＞ここの掲示板参加者は皆賢明な方だと思うので問題ないと思いますが・・・
・
あ、しまった・　・　・　・　・

見たことありますよ。金をメインとしていますけど。
「株ばっかやってないで、金もやれや」
東京穀物取引所はCM出さないのですかね。コーンとか。
--------
＞また、鎮守は相場に関してずぶの素人ではない
あの発言をみればわかるきがしました。
--------
＞多くの人が買いたいときに売り手にまわり、多くの人が売りたいときに買
い手にまわる。
＞ そういう“損に繋がる可能性の高い、人の嫌がる立場を引き受ける”こ
とによって売買を円滑に進めるという“お仕事”です。
＞“損をする事を引き受ける”仕事とも言えます。
本当のリスクテイカーは人々が投げ売りしているときに買い、
買いあさっているとき売る人です。
--------
日栄の平均勤務年数2年強か、先物の平均よりひどいのかな。

日栄　目を売って、腎臓売って、肝臓売って売るもの無くなれば
　　　見逃してくれる。
追証　首くくって心臓止まれば見逃してくれる。

先日金の買いのテレコールがありました。
金の価格が、底値にあり、今後もう下がることは無い
と断言され（絶対とはいわなかったが）、最後に、「
200万なんとかなりませんか。一時的にでも預けていた
だければ、１０００万円にしてお返しできる自信があり
ます。」と言われました。
このホームページを毎日見ている私でさえ、心が動かさ
れ、200万が1000万という甘い言葉に「お願いします」
と言いそうになってしまいました。
うーん、テレコール恐るべし。

日栄の件にかんがみて

先物のお悪営業マンも被害者なのかも？

いわゆるＳＬＡＶＥですねー。

ＭＡＫＥ ＭＩＲＡＣＬＥなんて夢の彼方ーですねー

http://www.rondan.co.jp/mail/9805/980504.html

>金の価格が、底値にあり、今後もう下がることは無い
ということは、まだ円高が進行して、金が300ドルを
また割って下がるということかな？
シュミレーションで売ってみるか。

日本ユニコムやグローバリーでは金融財政事情研究会のFPではなく、日本FP
協会のFP（AFP）を取るよう指導しているときいています。
他の会社は分かりませんので、会社によっては前者を取るようにしているの
かもしれませんが。
金融財政事情研究会は　http://www.kinzai.or.jp/
日本FP協会は　http://www.jafp.or.jp/
を参考になさって下さい。

ちなみにAFPですが、ユニコムのほうは新入社員に、グローバリーのほうは
管理職を対象に取らせているそうです。（うろ覚えで申し訳ありません。〉

人の噂も七十五日。下げの前の値に戻したら中長期に渡って上昇の可能性大
＞日栄株

----------------------------------
「安いときに買って、高いときに売る」。そんなことは教わらなくったって
誰だって知っているのでは？

「安値」っていうのは“悪材料でこれからどんどん安くなる”と言う予測か
ら多くの人が売りたがっていて買う人が少ないから安いんです。
ですから、それが「安値」だったことが判るのは値が上がった後になってか
らなんですね。

「高値」も同じ。“これからどんどん値が上がる”と誰もが思っているから
高値を更新し続けるんです。
そこが安値か高値かは後になって初めてわかる。
多くの人はその安値を高値だと思い、高値を安値だと思うんですね。これが
相場の難しいところです。

前にも書きましたが、誰もが「これから値が下がるから投げ売りしても売り
たい」と思っているときに買い、誰もが「これから値が上がるから途転して
も買いあさりたい」と思っているときに売るのが投機家の仕事です。
教わったからといってすぐに出来ることじゃないのでは？

＞人の噂も七十五日。下げの前の値に戻したら中長期に渡って上昇の可能性
大
じゃー、買っておこうか。

＞「安いときに買って、高いときに売る」。
＞そんなことは教わらなくったって誰だって知っているのでは？
そーなんですけど、まわりにそーやっていない人が多い感じがして・・・。
ここの掲示板をみているひとはぜんぜん大丈夫でしょうね。

＞教わったからといってすぐに出来ることじゃないのでは？
できるように教えてくださいー（僕に）。
特に個別株（全体じゃないですよ）。（−−；）

前に日経平均について、研究しているひとがいて、
相場の次元とか考えている人がいました。
天井や底近くになると「次元が下がる」シグナルが出たそうです。
相場が単純化されるといいましょうか。
----------
カモネギさん、鴨ねぎフューチャーズ参加してますよね。
僕も参加しとります。立て玉のしかたとか参考に
させていただきますので、よろしくお願いします。
----------
ユニコムはAFPです。当たりです。FPも違いがあるんですね。知らなかった
。勉強不足だな。

|＞人の噂も七十五日。下げの前の値に戻したら中長期に渡って上昇の可能
性大
|じゃー、買っておこうか。

買い出動の条件って判ってるのかな〜？

|＞教わったからといってすぐに出来ることじゃないのでは？
|できるように教えてくださいー（僕に）。
|特に個別株（全体じゃないですよ）。（−−；）

どなたかと違ってそんな無責任なことできませ〜ん。自分でもまだ勉強中な
のに。
相場って失敗の方が多いんだから。
そこで損失を押さえて成功時に利益を伸ばしていくところにコツがあるので
は。
実際今日は騰がるとか下がるとかあらかた判っていても、実際のオペレーシ
ョンで満足行く結果が得られるとは限らないんですよ。

と、突き放すだけでは意味がないので、参考書を１冊。
立花義正さんの「あなたも株のプロになれる」（同友館 \1,800）なんかど
うでしょ。
古い本ですが、この価格帯の書籍の中ではイチオシです。
参考書は上げていけばきりがないけど役に立つ本はおおむね高価です。

|前に日経平均について、研究しているひとがいて、
|相場の次元とか考えている人がいました。
|天井や底近くになると「次元が下がる」シグナルが出たそうです。
|相場が単純化されるといいましょうか。

全ての相場で“シグナル”は出ています。週跨ぎのリスクを避けるために建
玉は仕切りましたが、金曜日から今日にかけて東京金は下げでした。
（今日は寝坊して前場を取り逃した。トホホ。）
実はそこらへん金曜日に書いたんだけど容量オーバーでハジかれちゃったの
さ。

そのあたりが知りたければLarry R.WilliamsやLinda B.Raschke/Laurence A.
Connors等の著作が詳しいです。
彼らの手法は日本の市場でも充分通用します。でもシグナルだけに頼ってち
ゃ勝てませんよ。

予想通りというか・・・すごいことになってますね。
高値先行→全限ストップ安です。借金大王さんは買い玉建てたんかな。
「ご祝儀相場」だとかなんとか甘い言葉で買い気をあおっておいてドン底に
たたき落とす手法。お見事です。
売り向かったのはやっぱそのスジの人たちでしょう。

てゆーか初値が寄り付いた時点で決まってましたね。
現物価格が例年450円〜700円前後の範囲で動いているのに先物は810円です
もの。
ほぼ適正価格なのは３月限だけで他は４月限で前年現物比約＋100円、５月
限に至っては同＋200円。こりゃストップ安は避けられない。
前場２節まで待てば引っかからなかったんでしょうけど寄り付きで買いに走
った人達はグウの音も出ないわ。

しばらくは乱れますなぁ。

Ｇバリーでの取引、辞めちゃいました。
ある日、いきなり僕の担当が他の部署に移ってしまい、
その上司のなんとか課長があなた様の担当になりました。
と、連絡が来たので、ムムムッ、これはっ！
と、とっさに「じゃあやめます、資金を銀行におろして下さい。」
と、その上司に伝えて(もちろん素早く録音テープは作動させました。）
Ｇバリーとの付き合いをやめてしまいました。

資金は無事４営業日後に指定の銀行にちゃんと振り込まれましたし、
担当もちゃんとした応対でＧバリー東京支店との付き合いは
まあまあ楽しいものでした。

しかも、取引のほぼ９割方は「勝ち」で利益を得ましたし。

もちろんこれは、僕が商取法をちゃんと勉強して相手に付け込まれる隙を
与えなかったのと、
絶対に、売買は」１枚ずつだけ！の自己原則を守ったおかげ
（「計算上の追証」は結構掛かりましたよ）
だと自負しておる次第です。

Ｇバリーで勝ち逃げできた輩は珍しいかしら（小額だけど・・）

さて、次はフジヒューチャーズのホームトレードで試してみるかな。

みなさん はじめまして
いつも楽しく読ませてもらってます。
本日 2件の先物の勧誘電話がありました。
最初は、グローバリーで 次に萬成プライムキャピタルフューチャーズでし
た。
萬成プライムキャピタルフューチャーズ にグローバリーからも電話があっ
たことを伝えると、
「あそこだけは やめたほうがいい。」といわれてしまいました。
でも両社とも薦めていたものは、同じでした。

Ｇｏｏｄでした・・

ヒエ〜〜はずかしいにもほどがあるう〜

ブロイラーの出来高は七万枚を超えたそうでえらい盛況ですね。
どーなるのかなー、ドキドキワクワクガチガチどッカーンのストップやスウ
〜！
・・・手え出さんでよかったァ・・

ｂｙ(ｅ）でした。

ドヒャ〜！僕みたいなフンジャラケが海外行ってヒンシュク買って日本人の
アホ相場の底固めしとるんやろなァ・・・
全国のＲＯＭのみなさんすんませんー（；。；）

借金大王さん→借金地獄さん（大丈夫ですか？）
第１節先物価格：810円→830円（810円はストップ安の終値）
第２節まで待って→第３節まで待って
前年現物比→昨年('98)現物価格比
---------------------------------------------------
急落は仕方ないとして、問題はどこまで落ちるかですね。
ともかく来年の現物価格が今より200円以上高いってことは考えられないん
で700円前後が目標ですかねぇ。
ストップ５回分。まぁ臨増もかかるだろうしストップ幅も広がるだろうから
２〜３日で落ち着くんでしょうか。

※関門商品取引所の資料：
http://www.kce.or.jp/broiler/broiler5.htm
によると、'94年以降でもっとも値が張ったのは'98年12月の約730円。
このあたりで下げ止まるか。
でも、最終的には来年の５月納会には現物価格に収束するわけだから途中の
騰げに耐えられれば今日の売り方はほぼ確実に利益をあげることになります
ね。

＞予想通りというか・・・すごいことになってますね。

　初値が、いか程になるか、見当も付かなかった。
基準価格云々よりも、期近２本と、期先の、寄りつきでの鞘が、
余りにも有りすぎるので、期先に売りを入れたけど、手遅れ。
明日も、だめだろーな。一応注文は、入れとくけど。
もしや、期先は、今週中、新規売りはだめかも。

　幾ら新規上場商品の場合、こういったケースが多いとはいえ、
寄りつきで、注文を入れる勇気が無い。

　誰にも聞いたこと無いけど、新規上場時の、初値の指し値は、出来たのか
なあ？
仮に出来たとしても、基準価格が、基準なのかなあ？（基準価格±ストップ
幅？）
どなたか、相場（万年）初心者の、私目に、お教え下さいませんか。

カモネギさんへ

＞買い出動の条件って判ってるのかな〜？
わからないですね（−−）
出来高とP&Fとローソク足しか使っていないからなー。
まあ、自分で考えます。教わってはしょうがないしね。

＞立花義正さんの「あなたも株のプロになれる」（同友館 \1,800）
＞なんかどうでしょ。

買って見ます。

で、この話は打ち止め。僕がただ教わっている掲示板になってしまうから。
カモネギさんありがとう（＾＾）！

なんで、あんなに価格がおかしいのかな？

卵の12月が妙にに高いのは、クリスマスケーキとか
作るからなのかな？？
1月はずいぶん安いな。出し巻き卵は作る人いないのかな？

あぶねーって感じでした。　いやーあんなに高いとは思いませんでしたね。
　かえって700円以上売りって感じで指値をいれときゃよかったなと思いま
した。（いまさら遅いですね・・・）後場1節じゃストップ安でとても仕切
れなかったでしょうね
。　今日は一日正反対の動きをされてしまいました。　明日、がんばろ・・・

今日から、上場されましたね。
なので、テレコールは"とうもろこし"から"鶏卵"にかわりました。

平岡さん
鶏卵が１２月に高いのは平岡さんの言う通り、クリスマスケーキとかで
需要が伸びるからだそうです。
１月に安いのは、お正月休みがありますよね。
だけど、鶏はそんな事に関係なく卵を産みます。
腐る前に売ってしまいたいからだそうです。
私は、上司からそういう説明を受けました。

鶏卵の取引は先物取引の納会より先に終わります。で、発会も先物取引の
大発会より遅いらしいです。、その間鶏は卵を生むのを止めなければ。価格
は・・・・。
ということらしいと風の噂で聞きました。どこかにあったチャートで、年末
と年始の価格が２０円くらい違うのを見ましたよ。これも、どこかのＨＰで、
月見バーガーを売り出すときは卵が高い云々もありました（爆）。
しかし、ブロイラーもひどいね。出し値って一体何だったの？って感じ。
公正な価格の形成とか、実需のヘッジとか当業者のヘッジとか云々言うなら
もっときちっとした価格で寄付きを出すべきなんじゃないかな？

卵は価格の優等生で、あまり変動しないって
昔は聞きましたが。本当は価格変動あるものなんですね。

コーンからたまごか。まだ卵のほうが馴染み深いですけどね。
はやく、米を出してくれ。僕が就職するまでに（^^)

月見バーガーはうまいですけど・・。

今、ＮＹＭＥＸを覗いたんですが金がものすごく下げてます。　たしか今日
仕切れなかった4月限があったと思うんですが、サーバーメンテナンスのた
め確認できません。　残ってくれーと言いたいですが、朝になったら逆だっ
たりして・・・　　まさか−９ドル？をひっくりかえされることはないだろ
うと思いつつ、おやすみなさい。

そういう場合は：
http://www.bloomberg.com/markets/future.html

どなたか書かれてましたが、鶏卵の現物価格のチャートってどこで見ること
が出来るんでしょう？
中部商品取引所のＨＰでは見つけられませんでした。（探し方わるいんかな。
）
ご存知の方教えてください。

ここでみつけました。
http://www.sakimono.com/hometrade/new/egg.htm

ありがとうございます。助かります。

鶏卵は、保存がききません。でも、鶏さんは産んじゃうんですよ。
洗卵しない卵は、ある程度日持ちがします。
そうすると、年末年始の採卵がいっきに出てくるわけです。
ですから、暴落するんです。
液卵製造のQPさんや味素さんは、このときに大量に買うとのことです。
養鶏羽数もそうですが、曜日まわりによってもどの程度下げるか決まるんで
す。
ちなみに期近は、昨年の価格に近づいてますね。
ブロイラーは・・・・アホちゃうか・・・
先は、初値の半分でもいいくらいです・・・・
売った人！おめでとうです。
買った人・・・・自殺しないでね・・・ほんとに・・・

本日は、金おおきく下げると思っていたのにさほどじゃなかったね。金は、
目先1000近辺まで戻すかもしれないね。　

　ところで借金地獄 さんNY金の価格は、http://www.quote.com/
livechartscom/livechart?symbols=GCZ9　ここがいいよ。昼間も見られるし。
。。
　http://www.freepage.total.co.jp/zan123/

なんと２２０００枚もの売買が！他の関門の商品と比べるとそのすごさが
歴然。売りたい人が多いのは分かるけど買い向かうのはなぜ？

初めて書き込みします。
　私は、来年の４月からこの業界で働くことになりました。
　この業界で何年か働くと他の業界には、転職できないと友達から聞きまし
た。
　本当ですか？もし本当なら、何年くらいが目安になるのですか？
　どなたか教えて下さい。

辞めた人でもまともに働いているよ。
違う業界の営業やってる人もいるし、自分で事業起こした奴もいるし・・・。
『何年くらいが目安に・・・』ってそんなに心配することないって。結局は
自分自身なんだから。
そういう自分は、転職するのが面倒だから『残っている』と言っても過言で
はないけれど・・・。
ちなみに、僕の知ってる人では、
�@印刷業界で『営業係長さん』
�A現在も『フリーター』
�B飲食関係のＦＣチェーン店の『店長さん』
�C知り合いと事業を始めて『専務取締役』
�D高級外車のディーラーで『営業マン』
�E実家を継いで『社長さん』
�F某通信関係%

私も今はソフト会社で働いています。
　ただ、再就職活動は学生時代の就職活動よりも厳しいので（多くの会社は
新卒を募集しているので）、「自分はこういう事ができる」という強いアピ
ールがないと厳しいでしょう。ただそれは先物会社に勤めていたからという
のは理由ではないです。しかしながら他業種で役立つような特技や資格は持
っていないことに気づかされます。
　再就職活動では前の会社を辞めた理由を面接で必ず聞かれますが、先物会
社に勤めていた場合は本当に辞めた理由を話せば大概通ります。
　また、当時の同僚は、本人が希望していた養護施設の職員（公務員的待遇）
として日々働いています。私が特殊な例ではありません。
　面接では大きな声ではきはきと自然と話せるようになっていますので、む
しろ先物会社で働いていたというのはプラスかもしれません。
　残念なことに、再就職活動は早かれ遅かれ不可避であるのが現状です。
　
　ちなみに、先物業界で働くと再就職できないというガセネタは、上司が辞
めようとする部下を引き止めるために言った嘘八百だと認識しています。

|なんと２２０００枚もの売買が！他の関門の商品と比べるとそのすごさが
|歴然。売りたい人が多いのは分かるけど買い向かうのはなぜ？

そりゃ〜煽っている人達がいるからでしょう。
初値を買い付けたのも今買い向かっている人達って、５月にはブロイラーが
夏に向けて値を下げている真っ最中なんて知らないでしょうから。

別サイトですが、ブロイラーの在庫量がUSも含め110％を越えていて鍋物需
要がかなり増加しない限り現物相場は昨年を割りこみそうだ、との発言もあ
りました。
本来なら逆ザヤになるはずが極端に順ザヤになっていることからも、主役は
商品取り引きについての知識に欠けていることがうかがえます。

日本の投機の主流である株式であれば実体がないわけですからそういうのも
アリでしょうが、いずれ実際の商品価格に収束する先物の価格ではないです
よね。
きちんとした知識がないといいカモにされるっていう好例ではないでしょう
か。

そういやPan Rollingのサイトにも
“東京ゼネラルから、セールスの電話がありました。「ブロイラー、鶏卵は
確実に上がりますよ。」・・・”
って発言がありましたね。

初値を買い付けたのも今買い向かっている人達って・・・
↓
初値を買い付けた人達や今買い向かっている人達って・・・
------------------------------
なんだか最近日本語が不自由。(^^;

ブロイラーの相対力と内部要因分析したいんですが・・・・
指標あるとこ・・・教えてください！
お願いしますぅ〜。

関門ブロイラーはひでえことになってやがるな。
あと2日はストップ安が続きそうな感じだが、個人客を潰すにも
ほどがある。
取引員の自己連中は冬のボーナス稼ぎでもやってるつもりか。
個人投資家諸氏、新規上場商品は十分見極めてから売買しても決して
遅くはないだろう。

ブロイラー上場初日、期近を買ってて即座に2節で引いたのですが、あのま
まだったら大変でしたね。　もうそろそろ落ち着くんですかね？　某取引員
が勧誘時に、”ブロイラーの自己玉を分けましょうか？　10枚以上でお願い
します”だと。　一瞬、迷ってしまいそうでしたが、何のためにホームトレ
ードに切り替えたのかと思うと・・・　けどいいですよね。

＞そりゃ〜煽っている人達がいるからでしょう。
＞初値を買い付けたのも今買い向かっている人達って、５月にはブロイラー
が夏に
＞向けて値を下げている真っ最中なんて知らないでしょうから。

やはり、そうですよね。自分で全部書かずにリアクションに期待して
みました。
ちなみに、

＞取引員の自己連中は冬のボーナス稼ぎでもやってるつもりか。
＞個人投資家諸氏、新規上場商品は十分見極めてから売買しても決して
＞遅くはないだろう。

こちらの意見も加えると言いたかったことの９割ぐらいにはなるかな。

今回の上場の際の基準値の設定は、おそらく先物会社の期待にそうもの
だったのでは。この前の石油製品の上場後高騰の再来を期待させて
おいてカモどもを仕留めたんでしょう。これでますます焼畑が広がり
ましたな。

喚問ビロイラーもころじゃー先がないでしょう。

金門は先がないです。

つまり関門は漢字変換もままなりません。

はやく、無くなってくださいマーシー（シャネルズ）より！！！

ほっ。

山ｋが、ブロイラーはご祝儀相場になりましたね〜って
平気でこいてました。
一般人は、やられまくり！
ご祝儀は、向かってるあんたらだけや！！！
と心で叫びましたとさ・・・

ホームページも閉鎖され、掲示板にもあまり登場されませんがお元気ですか?
とても心配しています。ご存知の方いませんか・・・
それと、まっせかりもうのマーサさんもどうしたのでしょうか・・・?

社長ならずとも上層部が末端社員に圧力をかけている構造は一緒ですね。
　ただ、いくら先物会社といえども、商工ローンほどひどくはないだろうと
思っています。だまされて（っちゅうかミスディレクトによるものだと思う
が）損をした人の話は聞いていますが、「ブロイラー買え！」などと脅され
た人はいないと思うのですが、実際のところはどうでしょう？
　多少怒鳴るくらいはありますが、「買わないと殺すぞコラ」まではないで
しょう？
　いろいろ掲示板を見ていると、先物が商工ローンと同等に置かれているの
で、いくらなんでもそれはひどいと思ったものですから。

筋違いの投資家は
筋違いの判断で投資をし
筋違いの理論で損をする
そして
筋違いな怒りをいだく
さらに
筋違いが怒ると
筋違いの相手に
筋違いな理屈で怒るから
困ったもんだ

たびたびこの掲示板を拝見させてもらっているものです。
私は日Ａを受験しましたが、日Ａの社員は先物の人事よりうますぎです。こ
の人事は何人も学生を騙しています。だから最初は「目ん玉や腎臓の1つを
売れ」なんてことが信じられませんでした。なぜなら日Ａの社員はみんない
いひとだったからです。（演技だったんですね）

実際に会社説明会では取り立ては一切行っていないといっていましたし、会
社の方針も「雨の降っているときに傘を貸す（企業の苦しい時にお金を融資
してあげる）」という方針だそうです。
会社説明のときも「私たちはみなさんの前で説明するほど身分が高いもので
はありません。」ということを繰り返していました。
私も今の質屋同然の銀行に比べ、本当に素晴らしいことを行っている企業だ
と思いました。しかし実際は今新聞、テレビで放送されているような企業だ
ったわけです。説明会ではそんなことまったく感じさせないほどのテクをも
っていましたね。
ただ、ひまじんさんのおっしゃる通り、日Ａ、Ｃ工ファンドなどと先物会社
は違うものだと思います。

http://www.din.or.jp/~hiraoka/yosou/991030.html
予想3週目結果：自分は負け越し。
コイン君（僕がコインを投げて、表＝上がる、裏＝下がる）は
なぜか勝率6割（累計3週）をキープ。
http://www.din.or.jp/~hiraoka/yosou/991106.html
来週の予想は書き込み中。
http://www.din.or.jp/~hiraoka/
日記を3日間書かず、また書きはじめました。

日栄はお金を減らすところ。
先物はお金を増やすはずのところ。

アメリカの社債市場を見ると
どんな資金繰りの悪い企業でも２０％以上の金利で借りる
ところはありません。というか無理です。そんな金利で事業をやるのは。

相場をやることありますか？
短期売買はできないですよね。相場のこと
考えられなくなります。株の時は長期で持つ
人は関係無いかも知れません。
http://www.din.or.jp/~hiraoka/991106.html
予想を立てました。

http://www.din.or.jp/~hiraoka/yosou/991106.html

『ブロイラー先限１００枚なら売れますよ！どうですか？』
ウチの顧客の所にかかってきた謎の電話。
そういえば、朝から１４００枚のバイカイ付けてあった。

『お願いだから、２０枚だけ頂戴！』
って、ついつい言ってしまった私も私だが・・・。

ウチの自己はぶつけてくれない。この４連続ストップ安で１日の前引けから
未だに１枚も入らず。
１０枚くらい入れてくれれば、『顧客で回して値洗い回復！』という非常手
段もできたのに・・・。

でも、１００枚じゃなきゃ受けないって言ってた。こんな事言ってしまう会
社ならきっと、利喰わして貰えないし、お金も返ってこないんだろうね。実
際どうだか知らないけど・・・。
どうしても売りたけりゃ、頼んでみたらどうでしょうか？（そろそろ怖いけ
ど）

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4322/

過去の価格からいって、連続ストップは当たり前。
初値は12月の需要期で830円が高値と見るのが当たり前。

初値830円を危機的価格と認識する営業マンがいいなかったというのは、
ビックリです。

本間に研究してるの？相場観もってるの？

私ははじめてこのページを拝見させていただきました。
ひどいの一言です。
特に、月光さんのように甘い考えで人生をわたってきたような輩は世の中の
こと何一つわかっていない。自らの失敗を棚に上げて、そこを反省せずに転
化しようとする人たちが、せっかくこのようないいもの（掲示板）の質を貶
めていることに早く気づくべきです。
自分がそういった良くないことを感じたのなら、変革させていく旗振り役に
なればよいものを、こういったくだらない内容で、たとえば、東ティモール
の問題をタブロイドで扱うような形にしている事に気づくべきです。
こういった人たちは一生その程度のスケールで生きてください。ここのペー
ジをもっと前向きなものにするため，そのために必要であれば暴露も必要で
しょうが、「あんなことあった、こんなことあった」でそれに連鎖して質の
低いばかどもが結集するがなら、非常に残念です。
また、月光さんのような人がそういった会社に勤め，給料をもらいながら無
責任なことをいっているなら早くやめて、正々堂々と申してもらいたいもの
です。

自分の無力さに気づいてください。

何とか生き残ってます。
最近、ネタがなかったので静かにしていました。

近況ですが、
東京米大　２月限買い、８月限売り　鞘取りで仕掛けて利食いました。
鞘取りに限定してからは落ち着いて相場を見ることができるようになりまし
た。

片張りもいつかは復活したいと思ってシュミレーションを行っています。
売買パターンを５通りくらい考えてみました。
買ったつもり、売ったつもりで値洗いを計算してどの方法がいいのか比較す
るつもりでしたが、３日坊主で終わってしまいました。
やはり実際にポジションが建っていないと実感が湧かないです。

＞日栄事件で思う
ちょっと質問ですが、客が足を出したときはどう対応するのでしょうか。
この不足金は取引員が立て替えて勝った人に支払うことになると思うのです
が、
やはり最終的には取立てるんでしょうか？

何のことか解らなかったので過去の掲示板を覗いてみます。

初めて来ました。
こんな掲示板があったなら３年前のあの地獄が救われたのに・・・。
とまぁ３年前にとある太○ゼネ○ルと言う会社の営業マンにスッテンテンに
されちまいました。

そしてあれから３年この教訓を活かして自分の責任の元でまた少数売買を始
めております懲りない私でございます。

現在東京米大６月限で売ったら上がって買ったら下がっている状態です。
テクニカル重視でやってますが、今米大は需要がほとんどないのでは？
などと思ってます。戻れば売られるって感じで。

今だ損勘定です。ではまた来まぁす！

ブロイラ・鶏卵の売りで儲かりました
本当にラッキーでした。
92年の東京コーン上場以降新規銘柄は売りは成功!!
ガソリンは業界が力を入れていたので見送りしたので良かった。
やっぱり”売買”は売って買い戻すんですね
来週は、自己がかなり買い越しになったので買い場狙いで行きますか?

