研修でやったことがあります。
各班の中から取引員の役割を担う者が選出され、残りは委託者でした。
運用資金１００万円からはじめ、ザラバと板寄せでの売買を数回行いました。
当時の状況はもはや忘却のかなたですが、それ以降は独習による知識の取得でしかありませんでした。
　
今日みたいな日に飛び込みはきついですなー。
大阪市内で飛び込んでいたときは地下街を中心に回っていましたが、地方ともなると日陰すらなかったりで能率は悪かったです。
クーラーの効いている大型店舗を拠点にして、１時間飛び込んだら次の１時間は休憩……とやっていたこともありました。

彼氏が福岡に転勤の辞令を昨日もらい
今日の朝一番の新幹線で福岡に行くことに。

先物業界に入る皆さん、いきなりの転勤には
気をつけましょう。
（配属も希望どおりの土地に行かないことが多い）

お(＾o＾) や(＾O＾) す(＾＾) みぃ(＾-＾)

しかしなぜ、先物業界の転勤通知というのは前日（早くても３日前）なんでしょう？
しかも週末ではなく、３１日とかいう中途半端な日です。
「どーせ転勤だし」と、やる気をなくすからだと言われましたが、どうも解せない。
その日のうちに身の回り品だけまとめて、次の休日（むろん日曜のみ）に引越しというのが毎度のパターンでした。
　
そういえば、営業に関する面白い書き込みを見つけました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.79.12.834880&topicid=2723m100&msgid=8m4hgq$120$1@m100.yahoo.co.jp
芝居を打つというのはありました。確かに。

URLが長いとリンクが正確にできないようです。
　
要は、
１）勝手に注文を出してしまう
２）客がクレームを出す
３）営業がお詫びに出向く
４）「迷惑をかけやがって」と、上司が客の目の前で注文を出した（ことになっている）部下を殴る
　（喫茶店など多くの人の目につく場所で行うのがよい）
５）客の同情を買う
　
……と、一芝居を打つという話です。

確かに、いきなりの転勤。
まー前から「転勤はあるかもしれない」とは聞いていたのですが
噂どおりのいきなりの転勤。
昨日は朝の5時近くまで荷物を片付けていたそうです。
管理人のおじさんが、残りの荷物は福岡に送ってくれるとか。

彼氏の両親は「おかしい会社だ」と怒っていたらしい。
確かに世間一般的な人から見たら
おかしいんでしょうね。
結婚している人とかはどうするんだろう？
単身赴任が多いのかな？

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nomori/

全国に支店があると転勤はしかたないと思うけど急過ぎますね。普通は一月前くらいには知らされるものでは。引継ぎとかは満足にできるのかね。ぜひ理由が知りたい。

前もって、知らせると目の前の営業に専念しなくなるとか、
異動を機会に辞めてしまうというのを恐れて、直前に言うのでしょう。
実際、人事異動が決まるのも、直前が多いです。

＞引継ぎとかは満足にできるのかね。ぜひ理由が知りたい。

顧客と呼べる人がいないからではないでしょうか。普通顧客は
会社にとっての財産ですが、悪徳な豆屋にとってはただのカモ
にすぎないからではないでしょうか。
それと営業マンが転勤を機に辞めようと思うのをさけるため
ではないでしょうか。

オムニコ【株】について何か意見のある人ぜひかきこんでください。

少し疑問に感じたことがあるので書き込みさせて頂きます。
商品先物の営業手法はテレコールや飛び込みであると聞きますが、この手法は証券会社も同じように行っています。
また、商品先物の会社が委託手数料を稼ぐために無謀な取引を繰り返すと聞きますが、このようなことは証券会社も回転売買などに見られるように行っているのです。
まだまだ商品先物取引会社と証券会社の類似点は数多く見られるのです。
そのように考えるとなぜ商品先物取引の会社だけが、これほどまでに叩かれるのか解りません。
是非、皆様のご意見御聞かせ下さい。

