1998年11月ログ
そのとおりですが・・・・・
投稿日 11月22日(日)01時16分  投稿者 小諸
>穀物相場がその他の工業品よりも予測がしやすいと言われる理由が
>穀物は1年生草だからです。つまり,春に作付け,秋に収穫を迎え,
>年末年始をはさみ消費するというパターンが不変だからです。
>生産→消費が毎年完結するため,値動きも季節的な要因を受けやすく
>なっています。
>穀物相場を行う場合、・・・・こうした値動きのパターンに狙いを絞って
>取引する方が効率がいいと思います。


現物の値動きに関しては、基本的にはその通りです。ただ、先物取引は、数カ月後の価
格を予想して売り買いする取引です。

先物取引を行う先物会社の自己売買にしても、機関投資家や商社にしても、そんな理屈
は新入社員でも知っている常識であり、当然、そうした値動きパターンを折り込み済み
で売り買いをしています。

 シロウトの方が、こういう先物会社の勧誘員の言葉巧みな話を早合点して、
「じゃあオレも儲かるんじゃないか」とカン違いして先物に手を出したり
しないようにして下さい。

 たいへん貴重な情報を書き込んで下さった方の揚げ足を取るようなことで
ごめんなさい。

値動きの規則性
投稿日 11月22日(日)01時23分  投稿者 ひまじん
ありがとうございます。
 なるほど,ハーベストラリーしか知らなかったんですけど,ほかにもいろいろあ
ったんですねえ。

>穀物相場を行う場合,営業マンが短期的な材料で勧めてくる

 しかも,短期的な情報に基づいた断片的な知識しかない(熟練者はこの限りでは
ないだろうが)ので,突っ込まれたときはまごついてしまったものです。
「とにかく,チャートを見せれば毎年必ず起きてる現象なのだから納得するはずだ」
 としか上司は言わなかったし。
 だからといってこれで必ず上手く保証はどこにもないというのが相場の建前です
が,今年も例に漏れずハーベストラリーの真っ最中です。……少し傾向が弱い?

お返事
投稿日 11月22日(日)21時03分  投稿者 Takkun
>商品先物取引市場は、本来、その商品の生産者とか、流通加工業者が
商品の価格変動で不測の損害を受けないためにあるのです。少なくとも
欧米ではそうです。

返事がおそくなりました。
その通りです。
実際欧米では期近の方が取組みが多く、日本では期先に取組みが集中しますからね。
日本の商品先物市場は投機玉が大部分ですから現実に日本では新商品を上場するときに
は現物業者から反対を受ける場合がほとんどです。

ちょっとぶちまけ
投稿日 11月23日(月)00時26分  投稿者 ひまじん
最近は表紙に掲示をしたおかげで,答えようのない漠然とした内容や,少し調べ
れば分かるじゃんというような質問まがいメールはぱったりと来なくなりました。以来
来るメールといえば,本気で解決しようという人ばかりですので,こちらも真剣に考え
ることができます。
 以前は質問がきたらとりあえず返事を書くことが礼儀だと思い,逐一書いておっ
たのですが,だんだん「仕事」とか「義務」とか感じるようになり,シャットアウトに
したわけです。「自分で調べなされ」とはやはり書けませんからねえ……。また,「
(先物で損したのは)自分が悪いんやんか」というのも多々。だから最近は自己責任と
かアピールするようになりました。何につけ先物は悪だとかいわれた日には,まともな
先物会社が不憫でならないです。業界の評判の悪さを逆手に取ったような悪質な顧客も
当然に存在しますしね。逆に,どうしようもなく悪質な先物会社もありますが,別に先
物業界に限らず,金融業界でもPC業界でもあり得ることです。
「社会に出てもこんな手紙を書いてたら,苦労するだろうなあ」という無礼な書き
方の学生も今年は多かったです。学生だからしょうがないだなんて思いませんね。具体
的にどういう書かれ方をしたかまでは今回に関しては書きませんが……。
 掲示板に書く分はいっこうに構いません。私でなくともどなたかが反応してくれ
ると思いますし,私の主観的判断よりも,いろいろな人の客観的判断を仰いだほうがよ
いと思っています。といいますか,ここの掲示板を利用されてる方たちは私よりもレベ
ルが高い(^^;;
 とはいえ,決して本気で困っている人を放っておこうというわけではなく,ワラ
にもすがる思いで出してくれる分に関しましては,私の知りうる知識+ご意見番を総動
員してお答えします。逆に,「○○という会社はどうですか?」(1行で終了)みたい
なものに関しては,「こういうメールを出しても答えないよ」という,良いサンプルに
させてもらいますのでよろしくお願いします。