どの書き込みがセーラムーンさんの逆鱗に触れたのかな？ちょいと分かり
ませんので教えてくださいね。世間知らずな私は元取引員です（元取引員だ
から世間知らずなのかも）。商取会社で働いていたことは深く反省していま
す。変革させる？それはあなたがやってください、セーラムーンさん。あん
なこと、こんなこと色々あるのが現状だと思いますが。天誅（天に代わって
罰を加えること）ですか・・・さぞかし偉いんですね、セーラムーンさんは。

　ひまじんさんすいません。この掲示板の趣旨とは違う書き込みで。消去し
ていただいても結構です。

突然の質問で、申し訳ないのですがネット取引している方に聞きたいのです
が、先物のネット取引は、Internetに接続されている場所ならばどこでも、
どのマシンでもかまわないのでしょうか？！また、接続にはＩＤやパスワー
ドは必要なんですよね？！これから、ネット取引に興味を持ったのでやって
みたいと思うのですが、Internetcafeなどでも大丈夫なのでしょうか？！も
ちろん自宅にも会社にもパソコンはあります。どなたか、実際に取引してい
る方、お答えしていただけると助かります。よろしくお願いいたします。

私は岡安でホームトレードしてます。
これは、申し込むとアクセス用の部品の入ったCDが送られてきて
パソコンにインストールせねばなりません。
それとセットで送られてくるIDとパスワードにより注文だします。
CDの内容を複数のパソコンに入れて良いかどうかはみてませんが、
（私は自宅のみで注文するので）
可能ならば自宅＆会社でいけると思いますです。
他社の場合はどうなんでしょうか？

こういった趣旨の発言は過去ログを見れば幾つか見つかりますし、行きつ
けの「悪徳商法？マニアックス」掲示板でも時々見受けられます。
　これらの発言に共通しているのは、「ここは前向きではない。レベル低い
ね」みたいなもので、批判するだけ批判して、「こうすべきだ」という前向
きな意見は無い（あったとしても意味不明）。
　私は現状のままで十分だと思いますよ。皆さんの発言をお読みになって参
考にされている方も相当数いらっしゃいますし（希望的観測）、業界関係者
の方々の閲覧も確認していますので、それぞれ感じるものはあると思います。
このＨＰを以ってして業界を変えてやろうだなんて畏れ多いことは微塵も考
えていませんが（無力ですから）、勧誘部隊は委託者の生の声を聞く機会が
ほとんどありませんので、それだけでも貴重だと思います。
　何度も申してますが、これも「意見｣として排除することは決してしませ
んが、月光？ さんと同じ立場である自分にも矛先が向いているような気が
してならなかったので、私的意見としてコメントしました。
　
＃そもそも前向きなＨＰってのはどういうものを言うのでしょうか？　先物
会社をランク付けしてお悪な会社を叩きのめすこと？　美辞麗句を並べ立て
て先物業界がいかに将来性ある業界だということを主張すること？　毎度首
を傾げています。

はじめまして。
　太陽さんですか。先日は東ゼネの話題でもちきりでしたが両者は系列なの
で何か参考になるかも分かりません。
　差し支えなければ、メールででも状況などを教えてくださるとありがたい
です。
（掲示板上でも構いませんが）。
　
　　
＞客が足を出したときは？
　私は勧誘部隊だったので、そこらへんは恥ずかしながら無知です。
　しかし、不良債権みたいなのは存在します（用語は忘れました）。
　「金が無いなら借りて来い」という取引員もいますので、そんなに焦げ付
きは無いと思います。

まつさんへ
>ちょっと質問ですが、客が足を出したときはどう対応するのでしょうか。
証拠金を先ににもらっているんだから、普通は足が出ないはずなんですが。
金の場合は60000円でSTOPが30000だから翌日STOPで切っても証拠金が
０になるだけど。（手数料だけ足がでるのかな？）

この掲示板は商品先物に関する話題はなんでもOKなはずなんですが・・。
自分が思ったことは自分で真っ先に実行したほうが一番いいと思います。

＞やっぱり”売買”は売って買い戻すんですね
いままで気がつかなかった！！「買売」ではなかったんですね！！

そうなんですか、インストールすることが必要になってくるわけなんですね。
わかりました。聞いた話によると、申し込んでから二、三週間はかかるって
聞いたので、そのうち時間を見てはじめたいと思います。

日経新聞で、本名と仮名についての話が載っていました。
メリット、デメリットいろいろありますが、
僕の場合は「意見」「提言」などするばあいは本名で、
お遊びの時は仮名でやるようにしています。
ここでは、商品先物についていろいろいったりするので
本名でやっています。でも「平岡義之」が本名か
どうかだれか調べられる人いないとわかりませんよね。

月光さん？ 気にしない方がいいですよ・・・

人は皆それぞれ生き様や主義主張を持っているものです。
(時として誤る場合もありますが・・)
ここは皆さんがそれらを出し合って本音(?)で議論討論し、
或は助け合っている場と我輩は認識してますが・・・

自分も損失を被った口ですが、ここへ来て見ず知らずの方々のカキコやレス
にずいぶん気が楽になったのも事実です。

前向き、建設的を謳うなら誹謗中傷的カキコはよしましょうよ・・・

はじめまして。　ネット取引ですがとりあえず私はスターフューチャーズ証
券でやっています。　ソフトはホームページでダウンロード出来ますので15
日間のお試し版で使い勝手を確認されてからでもいいと思いますが、その他
の会社でもホームページで申し込みして後日、資料を送ってきますからそれ
に書き込んで返送すると確認のメールが届きます。　その後はその会社の口
座に入金し、確認が取れ次第メールでＩＤとパスワードを送ってきますから
それからはどの端末からでも取引だけは出来たと思います。（相場の分析や
動き等を見る場合ソフトが必要）

セーラームーンさんはさぞかし立派なお方なんでしょうね。　ここはあなた
自身が思っているように、先物にまつわるいろんな意見や情報を交換して時
には誰かを救うこともあれば新しい物事を知ることができる”低レベル”な
場所ですから、二度と覗かないほうがいいでしょう。

月光さん? じゃなくて
月光?さん ですね・・(^.^)

これからも お稼ぎ 下さい （←昔のハム用語?）

＞まつさんへ
>ちょっと質問ですが、客が足を出したときはどう対応するのでしょうか。
証拠金を先ににもらっているんだから、普通は足が出ないはずなんですが。
金の場合は60000円でSTOPが30000だから翌日STOPで切っても証拠金が０にな
るだけど。（手数料だけ足がでるのかな？）

足は出ます
なぜなら STOP高の場合 買いが多くてSTOP高になるのだから買い注文は入らないときがある
STOP安の場合 売りが多くてSTOP安になるのだから売り注文は入らないときがある
このように注文が一方に偏ってしまうため抽選で成立は決まるしくみになっています
したがってSTOPが何日もつずいて仕切れないと大きく足が出ます

質問の仕方がまずかったかな。
期待した答えが返ってこないんだけど、

＞足は出ますよ まつさん
これは、私宛ではなく平岡さんへのレスですよね。

saiさんの発言に付け加えますと

98年10月７日の寄り付きで金の先限を１００枚買ったとします。
1233円で約定してその後２日連続のストップ安。
仕切るのは３営業日後の寄り付きで1107円。

（1107-1233）*1000*100-11000*100+6000000＝-7700000　

770万円の足が出ることになります。

この７７０万円は客が払えないと言ったらどうなるんでしょうか？

半年ほど前、この掲示板で話題になりましたが、
コミッションセールスの場合は
営業マンが給料の一部を積み立てて、客が足を出したらそこから会社に支払
うそうです。
組織営業の場合はどうなんでしょうか？

このサイトが立ちあがって間もない頃からＲＯＭに専念していた男です。
当時はまだマメ屋の内務でした。ちょっと異色かな。
今回は、ちょっと参加してみようかなぁなんて言う軽い気持ちでカキコしてます

足の件ですが、足は、他にも色々な原因で発生しますが、当然のごとく全て
請求します。まつさんの言われるように、大きな金額で客が払えないと言っ
た場合ですが、さすがにその場で一括で支払える人は少ないというかいない
ので、その月の月末までに一括でとか、ある程度入れてもらって残りは分割
（月に１万５千円以上で３〜４年払いが大体の条件）でとかで入金してもら
います。このさいに、利息とか手数料は一切取りません。ただ、口約束では
出来ないので、「速やかに支払うべきところ、当方の都合でこう言う形で入
金します」みたいな一筆を入れてもらいます。その交渉は、皮肉ではなく本
当に紳士的かつ事務的に行います。会社としても「やぶへび」になるのは面
倒なので、親兄弟から借りたら？くらいは言うことがあっても、商工ローン
やクレ・サラ等のいわゆる「金貸し」のような厳しい取りたてはしません。
そりゃ−内容証明郵便を送ったり、電話を掛けたりは常識の範囲で行います
が。
営業（その顧客の売買担当者）は、足がすんなり回収されたり毎月ちゃんと
入金されていればおとがめなし。回収に支障がある場合は、人事考課面での
ペナルティー（ボーナスが他の人より一万円マイナスとか）があります。回
収が不能でなおかつ足になった経緯で営業に責任がある場合（増し欲しさに
本証や追証の入金を待ったり等）は、本人に負担させるといった具合ですね。
まぁ本人負担はほとんど脅し文句で、実際に営業が支払った例はありません
が。ここでおかしいのは、当該本・支店の業務責任者や受け持ちの管理の責
任者も責任を問われて処分の対象になるということですね。
以上あくまで私が在籍した某社での話しでしたが、答えの１つにはなったで
しょうか？
なんだか上手くまとまらなくて、まだ書くべきことは沢山あるのでしょうが、
ますます訳がわからなくなってしまいそうなので、次の機会にでも。

懲りずに書き込みさせていただきます。
　アシが出れば客も黙っていない場合が多い。そしてアシを回収できてない
ものも取引員によってはかなりあります。委託未収金というのがありますが、
それに含まれるはずです（すべてではありません）。回収できない場合も多
いのでそれを回避しようとする方法があります。それが両建てです。1度完
全にはめればアシが出ることはないですからね。そしてそれは動かさず、他
の銘柄をやらして、曲がるとまた両建てをするのです。延々これの繰り返し
で、気がつけば破産なのです。これがお悪の使う両建ての手口です。ん〜、
単純だけど巧妙！預けたお金はほとんど返ってきません。これでやられた人
が多いのではないでしょうか。満額建玉、そこからすべてが始まります。

ずーとSTOPで注文が入らないときは足がでてしまうんですね。

よく、資金の１/３でやりなさいというのはそのへんのこと
言っているのでしょう。

満額建玉しなければいいのにね。

まぁ、人によって見方は色々だと思うので批判は当たり前と思いますが、け
なすだけならさるデモできますからねぇー。

そもそも、前向きな意見という物は、成功・失敗を反省し、過去の教訓を生
かして初めて出てくる物であって、「昔こんな事があった」という事無しで
は成立しないと思うのですが・・・。どうでしょう？

私はお悪を暴露する事により、影に隠れている連中を懲らしめて、前向きな
行為としようかな？なんて思っている人ですが。

疑問です！
営業マンの判断でしょう？不良債権になる可能性があるなら、
すぐ自己玉ぶつけるでしょう。
資金引き出せるなら、別の方法とるでしょう？（多分）。

金額的につじつまが合ったとしても債権としては残るんで（つまり取れるは
ずの金が取れないということで）、やっぱ回収しないとダメでしょ。
でも向かっていれば確かにその分で利益出してるんで、損金処理になったと
しても税金分儲けになりますね。
（損金扱いした上で回収というのがお悪企業的には理想的）

あのぉ知識不足な者でお聞きしたいのですが、
穀物商品取引所の内訳表を見て気になっていたのですが
【売店】と【買店】ってな欄の数字は何を意味しているのでしょうか？
合計欄から見てもなんの合計かなって知らないと何故か気になってしまって。
どなたかお教え下さい。

それと、話題のインターネット売買って預託金が結構いるんじゃないのです
か？
私が大損こかされた太陽くんは、
「私どもの営業の力が至らなくてすみませんでした。
　どうです？営業マンのアドバイスで売買がイヤとおっしゃられておられる
　ようですのでご自分の判断で自由に売買できるインターネットソフトをお
　使いになられませんか？」
などと、決済後に甘い電話がなぜか他支店からかかって来ました。

「今なら１００万円程預けて頂くだけでソフトをお送りします。
　なぁに、預け入れたからって１枚だけの売買でも構いませんからご安心を
♪」
「おんどりゃ！！お前ンとこのために借金だらけのわしにそんな金があるか
ぁ！」
「一時的な契約金みたいなものですので預け入れ後はすぐに引き出し出来ま
すよ。」
「うっせぇ！テメエのとこになんか再開して手数料をくれてやる気もないわ
い！
　二度とかけてくんなよぉ！おぅ！」
「あのぉ！ちょっと・・おま」　　ガチャン　プープープー

と言う思い出がありまして・・・。しかしその後も何度かかかってきた。
まぁこの繰り返しで太陽君ついに引き下がりましたけど。
思いお出したらまた腹が立ってきちゃいました。（爆）

|それと、話題のインターネット売買って預託金が結構いるんじゃないので
すか?
|(中略)
|「今なら１００万円程預けて頂くだけでソフトをお送りします。
|　なぁに、預け入れたからって１枚だけの売買でも構いませんからご安心
を♪」

えー最低預託金があるところもありますが、ふつーはそんな制限はありませ
ん。
とりあえず１枚取り引きできる程度の預託があればＯＫなんじゃないでしょ
うか。
東京白金で37,500円でしたっけ？
１０万円もあればいいのでは？

日栄・商工ファンドと同じ値動きをしていますね。

11/5 の投稿で“Ｒ”さんが、
“Mr.Leak”氏がご存命！
だとおっしゃっておりましたが、
どこぞでお目にかかれたのでしょうか？
ご存じの方、差支えなければ・・・
ちょっと気になったもので・・

じーくす＠ｔｙｌさん、 月光？さん、ありがとうございます。
足については、厳しい取立てはしないけど最終的には払わないといけないわ
けですね。

＞満額建玉しなければいいのにね。
大半は営業マンにそそのかされてこうなるケースが多いのでは。

マメ屋５ー１０５号様、ひまじん様アドバイス有り難うございました。
気力の続く限り頑張っていこうと思います。

＞“Mr.Leak”氏がご存命！
＞ だとおっしゃっておりましたが、
＞ どこぞでお目にかかれたのでしょうか？

ここでねーの？
　　　↓
http://www.lover.ac/cgibin/hyperbbs.cgi

間違った！
ゴメン
大昔の、書き込みだった。

1円に・・。＞日栄
社長が逮捕されればあがるんでないかな？
そう言えば、97年「ソフトバンク」が8000から2000未満まで
急落したけど・・・。
------
ブロイラーもまだ下がっているのか・・・。
いつ止まるか心配ですね。

|それと、話題のインターネット売買って預託金が結構いるんじゃないので
すか?
|(中略)
|「今なら１００万円程預けて頂くだけでソフトをお送りします。
|　なぁに、預け入れたからって１枚だけの売買でも構いませんからご安心
を♪」


　一度入金したお金は、何があっても何のかんのと理由にもならない理由を
つけて
返さないのが
お悪のお悪たる、所以でしょうに。

　灯油・ガソリンだろうがブロイラーだろうが何でもいいから、とにかく理
由をつけて入金させるのが
勧誘部隊の仕事ですからね。
　一度入金してくれれば、しめたもの。あとはどうにでもして、全額巻き上
げるだけ。
　１枚単位ではなくて最初にドカンと大金を巻き上げるのも、相手を引くに
引けない状況に
追いこむため。


　日栄・商工ファンドといっしょに潰れてくれ。太陽さんも、その他もろも
ろも。

ＭＩＮＡＭＩＫＡＺＥというホームページに売り店、買い店の説明がありま
すよ。
初心者は是非お勧めのサイトです。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/minamikaze/

先日、オリクラにオリ貿で受けた被害を苦情としてメールで送ったんですが
（本当は管理部にでしょうけど）本日返事が届きとても同じ組織内で相場に
対しての考えや売買方法がこんなにも違うのかと思いました。　内容は下記
の通りです。


オリエント倶楽部とは、まず初めにご入会して頂きリスク
のある商品先物取引をいかにリスクを抑えて売買するかの
勉強をする場、機会を提供して、自身で出来るなと思った
方にのみお取り引きをして頂いております。

実際にお取り引きをされる方へは、リスク管理の一貫とし
て投下資金の1/3以内での売買をお勧めし、会員サービス
の重要性や相場をやる上での心構えなどをテーマに行って
おりリターンは小さくなってしまいますが、リスク管理の
重要性を説いております。

その他、実際にお取り引きを始められた方の為に、外部の
講師を招き、売買のタイミングやファンダメンタルズの分
析方法などのセミナーを行っております。

営業組織では、投下資金を大きくし、大きなリターンを狙
っての売買をして行きますので、当然リスクも大きくなり
ます。

リスク管理重視のリターンが小さくなってしまう売買と、
多少のリスクは覚悟して大きなリターンを狙って行く売買
のどちらを選ぶかは人それぞれですので、借金大王さんが
ハイリターンを選んだのが間違いだとは言えませんが、そ
れに関してのご質問やご不満をオリエント倶楽部へされて
も的を得ない回答になってしまう可能性があると思われま
す。

お取り引きに関するご質問やご不満などは、オリエント倶
楽部ではなく、お取り引きをしていた場所の管理部へご連
絡下さい。

だそうです。　最初からこんなんだったら今ごろは・・・

こんにちわ、初めまして。かるーあと申します。半年ぐらい前からこのページを
読ませて頂いていたのですが、書きこむまではちょっと二の足を踏んでました。
　私は現役の商品外務員です。今年の春からこの業界にやってきました。学
卒の新人で入ってきて早８ヶ月が経とうとしてます。このページを去年の夏
までに見ていたらきっとこの業界に来ることはなかっただろうな・・とつく
づく思っています。
　私としてはこの発言の場はとても貴重な場所だなと感じておりますので、
意義ある意見を読ませて頂ければと思います。ちょこちょこ書きこしますの
で、その節はよろしくお願いしますね。

オリオンクラブは、良いと思います。

貿易は、知らないけど・・・

失礼！

すんまへん。
　消息わかりません。
　でも絶対だれか知ってるハズ。

いやぁどうもありがとうございました。
おかげで今までのもやもやがすっきりしました。
早速勉強してまいりました。

多少のリスクは覚悟していて少額でやっていたのですが
ある時担当に電話がつながらずその日を境に値が暴れたので
大損してしまったぁ
とここでやめとけばよかったが追い証分をどうしても
いれさせるまで電話を切らないので仕方なく・・・
という手口で・・・
もっと強い意志をもってやめるべきでした。
と　いまになっていっても遅いですが・・・

Ｍｒ_ＬｅａｋさんのＨＰはジオシティ(以下ＧＣ)で貸出している
無料ＨＰで作られていました。　ＧＣは無料貸出しＨＰの替わりに、
ボランティア巡回員が定期的にチェック、不適当な目的(アダルト・
商業利用・ＨＰを掲示板の窓口としてのみ使う・第三者への誹謗
中傷等）で使われているとＨＰが取上げられます(無料だからね…)。

私が思うに、最後の第三者…で代官様に召上げられたのかもしれません。
※ドッカの取引員がＧＣにチクッタかも知れないけど、多分本当に刺さ
れてはいないと思います(元気でやっていると思います)。

ＧＣ自体はソフトバンクの子会社だし、その内株式公開するらしいし、
ＨＰは無料提供してくれるし、で良い会社です(念の為、笑)。

というわけで、存命報告です（爆　幸いにして、相場の方でも
存命で、現在、利益率２０％前後のところでうろうろしている日々
です。（＾＾/

　自分の場合、なにげなく建てた玉が大惨事を引き起こすが、その
後の玉操作で結果的にトータルでは黒字になった、というケースが
多い。以前８％と申し上げたのが２０％になったのは、８月の末に
何気なく手を出した灯油にそもそもの原因がある。この掲示板を
８月末までさかのぼれば、自分が何気なく灯油に手を出したことが
書かれているはずです。

　そう、これが不幸の元だったのだ。どんどん思惑の逆をいく。ま
さに相場の宿命というべきだが、幸いにして、同じような動きをす
るガソリンに、灯油の損失拡大を保険的に防ぐ手段を見いだし、し
かもその保険玉がうまい具合に（というか、保険なんだから、本来
はここで利益を出すべきではないのだが）利益が出てきたので、
今度はその保険にそのまた保険をかけるような建玉をすると、これ
また大当たりという具合なのである。

　保険のつもりだから、手数料分損失になってもいいやと思って建て
た玉が、いつも利益になって、本命での損失を埋めた上に黒字にし
てくれる、というパターンの繰り返し。だから以前、ここは大丈夫
だろうと思って、保険を掛けなかったら、見事に完敗の憂き目にあ
ったこともある。

　とにかく自分の場合、本命の玉はいつもダメなのである。そして
今回も、石油相場が一段落したので、本業の珈琲にもどったら、い
きなりガツンとやられてしまったのである。また本命が沈んだかと
思うと憂鬱であるが、そうも云ってられない。もう慣れましたよ、
勇んで建てた玉の後始末。気分は憂鬱だが、ここで投げやりになら
ず、しっかり処置をするのがトータル黒字への道。本命がいつも
沈むのは少々精神的に凹むが、楽して儲けようという気持ちはさ
らさらないので、まあ根気勝負だな、と思う。

　で、その経験から云わせてもらうと、どうも、この世界で生き
残るコツというのは、相場の騰落を当てることではなくて、予想を
外したときに、いかにうまく建玉を処理するかということにある
のではなかろうかと思う。相場の騰落なんて、コインですら５０％
は当てられるのだ。なのに、多くの人が破滅の道をたどるのは、
コインより的中率が低いのではなくて、単に、逆行した時の玉操作
技術に問題があるのではなかろうか、と思うのである。

そういう相場理念を抱いているからこそ、自分は、むやみ
やたらに○○の○月限を買えば（売れば）儲かると、人に勧
める人が嫌いなのである。

私も今現在ジオにて商品先物関係のＨＰを解説しています。
あまり攻撃的なことは書いてませんが
知ってる人が見れば私のいた会社名がすぐにでもわかるような表現も含まれ
ています。
もし関係者がＨＰを見て不愉快な気分になって
削除要請のメールが来たり　業界の圧力のようなものがもしあったら・・・
その経過なんかをまたちがう場所でちがうカタチで表現したいと思ってます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5509/index.html