あなた先物取引したこと無いでしょ。
グローバリーできょうから取引してみれば？

表面的には類似点が多くあるように見られますが、根本的な視点では相違点のほうが数多くあると思います。
その際たるものは、

・損が出ると被害額が大きい
　　むろん利益も大きいですが、利益の出る確率は３０％程度だといわれています。
　　手数料が高いことや、損が出るまで取引を継続させられるというのが数字の裏付けです。

・取引員のさじ加減によって、顧客を損させることができるシステムになっている
　　お向かいさんとか両建てとか。

もっとも、証券会社の事情はあまりよくわかっていないので、上記のような行為を行っていたらご指摘ください。
また、証券は損が出ても値を回復するまで持ちつづけることができますが（会社が倒産しない限り）、商品は限月がありますので、値段の回復を長期間待つことができません。時期を逃せば、損のまま強制決済となります。

とはいえ、ここまで商品が叩かれる背景には「悪しきイメージ」というのがあるのだと思います。
いつ、いかようにしてこの悪しきイメージが根付いたかというのは、私のほうでは把握していませんが、食わず嫌いもあると思いますよ。

どうも、皆様お久しぶりです（と言うほどでもないですが…）
数日間家を空けておりましたが、戻ってきました。
私の書き込みを見て、私が誰か判断されてしまった同期がいたので、
良い点悪い点ひっくるめて、少し自粛モードに入らざるを得ませんね。
でもまぁ、将来辞めて会社を作ると堂々と言って内定をもらった人もいたので、
今のところ気に留める程の事はなさそうですが。
ただ、一つ言えることは、強力なライバルが数名おりました。
大変喜ばしいことですね。

タコ学生さん＞私は大学で学んだこと、意外に役に立ってますよ（笑）
私の学部は割と実学的な事を多く教えてくれるところだったので。
机上の空論やあやふやな論理は役に立たず、そういう物も多いですが、逆説的に考えれば、
役に立つものも中にはあるんです。
それを見つけて磨きをかけることが大切なんですよ。
と、私は思うんですけど、たぶん大学により、或いは学部によっては役に立たない事も多いでしょう。
でも、知ってて損は無いですから。
私はそれを時々身を持って感じますよ。
とりあえず、そのうち一度酒でも一緒に飲んでみたいですね、タコ学生さんは。
私はまだ自分がどこに派遣されるかわかりませんけど、会えたら一度会ってお話ししてみたいものです。
その時は是非よろしく。
しかし、タコ学生さんがどこの会社に行かれるのかわかりませんが、うちの会社だったら
面白かったのにねぇ、残念！

みじんこさん＞言いたいこともあるんだけど、一応ノーコメントにしたいです（すいませんね）
みじんこさんの意見に批判的ではなくて、むしろ肯定的な故にノーコメントと。
私もそろそろ自粛モードにならないといけないことがあるので…

良識のない大人さん＞私も勘違いしてすいませんでした。
あのＨＰ見てウケてるとはまさか思いもよらなかったので…
別にあのＨＰは元々ウケ狙いですから。
評価していただいたこと、大変嬉しく思います。
私もいきがっていてても、所詮はまだ社会の水も知らぬ世間知らずであることは重々承知しておりますので、
なにかあればどうぞご批判ください。
私が出会ってきたいわゆる「社会人」達は、確かにどうしようもない人間も多くいましたが、
やはり得るものの多く立派な方もたくさんおられましたから。
この掲示板でご意見をくださる方々は、私は良い参考にさせていただいています。
なので、今後もよろしくお願いいたします。
ちなみにバーチャルトレードは日本ユニコムさんのＨＰのものでやっていますが、
さっすが素人、ゲームオーバー寸前ですね。
移動平均線やＲＣＩ、ＲＳＩやストキャスティクスを読めるようになった頃には、
時既に遅しって感じで、ボロッボロでした…
まぁ、最初からホンモノに手を出さないで正解だったと言ったところです。
データーは、スカイコム倶楽部のデーターを使っていますが、
今後はとある同期に少し学びたいと思っています。
先物なんてのは、本当にデーターと情報と知識の勝負の世界で、丁半博打みたいなものとは違いますからね。
私はあくまでも「先物超超超初心者」ですから、今後自分で血と汗を流して学ぶしか無いでしょうね。
それに、知識的にもまだ覚える事が山ほどありますから。
どこか良いデーターとか知識の入るＨＰがあれば、教えていただければ幸いです。
もっとも、良いところであれば教えたくないのが人情であるとわかっているので、よろしければ、でいいです。