Takkunさん
投稿日 11月23日(月)13時42分  投稿者 小諸
ご返事を下さいましてありがとうございます。

>現実に日本では新商品を上場するときには現物業者から
>反対を受ける場合がほとんどです。

 そうですね。本来なら、コメや野菜など多くの商品が
上場されて商品取引市場で公正な価格形成が行われれば
いいのですが、それには業界全体がもっと変わらなければ
いけません。
 このサイトでひまじんさんはじめ、掲示板の常連さんである
業界の有識者の皆さんが、大いに意見交換することは、そのため
には非常に有意義なことだと思います。

 今後とも、皆さんの書き込みを楽しみにしています。

誰も書かないので...
投稿日 11月24日(火)12時38分  投稿者 Ojapamen
トップの「受託契約準則」、デッドリンクになってますが...

いけました
投稿日 11月24日(火)18時19分  投稿者 Ojapamen
URLが/sakimon\jun.htmlとなっていたのを、/sakimon/jun.htmlにしたらいけました。

「東レ」
投稿日 11月25日(水)12時23分  投稿者 るさま
部長宛てに「東レ」の鈴木さんから電話がかかってきました。(電話番号非通知)
「東レ」とは繊維メーカではなく、「東陽レックス」のことでした。これって身分
詐称ではないですかね?

すみません
投稿日 11月25日(水)22時38分  投稿者 まーちゃん
Ojapamen さん
ちょっとほかのことをやりながらとは言え敬称も付けてなかったですね
気がつきましたので早速削除しときました
それにしても関係各法規法令その他諸規則の中には賛同いたしかねるようなものが
かなりあるのは事実です

話が変わりますが、東レさんをかばうわけではないのですが競りを通す時でも東レ
と言ってますし、この業界の中の略称としては定着しているのは事実です
たとえて言うなら東京で「めいだい」と言うと明治大学で名古屋で「めいだい」と
言うと名古屋大学と言うようなもんじゃないでしょうか?
確かに他業種の方にとっては知名度的にも紛らわしいと思いますが、詐称とまで言
うのは少し可哀想だと感じてしまいます

エースからの電話
投稿日 11月26日(木)09時28分  投稿者 DIRAN
昨日、エース交易からうちの事務所に「現在の経済状態に
ついてのアンケートの答えて頂きたい」という電話が女性の
営業からかかってきました。面倒なことになるといやなので、
丁重にお断りしましたが、社名もきちんと名乗っていて、そ
れほど不快感はありませんでした。

アンケート
投稿日 11月26日(木)12時42分  投稿者 Ojapamen
前、洸陽フューチャーズからほとんど同じ電話がかかってきました。
んで、「アンケートとかいうけどね〜おたく先物でしょ?
そんなこといって先物の勧誘じゃないの?!!」って問いつめたら
「は、はい...」って白状しやがったことがあります。
先物屋さんはアンケート取ってるほど暇じゃないと思いますが。
でも根性悪いよね>俺

東レ
投稿日 11月26日(木)12時46分  投稿者 Ojapamen
でも、つきあいもない、恐らく初めての相手に対して
いきなり略称で名乗るのは相当に失礼だと思いますが。
テレコール全般にいわれる「わざと誤解を招く表現」
と考えるしかないと思います。

>まーちゃん様
あ、単純に忘れただけだと初めから思ってたんでおっけ〜です<敬称
でも、ハンドルが「まーちゃん」だと敬称に悩みますね(笑)

アンケートによる先物取引の勧誘
投稿日 11月26日(木)17時42分  投稿者 よいこ
先物取引会社のアンケートに応えてたら、”金貨が当たる”というのが
よくあるパターンですよね。

 先物会社主催の経済(先物)セミナーに行くと必ず当選会というのが
ありますよ。あと経済本とか金貨とかくれます(^^)