Ｍｒ_Ｌｅａｋさん　どうなさってるんでしょうかね・・

|勇んで建てた玉の後始末。気分は憂鬱だが、ここで投げやりにならず、し
っかり処置をするのがトータル黒字への道。・・・＜中略＞・・・
|どうも、この世界で生き残るコツというのは、相場の騰落を当てることで
はなくて、予想を外したときに、いかにうまく建玉を処理するかということ
にあるのではなかろうかと思う。

私も経験はそれほど長くはありませんが、この部分については全く同感です。
少し前までは引かされ玉は即座に切ってました。少しずつとはいえトータル
では少なくない損失ですが、これはこれで正しい対処だと思います。
が、少し慣れてくるとかなりのケースで逆転が可能だと言うことがわかって
きました。
頭に血が上ってヘタを打ってしまうと傷口を広げるだけですが、こういう状
況での建玉の技法こそ、安定した利益を上げるためには必要ですよね。
損切りがあまり続くと資金的にも精神的にも余裕がなくなってしまいます。

ついこの間も因果玉をプラスに持っていくことが出来ました。
やっている最中はかなり苦しいんですが最終的に逆転に成功したときはちょ
っとした感動ですね。
まぁプロになるためにはこういった一連の作業を考え無しに出来るようにな
らないといけないのでしょうが。
そんなことでいちいち感動しているようじゃまだケツが青いですね。

予想の的中率が高ければそれはそれで楽ですが、そうなると一度に建玉する
枚数も増えてくるのでハズした場合の対処も難しくなります。
やはり逆境に対処できるだけの精神的な余裕と資金の管理が最も大事だと思
います。

修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！　もっとディープに修行するぞ！

チャンス
投稿日 11月10日(水)12時04分 投稿者 ケロンパ [p21-dn10marunouchi.
tokyo.ocn.ne.jp]

今週の週刊プレイボーイｐ５４より"引用"します。
日栄さんの「肝臓売れ」という脅しの裏にはこんな箇所も、という内容です。
-----------------------------------------------------------------
債務者「体、売ってもいいよ。紹介してくれよ。じゃあ」
新井　「え？」
債務者「もう生きんのいやんなっちゃった。おたくにガーガー言われて」
新井　「え？　体、売るんか。アホか、おまえ。どうすんねん」
-----------------------------------------------------------------
　と、たじたじだったそうで。
　日栄さんのほうで臓器を下取りしてくれるわけではなかったのね(^^;
　末端の営業がこんなセールストークを独自に考案したとはとても思えず、
先輩社員のやり方を見よう見真似で覚えたのでしょう。「臓器売れ｣もマニ
ュアルにあるのかも知れませんね。
　本当は、気が弱いくせに、電話の向こうがどんな感じか分からないので言
いたい放題。ま、一皮剥けばこんなもんですわな。先物の営業も相手が見え
ないがゆえに「絶対儲かる。間違いない」と平気で言うわけです。その分、
契約時には直接会うのでもめたりもするのですが。
　
　ちなみに同誌にはこんなくだりも。
-----------------------------------------------------------------
　ある私大就職部長が話す。
「学生には、『商工ローン、消費者金融、先物取引は就職先として適当では
ない』とアナウンスしています。それでも進路届を提出した学生は個別に呼
んで、ＯＢから仕事内容の確認をしたのか、今まで債務取立ての経験はない
だろう、実態はこんなに過酷な職場だぞと説明し、就職を思いとどまらせて
います。４年前まではこうした就職部の説得を１００％聞いてくれましたが、
（就職氷河期の）今はダメ。３年前くらいからは内定者の半分くらいの学生
が入社するようになりました」
-----------------------------------------------------------------
　そもそも学生に債務取立ての経験者などいるのかよとツッコミたくもなり
ますがこういう大学もあるんですね。少々お節介のような気も。私は別に引
き止めるとかはしていませんよ。情報を提示しているのだから、それについ
て判断をするのは自己責任っすからね。女子学生にはついつい言っちゃいま
すけど。まだまだ男の職場というイメージが抜けないですから（お節介かも
しれないが）。
　そういえば、一時期サラ金会社（＝消費者金融）が就職先として人気を博
したことがありましたねえ。今でも頑張っているのでしょうか。
　また、昨年「自分は先物会社で頑張る。業界を変えてみせる｣と言ってい
た、今春入社の人たちも頑張っているのでしょうか。

ちなみに、これが「ちくりフォーム｣です。
　http://www.geocities.co.jp/help/violation_form.html
　
　今は和ゲオにこだわらなくても、無料でＨＰスペースを貸してくれるとこ
ろは国内だけでも、
　・Tripod Japan（http://www.tripod.co.jp/）
　・リムネシア（http://www.rim.or.jp/rimnesia/）
　・フリーウェブ（http://www.freeweb.ne.jp/）

　とかいろいろあります。
　以前、引っ越すたびに潰されまくってたＨＰがありましたが、今は落ち着
いているようで何よりです。
　引越しをする都度ＵＲＬを通知するのが煩わしいならば、転送ＵＲＬサー
ビス（http://easy.to/REMEMBER/）もあります。

　Project-A さんのＨＰは先物勧誘マニュアルを紹介している、非常にタイ
ムリーな内容なのでおすすめにしています。

新規に売りたいですね。

私もコーヒー相場師さんや、カモネギ君さんと同じように思います。どう
しても上か下かを当ててやろうとなりがちですが、実際は玉を建ててからが
大事なんですよね（相場をやったことない方にはちょっとわかりにくいかも
しれませんが）。当てることも重要ですが、傷を浅くするのも治すのも、そ
して利益を増大さすのも玉をどう動かすかにかかっていると思います。そこ
が、競馬などの博打と異なる点かな？
　ちょっと偉そうな書き込みになってしましました。すいません。

やたらと先物屋さんからのテレコールが多いんですけど、
どこの会社もそうなんですかねぇ。
私が電話を取ったのは、萬成・大起産業・コムテックス・三貴商事でしたが。

最近書き込みがなかったのでいきてるかな？って少し心配でした。
誰か書いていましたが、相場の世界で３年以上生き残ることができるのは
１０００人に５人だそうです。
勝ち組みの５人に入れるよう頑張りましょう。
私の場合はしばらくは鞘取りに専念しようと思います。
少なくとも今後１年間は片張りはしないつもりです。
鞘取りだけでも十分なパフォーマンスが得られるし、
先週の大豆はおいしかったです。

片張りは、逆張りピラミッティングが一番いいと考えます。
ただ、大きく逆行したときはどこで手を引くかが難しいです。
このためのデータを検証するのにどれだけ時間が必要なのかわかりませんが
少なくとも１年以上かかるのではないかと思います。
（相場のために割くことができる時間は１日１〜２時間が限度です。）

死なないように、気長にやっていきたいと思います。

ホームトレードをはじめてからすぐマイナスになり本日やっとプラスになり
ましたが、調子こいてプラチナの日計りをするつもりが利が乗らず仕切れな
いままに明日持ち越しになってしまいました。　昨日、海外が10ドルくらい
上げてるのに国内はあまり反応しなかったみたいでどうも解りません。　あ
まり成れない銘柄には手を出さないほうが無難ですね。　明日がこわい・・・

http://www.ask.ne.jp/~himajin/victim/index.html

天井で買って底で売ってしまった（＝＝）。＞店頭中位株
下手すぎ！損切遅すぎ！損切するんだったら待てばもっと待てば良かった！

先物のシュミレーション売買でアラビカコーヒー売り５枚が
いきなり損失に。２枚また売って７枚。いつ切るか難しいよー。

借金地獄さん、おめでとうございます。慣れていくともっと上手になります
よ。
ところで東京白金ですが、倍率が低いワリに値動きが少なく手抜け幅も大き
いので短期の売買には不利な銘柄だと思います。。
特に日計りには不向きです。これで何度も痛い目にあいました。
中長期の展望に従って売買するのであれば証拠金が安いんでいいんですが。

日計りだと日中の商いの数と値動きが重要になってきます。
このあいだ村の鎮守さんが“灯油日計りの秘法”なんてこと言ってましたが、
確かに灯油は日計りに適した銘柄だと思います。
５分足チャートで日中の値動きを確かめてみるとわかると思います。

ところでスターフューチャーズ證券のI-TRADEの使い勝手はどうですか？
ここ２〜３日ALADDIN-MATEの試用版を試してたんですが、今までのダイワＦ
のシステムとは雲泥の差ですね。
特にチャートシステムで１分足や５分足のチャートが見れるのはすごく便利
です。
今までぼんやりとしか掴めていなかった商品別の値動きのクセがハッキリ確
認できました。
上手く使いこなせば勝率をかなりＵＰさせることが出来そうです。
セルフコースだと手数料も安いし。

で、気になるのは実際の取り引きのスピードです。ザラバの取り引きではこ
れが勝敗を分けたりしますので。

質問：
1)オーダーを出してから約定までにどれくらい時間かかります？
　ダイワＦの場合約１〜５分。約定確認には３分以上かかっています。

2)また、オーダーの取り消しには？
　ダイワＦでは最低５分以上はかかってます。１５分以上取り消し確認でき
ないこともザラにあります。

3)１度に何種類のオーダーを出せますか？
　例えば“灯油買い・ガソリン売り”のようなオーダーを一度にだせるかど
うか。
　ダイワＦではできません。フジＦではできるようです。

4)１つの玉に対して複数の仕切注文は出せますか？
　最悪の場合の損切り注文を置きながら、成り行きで仕切るようなことがで
きるかどうか。
　ダイワＦでは１つの玉に２つ以上のオーダーを出すことはできないので、
前の注文の取り消し確認ができない限り次のオーダーはできません。

上記の点について教えていただければ助かります。

こんばんは。はじめて投稿します。

ちょっと前にかなりの枚数で金を売買して、200円くらいの開きがある両建てに
なってしまい、どうしたらよいだろうかという話が出ていましたが、
第3者なら多少冷静な意見が出せるかもということで考えたことを書いてみました。
それは、利益を上げられる何らかのよい技法でもって買いポイントが来た時に
売玉を一部(たとえば10枚とか)はずし、手仕舞いポイントが来た時には同枚数の
買玉をはずして損失を確定する、売りポイントが来たときにはその反対をやる、
という作業を納会日まで繰り返すのが現実的ではないかと思えるのですが。
このやり方は損を多少なりとも減らそうという考えで、プラマイゼロにすると
いうのはもうあきらめています。

今後、金の価格が売玉の平均値よりも下がって、よいところで売玉を利食いで
手仕舞い出来、さらに安値で買いを入れたあと価格が上がって損失をすべて
なくす、あるいは買玉の平均値よりも金の価格が上がって、そこで買玉を利食い
してついでに高値で売玉を入れて、その後順調に下がってくれてこれまた
損失をすべてなくせるという可能性もないわけではないでしょうが、
そういうことが本当にできるというのは相当な運がないと無理なような気が
します。

あとは、増し玉をするという方法もあるでしょうが、資金的さらには心理的に
とてもそのようなことをするという余裕はないと思いますから。

この掲示板はここひと月ほどたまに見に来てたのですが、この件については何も
レスがなかったようなので、とりあえず一意見として書いてみました。
それでは。

勝ち組みに入るのは難しそうですね。ふと思ったのですが、商品相場はゼ
ロサムゲームですよね。1000人のうちの負け組みの995人のお金はどこに、
どれくらい分配されているのかな？手数料としてかなりの額が会社にいって
いるのかな？でもそれを差し引いてもかなりの額が勝ち組みの5人に分配さ
れているんだろうな。
たとえば参加者平均が100万円とすると
　100万円×1000人＝10億円
このうち半分が手数料や途中で止めた人で消えているとして
　10億円÷２＝5億円
勝ちぐみ5人で割ると
　5億円÷5人＝1億円
3年で割ると
　1億円÷3年＝3333万3333円！！！
　こんなに単純ではないとは思いますが、すごい！すごすぎる！何としても
勝ち組みに入らねば。

質問：
1)オーダーを出してから約定までにどれくらい時間かかります？
　ダイワＦの場合約１〜５分。約定確認には３分以上かかっています。

　これは当然指値の場合は別ですが成り行きなら1分程度だと思います
　ゴムとかの1節2節とかの売買の場合、当限から価格が約定していきますよ
ね。　　この時先限を仕切る（もしくは建てる）場合1つ前の限が約定した
と同時に
　注文をいれても入るようです。　これによって先日の91.5が建てれました。
　現在も持続中で明日ぐらいに仕切る予定です。

2)また、オーダーの取り消しには？
　ダイワＦでは最低５分以上はかかってます。１５分以上取り消し確認でき
ないこともザラにあります。

　サーバーが取り消しを受付た時点で即入ります。　すでに指値をいれてて
突発的　に相場が動いた場合、すぐに取り消して次を狙えます。

3)１度に何種類のオーダーを出せますか？
　例えば“灯油買い・ガソリン売り”のようなオーダーを一度にだせるかどうか。
　ダイワＦではできません。フジＦではできるようです。
　
　売買の画面で1銘柄1種類で注文をいれ一旦サーバーがそれを受付けてまた
注文を　入れるようになりますが、そんなに不具合は無いと思います。

4)１つの玉に対して複数の仕切注文は出せますか？
　最悪の場合の損切り注文を置きながら、成り行きで仕切るようなことがで
きるかどうか。
　ダイワＦでは１つの玉に２つ以上のオーダーを出すことはできないので、
前の注文の取り消し確認ができない限り次のオーダーはできません。
　
　これは指し成りの注文の仕方でいいと思いますが、取り消すまでの時間は
そうか　からないので支障は無いと思います。　1つの玉にオーダーは1つの
みです。

　今の所、不便さがあるとすれば鶏卵、ブロイラーの約定値段がソフト上で
見れな　い事（売買は出来ますが目隠しして相場をはるような感じ）と注文
や値洗い等を　見るときＳＦ証券のホームページのホームトレード画面に移
りますのでウインド　ウ開いたり閉じたりします。　そこで指定どおりに閉
じておかないと次回すんな　り入れず一旦ホームページにもどってそこから
入り直さなければなりません。
　今の所感じるのはそれぐらいですが参考になりますか・・・？

＞やたらと先物屋さんからのテレコールが多いんですけど、
＞どこの会社もそうなんですかねぇ。
＞私が電話を取ったのは、萬成・大起産業・コムテックス・三貴商事でしたが。


　おそらく、ノルマが達成できないと年末年始にまったく休みがもらえない
んでしょうね。（笑）

　さっさと辞めりゃあいいものを。

早速のお答えありがとうございます。思ったよりも快適に使えそうですね。

ダイワＦがあんまり不便なので、日本ユニコムさんのアクセスIIとスターＦ
ＳのI-TRADEとを次の候補として検討しているんです。
手数料ではI-TRADEのセルフコースが魅力的(60%/80%OFF)、アクセスIIは操
作性やリアルタイム性が秀逸です。

ユニコムさんのシステムを使われている方はいらっしゃいませんか？
リアルタイムチャートが実装されているかどうかが知りたいのですが、どう
なんでしょう？

本日なかなか寝付けず2度目の書き込みです。　下記の両建ての件ですが200
円幅とはすごいですね。　この状態までよく仕切らずにねばったなと関心し
ますが、以前私も取引員の言われるがままに続けてしまって大損こきました
がこの件もそうなのでしょう。　これの時期は別として金の売玉が880円だ
ったとすると200円の幅からして買玉は1080円で、当然この期間のサヤもあ
りますから解りませんが現在の期先で考えるとどっちつかずで即仕切るとす
れば980円で売玉を損切りしたとしてその時点で10枚分なら証拠金合計300万
（買玉10枚60万+売玉10枚60万+追証6回分180万として）から160万位のマイ
ナス。　あとは上をめざして追証が外れていけば少しづつ買い増してプラス
にしていきたいですが、資金は余裕を残してやらないとまた追証金や両建が
必要となります。　これだけのマイナスを取り戻そうと思えばじっくり時間
をかけてやるしかありませんしあせりは禁物です。　これを処理して早めに
ホートレードに切り換えたほうが手数料を無駄にしなくていいでしょうけど、
やるからには自分自身で相場を理解してないととても無理ですね。　先日、
オリ貿に残しておいた分を手仕舞いして返金してもらいましたが最後にホー
ムトレードでやってみませんかとの勧誘を受けました。　そこではやること
は2度とないでしょう。

リアルタイム性の件ですが、Ｉ-ＴＲＡＤＥの場合掲示されているタイムは
10分位の遅れですが実際はほぼリアルタイムみたいです。　ザラバの売買の
注文をその時点でついている値段の10円（ガソリンなど）下を指値で入れる
と、サーバーが受付てから相場表に戻ると10秒後位に指値と同値に変わりま
す。　ですから多分リアルタイムじゃないかと思うんですが。　

先日、フジフューチャーズのホームトレードの手続きもしました。　入金待
ちの状態ですがまだ資金を廻せません。　日計りさんにはうれしい手数料、
往復950円均一！（東工取、東穀取のみだったと思います）
こちらもおすすめです。

わざわざありがとうございます。
いやいやスターＦＳのシステムは思ってたよりずっと良かったです。
昨日で試用期限が終わっちゃったのがとても残念。
書類送ってもらって期限を延長してもらおう。

ここからはおまけ：
おそらく東京白金の買玉をもってらっしゃると思いますが、昨夜ＮＹ白金が
急伸してます。前日比＋$12.00です。
もしかしたら今日は上に大きく窓をあけて寄り付くかもしれません。
その時は寄り付きが勝負になると思います。時を置かず値を落とす可能性大
です。
※実際の売買はご自身の判断でお願いします。（お約束）

負け組は９５〜９８％と聞いた事が有ります。
勝ち組(※)が０．５％だとすると…

　　負け組：１０００人の内９５０〜９８０名
トントン組：１０００人の内　４５〜　１５名
　　勝ち組：１０００人の内　　５名

…でしょうか？

※：勝ち組とは２０〜３０年後「あぁ〜面白かった」と
　　言ってその後一生相場を止めた人で、尚且つ、生涯
　　トータルの損失を出さなかった人です。

損失が発生しないような戦略(ステラトジー)を取るだけで、
突然先頭集団に追着けます。　この辺が面白い所です。

困りました。
リアルタイム価格配信を２日間使っただけで、もうダイワＦのシステムには
戻れない。
ホント目をつぶって射的でもするような感じで怖くって。
取引員乗り換えるまで日計りはできないなぁ。
今まで自分がなんて無謀なことをしていたのかがよくわかったって感じ。

ダイワさんでの、この一ヶ月間の利回りは17.8%。
このシステムでよくまわしたもんだ。もうダメ。怖くって。
取引員をチェンジしたらもっといけるかな。

※白金はたいして騰げてませんでしたね。窓もあかなかったし。
上に行きたくないのかなぁ。

あ痛たたた・・・

http://www.hvymtlthunder.com/userspace/higai.shtml

金損失限定（ストップロス）取引について質問です。

これは建玉注文する時に逆指値を設定する事により損失を限定されるものと
理解しておりますが、スットプによって売買が成立しない場合のリスクは誰
が
もつのでしょうか？やっぱり委託者なんですか？
（委託者なら損失限定ではないですよねー！）

こりゃ痛い。手数料800万円。預けた証拠金の3分の2が手数料に化けてい
るとは。相場を当てるとか外すとかの次元ではないですね（両建てだから）。
まさにお悪の典型ではないでしょうか。おそるべし、オリボー。まさに暴益。

昔、昔、砂糖取引にもストップロス取引があって、（今でもあるのかな？）
これは例えば、００／１１月限１６５００円の逆指値の買い注文のストップ
ロス
取引ならば、成立が１６６００円であれば、その１００円分は取引員が負担
する取引だったと思います。だからこの取引はあまり営業マンは、お客さん
に勧めなかったはずです。（営業マンの負担になる場合があるので）
もちろんストップで注文が入らない場合のリスクは取引員が、負担するはず
です。
お客に有利な取引はあまり勧めないということでしょうか？
「金ストップ取引」中止の話は聞いたことはないので、まだあるのではない
でしょうか？

noshi梅さん、ありがとうございます！

そうでしたか。取引員のリスクな訳ですね。
これなら損失限定で納得出来ます。

この前の金の連続ストップを考えるとストップロス取引も考慮した方が
いいのかもしれません．．．

＞「金ストップ取引」中止の話は聞いたことはないので、
＞まだあるのではないでしょうか？
　某取引員の受託契約準則に記載されていますので、続いていると思います。

日栄から金を借りて、先物しようかな
先物で儲かったら、マルチの商売でもしようかな。。
日栄が、腎臓と目玉の買取サービスをしてるとは知りませんでした。。
それを担保に金貸してくれないかなぁー
先物で儲かったら、腎臓を買い戻しすりゃいいし。。
(余談でした。。不愉快なら消してください)

昨日、とうとう徹夜してしまって早朝に手仕舞いの注文を入れ仕事に出まし
た。
プラチナは成行、ゴム84.8、ガソリン、灯油は海外高からしてとてもつきそ
うにもない指値で半分あきらめてましたが引けを見るとものの見事にいって
こいだったようです。　本日の無人くんでの商いは、プラス2000円でした。
　明日も出っ放し。

天候相場ってとうもろこしと大豆はアメリカだから
北半球で夏場に天候相場になるけど、
コーヒーは南米だから冬が天候相場になるんでしょうか？
だから変動がこのごろ激しいのかな。

ご無沙汰しておりました。二ヶ月半前から抱えている因果玉
の処置に奔走していたせいで、しばらく書き込みをしていなか
ったのです。

　で、実は、その灯油の因果玉は、なんと今でも残ったままな
のですが、この因果玉の処置をする玉で大きく利食ったので、
あとは、この因果玉をいつ処分するかが問題なだけです。トー
タルでは黒字になったのですが、どうせ黒字なら大きい方が
いいということで、この因果玉はしばらく塩漬けにしている
わけです、はい。

　ところで、戦略の件ですが、実は、自分もここんところ、
片張りは避けています。遊びの仮想売買では片張りが主です
が、実戦では、せこいくらいにちまちまと稼ぐ戦略をとって
おります。せこい戦略はつまらないが、しかし、損失になる
ことが少ない。レバレッジの大きい先物取り引きで、損失
になることが少ないというのは、圧倒的な強みです。

　おかげで、利益金の３分の２を取引員にピンハネされます（ｗ

おい！白金！白金！プンラー！てめぇのことだよ！このクソプンラー！
よそ向いて、いい気になってんじゃねぇよ！いきがるな！クソプンラー！
いつまでも上がると思ったら大間違いなんだよ！！ふざけるな！
銀ちゃんが、かわいそうだろ！！てめーはだいたい自分の意志があるのか！
コラ！金がちょと上向いたからって、いい気になってんじゃぁねぇぞ！こら！
金といっしょにつれ高になってるだけなんだよ！てめぇは！ふざけるな！
それに比べて、銀ちゃんはおとなしくてほんとにいい子だよ！てめぇみたい
に
人のふんどしで上がってるようないいかげんな奴じゃないだんよ！銀ちゃん
は！少しは、銀ちゃんを見習っておとなしく引っ込め！このくそプンラー！！
まったく、どこまで開けばいいんだよ！ストラドルＣ！
もう、これ以上ナンピンする銭がおれにはねぇんだよ！くそ白金！
てめぇが悪いんだよ！ばぁろぉ！クソして寝ろ！
おれは、心配で心配で夜もぐっすり、しかし寝ちゃうんだなこれが！くそ！

http://www.asahi.com/1112/news/business12002.html
　
消費者契約法は商品先物取引の契約にも適用します。
（１）契約の決め手となる重要事項について、うそをつく
（２）金融商品を「必ず値上がりする」など、将来の見込みについて断定的
な説明をする
（３）消費者に不利益な事実を故意に告げない
　
　以上の場合は、消費者が契約を取り消せますというのが最も関係のある内
容でしょう。現行法（商品取引所法）には「そういうことはやっちゃダメ」
と書いてあるだけで、契約そのものは継続します。消費者保護という観点で
は一歩進んだ内容であると思います。
　しかし、「業者が重要事項を説明し忘れた場合は必ずしも該当しない」と
いう条項がどうなのだか。営業が説明を忘れたのと故意に隠したのとでは見
分ける方法がわからない。また、嘘をついたかどうかについても、相変わら
ず水掛け論になってしまいます。
　今までは勧誘時の瑕疵が争点となりえたけれども、今度は契約を取り消せ
る（すなわち払い込んだ証拠金が返還される）わけだから、そこの点は評価
できるかも分かりません。
　このあたりはもう少しはっきりさせないと、損をしただけで「説明が無か
った」などと言いがかりをつける輩も出ると思います。書面で説明すれば何
も問題はないんですけど。
　テレコールはそろそろ廃止の時期でしょう。先物会社もあと４分の３ばか
りつぶれてくれれば、本当に商品先物をやりたい人に対して勧められるよう
になるので状況もよくなると思います。
　
　しかし、消費者契約法の審議も泥沼だな(^^;
　審議はしばらく続くそうで。

