきでしょうか。預かり委託証拠金の額が急落し、先物取引による収益も大幅減益になっています。しかし、まだなんと１２０億円（平成１７年３月期決算）もの剰余金を貯めこんでいます（人々を苦しめて大金を巻き上げてつくった剰余金!!）。訴訟については、平成１７年３月期末で係争中のもの２０件!!　まだまだ賠償金の支払い能力は十分にあります。もっとも、他の掲示板に次のような投稿があるのですが。

入や萬成証券 ＞ 裁判に、なっても平然と嘘をついて裁判所まで騙そうとする極悪詐欺証券 （男　30代）

またもや社名変更って本当ですかぁ？

会社の電気代が払えず、FAXできないらしい

238通りすがりさん 入や萬成証券社名変更しないと、これだけ掲示板で有名会社になったらまずいと思うよ。この間も電話かかってきたから、前電話してきた営業の人だね、まだ会社やめないのと言ってやりました。でもこの業界一度入ったら同じ業界しか受け入れてくれないから、悪知恵だけは働くよ。

さっさと会社たたんだらどうだ。ん？

先物会社由来の証券会社って、売り上げの大部分は商品投資なんでしょ確か。

小林を賠償

>小林を賠償

どういうこと？

小林に賠償請求出したところで、馬鹿な社員の給料になっていて
賠償金なんて一銭も無いよWWW

2006年３月期決算で、ばんせい（旧名：入や萬成）が「赤字転落」した。本当におめでとう。

（１）営業費用（販売費と一般管理費）が７３．２億円かかっているのに、純営業収益は４６．４億円。結局、営業「損失」が
２６．９億円。家計で言えば、生活費が大幅に足らない状態。
（２）2005年３月期決算では１２０．２億円あった利益剰余金が、2006年３月期決算では８８．９億円に減少。貯蓄の取り崩しが始まった。
（３）2005年３月期決算では９．３億円あった投資有価証券のかなりの部分を売却し、2006年３月期決算では１．８億円に減少。
（４）2005年３月期決算では一株当たり純利益２２円２７銭であったが、2006年３月期決算では一株当たり純「損失」１１５円６５銭。

ずいぶんと苦しそうじゃないか？　顧客から資産を引きずり出して巻き上げるような商法は絶対に長続きしない。2006年３月期末に１８件の係争をかかえている。剰余金が残っているうちに、被害者に誠意を見せたらどうだ？　それにしても、2005年３月期末に５４６３人いた委託者が、2006年３月期末には２０８６人に激減したのはいったいどういうことだろうか？　こんなに多数の顧客を潰したのだろうか？　それとも顧客が逃げ出したということか？　ここまで委託者が激減している会社は他に見当たらない。悪徳会社もついに末期症状。
最後にもう一度言おう。赤字転落、本当におめでとう!!! ばんせい殿。余命が短いことを切にお祈りする。

>ここまで委託者が激減している会社は他に見当たらない。

故・東京ぜ(ry

246さん！
俺は元社員として胸の痞えが取れた思いだ。

後は消滅を待つのみ！？
案外しぶとそうだがねっ！