 でも経済アンケートというのも、結局最終的には当社で先物やって
もらいますからね。いいですか、営業マンがそちらにお伺いしますので
話し聞いて、納得したらお金だしてください。
よいこにはそう聞こえてなりません。
 
エース交易とかは女性の営業マンがソフトに勧誘してるみたいですが。
 営業レディが訪問してきて、訪問の礼状がきた2,3日後、必ず電話がかかり
「相場が大変な状況なんです」は変わりませんよ。

確かに
投稿日 11月26日(木)17時51分  投稿者 まーちゃん
初回の電話でまぎらわしい略称というのは不愉快に感じられる方がいらっしゃるの
もごもっともでしょうね。

風邪が良くなり次第、今度「まーちゃんだいず」のほうで略称と言いますか、立会
いで良く使われる屋号やなんかの特集でもやりましょうか?
これで今日は帰ります。頭が痛い、のどが痛い、歳のせいにはしたくないけど治り
ませんねー!

正々堂々でもダメだから……なんでしょうけど
投稿日 11月27日(金)12時49分  投稿者 ひまじん
東陽レックスさんもなかなかダイナミックな略し方をしますねえ。「レックス」
ではダメだったのでしょうか?
 確かに一番最初の電話だというのに,略称では失礼ではと思います。経験から,
故意に錯誤を与えていると感じます。特に受付が電話に出たときは,よく分からないか
ら本人につないでみようと思わせる意図があるのでしょう。もっとも,よく分からない
からとりあえず不在だと言って,社長なり本人に確認をとろうという受付もいることで
しょう。
 かなり前に書いた「コーワ」も,製薬会社と思わせるような営業方法でしたので,
あえて略称で営業をしている会社も少なからずあるはずです。Ojapamen氏と言ってるこ
とは同じでしたね。
 
 ……テレコールが成功して訪問し,名刺交換したら「あれ? 先物取引の会社や
んか」といわれて門前食らったこともありました。

正々堂々
投稿日 11月28日(土)02時16分  投稿者 Ojapamen
こないだのテレコール
先「わたくし、明倫社の**と申しますが、@@さん(20代)お願いします」
俺「あ〜、明倫社さんはお断りするように言われてますが」
先「は〜〜〜〜い」(がちゃ)

う〜んいさぎヨイ(笑)

>よくわからないから
投稿日 11月28日(土)02時23分  投稿者 Ojapamen
今、私の部署に自分で考える能力ゼロの派遣社員がいるんですが、
怪しげな電話があったら、出張ということにして
「こちらからお電話差し上げますが」と言え、といいつけてました。
しかし自分で考える能力ゼロなので、役員とか部長クラスとかにかかってくる電話

大得意先でもなんでもかんでも同じ応対をするので困っています(笑)
最近は、迷ったら俺に訊けということにしてます(笑)

というわけで、わからないからとりあえずつなぐということは俺の会社ではありま
せん(笑)

ありゃ、明倫社ですか
投稿日 11月28日(土)07時52分  投稿者 ヤットコ
先日、明倫社(実名表記していいのかな)のTさんからお電話をいただき、”確実
に”儲かる「関西INDEX」ってのを勧められた。
私も食糧生産に少なからず携わる身であるので、Tさんの「世界の食糧需給は逼迫
してきている。
商社筋も買いに入っている。JR?が、これで大きな利益をあげた」とのご説明に
説得力を感じ詳しい説明を聞いた。

そうはいうものの、とりあえず日経新聞を見て自分で研究すると答えてその日は電
話を切った。
次の日もTさんからお電話をいただいた。で万が一(そんなことは絶対に無いと思
うが)もしも相場が急落したらどの程度の金がいるのかって聞いたとたんに
「あんたはバカだ。昨日私が説明したことを全く理解してない。やってもだめだ」
ってことで、電話を切られてしまった。
これって、客をその気にさせるためのテレワークの話法なのだろうか。
それとも、本当に心証を害してしまったのか。
とりあえず私は明倫社とは、もう取引してもらえないらしい。