思い切って日商狂へ電話してみました。

す：ちょっとご相談があるんですが・・・
日：ハイ、どんな事でしょう？
す：勧誘時に営業に“絶対に獲って戴ける自信があるんですよ”と言われた
んで
すが、これって商取法に触れませんか・・？
日：“自信がある”って言ったんですね？
す：はい
日：それは営業一個人の私見ですから、問題ありません。
す：エッ！？
す：じゃ〜新規委託者の保護とはどんなモンでしょう？
自分は初心者ですが、始めてから一月半で最高120枚(ガソリン)の建玉
が
あったんですが・・・(実際は言われるがままですが・・)
日：“委託者の保護”は各会員が独自に定めているので、何とも言えません。
す：絶句！

とまぁこんなもんで・・・
因みに我輩の損失は・・自己資金約￥伍百- 儲け約￥八百伍拾-
くれてやった手数料・・約￥参百- もちろん“万”ですよ・・
これから始める初心者のみなさんへ・・
気を付けよう! Kグループと日商狂・・・

＞それは営業一個人の私見ですから、問題ありません。
　
　取引員が言う屁理屈かと思ったら、日商協までもがそんなことを。これは
意外でした。
「今でしたら絶対儲かります」という言葉も、状況が変わったらその限りで
はない、という意味が含まれていると在職時に言われていたので､日商協側
もそういう姿勢なんでしょうねえ。っていうか､そもそも日商協なんぞ取引
員から人を出しているのだから､そんなもんなんでしょうけど。
　法律が変わっても､監視する者がいないとダメですな。
　結構､将来暗いかも＞先物業界

＞法律が変わっても､監視する者がいないとダメですな。

そーですね。
その日商狂の相談担当者は、終始“自己責任”をちらつかせていました。
おまけに“初心者がいなけりゃ業界市場が拡大しない”とまでのたまう始末・
・・
そりゃそーかもしらんけどねぇ・・
いーですね、お悪会員は・・
日商狂さんがバックアップしてくれんですもん・・・
あーあ、やってらんね〜・・・

証券業界の風雲児、松井道夫氏の特集を組んでます。
株、先物に少しでも興味のある人は図書館で読んでみるといいでしょう。
今日の夕刊では、「早ければ３年後には、売買手数料ビジネスは終わる。」
との発言に共感しました。
「近い将来、取り引き所にネットで直接アクセスする時代が来ます。」

現存する取引員は結局、「予想屋（ファンド）」として生き残る道はなくな
るでしょう。
当然先物業界にも同じ事は言えるわけで、数年後のビッグバンで生き残るの
は１０社ほどといわれてますが、このままいくと、今のかたちで残る取引員
はまず一社も残らないでしょう。合併しまくろうが所詮商社レベルから見た
らチリみたいなもんだし。

もうお読みになられた方もたくさんいると思うんだけど、
インターネット取引の特集です。
どういうわけか、日本ウニコムの『アクセス�U』も紹介されてます。
まあ、参考にはなります。
僕なんかウニコムから直接郵送で送られてきた・・・半年前、資料請求した
ことあるけど・・・

http://www.din.or.jp/~hiraoka
予想のページに今週の結果を書きました。
いまだにコインでの予想を抜けないぞ・・。
どうなっているんだー。
来週の予想は書き込み中。

＞このままいくと、今のかたちで残る取引員はまず一社も残らないでしょう。
そんな中で「でかいチリ」に就職する私っていったい・・・。

＞絶対に獲って戴ける自信があるんですよ
「絶対に獲って戴けると自分は（自分を）信じています」ということしょう。
宗教でしょうか？？

カキコミにもありましたが、全然、存在価値あると思いません。

営業マンがなんと言おうと結局は、自己責任なんです！

結局、営業マンがあたかも、絶対損しないとかいっても、

それを信じた自分が悪いといううのが、残念ながら実態です！

まあ、別の意味で同じ会社でも、営業マン経由の取引きと、ネット取引き

では、別の会社と言っても良いと思います。

現時点でネット取引以外の会社は淘汰されるのが当然だと考えています。

早くそうなってもらいたいもんだと思います。

営業マンはほとんどお悪会社の奴隷です！

そんなことで、生計してるなんてかわいそうです。

今でもそうなんです。
確か、隠れ蓑としてどっかの大学教授を会長にしてると思うんですが・・・。
やはり、営業マンにきっちり『念書』を書いて貰うか、『テープ』に録音・
録画する以外に対抗策はありませんね・・・。残念ながら。
それでも、日商協に持っていってはだめですよ！『念書』や『隠し撮り』は
即行「主務省」へ持っていきましょう！そうするとマメ屋は手も足も出なく
なります。
何せ確実に繋がってますから、日商協に持っていくと、管理部とか言う『山
羊さん』や『プロレスラー』がやってきます。ご注意を。でも、ウチの会社
は管理部がすっ飛んできて営業マンをいびりますけどね・・・。

＞絶対に獲って戴ける自信があるんですよ
ウチの殿はその昔『ココならば９９．９９％儲かります！』と言ってもめ事
起こして当時の社長に誉められたそうです。
「９９．９９％って事は、０．０１％は違うもんな。」
だって。それで金の注文取ってきていたって自慢げに言うんだから・・・。
客にしたらフォーナインの確率で儲かるって言われたら『純金同様ほぼ１０
０％』って誤解してしまうだろうが・・・。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4322/

日商協に外部から人が入ったと聞いたんですが、
しゅせんそんなもんでしょう！！！

ブロイラーの初値一体どうして830円という、常識から
かけはなれた高値となったのでしょう？

凡人からするとどこかの会社が意図的にやったとしか
思えないのですが・・・

もちろん、玉を多く立てている会社のことです。

関門に役員を送り込んでいるとのことらしいですが・・・

関門の存在の意味はないと思います。

でも、これからブロイラーで利益取らせていただきます。

その時は、宜しくデーーース！！！

ＢＢＱはバーベキューではなく、ブルックリン・ブロンクス& クイーンズの
略です。バーベＱではございません。

ひまじんさんの言われた下記の重要なカキコミは、現時点では、
先物には適応出来ないと思います。
悲しいかぎりです。

消費者契約法は商品先物取引の契約にも適用します。

（１）契約の決め手となる重要事項について、うそをつく
（２）金融商品を「必ず値上がりする」など、将来の見込みについて断定的
な説明をする
（３）消費者に不利益な事実を故意に告げない

日栄みたいに東証1部上場しないとマスコミに叩かれないかもしれないな。

来週の予想を立てました。貴金属に関して
なかなかだいたんな？予想をしています。
http://www.din.or.jp/~hiraoka

自己満足のためにカウンターつけようかな。
増えてなかったら寂しすぎるけど・・。

＞０．０１％
交通事故で死ぬ確率（1年間）なみにはずすんですね・・・。

早速買ってきて読みました。
知りたい情報がほとんどカバーできました。

今日スターフューチャーズ証券と日本ユニコム両方から資料と契約書を送っ
てきました。
オーバーナイトの取り引きにはスターフューチャーズが有利、デイトレード
には日本ユニコムが有利のようですので両方と契約して使い分けたいと思い
ます。
特にここ数日デイトレード中心で取引を行っているのでシステムの応答性は
最重要です。

ダイワＦと比べて手数両面では少々不利な面もありますが、執行リスクを低
減できればそれ以上に有利でしょう。
情報ありがとうございました。

「絶対に儲かります。」はアウトですが、「絶対に儲かるという自信があ
ります。」はセーフ
なんでしょうかね。

　あと、「ナントカが動いています。」という台詞もしょっちゅう聞きます
なあ。

　そういえば、「ＪＡＲＯってなんじゃろ。」のＪＡＲＯも、実は電通の子
会社であるという
噂を聞いたのですが、本当でしょうか。
　だとしたら、あのＣＭはウソを言ってる！　と抗議しても無駄なんでしょ
うか。

関門ブロイラーですが、取引員の勧誘部隊は基本的に“買い”しか勧めませ
んから当然の結果だと思います。
立ち会いで買い手ばかりで売り手がいなければ値は暴騰します。
指値の売りがあればどんなに出鱈目な指値でも言い値で約定するでしょう。
特に新甫では値幅制限もありませんから。
どこかのサイトに最初に提示された基準値は515円あたりだったという発言
がありました。
ですから、この場合立ち会いに参加できる取引員が一番有利だったのは間違
いありません。

本当に価格を維持するという目的からすれば現物の実勢価格から大幅にズレ
た時点で取引所なり主務省なりが売り介入して初値を付けるのが理想だと思
います。
（いくら高くても700円を超えるのは異常でしょう。どっちにせよそういう
介入で損は出ませんから市場管理措置として積極介入すべきですね。）

責任あるマーケットメーカーがいないわけですから実益重視の取引員は市場
が混乱しようと関係なく暴利取るでしょう。
いつものことですが、甘い言葉に乗せられて買いに走った人達は結局ワリを
喰うハメになるわけです。

てゆーか、現状では先物取引に手を出したという時点で博打うち扱いされる
んで、それで大損したと言っても問題視されないのでは？
パチンコで身上潰したり一家離散したり首縊ったりする人がいても周りの評
価は“自業自得”でしょ。それと同じ。
日榮の場合は娑婆でまっとうな商売をしていたり人の保証人になった罪の無
い一般人が被害者だから問題になったんだけど。

日本の先物では企業などより個人でやる人の割合が多いとききました。
以前、たしかアメリカの先物では個人投資家はほとんどいない
ほとんど、企業などがやっていると聞いたことがあります。
確かに、本来なら先物取引というのは企業等が将来の損失を最小限にとどめ
る
保険としてやるものだと聞いたことがあるので、それが本来の姿でしょう。
もし私の記憶に間違いがないとすれば、アメリカの先物業界は
客殺しなしでも立派にやっていけている？
だとすれば、
初心者がいなけりゃ業界市場が拡大しない
などというのはおかしな話だと思うのですが。
また、どうも日本の先物業界の話をきいていると、
詐欺同然の手口で、出来るだけ多くの相手から、出来るだけ多く騙し取る
ことを主な仕事にしているようにしか思えません。
そんな業界なら市場が拡大などしないほうがいいと思えますし
彼らの言い分も、自分たちのやっていることを正当化するいい訳にもならな
い
と思えます。
もし、アメリカの先物業界に関する私の記憶が間違っていなければの話です
が。

初めてカキコさせて頂きます。
初心者の勉強中といいます。
新規部隊って買い主体なのですか？
私は2回しかやったことないですが、両方とも売りでした。（それぞれ別会
社です）
一回目の金は手数料分だけ赤でしたが、今回のブロイラーは810円から始め
たので、
まあまあの結果だったと思います。(手持ちの60枚のうち半分は60円下がっ
た時に
決済したのでそんなに利益が出た訳ではないですが)

その中で疑問があったのでちょっとお聞きしたいことがあります。
金とブロイラー両方とも建て玉したのは300万分なんですが（取引会社に入
れた金
額は1000と600です）同じ商品先物なのに手数料が5倍ぐらい違うのですが銘
柄別
の手数料の格差は何か理由があるのでしょうか？
また、前の会社ではストップの時な「まず決済できないです！」となかなか
決済
してくれなかったのですが、今回のブロイラーは２回に分けてストップの時
に決
済したのに連絡当日に決済してくれました。会社によってストップ時の決済
能力
は違うのですか？（両社とも皆さんが言うお悪の会社なんですが‥）

まぁ、相場のことも多少なりとも関係してくるのですが、お悪の大半がこの
理由で買いを勧めます。

先物初心者には、「売り」という概念よりも「買い」という概念が理解し易
いから

つまり「儲けようが損しようが関係なく、分かりやすければ先物をやるので
はないか？」というつまらん考えのなせる技です。
だから、まともに相場の分析もせず、やたらとやらせるのでトラブルが多い
んでしょうね。

この間の関門ブロイラーの上場後数日間のストップ安の時ですが、毎日大引
け直後に翌日の注文を入れていたとしても売りは成立しませんでした。
ところがそういう時でも、一般取り引きの人で売玉を仕込めた人達もいます。
これは取引員の能力の差でしょうか。

あたしゃーそーは思いませんね。
自分トコが持ってる自己玉を廻したんじゃーねーのって思ってます。
廻してもらった人も一般取り引きの人みたいだし。
取引員は最初の立ち会いの時点で大量の売玉を持っていて毎日のように含み
益を増やしているわけですから、ある程度利喰った時点で顧客に廻してもハ
ラは痛まないんですね。
830円で仕込んだ玉を810円で廻しても20円分の利幅は既に喰ってるわけですから。
そのかわり「100枚単位でどうですか？」などというアプローチが出来ますし。

一時的に客に儲けさせ恩を売って後にそれ以上の回収を計るのがお悪の真骨
頂でしょう。
ま、おいらみたいな外務員の言いなりにならないホームトレードの顧客にそ
ういう玉がまわってくるこたーありませんがね。

平岡さんの毎週の予想ですが、これ毎日やった方がいいんでない？
一週間も先の予想なんて非現実的だと思うけど。

明日のことはおぼろげながらわかっても一週間先の予想はムリでしょう。
いわゆるプロの予想屋さん達だって週間予想じゃハズしまくってるでしょ。
チャートで予測できるのもせいぜい１〜２本先くらいまで。
そのときの状況に応じて臨機応変に予測は変化させないと取引に応用できま
っしぇん。

カモネギ君氏のおっしゃるとおりだと思いますよ。
商品が新規上場される場合、取引員は「市場活性化」の名目で、自己・委託
あわせて、規模に応じた応分の売買を半強制的要求されます。仕方ないので、
ほとんど主体はバイカイ商いになります。ですからある意味で、ストップ時
の相手玉はいくらでも調達できるんで、委託者の決済には、そんなに苦労は
しないのです。新規玉にしても然りです。
おまけに今回は板寄せだったんで、より決済しやすかったのでしょうし、
新規玉も建てやすかったのでしょう。

投資家の主体が個人か企業かどうかは別にして、先物市場への需要が日本と
米国で違うというのは事実でしょうね。
やはり米国ではヘッジ需要が主体で日本だと投機需要が主体になっているよ
うです。
これは取り組みが集中する限月を見ればわかります。
ヘッジが主体であれば実際の取引期限に近い期近の取り組みが中心になり、
投機が主体であれば猶予期間の長い期先が中心になります。
米国と日本では全然正反対になっていることがわかります。

これは商品先物取引自体が一般的でないことが大きいんではないでしょうか。
上場商品に関わりのある職業の人達がヘッジの効果を活用するようになると
雰囲気もだいぶ変わってくるでしょうが。
そのためにも娑婆の一般の人が参加できる仕組みが必要なわけですね。

でもね、初心者がいないと市場が拡大しないというのはまさにその通りだと
思うんですよ。
まず、どんなベテランでも最初は初心者だったわけでしょ。
ベテランの数は引退でどんどん減って行くわけですから新規の人がいないと
市場規模も小さくなってしまいます。
また、別にわざわざ客殺しをしなくても客の大半は勝手に死んでしまうんで
すよ。
これは米国のデータを見ても明らかです。

プロトレーダーを目指している人のほとんどは途中で挫折してますし流行で
デイトレーダーになった人の８割は資金を吹っ飛ばしてます。
この間もブローカーに押し掛けて銃を乱射した顧客の話がありましたよね。
ただそういうリスクをわかった上で市場に参入しようという意志がある人が
いないと市場自体が成り立たないのも事実です。

多くの人が失敗していると言うことは残った人には大きな利益がもたらされ
ると言うことでもあります。
個人的には商品先物取引は株式の取引より安全だと思います。
価格変動率は実体の無い株式なんかに比べるとずっと穏やかですし予想も楽
です。
証拠金ベースの差金決済なので資金効率もいいですし。

一番いいのは一般の“ゴミ”個人投資家が商社と同じ土俵で勝負できるとこ
ろでしょう。
ホームトレードシステムも株式のそれと比較すると遙かに優れています。
そういう面が多くの人々に知られていけば、業界の雰囲気もかなり変わって
いくのではないでしょうか。

>その中で疑問があったのでちょっとお聞きしたいことがあります。
>金とブロイラー両方とも建て玉したのは300万分なんですが（取引会社に入れた金
>額は1000と600です）同じ商品先物なのに手数料が5倍ぐらい違うのですが銘柄別
>の手数料の格差は何か理由があるのでしょうか？
>また、前の会社ではストップの時な「まず決済できないです！」となかなか決済
>してくれなかったのですが、今回のブロイラーは２回に分けてストップの時に決
>済したのに連絡当日に決済してくれました。会社によってストップ時の決済能力
>は違うのですか？（両社とも皆さんが言うお悪の会社なんですが‥）

危険がひとつ。
ストップを取次員にしてもらって注文が入ったか入らないかではなく、自分
で玉操作をして、ストップの状況の時の玉操作をする事を覚える方がより建
設的です。
注文が入る、入らない事を「取次員」のせいにしても始まらないのが
相場の世界です。理由の如何にせよ自己責任です。注文が入らないことを
いいわけにするより、玉操作の仕方を考えるべき問題だと思うのです。
当然、ストップ時期に玉操作する事こと事態リスキーです。
つまり、ばかばかしいのです。過去自分もそうでしたが、
ストップの時期に玉操作をしなきゃならない事自体、悪手だった場合がほと
んどでした。つまり、ストップなどに踊らされない相場技術はたくさん
あるのです。し、覚えなければ、最終的に勝者になれないともいえます。

日本の先物市場は徳川吉宗の時から300年の歴史あり
昔は３限月制で先物に取り組みが集中する。
その名残で６限月制の今でも、先に集中する。
戦前まで３限月制でアメリカのように１年以上先の限月が
無かったので強制的に今のアメリカ的でもあった。

売買単位はアメリカと違うが、最近は
取り組み、出来高等U．S．A．marketsを
凌ぐ銘柄があり、日本市場も捨てたものでは無い。

http://www60.tcup.com/6016/hosisato.html

それはまだ瀕死両建中(値差\2000- 20＆20枚)・・・
クレームを付けようと外務員を何とか呼付けた時の事です。

す：
取組数っちゅうヤツは当然上げ相場なら買いが増え、
下げなら当然その逆だよなぁ？まぁ多少の例外はあるんだろうけどな・・

外：
はい！そのとうりです。

す：
そーかぁ・・？じゃー聞いちゃうけど、東工取の会員別取組数を見てるけん
ど
おたくんとこの玉数は売買ほぼ毎日同数っちゅうのは何故なんだい？

外：
(しばらく沈黙) それはですね・・ここだけのお話しですが・・
万一ストップになってしまった場合、お客様の仕切注文を確実に成立させ、
お客様の資金をお守りするためなんです。

と、ものは言いようで・・・
要するにただの 向い じゃねーか！
天井臨増しまで買い持たせやがって！(臨増しで暴落 Lストップ)

委託＆自己で売買ペア注文を出すと良い事あるんでしょうね、きっと！
お客様はおカモ様です。
勉強中さん！ご注意下さい。老婆心ながら・・

カモネギさん
＞商品先物で大損したと言っても問題視されない
そうかもしれませんねー。株だって言われますものね。
でも、大損「させられた」のと「した」のでは違うのですけど、
言ってもわからないのでしょうね。

＞ヘッジが主体であれば実際の取引期限に近い期近の取り組みが中心になり、
＞投機が主体であれば猶予期間の長い期先が中心になります。

日本で先物で本業の人が参加しない一番の理由はここにあるのでは
ないでしょうか。どうすれば期近の売買をふやせるんでしょうか・・。
個人投資家が多いのであれば、期近の手数料を格安にするとかしかないです
ね。

＞平岡さんの毎週の予想ですが、これ毎日やった方がいいんでない？
＞一週間も先の予想なんて非現実的だと思うけど。
うーん。でも、1週間で5営業日あるので、今週中には上昇する
可能性が高いけど、明日（月曜日）とかに上がるかどうかは
わからないときはどうすればいいのでしょうね。毎日の予想のほうが
当たらないようなきがするんですが。
相場にトレンドがあるんだったら（上がったらつぎはまた
あがる）長期予想（月ベース）のほうが
当たるような気がしますが・・・。

こんど、期間別予想をみなさんの投票でやってみたいと
思っているんですが・・。（例えば金の値段が
1週間、2週間、1ヶ月、3ヶ月、6ヶ月後に今の値段から上がるか下がるか）

匿名希望さん
＞日本の先物では企業などより個人でやる人の割合が多いとききました。
＞以前、たしかアメリカの先物では個人投資家はほとんどいない
そのとうりでございます。

日曜日なのに日記を書いております。相場ないのに
http://www.din.or.jp/~hiraoka
株式相場は底でしょうか（低位株）。

東南アジアから帰ってきて、あるお方を探しております。
もしやあなた様では。

昔、ロウソクに火をつけてその火が消えるまでの時間、男の相手をした娼婦。

　それが玉（ぎょく）。

週間予想について：
う〜ん。どうも意図した部分が伝わっていないような・・・。
もし平岡さんがファンダメンタルに基づいた予測をしていて、しかも予測を
するに足る充分な情報を得られるのであれば中長期の予測にも意味があるか
も知れません。
でもどちらかというとチャートに基づいたテクニカル的な予測をされるので
あれば中長期予測はそれほど意味を持ちません。
“トレンドがこうだから・・・”と言っても、そのトレンドが何時終わるか
は判らないでしょ？
意味を持たない予測はかえって訓練の邪魔になります。やればやるほど下手
になるんです。

人には残念ながら未来を予測する力はありません。
チャートが表しているのは単に過去の動向です。
未来を決定づける力は持ってません。
テクニカル分析で得られるのは“きわめて近い未来の傾向”でしかありませ
ん。

トレンドはいったん現れるとしばらく継続する“傾向”があります。
ですから現在の傾向が判れば少なくとも次の期間まではその傾向が継続する
可能性がありますが、そこでまた転換が起こる可能性だってあるわけです。
しかも転換が起こる可能性は期間を長く取れば取るほど高くなります。
早い話が週末に上昇を予想して水曜日にやっと上昇したけど、木金と続落し
て結局は下がったなどということになってしまうわけです。

ですからテクニカル分析を行うためには各々の期間について常に検証を続け
る必要があり、それが出来ないのであれば分析に意味はないんですね。

“今週中に上昇する可能性”というのは、月曜日に上昇する可能性、火曜日
に・・・、金曜日に上昇する可能性を逐次検証してはじめて精度が出てくる
わけです。
“いつか判らないけど今週中に上昇するだろう”ってのは単なる期待でしか
ないんですよ。
５分足でおおまかに予測できるのは次の５分の開始時まで、日足で予測でき
るのはせいぜい次の日のはじめまで。

それ以降についてはたとえ予想が当たったとしてもそれは“たまたま”当た
っただけのこと。外れても然り。
ですから予測練習をするのであれば精度が見込める範囲内で行うことをおす
すめします。
予測の限界がわかった上で練習すれば、きっと精度は上がりますよ。

それまでの値動きから“翌日の寄付が終値よりも上がるか下がるか”だけ予
測するのはいい訓練法です。
期間の短さがポイントです。
上手になったら大引に明日の寄付の予測をたてるようにします。
さらに上手になったら大引成行で注文を出します。
これで55%〜60%程度の精度が出せればあとは資金管理だけで勝てます。
結構有効ですよ。

お待ちしてました。気になっていたのです。
１殿が帰国しないと、氏子正式登録の準備が
出来なくて困ってました。詳しくは下記へ。http://www64.tcup.com/6409/
11.html

どっちに行くかわかるんなら私は自分でやります。
　やっぱり、顧客管理の立場から見ると最終的には『値洗い重視』になって
しまいます。そこに『会社の方針』なんて勝手な材料が入ってしまうともう
相場なんて関係ない。余った証拠金は『白金・ゴム』などの安い証拠金の商
品を建てて手数料稼ぎをし、当たればすぐにドテンして、外れれば追証まで
我慢させ入金迫る・・・。これで客が儲かるならやるんですが、それこそ
『９９．９９％儲からない』のであたしは絶対にしない。

　そうなると『値洗い（中身）重視』で実際に今手仕舞うといくら残ってい
るのかが勝負になって、相場がどうのこうのより資金管理に集中すればいい。
上がるにしても下がるにしてもそれなりにヘッジを掛けておけばそんなに大
きく動かされないから、動かす必要もなく、無駄な手数料を会社に納めなく
てお客さんもプラスになるから、その方が私たちにしても楽である。
　しかし、会社は営利企業であってそんな甘い考えを許してはくれない。そ
うなると、お金にルーズで、相場の仕組みをそんなに理解していない人が選
ばれて『手数料稼ぎ』の対象となる。その人が潰れるとまた次の人、次の人、
と移っていき最終的には『おまえらが新規出さないからだ！』という大義名
分を使って自分の保身をする上司も出てくる。「よく考えたら、おまえだっ
て新規出してないんじゃない？」なんて思っても口に出せない。だって、彼
らは『手数料稼ぎ』という大義名分を傘に『会社に閉じこめられている』と
しか思っていないから。立会終わってからいくらでも仕事できるのに絶対に
しない。自分たちは『会社に貢献している社員だから良い』と本人たちが間
違った解釈をしているから、新規取りの若い連中に『新規出せ！』とハッパ
掛けるだけで、自分から動くようなことは決してしない。間違って動くこと
があっても、それは会社のためでも、客のためでもなく、ただ単に『大きな
金が掴めるチャンス』だからであって、決して部下のために動いてくれるよ
うなことはない。
　こんな組織の中で本当に相場がどう動いて、顧客がこう儲かるから、こう
すればもっと儲けてくれる・・・なんて本当に考えてやってる奴なんかいな
いだろう。せいぜい考えるとすれば、『相場がこう動いたら、追証になるか
ら建てなきゃ』とか『相場が動いて儲かれば、何枚商いが出来る』とかしか
考えていない。
　こんな毎日を５年近く続け、毎週罫線付けているけれど、やっぱり当たら
ない。当たったとしてもそれは『偶然』のなせる業であって、確固たる材料
や情報があって確実に儲けてもらったことはない。だから、私は自分ではや
りません。やっぱり、相場ってただの『予想』の範囲から出られないから、
まだそれなら『競馬』の方がロマンがあって面白い。何せ、相場には『商社』
という名の『胴元』がいるから絶対に勝てないと思う。勝てても『たまたま』
負けても『たまたま』と言い切れる余裕がない人には絶対に勧めたくない、
これが現役外務員の本心です。

＞５分足でおおまかに予測できるのは次の５分の開始時まで、日足で予測で
きる
＞のはせいぜい次の日のはじめまで。

週足で予測できるのは次の週の初めでしょうか？

＞そのトレンドが何時終わるかは判らないでしょ？
大きなトレンドの終了は大きな価格変動が起きているときが多いと
思うのですが・・。小さな転換は毎日予測しないとわからないと思います。

＞早い話が週末に上昇を予想して水曜日にやっと上昇したけど、木金と続落
して
＞結局は下がったなどということになってしまうわけです。
銘柄によって、こういうことがありました。

＞それまでの値動きから“翌日の寄付が終値よりも上がるか下がるか”
＞だけ予測するのはいい訓練法です。
自分ですこしやってみようと思いますが、毎日ホームページに
書くのはちょっと大変かな・・。

平均足の書き方がわからないのですが、カモネギさん知っていたら
教えてください。

いまのところ、珈琲がよく当たっていますが・・
変動が大きいからでしょうか？？

はじめまして．

４月中旬頃に電話がありました．相手はフジトミです．
間抜けな話ですが，なにぶん去年新規採用されたばかりで，分野も違い，よ
く事情がわかってなかったということで，話を
聞いていただけたら幸いです．

手口はこのホームページに書いてあるものとほぼ同じです．まず，アポをと
る電話があり，確か30分程度ならということで
生返事してしまったのが運の尽き．翌日，定刻（1:00P.M.）通り外務員の人
が現れ，商品先物について説明した後，
東京トウモロコシについて，チャートなどを示しながら，今年は値上がる旨
を力説してくれました．

一度は断りの返事をして帰ってもらいました．よく覚えてませんが，説明に
は30分どころか２時間程度かかっていたように
思います．
ところが，連絡を取り合ってたのだろうと思いますが，今度は別の人から電
話が入り，くどくどと説明を始めてくれました．
今度の話方はこのホームページに書いてあるのとそっくりで，｢絶対儲かり
ます｣とか，私が興味がないと言うと，商品先
物についてどれだけ知っているか聞き，よく知らないと答えると｢知らない
のに，興味がないなんておかしいじゃないですか｣，
あるいは｢儲かるのがわかってるのに，やらないなんてもったいない，もっ
たいなさ過ぎますよ｣と何度もおっしゃいました．
そのうち研究室の教授が来て，不審そうに見たりし始めましたので，根負け
して｢そうまで言うのならやって下さい｣
と言ってしまいました．

そうすると，すぐにも証拠金を渡すように言われ，長びかすのがつらくなっ
てきてたので，結局ATMから200万円を引き出
し，戻って来た外務員に手渡してしまいました．日商協の方に現場に来てた
方の外務員の資格を電話で確認してもらっ
たり，連絡は原則としてこちらから，仕事の邪魔にならない範囲でという取
り決め等もしました．
結局，午後の仕事はほとんどできませんでした．

翌日の早朝，後日の連絡はこちらから入れると言ってたにも関わらず，早く
も買い玉の話をし始めてくれました．
連絡に付いては以降も，こちらの事情を考慮しないでかけてくることがしば
しばで，損得よりもこちらの方が問題でした．

後の流れは，他の事例とほとんど同じです．１週間ほどであれほど｢絶対儲
かります｣と言いきっていたのが，早くも追証が要
るといわれ，125万円渡すことになってしまいました．その後もいろいろあ
りましたが，結局最後は破綻し，追証がかかったもの
を処分してもらいました．

７月末の時点で，この状況になってしまってましたが，解約したい旨を告げ
ると，今は相場が不安定だから様子を見た方
がいいなどと言われ，今に至っています．これは２回ほど聞いてまして，最
後に９月中旬に聞いたとき，状況がよくなったら知
らせるよう頼んであるのですが，残高照合通知等の封書が来る程度でその後
音沙汰有りません．

そこで，ご助言をいただきたいのですが，残った玉をすぐ処分するべきでし
ょうか．現在，

東京トウモロコシ　　限月３月　　買　６枚
同上　　　　　　　　　限月５月　　売　６枚
　　　　
の両建となっていて返還可能額はほぼゼロです．もし，情報が足りないよう
でしたら言って下さい．

もっと早くこのホームページの存在を知っていたらと思います．長々と失礼
しました．

穀物は、春先にその年の天井を打つことが多いです。

基本的は処分なんでしょうがどうなんでしょう。
可能であれば損失を減少させる事も出きるかも知れませんが、建値がわから
ないので何とも言えませんね。
既にお判りのように、お悪は委託者の知識の欠如や意志の弱さにつけ込むこ
とで搾取を行います。

ですから対抗するにはある程度の知識と、確固たる意志と、売買指示の記録
や会話の録音などを含めた対抗手段が必要になってきます。
委託者の意志に逆らって委託者に損害を与えたことが明らかでその証拠もし
っかりと残っていれば、いくらお悪取引員といえどもその責は逃れられませ
ん。
今回のケースでも、ハッキリ断りきれなかった意志の弱さにつけ込まれてい
るわけです。

３月限は２番限なのでそろそろ流動性がなくなりつつありますが、まだ今よ
り損失を減少させるだけの余裕はあります。
（１月の納会を過ぎると定増がかかるので強制手仕舞いになるかもしれませ
ん。）
でもそのためには相場に対しての勉強も必要ですし外務員に対して確固たる
態度で売買指示をする必要も出てきます。
果たして匿名希望（教員）さんにそれができますでしょうか？

自信がなければ、100%の損失を覚悟の上で損切り手仕舞いするしか無いと思
います。

学生時代だったかなあ。「絶対儲かるハナシ」3回は、まわってきたね。俺
って一攫千金って狙わないので、興味無いんだけど、けっこう「フ〜ン。ア
ンタ興味あんの？」って感じの人、引っかかってたっけ。社会人になっても、
そういうハナシが転がり込んでくるとは思わなかった。

さて、その日も、営業マンがやってきた。
見た感じは、25、6歳と言うところか。2人連れで事務所に入ってきた。
営業マン(以下営)「あの、本日は営業のご挨拶にうかがいました。社長いら
っしゃいますか？」
ワカゾーくん「ちょっと、今手が離せないんですが」
営「あ、あなたが社長様でいらっしゃいますか？」(オマエ何聞いてんネン！
)
ワカゾー君「いえ、ですから、ちょっと作業中なんですけど」
営「あ、そうですか。では、ご説明だけさせていただきます。<中略>
…と、いうことで、確実な投資になる商品なんですよ」
ワカゾー君「はああ」
営「では。失礼します！」
結局、簡単な説明とコピーされたお粗末なチラシによれば、「先物取引」に
投資せよ、ということらしい。でも、それはとても儲かるかわりに損失も大
きくなる可能性がある、という。ははは。

【処方箋】
典型的なだましのテクニックですが、白昼堂々とした営業活動には好感がも
てます。今後のご発展を期待しています。

安く買って、高く売る？
だからどうよ！

一刻も早く取引を止めたほうがいいです。周りを気にしながらでは、今回の
ケ−スのように、営業マンの言いなりになってしまう可能性があります。ま
だ損金が２００万ですんでいるのなら（２００万が少ないという意味ではあ
りません）今後絶対入金はしないでください。この２００万円は社会勉強代
と思って忘れることが、あなたにとって最良の選択だと思います。この損を
取り返そうと思って取引を続けたら、ほぼ間違いなく損が膨らみます。そし
て今回のようなケ−スでは、裁判を起こしても勝ち目はありません。とりあ
えずここははっきりと解約しますと営業マンに言ってください。あなたの毅
然とした態度があなた自身を救います。もしどうしても損を取り返したけれ
ば、それなりの商品先物の勉強が不可欠です。人の言いなりになって儲けら
れるほど、この世界は甘くはありません。きちんとしたこの業界への理解と
知識とテクニックがあれば商品先物で、利益をあげることは充分可能です。

スターＦ証券のホームトレードがなかなかよさそうだという書き込み（カ
モネギ君さんだったかな）を見て資料請求してみました。今日さっそく試し
てみたんですが予想以上によさそうですね。デイトレーダー気分を満喫でき
そうですね（あまり日計りはしないんですが・・・）。
　スターＦ証券というと私の中ではあんまり良いイメージがなかったのです
が、ちょっとファンになりそうです（ホームトレードだけですが）。
　現在、私は1社と取引中ですが、スターＦ証券でもやろうかなと思います。
2社以上でホームトレードをやられておられる方に伺いたいのですが、取引
によって使い分ける方がいいのか、1社に絞った方がいいのか、どうなんで
しょうか？とりあえずは掛け持ちでやろうとは思っています。

匿名希望（教員）さんへ
　博打覚悟で徐々に両建てを外すのもありでしょうが傷が大きくなる覚悟が
必要です。バサッと切ったほうが良いような気がします。

金玉さんへ
｢玉｣とはそういう意味なんですか。私はてっきり鉄砲の弾かと思ってました。

そういえば、「上玉」なんていい方もありますね。

いろいろご意見ありがとうございます．

まあ，時すでに遅しということは重々承知しております．

今晩にでも決着をつけたいと思います．

でも，社会勉強には高すぎました．はは．

ＧＯＬＤですが１１月２９日に英中銀の３回目の入札があります。
７月６日の１回目では、弱材料と出て急落。
９月２２日の２回目では、強材料と出て急騰。
さて、３回目は・・・。

でしょでしょ。結構気に入ってます。
ここ数日はデイトレードでちょこちょこ稼いでました。
１枚ずつの取引でも新人サラリーマンの日当くらいは稼げます。

・・・と、調子こいていたのも午前中までの話。
午後にちょっとした判断ミスをきっかけに冷静さを失い次々とミスを連発。
数日間の利益を全て吹っ飛ばしてしまいました。
２枚分ちょっとしか用意してなかった証拠金も少し削ってしまいました。
商社とまともに戦っては勝てませんね。昨日の妙なアクションは今日のため
の布石だったのかな。
ちょっと甘く見てました。

それにしてもダイワＦの反応にはハラがたつ。とっとと乗り換えよ。
（今日スターとユニコムに契約書送りました。）

本日、初めてこのページを見ました。みなさん色々とありますね。
ここで１つ、知識を。
・新規上場銘柄について
　ザラ場と板寄せ取引があるのをご存知ですよね。
　まず新規上場をするにあったて、そこの取引所は必ず成功を願うものです。
そこでまず発会値を出すのに、なるべく安い値を付けるのが普通です。
　７月に上場されたガソリン、灯油。ザラ場では、取引所が決めた値が基準
で売買が始まり、注文が成立します。発会値は19500円。この時の現物価格
が約22000円。当然、買いでご祝儀ゲット。
　11月に上場されたブロイラー。板寄せでは、基準値を取引所が決めてそれ
に対して売り買いの注文が入り、最後に値段が決まります。そこがミソなの
です。実例で話すと分かり易いのですが、最初に取引所が出した基準値が
515円。この時の現物価格が約570円。ここでみなさんの買い注文が殺到して
どんどん基準値が上がっていく。だから、みなさん高値で注文が成立してし
まったのです。
　新規上場銘柄のご祝儀を取るには、リアルタイムで値段が解り、取引の仕
組みを知らないとダメ。あとその時の現物値段かな。まあ、相場に絶対はな
いけどわたしはこれで取りました。
ガソリン１月限：18460円で10枚買い、22000円で仕切り。
ブロイラー５月限：830円で20枚売り、661円で仕切り。


コーヒーは大変なことに・・

Ｔｏｍさんへ
　１１／１５の「ちょこっと情報」を読みました。
　そうか今月の下旬に英国の金売却があったんですね。
　ここ１週間ほど様子を見て、基本的に先物取引は金価格が下がった場合に
備えて、「売り」を１枚単位で建玉する事を基本に考え金鉱株ファンド等の
資源株関連の投資信託を金価格が上昇した際の備えに若干買い増すことを考
えてみたいと思います。
　個人的には金のみを先物取引で良くて１月に１枚建てるかどうかなので、
このような掲示板は参考になります。

|ＧＯＬＤですが１１月２９日に英中銀の３回目の入札があります。(Tomさん)

その影響からか金は続落中ですね。現在NY金も３ドル以上下げています。
若干戻りがあるようですがあまり強くはなさそう。
・・・ということは、放出後は上昇に転じるんでしょうかね。

最上階（おくじょうではない）ところに、電算部があるのですけど、
そこに「スーパーコンピュータ」が2台かな？ありました。「日本（ユニシ
ス）」の
ものだったかな。フロアーの３０％ぐらいがその機械で埋め尽くされていま
した。
さすが「迅速」を売りにしているものだなと思いました。

カモネギさんの言うように「5日後に上がる下がる」の
予想ではいい加減かもしれないので、一応今週で
自分の予想をやめることにします。
まあ、試験的にやっていたことだったことなんで・・・。

このごろ「非時系列」のP&Fとか鈎足（かぎあし）とかのほうが
いいかなーと思っています。

ＮＴＴとＪＲ東日本でさんざん煽っておいて、ＪＴ（日本たばこ）株でご
っそり
やられちゃった客を思い出しますねえ。

　しょせん、投資家ってブロイラーなのか。ろくな情報も与えられない狭く
て暗い部屋の中で
エサを与えられて太らされたあげく、根こそぎ食べられるとは。

　お次は「北京ダック」上場希望。

　＞教員さん

　まるで「ナニワ金融道」の教頭先生みたい・・・。
　電話を録音でもしない限り、つらそうですね。
　追証を入れるのをいっさい拒否して手仕舞いを頼み、それを拒否されたら
それを録音したテープを・・・
という戦法しかないのでしょうかね。
　それにしても、すでに”手数料”でやられちゃってるのかも。

｜新規上場銘柄のご祝儀を取るには、リアルタイムで値段が解り、取引の仕
組みを知らないとダメ。あとその時の現物値段かな。まあ、相場に絶対はな
いけどわたしはこれで取りました。
｜ガソリン１月限：18460円で10枚買い、22000円で仕切り。
｜ブロイラー５月限：830円で20枚売り、661円で仕切り。

ガソリンはザラバなのでわからなくも無いですが、ブロイラーは板寄せです
よね。
このリアルタイムの価格ってどこで知ることが出来るんでしょう？
またわかったところで仕掛けられるものなんですか？
そういう仕掛けがすごく有利だと言うことはわかりますが、私には方法がわ
かりません。
（やり方がわかってればブロイラー仕掛けてました。）

あとガソリンや灯油の現物価格の推移ってどこで調べるんでしょう。
宜しければご教授ください。

11/1ブロイラー発会日。まず、某取引員にブロイラーが始まる時に電話を
してもらいました。これは、事前に約束してました。さて、取引が始まり某
会社のソフトにてリアルタイムウインドウを眺めながら担当者と状況を見守
っていました。某会社のソフトだと、板寄せでも基準値が表示されてリアル
タイムで見れます。だから、ブロイラーの３月限が515円の基準値で始まっ
たのを知っていましたし、704円で値段が付いたのもわかりました。取引員
と電話してたのは３月限を確認した後にすぐにそして確実に注文が出せるよ
うにという為にです。
　こうして、めでたく５月限にて20枚売り注文を出すことができました。

11月29日、英中銀の発表があり、東京市場では11月30日の朝にはその内容
がわかります。恐らく、日経の朝刊にも出るはずです。
　今のところ、色々な憶測が飛び交っています。定量の25トン以下の売却に
なるのではないか？公募倍率が前回の８倍と比べてどうか？etc・・・
　はっきりいって、内容を確認してからでいいと思ってます。
　ちなみに、わたしは、弱材料と出て東京ではまた800円台突入と考えてい
ます。

なるほど！
某社のソフトだとそんなことも出来るんですね。これは楽しみだなぁ。
やっぱ取引する会社によって勝率がかなり違ってきますねぇ。スバラシイ。
今つきあっている某社とは雲泥の差だわ。
今日も注文がなかなか入らなくて苦労してます。(^^;

情報ありがとうございいました。

オーイ！
アラ-ロブ
なんということなのだ。
第３者なら楽しいけど
当事者は楽しくないぞ
前例にないほどのサヤが開いている。
う〜ん。ある意味大チャンスなのだが・・
うなるのみ。サヤ取りもむずかしいねぇ

なんだかこの時期になって「先物会社に就職すべきか辞退すべきか」とい
う旨のメールが来るんですけど、返事を書く暇が無いのでこの場でまとめて
書きます。掲示板に目を通さなかったらそれはそれでしょうがないですね。
　質問が各自漠然としているので、当方も、
「ＦＡＱを参照してね。ＵＲＬは
http://www.ask.ne.jp/~himajin/sakimon/faq.html だよ」
　……としか書けないです。一応、ここを見てからメールを寄越しているん
でしょうけど、それにしても「どうでしょう？」というのはいかがなものか。
　会社名を伏字などで書かれた日には答えようがないです。
　
　基本的には、「自分の人生は自分で決めてください」というのが答えです。
　下手に「やめたら」なんて言ったとしても、内定率63％ですからねえ。責
任取れないですよ。

先日、念願のプラスに転じたかと思えば昨日絶えられずに損切りし資金の半
分を持って行かれました。　ここ2、3日激動のガソリン・灯油はわたしを苦
しめてくれました。　本日はガソリンのみでのリベンジで、第一弾買い
17000円ゲット、第二弾買い5000円マイナス、第三弾売り5000ゲットでぼち
ぼちでした。　かもねぎ君はだいぶ注文が入りづらくて大変そうですね。　
システムの乗り換えはまだなんでしょうか？　乗り換え後は本領発揮できる
と思います。　明日はゴム売りを仕切るかどうか悩んでます。　まだまだ下
げそうな気もするけど・・・

う〜ん、結構開いてますね〜。
でも、アラビカはレギュラーコーヒー、ロブスタはインスタントコーヒーの
原料だということを考えるとこの程度の鞘は当たり前かも。
この辺の考察については珈琲相場師さんが２〜３ヶ月前に書いていた記憶が
あるので過去ログを遡ってみては？
資金が無限にあるならナンピンするのもいいですが、手を引く勇気も必要で
す。

＞明日はゴム売りを仕切るかどうか悩んでます。　
結構いいところで売ってるんですね。私なら売り玉は維持して、資金に余裕
があれば売り増しします。
片張りは当分やらないと宣言したばかりなので見てるだけですが。
損切ラインは９２円に設定して売り玉は維持でよろしいかと思います。
（外れても責任はとりません。念のため）

週末からの石油製品の動きはすさまじいですもんね。確かに利益も出せます
が、ちょっとしたミスが命取りになってしまいます。
私も昨日今日でかなりもって行かれました。

昨日：前場＋12,000円、後場−57,000円。トータル−45,000円
今日：前場＋23,500円、後場−32,000円。トータル−8,500円
でした。
事の顛末は「鴨ねぎ君の商品先物奮闘記」
http://www06.u-page.so-net.ne.jp/jc4/arukitai/
の掲示板に書いています。ここの主催者の“鴨ねぎ君”は私とは別人です。

灯油、ガソリンは玄人の鉄火場のような感じがしますね。
今日は特に値動きに人為的なものを感じました。
15:00間ではプラスだったのに、最後の15分でマイナスに暗転。
システムの応答性が充分にないと、あの値動きにはついていけません。
特に後場はそんな感じです。
前場は値動きも比較的自然なんですけどね。

乗り換えが済むまで日計りは自粛した方がいいかも。“孫子”も“不利なと
きは戦うな”って言ってますし。

というわけで、久々に登場してみました。いやー今日は大変
な１日でした。昨日、約３ヶ月に渡って抱え続けていた因果玉
を最小限の被害で処分して浮かれてしまったのでしょうね。今
日は灯油で叩きのめされました。あの値動きは陰謀としか思え
ない（笑

　３時半になって呆然としましたよ。まあ、自分の玉操作のま
ずさがよくわかったので、授業料ということにいたしましょう。
（それでも１日で資金の１割以上を失った計算になる。先物相場
の授業料は高いなぁ）

　さて、アラビカ−ロブスタのサヤについてですが、自分も実
は、ここ数日のアラビカの騰勢に驚いております。底を打った
ことは間違いないだろうと思っていた矢先のできごとでした。

　ちなみに自分は、アラビカ−ロブスタのサヤ取りはやったこ
とありません。なぜなら、危険だからです。有名な話ですが、
日本で珈琲が上場された時、大衆はこぞってアラビカ買いの
ロブスタ売りをやったそうです。なんでも、当時の感覚では、
アラビカが割安で、ロブスタが割高だったとのこと。しかし
結果はご存じの通り。アラビカの沈没により、このサヤ取り
は失敗だったのです。

　今年の始めなんて、とってもおもしろい現象が起こっていて、
期近はアラビカのがロブスタより安いのに、期先はアラビカの
が高いという現象が続いた時期がありました。

　ところで、ここで考慮せねばならないことがあります。たと
えば、アラビカ珈琲１８０００円、ロブスタ珈琲２００００円、
どちらが高いですか？

　「そんな質問、小学生でもわかる、ロブスタの方が２０００
円高いに決まっているじゃないか」と答えたくなる気持ちはわ
かります。しかしだ……

　ここが重要なのです。アラビカの１枚というのは、現物で云
えば、３．４５トンの生豆ですが、ロブスタの１枚というのは、
５トンの生豆なのです。ということは、

　アラビカ　18000*50/3.45=１トンあたり260890円
　ロブスタ　20000*50/5=１トンあたり200000円

　ということで、実は、アラビカ１８０００円、ロブスタ２００００円
でも、アラビカ珈琲のが実物の値は高いということがわかりま
す。

　アラビカのが高級であることは周知の事実です。しかし、どの
程度高級かは、ちょっとわかりかねます。自分なぞは、めんど
くさいのでインスタント珈琲しか使いませんから、値段が高い上に
めんどうなアラビカなんて買わないでしょうし。

　これを云っては終いなのですが

　「世の中は、常に正しく間違っているものだ」

　　　　　　　　　　　　By 珈琲相場師

株安、債券安、円安。小幅ですが。
NYでは105円後半に入っていますが。
明日はどうなるでしょうかね？
http://www.din.or.jp/~hiraoka

NHKの16日２２：００の番組見ましたか？

個人的なことですが、いまＨＰを作っております。近々のうちに
公開しますので、よろしく。もっとも、たいしたページじゃないの
で、期待しないでね。タイトルは「生存者たちの酒場」です（爆

11/16、今年も英ジョンソン・マッセイ社から「プラチナ中間報告書」が
発表されました。内容は・・・
　99年のプラチナ需要は前年比４％増加して173.9トン、
　　　　　　　　供給は　　　６％減少して157.4トンになる見通し。
　　　パラジウム需要は前年比３％増加して258.2トン、
　　　　　　　　供給は　　　９％減少して238.6トンになる見通し。
　今後６ヶ月間の価格予想は、
　　　　プラチナ370ドル〜440ドル、パラジウム350ドル〜400ドル。
ひとつの材料ですので、確認の上、参考にしてください。

今、「灯油」の先２卓が空いています
お一人様でも遊べます
「プロ」、「その筋」の方は、おりませんので、ご安心を！

その筋の介入があるのはミエミエじゃん。（笑）それにしてもあからさまだ
よな〜。
「しろーと日ばからー」が喰われているのは本日既に２度目です。
しがみつく力が弱い人達だったら３度はやられてるでしょう。