業務連絡
投稿日 11月28日(土)10時07分  投稿者 まーちゃん
ひまじんさんへ、
いやーよそで宣伝してくれたんですね、ありがとうございます
たった今見てきました
そんでもって少しお願いがあります。あの中で穀物取引所の取引高なんですが9月
のデータのまんまのところなんで、暇を見てhttp://www.tge.or.jp/daily/daily
_openint.html
に変えて於いてほしいんです。と言うのもこちらの方は取組のデイリーレポートの
表紙ですからこのほうが見ている人にもわかりやすいと思うんです。
宜しくお願いします。

PS風邪の方は大丈夫ですか?私はなんとか少し楽になりつつあります。

>あんたはバカだ
投稿日 11月28日(土)14時31分  投稿者 Ojapamen
もうそういう時点でまともな業者と思わない方がいいでしょう。
客に向かって言ってはいけないせりふを2つも言ってますから。
あんたよばわりもね。
おそらく核心を突かれて、正直に答えたら取り引きしてもらえないに決まってるん
で負け惜しみ(?)の捨てぜりふでしょう。

よく分からない電話
投稿日 11月28日(土)19時56分  投稿者 PTN
はじめまして。みなさんこんばんは。
よく分からない電話は・・・少なくとも私の部署ではどんどん
その人に回します。だってうよく分からない電話が仕事のネタに
なる…という性格の仕事なもんで(笑)。
先日、夜の11時半頃、「課長いる?」というタメ口の電話が掛
かってきて、即座に課長が出たら、マンションの勧誘でした。
課長の名前も知らないで掛けてきたみたいでした。「明日から
売ります、1980万円です」てな電話だったそうです。
そのあとひとしきり、「その電話掛けてきた人、受話器を手に
ガムテープで巻かれているんじゃないの」とか「ちゃんと
トイレに行かせてもらえているだろうか」とか、うちの社内で
盛り上がりました。楽しかった。

商品先物もふつうのお金もあまり変わらない?
投稿日 11月28日(土)21時04分  投稿者 ひろ
先物で、もうけようと思ったら、10銘柄以上を、4年ぐらい毎日、グラフに付け
てみることです。だいたい4年位で、確信が持てたら、勝負は売りの場合は、1〜3日
が天井圏で、買いの場合は大底から1月はみて、売りの10〜30%の縦玉にすべきで
す。信念を持って、売買しましょう。それと、先物は、個人的には、決して、ばくちじ
ゃないと思う。日本もアメリカのように、商品を増やすべきだとおもう。

簡単に
投稿日 11月28日(土)23時58分  投稿者 ひまじん
>わからないからとりあえずつなぐ会社
 1日300件のテレコール中,5%くらいだったと思います。自分の経験で。
 うちの会社もそうなんですけどね。
 
>あんたはバカだ
 明倫社ですか。旧マルゴ。質悪いですねー。上司に圧力かけられていることでし
ょう。月末ということもありますし,ピリピリしているのでしょう。だからといって迷
惑電話をかけられた上にバカ呼ばわりされてはたまりません。
 
>業務連絡
 アップするファイルがあったので,いっしょにリンク変えときました。風邪は快
方に向かっていますが,咳込むと家族の視線が冷たいので寝なければなりません。
 
>よく分からない電話
 1980万円ということは,先物ではないようですね。うん。確かによく分から
ない(笑)
 受話器を手にガムテープで巻かれてのテレコールなんていうのは笑い話ではなく
実際あります。私はされそうになっただけでされたことはありませんでした。但し疲れ
てくるとトイレで居眠りなどはしていましたが……。

>商品を増やすべきだとおもう
 当該商品を扱っている業界がなかなか認めないので,易々と上場できないのです
が,最近ようやく「試験上場」制度のおかげで新規上場ラッシュとなりました。しかし,
取引員にとっては商品知識が希薄なので,やりやすい金や豆を勧め続けているのが現状
です。その結果としてコーヒーはそこそこの取組高のようですが,アルミは苦戦してい
ます。
 ですから,上場したとしても取引が活発にならなければ意味がないのです。
 委託者数も横這いですし……。

先物はすばらしい
投稿日 11月30日(月)22時57分  投稿者 ブッチ
はっきりいって、もうかってる人たくさんいます。
ひとついえるのは、人の欲望は尽きることがない、
ということです。

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