まぁそーゆー搾取の仕方は正攻法だからいーんだけどね。
いやぁ危ない危ない。

アラビカーロブスタ拡大とってますか〜〜？おいしすぎる。

ついに、金はトータルで利が乗ってきました。後は利食うところを探すだ
けです。今日もNY金は高く始まっているし、高く始まった円は下げているの
で明日からが楽しみです。
http://www.freepage.total.co.jp/zan123/

でも、シュミレーションだし。（損せず、利益でず）
ガソリン，灯油、アラビカ珈琲、白金、パラジウム
のほうが上げ方がすごいし。
うーん、そそられるアラビカーロブスターの鞘。
でも、とまってからでも良さそうでもない・・。

＞カモネギさん
シロウト日ばかりさんでも利益出している日ともいるんでは。
ずっと買いだったらSTOP高で売れただろうし・・。

本日はガソリンのみでプラマイ0でした・・・が！！　5月を25110円売建、
指値成行で手仕舞い注文し仕事で外出しました。　帰ってみると、ストップ
高・・・しかも注文不成立だと。　明日は寄りからマイナススタートみたい
ですね。　とほほ・・・。　ＷＴＩは26ドル乗せ、まだまだ高そうです。　
せめて円高でも・・・

僕は先物取引で思いっきり負けてしまいました。
取引員の言うがままに取引して、全財産持ってかれました。
総額はウン千万です。虎の子のドコモ株もソニー株も全部持ってかれました。
ちなみに、名古屋のグローバリーです！
担当は馬場という、一応課長でした。
上場企業ということで、簡単に信用したのが間違いでした。
もっと、下調べしてやればよかった・・・・
また、一から出直して貧乏生活です・・・・
借金にならなかっただけでもよしとして、これから頑張ります。

21210*50/3.45=307391（アラビカ）
17000*50/5 =170000（ロブスタ）
インスタントで十分だな・・・。

それは当然その通り。基本的に今日ずっと買いを通した人は勝ち組です。
問題はそこに行き着くまでの過程です。

今日引かされたのはあくまでも「しろーと日ばからー」
超短期で売買をする人達です。

さて平岡さん。
あなたがこれから相場は上がると思って買持ちだったとします。
しかも買値は既に400円以上高値。
ストップまであとわずかです。
ところがあなたが買った時点からいきなり100円以上も値が下がり（１枚あ
たり１万円以上の損失になります）それからさらに値を下げていく状況にあ
ったとしたら、それでも辛抱強く買持ちを続けられますか？
これが価格操作による一時的な下落だと“その時に”判断できるでしょうか？

ストップ高を付けたのはあくまでも後から見た結果です。
問題は、例えば9:30や10:20前後にそれが起こったときに、それが“トレン
ドの転換ではない”ということを判断できるかです。
既にここ２〜３日で灯油価格は既に大きく上昇しています。
今日にしても寄り付きの時点で昨日のストップ高から大きく値を上げている
んです。
しかも原油価格が高騰していることは既にみんなが知っています。
ニュースでも報道されています。知っている人は既にみんな買い持ちしてい
ると考えても不思議ではありません。
いつ値を下げ始めてもおかしくない状態なんです。
何せ売買しているのは商品ですから無限に高値がつくわけではないんです。

急落した相場がまた元の水準以上に戻るという確信が持てなければ、いった
ん損切り途転に走るのが普通じゃないですか？
特に資金の少ない“しろーと”は。

今日のような場合、買持を続けられたのは：
1)　一時的な売り崩しによる値下がりで、上昇トレンドは続いているという
ことを“知っていた”人達か
2) 資金に余裕があって大幅な値下がりにも耐えられる人達か
3) 単にニブくて値動きについていけないうちに相場が回復して助かった人
達

のうちのどれかではないでしょうか。
もっとも(3)のグループはいずれ遠からず姿を消してしまいますから、実質
的な勝ち組は(1)(2)のグループになります。
いわゆる「しろーと日ばからー」ではないことは明らかです。

それとも平岡さんは、価格が急落していくその時に、相場がその後ストップ
高を付けにいくことを予知することができる人なんでしょうか。
そうであったらうらやましいですね。

＞それとも平岡さんは、価格が急落していくその時に、相場がその後ストッ
プ高を＞付けにいくことを予知することができる人なんでしょうか。

できません。僕のページにも書きましたがTKCという株を以前に
買ったことがあって、3200円ぐらいで買って2900円ぐらいで
売りました。１月弱で2600円まで下がりましたが、
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9746.T&d=3m
↑いまはこんな状態です。

相場が美人投票でみんなが選びそうなものを自分が予想しなければ
いけないのが本当にわかりました。

日ばかりやらないという手もあるのでは・・。

たった10円の違いで今日は、ことごとく外してしまいました。　最初は4月
限を25130円買建、25230円売落とまずまず（結構入りづらそうなとこ）2月
限に移り指値入らず（10円ずれ）、5月限に移り25190円売り指値、これも手
前25180円止まりで成立しませんでした。　結局、500高時点のところで売建
てもみ合いジリ高になりつつ下記の状態です。　こちらが思い描くシュミレ
ーションが一旦邪魔されてしまうと、後手に廻って結果は悪くなってしまい
ます。　欲ばってしまうと僅差で泣かされる様で腹八分ということでしょう
ね・・・

投機家には“日計りを含む短期売買”を好む人達と、それより長いスパンで
“中長期売買”を好む人達とがいます。
最近は前者が増えています。特に最近個人投資家の間では前者のスタイルが
人気です。

２つの投機スタイルにはそれぞれ長所短所があります。
短期売買の利点は、基本的にリスクが限られるということです。
商品価格の変動は期間が短くなれば短くなるほど少なくなります。多くても
ストップを越えることはありません。
しかもその間に“予測不能な重大ニュース”が飛び込んでくる可能性も低く
なります。
たとえ市場に急変が起きてもその場で対応することが出来ますし短期的なト
レンドは長期的なトレンドに比べ予測が容易です。
リスクが少ないということは、それだけ少額の投機資金で運用が可能だとい
うことです。

しかも短期であっても上下する変動幅を往復で取れれば充分な利益を期待で
きます。
例えば石油製品だと１枚ずつの売買で１日に１〜２万円以上の利益を上げる
ことが可能です。
これは用意すべき投入証拠金１枚あたり10%以上の利回りを意味します。
うまく立ち回れば資金を倍増するのに10日もかかりません。
昨日大きく引かされた人達がいるということは大きく利を伸ばした人達もい
ると言うことです。

短所としては、大きなトレンドに乗ることが困難だと言うことです。
たとえ１日で大きく一方的に価格が動いたとしても純粋なデイトレーダーは
大引けで手仕舞います。
なぜならこの投資スタンスは“一寸先は闇、先のことは予測できない”とい
う考え方に立脚しているからです。
そうすることによって“ニュースが気になって眠れない”こともないわけで
す。
もう一つの大きな短所は売買判断にスピードが必要など言うことです。
日計りのコツは“飛び乗り、飛び降り”それが出来なければ待っているのは
“死”です。
ふらふら揺れ動く相場の目先の方向性を素早く見定め波に素早く飛び乗らな
いと置いて行かれます。
傍らに残るのは因果玉だけ。
デイトレーダーが機動性を重視するのはこのためです。

中長期の投資スタイルは全く逆です。
短期売買がテクニカル分析を主眼にトレードを行うのに対し中長期売買はフ
ァンダメンタル分析に基づいて行います。
いろいろな要素から考えて将来有望な会社(もしくは商品)に資金を投下しま
す。
利益の実現に時間がかかることや途中の一時的な急変に耐えるために大きな
資金を必要としますし勝率も短期売買に比べて低くなりますが、当たればト
レンドの大波に乗ることが出来ますので利益も莫大です。
株式投資などでは数百倍を越える利回りが実現する可能性があります。
しかも“目先の変動は気にしない”わけですから短期売買の人のようにめま
ぐるしく変わる価格を追う必要もありません。
購入価格ですら重要ではありません。
機動性もちろん手数料すら問題ではないのです。
重要なのは目先の変動に動じない意志の強さとそれを支える大きな資金です。

さて資金量の少ない個人投資家にとってはどちらが有利でしょうか？
トレードスタイルは人それぞれですが、私は前者を選びます。

またしてもグローバリーですか。
　やはり、注文を出したいときに「担当が不在だ」と居留守を使う手口だっ
たのでしょうか。
　これで東証１部上場を狙っているし実現可能なのだから考え物ですね。
　でも先日どなたかがおっしゃった通り、東証１部の会社になれば世間の注
目度も増すので、商工ローンのようにつるし上げることができるかもしれま
せん。

に、クレームを出すと上場や宣伝広告に影響が出るんだそうです。
σ（＾＾）も山Ｋの出金拒否で日商協にＴＥＬするって言ったら、即日出金。
できるなら最初からやれよ！（怒）

以前のひまじんさんなら、こういう被害者の書き込みに対しては、もっと具
体的に書いてもらわないと、単なる愚痴としか受け取れません、などと冷静
にコメントしたものですが、今度のレスは素早いですね。最近この掲示板も
相場関係の書き込みが多いので、軌道修正をはかったのかな。そういえば営
業予備軍さんも姿を見ないし。もっとも私はどんな話題も楽しんでますが。
ちなみに私は、指し値と逆指し値を間違えられて、あるはずの建て玉がない、
という、愚弄張り、をされてしまいました。もっともそのときは、私に損が
でないような形で解決してもらいましたが。

>こういう被害者の書き込みに対しては、もっと具体的に書いてもらわな
いと、
>単なる愚痴としか受け取れません、などと冷静にコメントしたものです
が
　
　それは先物会社をぼろくそに言っているだけの書き込みに対してだと思い
ましたが……。確かに今は本業が登録外務員以上に死にかけているので、冷
静ではないです（苦笑）
　それは別としても、グローバリーは手口が画一化されている（居留守で手
仕舞い拒否）ので、この会社にやられる人はほぼ同じようにやられています。
今回もやっぱりそうなのかな、と単純に疑問に思っただけです。今件もそう
だとしたら、会社ぐるみの犯行ということになるでしょう。既にそうみなし
ていたりするのですが。

今、アラちゃんロブちゃんの卓が６つ空きました。

近い卓から、順にお入りください。

「プロ」、「その筋」の方、「商社ﾏﾝ」の方は、お断りいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　店主軽薄

商品先物最大手の万成PCF、電子取引に移行
　商品先物最大手の万成プライムキャピタルフューチャーズ（略称万成ＰＣ
Ｆ、東京・中央、古川修已社長）は来年3月をメドに全国8カ所の支店を全廃、
電子取引を活用した営業体制に移行する。商品先物といえば人海戦術に頼っ
た営業が主流だが、「商品版ビッグバン」で予想される異業種の参入や手数
料の自由化に対応、“薄利多売”に耐えられる経営体質に脱皮するのが狙い。
ネット取引主体の営業体制を築くのは商取会社では初めて。
　年内に閉鎖するのは札幌、仙台、広島、名古屋、福岡の５支店。来春には
新宿、大阪、豊橋支店も廃止し、年間45億円の経費削減効果を見込む。支店
の営業・管理部門は本社に移管し、営業マンは全員、関連会社で雇用を確保。
社員数は現在の約340人から100人以下に削減する。既に約12億円を投資して
電子取引システムを本社内に整備している。

ガソリン、灯油は朝から先３限月がストップ高。この傾向は明日までも続く
かとも思われましたが、大引け前の売り崩しはすさまじかったですね。
ガソリン先限で-480円、灯油先限で-860円の下落です。

借金地獄さんの売建レベルまでは落ちませんでしたが、処置できましたか？
とりあえずどさくさに紛れて430円幅利喰うことが出来ました。
先日の２日間の損失もあらかた取り戻し、ちょっとほっとしました。
でもやられちゃった人達はたまりませんね。
ガソリンはその後値を戻しましたが灯油は逝ったっきりになってしまいまし
た。
まさに戦場です。

｜社員数は現在の約340人から100人以下に削減する。既に約12億円を投資し
て電子取引システムを本社内に整備している。

これも凄いですね。いきなり70%の人員削減ですか。
システムを整備したとたんにお払い箱ってのは、辛い環境に耐えてきた社員
にはスバラシ過ぎるプレゼントです。
まぁ社員のことなんていちいち考えてたら金儲けなんてできないか。

ずいぶん思い切った政策に出ましたね。これくらいのことをしないと生き
残れないと悟ったのでしょう。ＰＣＦは証券業も行っているので、企業形態
としては先見の明を感じるものがあります。
　問題は、今まで培ってきた不評をどう払拭するかですね。なかなか厳しい
とは思いますが、期待したいです（あたりさわりのないコメントだな）。
　
＃社員削減の具体的方法は希望退職や新規採用の削減なのでしょうが、希望
退職者を募ったら７０％を超える応募があったりして……。

萬成PCFは以前から社員が３００人位であり、その自体は
毎年　１５０人以上採用　で　３００人になり
１年後　１２０人以上辞めていき、１８０人くらいになって
次の年　また１５０人以上採用で・・・・・
の繰り返しです。

いまさら、社員を減らして１００人以内にするとは笑わせます。
だって会社が何もしなくても（リストラ等）毎年自然に１００人以内
になってますからね。

入社から早くも十年近く経った。
新人で配属された頃は、絶対にお客さんに勝たせるんだと気合
入っていたっけ？
でも、一年・二年が過ぎ、周りの同期も去って行き現実に打ちのめされたの
も
この時期だった。
好きに成った人と結婚し、やがて子供が出来た頃から自分が変わってきた。
「俺も生活が掛かってんだ！善人ぶっても飯は食えない！」
其れ以来、昇格と昇給を手にする事が出来た。
いまじゃ入社して来る新人には何時もこう教えている。
「私達はボランティアでは無い、利益を上げるのが仕事だ。
　沢山の給料を手に入れたかったら、新規を挙げろ、休みが
　欲しい気持ちも良く解る、だけどノルマを達成してからにしろ」と。

しかし、このままじゃこの業界の健全化は進まないだろう、
俺達ベテランも本心は、これからの新人に新しい血を業界に注いで
欲しいとも思っているのも事実だ・・・

吹っ飛びました・・・。　あぁって感じで、寄付きで損切り（ストップ高じ
ゃなくて良かったものの終わってみれば2時以降がベストでした・・・）2月
限を25780円で買建。　ストップ高でよしよしと、このまま明日まで持ち越
すかどうか悩んでると当限の妙な動き。　もしかしたら”売玉の嵐し”かと
思い手仕舞い注文を出して相場表の画面に戻ると買気配がなく唖然としまし
た。　一瞬でした・・・20000円のプラスがあっという間に7000円マイナス。
　この売り攻勢に乗ろうと思い5月限売建てやっと入って25320円、入った途
端に逆にもっていかれました・・・。　これにより、ゴムを切らない限り建
てれなくなってしまいました。　Ｒｅ、深追いは禁物

初めてカキコします。
私は十年ほど前(バブル期)に日○の内定をもらいました。
松○社長、専務(息子)、営業部長(だったかな？)の3人とも面接をしました。
社長は、雑誌等で書かれているとおりで、「(普段は)温厚｣そうでした。
専務は、「この人ちょっとオツムが弱いの？｣ってタイプで、なにも話さず
ただニヤニヤしているだけでした。
部長は、見るからにヤリ手って感じで、日興証券か、山一から来たと
言っていました。
京都都ホテルでフランス料理を食べさせてもらったりしましたが、結局、
内定は辞退させてもらいました。
当時は、大学の就職課の担当者ですら、「日○？不動産か？｣っていう程度
の
認知度でした。

それから約2年後・・・
東京で就職しました。
就職先は、「Fフューチャーズ｣でした。
B-ing誌の「世界相手の商売！｣と目黒の寮に惹かれて入社しました。
入社して、あまりの手数料の高さ・・・｢この値動きでいつ儲かるの？｣
営業のやり方・・・「電話帳を片っ端から電話しろ！｣にあきれて
9ヶ月で辞めました。
その間に、新規3件、見込み2件（後に2人とも新規になったらしい）でした。

両社とも、一緒に合格した奴は残っていないんだろうな〜。
もし残っていても、もう付き合えるような奴じゃないんだろうな〜。

20代前半時の私の寄り道でした。

そう言われればそうですね。希望退職とか回りくどいことをしなくても、
全社員（内定含む）の平均勤続年数が１年ちょっとなので募集を抑えれば問
題無しでした。
　以前ここで大雄社内で公然と行われている、上司から部下に対する暴力な
どが話されていたのを思い出しました。
　支店を撤廃するという話ですが、そうなると支店長という役職もなくなる
わけですねえ。会社のために粉骨砕身がんばってきたのにもかかわらず、全
員降格というわけですかね。浮かばれません。

>私達はボランティアでは無い、利益を上げるのが仕事だ。
日栄の社長さんも言っていましたね。

なんであれ、営業マンの執拗な勧誘がなくなればいいことでしょう。
あれ、でも営業マンは「関連会社に異動」と書いてありますね？
関連会社ってなんでしょね？

日栄の支店長の暴露本が出ていますが。
（あのひとも、ずいぶん自分の本を画面に出していますね）

大雄社元支店長の暴露本がでてきたりして・・。
業界最大手がこうゆうことをするということは、
右へならえで同じようなことをする会社がでてくるでしょう。

社員を１００人以下にするそうですが、その割には先月までリクルートのHP
で新入社員の募集をしていました。あれはなんだったんでしょう。電子商取
引に対応できるよう、SEタイプの人材でも募集してたんでしょうか。

＞あれ、でも営業マンは「関連会社に異動」と書いてありますね？
＞関連会社ってなんでしょね？

　萬成の子分には、有名な？明倫社(今はキング何とかという名前)と
　山大商事があります。
　ここなら、萬成マンも今まで通りの営業活動ができるのでは？
　でも支店長の椅子は少ないぞー。せいぜい頑張ってね。

＞「俺も生活が掛かってんだ！善人ぶっても飯は食えない！」

　確信犯ですか。善人ぶるのは必要ないと思いますが、悪になりきるのはい
かがなもんでしょうか？日本には職業選択の自由があるのですが・・・。

＞しかし、このままじゃこの業界の健全化は進まないだろう、
俺達ベテランも本心は、これからの新人に新しい血を業界に注いで
欲しいとも思っているのも事実だ・・・

　健全化が進まないのは、「俺も生活が掛かってんだ！善人ぶっても飯は食
えない！」という支店長さんと同じ気持ちの人が多いからではないでしょう
か？それでいて、自分ができないことを新しく入ってくる人たちに期待する
のはおかしいのではないでしょうか？支店長さんがほんとに支店長かは分か
りませんが、もし立場のある人なら、嘆いてないで自ら変えていくべきだと
思います。そうしなければ新入社員もいづれ、「俺も生活が掛かってんだ！
善人ぶっても飯は食えない！」という支店長さんと同じ道を歩むか、絶望し
て辞めていくだけだと思います。事実そうではないでしょうか？
　志？というよりは単なる希望になってはいないでしょうか？新入社員は大
なり小なり志を持って会社に入ります。でも上の人が単なる希望しか持って
おらず、現状に甘んじてる姿を見てやる気が起こるでしょうか？起こるわけ
がありません。本当に業界を変えたいのであれば、まず支店長さん自身が動
くべきです。自ら動く気がなければ本心は業界を健全化したいなどとは思っ
てないはずです。慣れれば結構居心地良い業界ですからね、給料も高いし
（^^。

ありゃりゃ。
買っちゃったんですね。それはイタイ。
終わった後で言うのもなんですが、こういう状況で仕掛けるときは自己玉の
売買比率を見ておくべきだったんですよ。

たとえばここなどで
http://www.taichi.co.jp/jouhou/hayamimi/dxmm07.htm

これをみると、ここ数日値は上げてみいるものの、自己玉（取引員や商社な
どの玉）は若干売りに偏っていることがわかります。
つまり上げの主体は一般大衆（個人投資家）だということです。
ということは、この上げは大資本の介入で一気に崩れる。しかも時期を置か
ずに崩れることが推測されるわけです。
そういうわけで私は今日の高値からの難平売り上がり戦略を採ることにした
わけです。

あと１回くらいはストップ付けるかとも思いましたが、以外と崩れは早かっ
たですね。
臨増などの市場管理措置が働く前に決着を付けたってことでしょうか。

消費者金融（いわゆるサラ金）だって、２０年以上前は今の日栄・商工フ
ァンド並みのひどい会社ばかりだった。

　しかしながら、多大なるバッシングを受け、ここままではいけないと努力
を重ねて自浄作用を
持った団体になり、今では大学生の就職希望ランキングでも上位に食い込む
ほどの優良企業も
いつくかある。

　いわゆる「金貸し」の悪いイメージを、せっかく何十年もかけて払拭しよ
うとしてきたのに、
商工ローン問題で、またぶち壊し。
　日栄の松田社長は、まだ業界の会長職を辞めるつもりすらないらしい。

　片っ端から電話をかけて新規を開拓していく・・・そんなスタイルがいつ
まで続くと思っているのか？
　まあ、潰れるなら勝手に潰れてください。


＞　「俺も生活が掛かってんだ！善人ぶっても飯は食えない！」という支店
長さん

　あんた、てめえがお悪の片棒を担いでいると言う自覚が足りないんじゃな
いの？　ボケ。
　せいぜい、自殺者の数でも勲章にして下さい。

６行目：数日値は上げてみいるものの→数日値は上げているものの
10行目：以外と→意外と
みっともないなぁ。
--------------------------------------------------------
あと大きな値動きの後にはほとんどの場合揺り戻しが来ますから途転はマズ
イです。
下げているときに新規の売りが入るってこと自体が異常なんです。

＞あんた、てめえがお悪の片棒を担いでいると言う自覚が足りないんじゃな
いの？ボケ。
＞せいぜい、自殺者の数でも勲章にして下さい。

　私もその片棒の端の方を担いでおりますが、まだだれも殺してません。
　結局、『お客さん』って人種は「損すりゃ他人（営業マン）のせい、勝て
ば自分の力だけで勝ったと言う』ものと思っておりやす。
　損したときだけ文句を言うのはやめてっ！それよりも、儲かったときにこ
そ文句を言って！『何で、こんなに儲かるものを教えてくれなかったんだっ！
』って。
　そうすりゃ、一言『ごめんなさい。もっと勉強しまっす！』って言えるの
に･･･。

　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4322/

自分はいま、年の４０％弱ぐらいの日数を、携帯電話販売に費やして
いる。しかし、携帯電話販売といっても、関東地方では圧倒的にシェア
の低い会社の応援販売である。

　とある電機屋で、その店の店員になりすまして、迷っているお客にその
もっともシェアの低い携帯電話機を買わせる、というのが自分の仕事であ
る。

　ちなみに、手前味噌だが、応援販売要員たる自分がいない日は、まず
１台も売れないという携帯電話である。

　たまに「使えないじゃないか」とクレームをつける客がいるが、ひた
すら謝る。しかし、発生した加入手数料や基本料金に関しては、必ず
そのお客に払ってもらう。もちろん、払込先は自分の店ではなく、その
電話会社であるし、もしそれを拒否すれば、同業者にブラックリストが
流れてしまい、金輪際携帯電話の契約ができなくなってしまうのである。

　店には他の電話会社から送られてきている間者も多数いるが自分の
属する「○社」の応援販売だけは（精神的に）できない、と云う。

　しかし自分はわりとこの不人気な「○社」の携帯電話を売ることに、
誇りを抱いている。なんせ、放っておいたら１台も売れない電話であ
る。もろに自分の実力が試されるのである。

　この携帯電話、普通の人には売れないのである。自分売場で目を光ら
せながら、「カモ来いカモ来い」と念じながら、一日の大半を「待ち」
で過ごすのである。

　慣れてくると、カモは見ればわかるようになる。しかも、１日に１人
ぐらいは、背中にネギまで背負っている客が来るのである。

　カモネギ発見！　「どんな電話機をお探しですか？」……以下延々と
続く。んでもって契約、という具合。

　ちなみに、１日に１台だせば、とりあえず文句は云われない、という
ほどの売れない電話機である。

　ちなみに、最初、その応援販売の対象が「○社」と告げられたとき
は、そこだけはやめてくれ、と自分でも思ったのです。けれど、生活
のため、拒否はできない。かくして、お客に「○社」の電話機で満足
してもらう、という生活が始まった。

　「○社」の電話機、このあたりでは他社に比べてあまり電波状況は
よくないらしい。しかし、殿様商売ではないので、アフターサービス
は評判がいいのである。電波状況よりアフターサービスの方が重要と
いう価値観を客に植え込むのも、また自分の仕事である。

　先物取引の外務員だって、損益よりも、先物取引は「無限利益の可
能性を有する？？」すばらしい取り引きであるという考えを、客に植
え込むことが第一なのだから、まあ、自分も五十歩百歩というところ
です。

　ちなみに、広告というのは、すべてそういう性質を持っている。つま
り、その商品がいいか悪いかは客が判断することなので、客の価値観を
その商品にあわせて変えてしまおう、というのが、広告の目的なのであ
る。自分の立場は、生きた広告塔なのだ……。だから、儲かる（可能性
が高い）とのたまわる悪質取引員を、あまり責める気にはなれない。

　むしろ、明らかに悪質とわかる取引員が野放しになっている今の法制度
こそ、憎む存在であると考えるのである。元本割れする可能性がある
商品については、電話勧誘などの積極勧誘は一切禁止ぐらいの法律が
ほしいところです。

今日の午後、一本の電話が入り相手は悪魔のコスモフューチャーズでした。
　かけて来た営業マンは私に対しての策略の歴史を知らないらしく（当然電
話帳めくってでしょうから）淡々と聞き飽きた内容を語り、特別な売り込み
もせずあっさりと切ってしまいました。　今考えると先物の無限地獄に陥っ
たきっかけはこの会社からで”あの時に来た営業マンはどうしてるだろう・・
・？　元気にしてるかな？　今度会う機会があれば首のひとつでも絞めてあ
げたい・・・”などと物思いにふけっていました。　この会社は当時、委託
証拠金の分離保管をしていなくてあげられて何日か取引停止になっていまし
た。　無断売買や高値買い増しも何回かやられるし、日計りは違反になるか
ら手仕舞いできないとか、管理部へ電話しても出払ってるとかデタラメな会
社（福岡）で結局80万ほどマイナスが出て、オリ貿へさらに深くはまって行
きました。　コスモから証拠金を返してもらう時、担当の上司がやってきて
なぜか郵便局の封筒に入った証拠金を渡して”領収書の日付は書かないで下
さい。”と最後までデタラメでした。　こんな会社はそう長くないでしょう。

２００１年卒業予定の学生の就職ガイダンスが始まっているようで、
後輩に書類（資料）を見せてもらったら・・・
２０００年卒業者の内定率はやはり５０％前後
日栄も８人、商工ファンドも５人くらいいた。
商品先物系ももちろん数名いました。
あまり有名どころはいませんでしたが。

って訴えてくる輩がたくさんいましたね。証拠金全部返せとか、挙句の果て
に手数料も不当利益だから慰謝料としてよこせとか、精神的苦痛に対して誠
意を見せろとかね。誠意ってなんじゃい、金よこせってかい。
私がいた某社にはそんなお客が多かった。もちろん多くは社会の厳しさを教
えてあげて玉砕していただきましたが。
まあ営業に良いようにやられて気が納まらないのだろうが、なにも考えず従
った挙句に被害者に変身するのはいかにも人生なめていると思う。過度な依
頼心は命取りです。

「万成ＰＣＦ電子取引専業へ」
へえ、あの万成がねえ。
すると、この掲示板で尋常ならざる「被害額」が報告されている「オリ暴」
あたりも、ある日突然従業員を大量解雇して、華麗なる転身宣言をするのだ
ろうか。
「この会社はどこに行こうとしているのかわからない。」という某支店長の
カキコ
もあったし。
しかし、手数料自由化を前に最後の荒稼ぎに精出している先物会社は、なん
かトンズラをきめこんでいるパクリ屋みたいだな。（苦笑）

いやーこの掲示板を拝見すると商品先物取引業界がお悪ばっかりだというの
が良くわかりますね。日本経済新聞で時たま商品先物特集なんてゆーのがあ
ったりすると国際的な市場だとかえらそーな事ばっかり書いてありますけど
あんなのはお悪の先物取引業界の広告ですね。
とにかく業界の９９．９９％はお悪。
お悪の片棒かつぐ情報紙もあります。
最近ＨＰを作った投資日報はお悪の手先で投資家を損させようと狙っている
ようです。ガソリンを売りコーヒー売り小豆買いコーン買いを推奨して全部
逆。ガソリン、コーヒー安いところで暴落するという情報をながして暴騰し
たら更に上がるような情報をながし、今日はガソリンもコーヒーもストップ
安で暴落。小豆も投資日報風林火山で買い推奨した時の値段１２２００円だ
ったのが今は１１７００円。コーンは下値岩盤と買い推奨の記事がでてから
期近８００円下げ期先５００円下げ。お悪の商品取引業者の客殺しに一役買
って金儲けしているとしか思えませんね。こんな新聞を持ってきたりする商
品先物取引営業はそれだけで怪しい。というか商品先物取引の営業は９９　.
９９％怪しいんですけど。

私は投機に失敗し損失を被りましたどうすればよろしいでしょう
誰に文句を言えばいいのですか？
ネットトレードなのでよくわかりません
買い方が買ってこなければ損する事は無かったはずなので
今日の買い方に損害賠償請求したいと思いますが誰なのかわかりません
騙されたといえば罫線にだまされたので創始者の本間宗九に責任はないので
すか
私は騙されてばかりです、資本金３万円チラシを配るだけで毎月３０万の広
告を信
用させられいくらチラシを配ってもだめでした、一流雑誌の広告だから信用
したのに
１００００円はらって洗剤を買うと子会員、孫会員、・・
数人に囲まれ、買わされました、印税収入で一生遊んで暮らせるなどといっ
て
ほんとにこの世は、お悪であふれています

どこにあるのか教えてください。
検索しても見つけれません。

私の掲示板にも書きましたが
業界紙の読み方は「これから多くの人がどんな間違いをするだろうか」を
読みとる為に、超熟読するのが基本です。
下記私の掲示板
http://www64.tcup.com/6409/11.html
鎮守の法則　
人は進むべき道が２つ以上あるとき
いつも、最悪、大失敗の道を選んでしまうものだ。

しっかりやらないと当たらないな。
http://www.din.or.jp/~hiraoka/
結局5週間妙な予想をして終了して、結果は私は
いまのところ「普通の人（5割当てる人）」
なんでか知らないけどコイン予想が全部の週で勝ち越してTOPに・・。
新しい予想もやってみたいです。

＞人は進むべき道が２つ以上あるとき
＞いつも、最悪、大失敗の道を選んでしまうものだ。
だからかな？

＞人は進むべき道が２つ以上あるとき
＞いつも、最悪、大失敗の道を選んでしまうものだ。

　自分はこの「鎮主の法則」を一読して、とても感動
しました。なにしろ、義援金を募る道を選択した鎮主
さんが云うのだから、説得力がある。

　　　　――塞翁が馬（中国の故事）――

＞最近ＨＰを作った投資日報はお悪の手先で投資家を
＞損させようと狙っているようです。
＞ガソリンを売りコーヒー売り小豆買いコーン買いを推奨して全部逆。
全部逆なら１００％はずすということでしょう。
裏を返せば１００％あたるということでしょう。
インターネット経由で新聞に書いてある逆をやればいいんですか？
そうは、うまくいかないのかな。
５０％当たるほうがたちが悪いと思います。（わたし？）

>> 「万成ＰＣＦ電子取引専業へ」

私が今年、就職活動して万成の説明会を聞きに行ったときは
「商工ファンドと電子トレードは当面やらない」って言ってたのになぁ。

当面って半年のことだったのか。

それほどお悪の会社に勤めているわけではないんでしょう。
　
　それにひきかえKグループはちがう！えっへん。
　勝ち逃げは絶対にさせないよ。（1枚とかは別ね）
　だってそれじゃ給料でないもん。
　新規件数低いんだよ。恥ずかしい話。
　それでも本部長とかの援助交際費とかを会社が出さなくちゃなんないの。
　だから向かわすのが仕事さ。得させる⇒損させる⇒損させるの順番なの、
ウフ。
　お客さんに死んではほしくないけど、もちろん死人は出たさ。
　首をお吊りになった。
　入水なされた。
　もちろん毎週自殺者が出るわけじゃないけど、出るよ！！当たり前だろ！！
　おれ自身そこで働いていたんだ！！！
　会社に、先物で損させられて（この場合、損したんじゃなくて、無理やり
損させられたの）失踪した主人の奥さんと娘さんが路頭に迷って、現状を把
握しようとたずねてきたこともあった。
　目の当たりにするとショックよ。

　その会社はこういうかんじだったのね。マジで！！！！！
　どうマメ屋さん、勝てる？じーくすさんはどんなかんじかしら？

　いやマジなはなし、マメ屋さんとかはいつもすべての先物会社を擁護する
ような発言をしてるけど、それはどうして？こんな会社でも擁護するの？”
そこがヘンだよ、日本人”（だっけ？）の外国人たちみたいに、先物会社全
体にヘンな仲間意識なんて持たなくていいのよ。

　壊れたケータイ売りの仕事のほうが、ずっとマシよ！
　壊れたケータイ売りつけて、人が死ぬ？家族が路頭に迷う？
　ぜんぜんオッケーよ。がんばって。
　（でも情報はおしえてね）

年寄りが病院で病気自慢しているようですね。
辛い体験が多かったのですしょう、人格崩壊が進みつつありますよ。

前の会社はＫグループではなかったけど、お悪かげんはあまり
そん色は無いと思うよ。
どんなかんじかしら？って問われれば「ウチだってそんな感じだったよ」
と答えます、というか何処でも似たようなもんじゃないんでしょうか。

｜私が今年、就職活動して万成の説明会を聞きに行ったときは
｜「商工ファンドと電子トレードは当面やらない」って言ってたのになぁ。
｜当面って半年のことだったのか。

ワンマン経営者が強力なリーダーシップを取っている場合（あるいはそれに
似たような体制の場合）には“当面”は“今、この時点では”と解釈して間
違いないようです。
ダマシでなくてもほんの２〜３日後には方針が変わることだって充分あり得
る。
合議制で船頭が多い場合にはそんなことはないんですけどね。

よく言えば“時代の流れに即応できる”んですが多くの場合には“先行き不
透明で信頼性に欠ける”ようです。
まるで相場の先行きを読むかのように。

どうもお久しぶりです。
僕は以前、先物取引会社から内定をもらい内定を辞退しようか迷っていたも
のです。そんな時、このホームページを見て、僕はこの業界ではやっていけ
ないと思い、内定を辞退しました。その後、就職活動を再開し、先日、ある
ソフトウエア会社から内定をもらうことができました。今年のような厳しい
就職戦線の状況の中、あきらめずにがんばったかいがあったと思います。
そういえば、僕はこの前の東京国際フォーラムでおこなわれた就職面接会に
参加してきたのですが、先物取引会社がたくさん参加してました。求人内容
を見てみると、採用予定者数が他の業界に比べて多いことにも驚きました。
もう就職戦線も終わりに近づいているのにあれほど人を募集しているのはど
うしてなんでしょうか？
今年の就職状況が厳しいこともあってか、長い列ができるほど人気がありま
した。
でも、この列に並んでいる人達は、この業界がどういうものなのかきちんと
調べてきたのかなと思いました。まあ、こればかりはその人自身の判断に任
せるしかないとは思いますが、僕はこの業界に入らなくてよかったと思って
います。

みなさん、しばらくです。
私は、もともとの勉強中です。最近、他の方が勉強中というカキコ名を採用
された（11/13）ようなので、私は名前を放浪愚人に変えることにします。

さて、
じーくすさんによると、Ｒさんは気の毒な人なのだそうですが、私には、じ
ーくすさんのほうがよっぽど気の毒な人物に見えます。

恐らく、Ｒさんは他人が苦しんでいるのを見て、御自分も苦しまれたのでし
ょう。その意味では、"辛い体験が多かったのでしょう" ということはいえ
るでしょうね。しかし、それは人の血が通っているということ、つまり、人
間としてまともであるということを意味するように、私には思えます。

creative destruction という言葉があります。構造が変化するためには、
既存構造の動揺と相当程度の破壊が必要であり、それによってよりすぐれた、
高度な構造が出現可能になるというものです。Ｒさんにおいて、"人格崩壊"
が進行中であるとすれば、それは、このような creative destruciton であ
ると、個人的には考えております。つまり、Ｒさんの人格は、より健全で優
れた方向へと向かっていると考えたほうがいいのではないかということです。
人格の崩壊というよりは、人格の成長ですね。人の苦しみが理解できるよう
になるということが不健全であるなどと誰が言えますか。

日経新聞土曜日マーケット欄
「フォードの資本主義」
フォードいわく、
「産業の存在価値についての判断についての判断は、
大衆へのサービスという試練を経て、はじめて健全な
ものになる。産業の第一の責任は大衆に対するものである。」

良い言葉ですね・・・。
インターネットを使って先物の大衆へのサービスで健全になるでしょうか？
http://www.din.or.jp/~hiraoka

「商品先物　張ってはいけない」
　ってのはどうでしょう？
　まあ別に、先物をするなという私論はないのでボツですけどね。
「先物会社　入ってはいけない」
　といっても、人生を決めるのは自分自身だからこれもボツ。
　機会と時間があったら『電話の向こうの知らない世界』という本でも書い
てみたいものです。ネット接続していない人向けにね（ただ言ってるだけで
す）。
　
＞支店長さん
　猛反発を受けてしまっちゃっていますねえ。
　外務員は騙すのが目的ではなく、あくまでも売り上げを出すのが目的なん
ですが、売り上げのためにお客さんに泣いてもらわないといけないのはプロ
としてはやむをえないところも理解できます。
　現在の仕事に疑問を抱いてはいるが、業界を変えるなど大それたことが一
個人ができるのか？　入社時に夢や希望を抱くのは大事ですが現実はそうは
いかないという思いがひしひしと伝わりました。
　「嫌だから辞める」なんてのはぺーぺーの社会人にしか許されませんしね。
　
＞じーくす＠ｔｙｌ さん
　そうそう。利益が出るうちは文句は無いわけです。
　そういう輩に限って損が出ると「なにがしという会社は悪だ」と言いたい
放題。「もっと詳しく状況を」などとレスると音沙汰なし。結局クレーマー
は自分の都合の良い部分だけを大声で叫び、オノレのミスや不利益な部分は
ひた隠す。
　どちらにしても、先物会社の不備が証明されない限りは何を言っても無駄
なのが現状なんですけど。
　
　「どこも同じだから」という甘ったれ精神が業界の健全化を阻害している
のでしょう。そういうところは共倒れになって欲しいものです。

性能のいい車、燃費のいい車、デザインのいい車
、安全性の高い車。いい車を作って車を売る。
お客さんも満足、売って側も満足。

フォードっていい車をみんなに乗ってもらいたいと
思って作ったことですごく売れたんですね。

先物はインターネットなら「手数料を下げる」「情報の提供」
「リアルタイム」などでお客さんも満足。
先物会社も営業マンがいらなく満足。

＞結局、『お客さん』って人種は「損すりゃ他人（営業マン）のせい、勝て
ば自分の力だけで勝ったと言う』ものと思っておりやす。

　確かにそういう人もいるでしょうが、数は少ないのでは？任してください
と言っときながら損したら、営業マンのせいにしたくなりますよね。問題は
そこではないでしょうか。お悪の場合は絶対といいきることもありますし、
任してくださいなんていう言葉なんか平気で言いますからね。任してくださ
いと言っときながら｢損すりゃ他人（営業マン）のせい、勝てば自分の力だ
けで勝ったと言う｣ということを言う人はそれこそ人格破壊者です。

　逆も真なりで、
結局、｢営業マン｣っていう人種は｢損すりゃ相場のせい（自己責任）、勝て
ば自分の力だけでかったという｣ものと思っております。

＞業界紙の読み方
＞「これから多くの人がどんな間違いをするだろうか」
　ケインズの美人投票論ですか。秘法というくらいだから完全な罫線屋と思
ってました。罫線でないとしたらどんな秘法なの？鎮守の法則なの？ん〜気
になる。ぜひ出版を。(^^

前々から、このＨＰは他の先物系ＨＰとはずいぶん雰囲気が
違うなと思っておりました。なんでだろかってずっと考えてい
たのですが、最近、ぼんやりとわかってきました。

　どうもこのＨＰ、先物取引の凄惨な現場を知りつつも、先物
取引自体には云い知れぬ愛着のようなものを感じている方が多
いような気がします。

　自分はこの雰囲気がとても好きです。

自分も鎮主さんの秘法には（それで儲けるためではなく）興味
があるのですが、残念ながら、まず出版の可能性はないかと思わ
れます。鎮主さんは、氏子思いなのです。

＞日計りの秘法は公開しますと義援金を送られた方の利益の
＞万分の一くらい減りますので道義上、義援金を送られた方が
＞平均して１億円程度儲かった事を確認してから、有償公開します。

　氏子さんの利益１億円に対しての万分の一ということは、１万円
です。氏子さんが１億円の利益を得られるはずのところを、秘法公
開によって９９９９万円しか儲けられなくなるから、秘法はいまの
ところ公表できないとのことです。氏子思いだなぁ。

個人的には“秘法”とやらの実地検証をしてみたいですね。
鎮守さんがやってくれれば一番いいんだけど。

他の掲示板でも書きましたが“秘法”が公開されたところで実際にそれを活
用する人が増えるわけではありません。
既に公開された手法なのに現在も充分通用する手法も少なからずあります。
特に鎮守さんの“手法”は（ホンモノだとすれば）かなりアート寄りのもの
のようですので（“あなたの腕次第”ということばからも窺える）公開した
からと言ってすぐに色あせるようなものでもないとおもいますが。

でも検証にしたってなぁ。
灯油証拠金１枚分が“捨て金”と思えるくらいにならないとできないな。
（苦笑）

この掲示板を見ますと、外務員の方も新人のうちはお客さんをもうけさせる
のだと思っていても、何年も経験をつんでいると、ただただ手数料だけ稼げ
ればいい、預り金を多く集めればいい、という考えに染まっていかれるよう
です。しかし手数料商売という点に関しては、証券会社とて同じことです。
それなのに、商売道徳の退廃振りは、証券会社よりも明らかにひどいと思い
ます。いったいそれはなぜか。その理由は恐らく、先物取引がゼロ・サムゲ
ームだからでしょう。株式に関しては、経済が成長し、分散投資をしていれ
ば、全体的、長期的にはキャピタルゲインを得ることができます。先物取引
では、ある人の儲けは、別の人の損失に過ぎません。
これでは口では資産運用といっても、むなしいばかりです。あの名高い豊田
商事の永野会長も、若いころ商取会社に勤めて、そんなシニカルな価値観を
身につけたようです。
さてそれでは、われわれ投機家にとって、先物市場はまったくのマネー・ゲ
ーム、ゼロ・サムゲームに過ぎないのでしょうか。わたしは、かならずしも
そうではないと思います。なぜならヘッジャーは、先物で儲けることを目的
にしていないからです。それどころか理論上は、持ち越し費用の分は保険料
として払ってもいいくらいなのです。ただ日本においては、市場参加者の８
割（だったかな？）が個人投機家で占められているゆえに、その層での共食
いが激しく、経済行為というよりはばくちとしての性格が強くなっているの
です。これが商取業界の性格をも規定しているのでしょう。　
ですから、この掲示板でお悪で名高い万成や光陽グループが、しきりに当業
者への
顧客拡大を図っているのは、皮肉にもある面正しいのです。価格決定権を特
定の業者のカルテルから市場にゆだねることによって、投機家が正当な利益
を得るようにしてもらいたいものです。

『Ｋグループ』？　素直にいえばいいじゃない『こうよう』だって！

　確かに､あそこは『ほぼ完全に』に向かうけど､何の理由があって向かうの
かわかってるの？
　『向かい玉』の定義
　「自己玉の範囲内(ダミー使う場合は別だけど)で完全に向かうことによっ
て､取引所に場勘定を取られないですむから」でしょう｡
　立派な経営方針の一つだと思うけど｡会社からお金が出ていくことがない
のだから資金運用に困ることがないし､資金使用計画も立てやすいじゃない？
　『おいらは､そういう会社に勤めたかったよ！』
　今の､ウチの会社､何を困ってんだか株券入れてる人の未収金まで集金しよ
うとしている｡５割以上の損が出ているならともかく､たった２割程度の損金
まで集金しようとしてるんだから･･･ウチの会社はそんなに困っているのか
な？

　別に､すべての先物会社を擁護するわけではないんだけど､結局は中にいる
人間の違いだけだと思うな｡例え､支店長が殿様でも､取締役が偉くても､それ
に対して一言言えるくらいまで仕事して言えばいいだけじゃない｡この業界
のことを悪く言うのは簡単だけど､何もできないで､ただ『悪い』っていうだ
けじゃ説得力無いって｡
　自分は『こうようグループ』で何をしてたの？何もしないで文句言うだけ
なら言わない方がいいと思うよ｡

私は､言えます｡今の会社で『お客さまの当日出金』をやってるぐらいだか
ら｡
ポリシーを貫き通さずにこの業界を去った人にこの業界に関しての文句を言
える事はないと思う｡どうせ､まともに成績出せなかっただけなんだから･･･
って私はみますね｡

　この業界に勤めた人ならわかるだろうけど『逃げるのは簡単』なんです｡
お客さまが損したとしても､『取り返す方法の提案』と『そのことによって
のリスクの説明』が出来なければ『簡単に潰れます』｡新規出客の際でも
『リスク』の説明をしないで取ってくる会社(その方法に押しつけられて自
分を出せなかった人間も含む)の顧客は必ずと言っていいほど『他社に流れ
ます』｡そういった「ゴミ」でも大きくなる可能性があるから私は仕事が出
来るわけです｡
　自分でなんにも努力をしないで逃げた人に言われる覚えはありません｡
　客を殺したことを自慢にすること自体が『営業マン』としての恥だね｡ど
んな仕事やってもそういう考えじゃ勤まらないよ､間違いなく｡
　
　Ｒ氏へ：
　私も文句言ってるばっかりみたいだからはっきり言いますけど､
『人』って支える人間がいなきゃ成り立たないのね(from　Mr.金八)
今の会社(支店･部署)を支えてるのは『自分』なのよ｡支えられない立場にい
たらわからないだろうけど､たとえば､私が支えられているのは『お客さま』
になる訳よ｡
その人に誠心誠意付き合っていかなければ『給料』にならないのは当然でし
ょ｡壊れた携帯を売るのにしたって､売る側に『売る気』が無くちゃ成り立た
ない商売なのよ｡それで人生がひっくり変えっても､『ひっくり変わらない努
力』を営業サイドでやるべき事なの｡それが会社の方針と違ったって自分の
ポリシーだとすれば『貫き通す努力』は必要じゃないかなぁ､と思うのね｡
　お客さまには『感謝』の一言｡
　喜んで貰うには『相場の当たり外れ』だと思うなぁ･･･と言ってて､安いと
ころでガソリン投げさせられましたけど｡
　例え外れたとしても『誠心誠意』お客さまに対して『自分の持てる力のす
べて』をぶつけていなければ話しにならん｡
　
以上　マメ屋より｡

ＰＳ：確かに『こうよう』グループは凄いと思う｡でも､どんな上司でも『人
生』の長さから見れば自分の方が長く生きるはず｡所詮上司は『ただ生まれ
たのが早い』だけの人｡『後まで生き残る人間の意見を聞け！』と常に言い
続けていれば少しは変わったんでないの？
(とても長くて失礼しました｡)

アナタッチャブルな話題かもしれませんが先物で手に入れた利益についての
税金はどうなるのでしょうか。一般論として聞きたい。

未確認情報によると雑所得扱いで４０％の税金がかかるということですが。
さらに年間所得に合計して累進課税がかかることもあるということになると、
日々チャートとにらめっこしてやっとのことで得た利益のうちかなりの部分
は税金に消えるということになります。もちろんどんなに先物で損していて
も税金が減るわけはない。そう考えるとまじめに税金を払って先物をやるに
は苦労のわりに見返りが少なすぎる。
儲けが１千万以内なら申告しなくても大丈夫ということも聞いたことがあり
ます。もちろん厳密には脱税ということになるのでしょうが。また、建て玉
中だった場合は儲けをどのように計算するんだろうか。

村の鎮守殿は神様です。
教えに逆らうものは天誅がくだります。
お気をつきください。

どうもマメ屋 5-105号さんの意見とＲさんの意見、うまくかみ合っていない
ような気がします。マメ屋さんは、自分は先物の営業員として誠心誠意お客
様と接して頑張っているから問題ないという視点のようで、他方、Ｒさんの
視点は業界全体として見ると悪質業者（社員）が多すぎ、また、ひどいこと
をし過ぎているというものではないかと思います。

第三者の私から見ますと、マメ屋さんが誠実営業をおこなっておられるとい
うことは大変すばらしいことであり、また、すべての営業員がマメ屋さんの
ようであればいいのだがと思ったりもします。しかし、いくらマメ屋さんが
御自分で誠実営業をやっているからといって、それが他の営業員にも自然に
波及するということはあまりはないでしょうし、また、業界内に強い自浄作
用が現時点で存在しているというわけでもないでしょうから、自分さえ誠実
営業していれば業界の問題がなくなっていくということもないでしょう。も
っとも、業界全体の浄化ということがマメ屋さんの目的の一つになっている
かどうかはわかりませんが...。

私から見れば、誠実営業をやっておられる営業員のかたが一部におられると
いうことはもちろんうれしいことではありますが、業界が全体として浄化さ
れるにはどのようなことが必要であろうかという問題も非常に重大です。む
しろ、後者の問題のほうがより重要に見えることも多いです。業界内の自浄
作用がうまく機能していない現状では、外部からの批判･圧力をもっと強め
るということが、この問題の解決を加速化させるために必要ではないかと個
人的には考えております。その意味では、Ｒさんのように、悪質営業がおこ
なわれている現場を実際に御自分で目の当たりにして嫌悪感をいだかれ、業
界を去って外部から悪質営業の凄惨さを批判するというかたも貴重な存在で
あるように私には思えるわけです。マメ屋さんに言わせれば、内部にとどま
って改善努力をせよというところなんでしょうが、内部にとどまって浄化努
力に貢献するか、あるいは、見切りをつけて業界から退出し、外部からの浄
化圧力を活性化させるのに協力するかのどちらかにするかという問題は、戦
略的問題であり、また、当該個人の選択の問題である（これこそ "自己責任
" の問題ですね）と私は思うのです。

内部にとどまって改善努力をするのが、有効であり、またこの方法のみが効
果をもつということが証明されているのならば話しは別です。現段階では、
内部努力と外部圧力のどちらがより有効であるかということはさだかではな
いと思います。むしろ、内部的な自浄努力が遅々として進んでいない（少な
くとも第三者から見て満足のいくほどには）という現状をみれば、外部から
の圧力を今一層高めることのほうがより大事ではないかと思えたりもします。
外部圧力の高まりは、内部で改善努力をしている人にとっても決して（長期
的に見れば）悪い影響ではないはずです。いくら自分で会社や業界を改善し
たいと思っても、他の多くのもの（特にトップにいる人物達）がそのような
ことに無頓着では、努力は結実しないでしょう。ここに、外部から強力な圧
力が加えられ、トップのものらが、これではいかん、なんとかしなければ、
と危機感を抱き始めるような状況になってはじめて、改善努力をする人たち
の影響力というものが高まってくるものではないでしょうか。

Ｒさんは、先物会社と先物業界から去って、そこに存在する（そこのかなり
の部分に存在する）悪質営業のもたらす悲惨さに対して批判することを御自
分で決意されたのだろうと推測しています。これはこれで、勇気のいること
だろうと思います。Ｒさんの決断を尊重したいと思います。

所得税に関し、心配のお気持ちは分かりますが、
心配し過ぎです。
会計学上、でも、所得税法上でも未実現利益は
計上しては「ならない」のです。
未実現利益を計上すれば粉飾決算の可能性も出てきます。
正しい損益計算書を作成できなくなります。
また、雑所得でも、給与所得等と合算して税率が決まりますので
40％と決まっているわけではありません。
もし、事業として商取りをやる場合には、正規の簿記の原則に
のっとった帳簿をつけ、青色申告が認定されれば、雑所得では
無くなり事業所得になり、利益がでれば、個人事業税も課せられます。
しかし、逆に赤字になれば、ほかの所得から控除でき、青色なら、さらに
来年の所得からも控除できます。
税金についての質問は村の鎮守の掲示板で質問なさると良いでしょう。
顧問公認会計士がいます。

はてなさんが言っているとうりだと思います。
保険をかける「当業者」と
保険を受ける「リスクをとる人」
がいないと、だめなんです。
全員「リスクを取る人」だとゼロ・サムなんですよね。
現物の受け渡しをやりやすいようにしないと・・。
http://www.din.or.jp/~hiraoka

私は、どこかのグルじゃないのですから、ちゃんと血も涙もある人間です。
ただ、ここで「人間としてまともであるということ」とか「健全な人格」とか
について論争するつもりはありません。私自身、自分を「不健全」とかは思って
いませんし、自分が正しいなんて言うつもりもありません。

Ｒ氏の文章からそれほどまでの意味を感じ取れなかったことは、私の不徳の
いたすところです。修行が足りないのかな。

業界の自浄能力ですか・・・これに関してはその促進を担うべき部署にいた身
としては、返す言葉が見つからないというのが事実ですね。
具体的な話しは控えますが、私とて営業が行う行為について指をくわえて見て
いたつもりはありませんよ。あの封建的な体制の中で営業を「敵」に回しても
のを言う仕事というのは、それなりの意味はあったと思います。まぁ営業とし
ては、私等なんぞにストップを掛けられた日にャ頭に来て、厳しいことを言っ
てくる人間もかなりいましたしね。でもルールから外れたものをそのままにし
ていたんでは給料貰う意味が無いでしょ。お客にはあなたは所詮会社の人間だ
からといわれ、営業には邪魔をするなといわれつつも、怒鳴りあいをしながら、
お互いに信頼関係を築いて、私なりに仕事に意義を見つけて取り組んできたわ
けですよ。ヒラ社員に毛の生えた程度の私なのに、役員に呼びつけられたり、
昇進を見合わせられたりしてね。

そこでお伺いしたいのですが、満足のいく自浄努力って一体どの程度の事を言
うのでしょうか。決して今の状態が良いと言っている訳ではないので誤解の無
いように。

放浪愚人さま､貴重なご意見ありがとうございます｡
私の言葉が足りなかったのかなぁ･･･と反省いたします｡
要は『朱に染まらなければ青くなる』なんです｡
別に､批判するも結構｡ただ､朱に染まるのがイヤでっていう理由なら何にも
してないのと一緒｡その会社から給料泥棒させて貰ったと開き直ってくれる
んでしたら尚良しです｡
前向きに話しましょ｡
『青くなる』のは自分じゃなくて会社のほう｡『青くなる』ほど『プロ』に
徹して仕事すりゃ『ちょっとは変えられる』というか『変えてしまえ』ば良
いだけのこと｡

月光？さま
この業界の営業って『任せてください！』なんて言っちゃって良いのでしょ
うか？
少なくとも私はそういう言葉使ったことありません｡そんなこと言ったら
『商品取引所法違反』っていう奴です｡そんな言葉使ってしか営業できない
連中を信じられる人の方が『人格破壊』状態だと思うんですが･･･｡もし､未
だにそんな連中の言葉を蜘蛛の糸のように信じていられる様な方がいたら､
早いとこ相場の世界から足洗った方がいいです｡
騙されたっていうのも確かに騙した方にも責任あると思いますが､何も考え
ずに騙された方にもかなりの責任があると思います｡
＞｢営業マン｣っていう人種は｢損すりゃ相場のせい（自己責任）、勝てば自
分の力だけでかったという｣ものと思っております。

あっ､もしかしたらそうかも知れない｡でも､おかねが儲かるのは『お客さま』
であって自分には一銭の得にもならないんだよなぁ｡たまには『はい､お小遣
い』ってくれるひといないかなぁ･･･｡ウチの会社手数料落としても自分に返
ってくるのは１割いかないもんなぁ･･･｡

この業界で取り引きしている『お客さま』の皆様方に質問｡
『やめた方がいいよ！』と平気で言ってしまう営業マンとお付き合いしたこ
とありませんか？
『金出して』と言ったときにその日の内に持ってくる営業マンと逢ったこと
はありませんか？

これが出来ない営業マンと付き合うくらいなら､インターネットの方がまだ
まし｡手数料安いし､自己責任だから当然｡
インターネットに営業マンが勝つためには最低でもこの２つが必要と私は思
っています｡というか､「どんな営業マンにも勝てるものって何だろう」って
考えたら最低でもこの２つはやらなければいけないことに気がついた｡だか
ら私はやっていますが････どんなもんでしょう､みなさん｡

おや、あらー、元気ねマメっち。
　だからおめえはそれだけのレベルのお悪だってことよ。
　だからさあ、ほんとになんでそんなにお悪業界の擁護をするかなあ。
　まともな先物会社があるのはわかってるよ。K君よりまともなんだよ、お
めえの勤めてるとこはよ。
　Kのおれの上司はとても魅力あるひとで、今でも飲んだりするけど、お客
さんに損させてもクレームが滅多にこないくらい魅力ある人なんだよ。特別
なんだよ。（おめえは小物なんだよ）
　そんなにプライドもってんなよ。小僧。
　まあちみの書きこみの一言一言にツッコミいれても、ほかのみなさんがし
らけるだけだからやんないよ。
　まあいいや、来週ね。風呂入ってねるから。
　みなさん、Have a nice life! See you next week.

おやすみなさい。
　よき人生を！
　来週もよろしくお願いします。

『小物』に『小僧』ですか
なんか､凄く愛情のあるお言葉いただいちゃいまして恐縮です｡

別にお悪の擁護はしてないつもりなんですが･･･ただ､お悪がいてくれるから
自分たちみたいなのが形だけでも『健全』でいられるんで助かっているだけ
なんですけど｡
お悪自慢も結構だと思ってますよ､ホントに｡

お体冷やさないようお休みください｡

おやすみ、マメっち。
　いや、もうほんと寝るよ。
　君はもう、ちょっとほかの業界へ転職したほうがいいとおもうなあ。誠意
はあるかもしんないし。
　僕も資格をとりまくってるけど（いやー、休み無し）。
　でも35歳までにはまた転職して、全力で突っ走るね。
　O.K. Just do your best.
Why don't you work at American futures' company? Learn English.

もう2時？いかん。ねる。

豆屋５−１０５号さん、あなたの大人の態度、しかと拝見させていただき
ました。すぐに熱くなってしまう自分がちょっと恥ずかしくなりました。
（＾＾；

投稿を削除したことに関してクレームが来ましたが、消した覚えは無いで
すし、もしそのようなクレームをなさる場合は何時何分（ごろ）に書き込ん
だ、これこれこういう内容のものと明記するようにしてください。
　感情的なメールは一方的に破棄すると再三申し上げていると思うんですが。
　自分の書き込みが見えなかったら「更新」をクリックするよう努めてくだ
さい。
　朝から気分が悪いです。

自分が感情的になってしまってはいけませんなあ。申し訳ないです。
　多忙につき下のログは拝読しておりませんので、この発言は他のカキコと
は関連性の無い独立したものと受け止めて欲しいです。
　何かトラブルや不具合が生じたときに真っ先に自分以外の人や物の責任だ
と思うような方は相場は向いていないと思います。
　私はまだまだそのあたりの修行が足りないので相場はやりません。もうす
こし精神的にも金銭的にも成長してからです。そのときはどなたか常連の外
務員さんにお願いするかもしれません。ずっと先の話ですけどね。
　ログのほうは時間ができたら拝読いたします。しばらく無理ですが。

よくわからない書きこみして失礼しました。
　削除して頂いて結構です。
　しばらく謹慎します。
　それでは(･o･)

＞朱に染まるのがイヤでっていう理由なら何にもしてないのと一緒｡その会
社から給料泥棒させて貰ったと開き直ってくれるんでしたら尚良しです｡

　私も元外務員です。給泥・・・すいませんです。弱い人間なんで。

＞この業界の営業って『任せてください！』なんて言っちゃって良いのでし
ょうか？少なくとも私はそういう言葉使ったことありません｡そんなこと言
ったら『商品取引所法違反』っていう奴です｡

　もちろん知っております。わたしはマメ屋さんがそういう事をやっている
と言っているわけではありません。お悪のことを言っているのです。マメ屋
さんはしっかりと営業していると思います。ただ、そういうお悪がいるとい
うことなのです。商取業界を批判している人たちはマメ屋さんを否定してい
るわけではないと思います。そういうお悪を否定していると思います。ただ
マメ屋さんの発言がそういうお悪をも擁護しているかのようにみなさん思っ
ておられるのだと思います。そういうお悪までも擁護されるのでしょうか？
するわけないですよね？

＞もし､未だにそんな連中の言葉を蜘蛛の糸のように信じていられる様な方
がいたら､早いとこ相場の世界から足洗った方がいいです｡

　同感です。しかし、何も知らない人がそういうのに騙されているのが現状
だと思いますが（それをお悪といってみんなで批判しているのです）。素人
で好き好んで相場(商品）をやる人は少ないのでは？それに好き好んでやる
人ならそんなお悪に騙されるはずがありません。問題はこの世界をまったく
知らないではじめる人なのです。しかし、マメ屋さんみたいな外務員と善人
の皮をかぶったお悪外務員の区別を素人の人ができるでしょうか？たぶん、
難しいでしょうね。

＞おかねが儲かるのは『お客さま』であって自分には一銭の得にもならない
んだよなぁ｡

　それが仕事では？儲かると思うなら自分で張ればいいと思います。私は現
役中も他社で張っていました。禁止されているとかなんとも情けない言い訳
をする外務員が多くいますが・・・。

＞『はい､お小遣い』ってくれるひといないかなぁ･･･｡

　逆に損が出たとき自分の財布からお客様に損失補填できるでしょうか？そ
れができなければたとえくれるといってももらうべきではないでしょうね。
聞いた話ですがくれる人も中にはいるみたいです。

＞『やめた方がいいよ！』と平気で言ってしまう営業マンとお付き合いした
ことありませんか？

　何をやめさすのでしょうか？張ろうとしてるのにやめさすのでしょうか？
自己責任だからいいのでは？それで損してキレるお客は最低だと思います
（結構いるかも。そういう輩を擁護しようとは思っていません。自己責任の
恐ろしさを十二分に味あわさせて下さい）。

　営業マンvsホームトレード。やっぱホームトレードがいいんではないかな？
コンピューターにアレルギーがない人ならホームトレードが一番だと思う。
自己責任ですからね。それに会社にとっても都合いいのでは？初期投資はか
かるかもしれないが言った言わないのトラブルは避けられるし、人件費削減
できるし、新規は勝手にでるし。そう考えると営業マンはだんだん必要なく
なってきますよね。商品取引会社を辞めるときそういう事も考えました（会
社では逃げた弱い奴になっているみたいです）。辞める理由は色々ではない
かな？辞めたことを正当化してるだけかもしれませんが、これも自己責任！
残るもよし、辞めるもよし、要はそっからです。相場と同じで未来は分かり
ません。
　長くなりました。すいません。

資本金もまあまあだし、大体の商品は扱える。人事の人に採用してもらえて
大変良かったです。営業で頑張っています。

私は現在商品先物取引業界のアイメックスを勉強中！！。アイメックスはそ
んな良い会社だとは知らなかった！！これからも益々勉強していきたいデー
ス。どしどし色々な情報を教えてチョ。ヨロシク！！

こういう物を見つけてきましたが。http://www2.plala.or.jp/paek/
kubetujikogyoku.htm

ここ http://www.page.sannet.ne.jp/ryu2/index.html

↓鑑定したら、実際の年齢より２３歳も上だったのですが（爆

先物業界のことを勉強するにはどうすればいいのでしょう。
未上場の会社の四季報とか買ってみればよいのでしょうか？。

そうそう､私も１年間はそうしてやろうって思ってました(笑)｡
何故か成績上がっていって､面白くなったっていうのもありますけど､気がつ
くと会社に搾取されている分が増えてるんですよね･･･｡

『お小遣い』
って別に､『頂戴！』って意味じゃないんです｡この､先物取引ってのは､はっ
きり言って素人には殆ど理解できないものでしょ｡だから､完全に成功報酬型
にしてしまうのも『ある意味で』良いかなぁ〜って思っているだけなんです｡
商品ファンドっていうのがあるでしょ､あれみたいなもの｡あれには『損失補
填』っていうのがあるから運用サイドは大変なのだろうけど･･･(ちなみに､
私の勤めてる会社で出しているファンドは絶不調ですが)｡
きっと､そうなる時代が来ると思っています｡アメリカの商品取引も個人の委
託者は少ないっていうし､ミューチャルファンドだって､ファンドマネージャ
ーは成功報酬でしょ｡ましてや､商品取引って買っていい物､売っていい物が
あるんだから､数種類に分けて投資して､きっちりヘッジかければそんなに損
しないような気がするんだよね｡いろいろ試してみたけど､日本の場合は為替
のヘッジさえ何とかすりゃ耐えられるはずだもの｡
特に深い意味があって『お小遣い』って言ったわけではないんです｡
そういう時代の時にもし自分がまだこの業界にいたら「ファン」が多い方が
やりやすいでしょう｡そのために､ごく当たり前の営業マンをやってるだけな
んですよ､私も｡もしかしたら､一生付きまとってしまうかも知れないから､普
通のお悪より私の方がたちが悪いのかも知れませんね･･･｡

なんか､振り返ってみたら私のマメ屋人生って先のことばかり見て営業して
いるような気がする｡今の敵は会社の管理部とインターネット｡これに勝てな
いことには仕事にならない｡

「お小遣い」くれる分にはもらってぜんぜんオッケーだと思いますよ。
でも、雑所得としては申告しないでしょうね。（＾＾

会社ごとの｢有価証券報告書｣を比較なさるのも１つの手だと思います。
会社の沿革、支店の業績、役員の経歴、社員の平均勤続年数等色々分かりま
す。
財務局証券閲覧室でコピーするか、会社によってはHP上で公開しています。

＞資本金もまあまあだし、大体の商品は扱える。

それくらいで掲示板なんかに載せんなよ〜（；。・）

あとは何がどういいんじゃコラ！
具体的に申告してみい、ウリウリ、

この掲示板では明確でない表現やケムにまいたような表現は犯罪みたいなも
んやでェ〜。

あ〜〜〜〜〜！！わかったあ！

ヘイゾーさん、あんたもしかしてアイメックスの社長やろ！（笑）

アイメックスといえば、某大手取引員Ｏ社から、また懲りもせず大量の社員
が、移動したそうな、なぜ、この業界の人達は、同業他社ばかり移動をくり
かえすの？
相当、おいしい何かがあるのかな？
末端の社員は、辞めたがって、上の悪の権化のような人間ばかり移動を繰り
返す。
まるで、害虫いなごの、移動のようなもの！！ば〜かみたい

「商品先物取引開始前チェックシート試作１版」に関し、ご意見やご提案な
どを頂きありがとうございます。やはり現職の方や現役投資家のご意見は大
変参考になります。
　項目数など数を挙げればきりが無い、ということも痛感いたしましたが、
みなさんのご意見をまとめた上で第２版の作成に掛かりたいと存じます。
　作成の目的は「被害者が出ないように」というのもありますが、もっと大
きな意味で「できるだけトラブルが起きないように」というのが主です。委
託者にとってのトラブル、取引員にとってのトラブル……両方です。
　引き続きフィードバックをお願いいたします。
　　
　http://www.ask.ne.jp/~himajin/tmp/beforechk_beta1.txt

ご返事が遅れてしまいまして、申し訳ありません。

＞満足のいく自浄努力って一体どの程度の事を言うのでしょうか

との御質問ですが、どのようなレベルあるいは角度から考え、どのような立
場の人を対象として回答したらいいかがある程度特定できないと、これに答
えるのは非常に難しいです（私にとっては）。不可能というわけではないで
すが、一度や二度の書き込みではとても終わりそうもありません。また、考
えをまとめるのに相当な時間がかかるでしょう。今、お答えしようとすると、
どうしても断片的になってしまいますが、よろしいでしょうか。

一般市民からみて満足のいく浄化努力とは、端的に言えば、お悪営業員をゼ
ロにする努力ということではないでしょうか。逆にいえば、いまだに業界内
でお悪が幅をきかせているようでは、十分な浄化努力が行われたとは言えな
いでしょう。お悪をなくすということは、より具体的にいえば、最近の高知
の事件、あるいは、愚か者さん（11/18) や匿名希望（教員）さん（11/15）
のようなケースが発生しないようにすることといっていいのではないかと思
います。

このような問題に関しては、どうしても根本原則から論じたくなります。企
業とは、（顧客にとって）ポジティブな価値を有する財またはサービスを顧
客に提供することにより、その対価として貨幣等の有価値物を顧客から受け
取る組織体であるとすることができるでしょう。価値がゼロまたは負の財･
サービスしか提供できない企業は、その社会的役割を果たしていない、換言
すれば、そのレゾンデートルがない（存在する価値がない）組織であると言
えると思います。さらに、（顧客にとって）著しくネガティブなサービスま
たは財を提供しているにも拘わらず、高額な対価を顧客から徴収しているよ
うな場合には、その存在価値がないばかりか、詐欺的または反社会的である
ともいえるのではないかと思います。このような、社会的に見て非常にコス
トの高い構図（企業行為）を解消する（ゼロにする）ことを達成するような
努力が、満足できる浄化努力であるということができます。 ... いかん、
一般的で漠然としたことを書いてるだけでどんどん字数が増えてしまった。
この辺で一旦打ち切り。

もしかすると、じーくすさんの御質問は、じーくすさんが先物会社におられ
たときの状況と立場において、浄化のためにどのようなことがしえただろう
か、というような視点に立ったものでしょうか。だとすれば、じーくすさん
は、じーくすさんなりに精一杯のことをなされたのではないか、というのが
じーくすさんの書き込みを読んでの私の印象です。部署の最上部またはそれ
に近いところにおられたというわけではないようですから、裁量の幅が限定
されていて、大胆な改革など容易にはじめられるような立場にはなかったの
でしょう。不適切な営業行為を監視するという職務は与えられていたようで
すが、それをフルに実行するための権限または力は与えられていなかったよ
うですね。むしろ、忠実に職務を実行しようとすると、実質的権限をもっと
減らしてしまおうというような圧力に遭遇したようですね。そんな状況での
仕事は、かなり大変だったでしょう。悪くすると、営業からは敵視され、会
社の上層部から疎まれ、さらに、お客さんからも不信の目で見られるという
ようなつらい状況に陥ったりもしたでしょう。もしそうだったとすれば、私
からは、ご苦労様でしたと申し上げるしかありません。Ｒさんに対して、｢
辛い体験が多かったのでしょう｣と言っておられましたが、それは、御自分
に対する労いの言葉でもあったのでしょうね。

長くなってしまいました。今日はこれくらいでやめておきます。

先日、テレコールありました。以下、私の印象です。

[良い点]
・証拠金の下限は設けていない(契約後のプッシュは知らんけど)。
・ピンから取引ＯＫ(　　同上　　　)。
・フリーダイヤルはある(今時ない会社あるんですか、とこの時
　ばかりは元気でした。コムテックス、少しは見習えよ！！)。
[悪い点]
・会社の就業時間中にTELしてくる(あんたらも場中で忙しいん
　じゃないの？減点大)。
・取り次いだ者には、社名を名乗らない(減点大)。
・マイナーな会社である(よく分からん社名だ)。
・東ゼネの子分である。
　(私＞いい話は聞かないよ。営業＞そうですね〜。私＞おいおい)。
・リストラで残る社員は数十名、支店も減った(東京,大阪のみ)。
　(この先、ほんとに大丈夫？すっごく不安だ)
・手数料は通常(全くお呼びじゃありませんね。失格です！！)

手数料完全自由化後も生き残るのは、大手数社と自分達のような小さな
取引員で、中堅は駄目だそうです(かなり自信あるみたい)。
さて、2005年にはどんな会社になってるのか、楽しみです。

売り買い枚数オナニー（同じ）会社ってどうなんでしょう？
売り買い向かい玉？

論外

新日本貴志って言えば昔の貴志商店。
貴金属が上場されて間もない頃は数少ない商社機関店の一つだった。
ところが商社が自らの名前で注文を出すようになってから
売買高が激減した。
東ゼネの子分と言うより岡安商事会長の個人の持ち物。
東ゼネは岡安商事会長の子分。
受託会員としてではなく
取次店として生き残っていくらしい。

コーワさんは色々な話がありますな。

どうも、おっさんAと申しますが、久しぶりにカキコします。
私の事おぼえてる方、いますか？

＞さきものチェックシート
ひまじんさん、ご多忙の中で制作されるとはすごいですね。
私も頑張りまっす。

付け足しの文ですが、これはいかがしょうか？
「テレコールで勧誘してきた。しかも自分の名前を明かす事無く等等の怪し
さいっぱい」
分かりきった事なので、必要無いとも思えてしまう自分が恐い（＾＾；；

「コーワです」と言う電話は会社の電話に結構ありましたね。
薬屋の「コーワ」と勘違いしてくれる事を願っているのかな？

勘違いを狙うと言えば、ものすごく多いのかもしれませんね。例えば、「フ
ジ」なら「富士銀行」等と。「ダイワ」なら「大和銀行」「大和證券」等と。
「オリエント」なんかはやたらあるでしょう。特にカード会社関係と勘違い
しそうですね。「オリオン」も電気会社に多い名前です。「三菱F」や「日
商岩井F」は同族会社なので勘違いも止む無しでしょうが、そこははっきり
「先物会社です」と名乗って欲しい所です。

勘違いは受け手が勝手にする物なので、話し手に責任は少ないと思いますが、
意図的に勘違いを狙うのは「お悪」のカテゴリですな。

自分の会社の名前くらいはっきり言って欲しい。社会の最低のマナーだと思
うのですが、どうでしょう（＾＾；

しかし、未だに分からないのが某オムニコ。「オムニです」って何処と勘違
いして欲しいのか・・・・。オム二社はロボコップに出てくる悪徳企業とい
うイメージしかないのですが？

ほとんどの会社が商品先物を名乗らないなら、
逆に「商品先物の○○です」と言ったほうが印象に残る
かも知れないのかな？
近所には「お肉の○○」なんてお店もあるけど。
このごろ４２％割り引きってきたら
「アメリカンホームダイレクト」ってパブロフの犬か、私は。