閑散人さん＞どうも、大変お世話になっております。
色々長ったらしい書き込みして申しわけありません…
でも、おかげさまで色々学ぶことも多かったと思います。
私も話を聞く限り、ディーリング能力は営業では付かないと、今回判断いたしました。
支店長（支社長）が売買を行うそうですから。
たぶん独習でしか学べないと思います。
しかし、自分で選んだ業界ですから、自分なりのけじめを付けて出ていこうと思っています。

クマのプーさん＞顧客ねー。
顧客と言える人は、おそらくホームトレードしてるでしょうからね。
外務員を通しての売買はいずれ廃れるでしょうし。
そうなったら大量の営業マンが失業するでしょうね。
外務員を通じての顧客、いても決して多くはないかと思います。

どないやねんさん＞商品先物悪徳業者板にて、超悪徳とか言われてましたよ。
ここの掲示板ではないですが。
真相は知らないですけどね。
裏付ける証拠も無いので、あくまでも「そう言われていた」ということで。

最後に学生の皆さん、効用グループのミリ○ン貿易（一応当て＆伏せ字）はやめた方がいいですよ。
同期に話を聞きましたが、あれが本当ならば、何を考えてるのかわかりません。
研修が厳しいというのは聞いていましたが、経営方針まで…
笑えないジョークとしか言いようがないですね。
株価が未公開で２万円で、ＩＴ化は一切しないらしいですよ。
私はセミナーに出たわけではないので知りませんが、出た人が言ってます。
前者は明らかに嘘、後者は本当ならば愚策。
グループ全体がこれならば、将来不安です。
まぁ、グループ内の違う会社で被害者の会を結成されるくらいですからね…
学生の皆さん、会社はよく選んで入りましょう。

現物株の取引以外に、証券先物（限月制）のテレコール、回転売買を
一般の人に対してやっているのですか、どこの証券会社ですか？

世間の声。
http://www.anzu.sakura.ne.jp/~court/anything/room.cgi?mode=all_read&no=39&page=0
「ジュウタン爆撃のごとく電話をかけまくる」という表現は的を得ています。
　
＞神崎さん
　業界に対する思い、ご自身の就職に対する思いが伝わってきます。
>ディーリング能力は営業では付かないと、今回判断いたしました。
　基本的に勧誘と管理は別部門ですので、その判断は合っていると思います。
　もし管理もさせてくれるのであれば、前日に転勤を言い渡すことなどありませんです。

１．営業マンがバカ（上のいうことしか聞かない）
　　　テクニカル分析や状況におおじた相場観をもった人が少ない
　　　ただただ上司に言われたことを客に伝えているから
２．お客がバカで（営業マンのいいなり）
　　　ここの相場は動きが速いのについていけない
３．取引所がいまいち（日本のマネーを証券界からひぱってこようと努力していない）
　　シカゴ取引所だったかな？
　　そこの会長スコット・ゴードンはブラックマンデーのとき
　　アメリカ中を駆け回って取引所の権威をあげようと頑張ったそうです。
　　だからいまの米の取引所はうまくいっているんですね
４．オプションなどうまく利用していない（先物なのに）
５．相場といえない市場が多い（地方取引所）
　　まあガソリンは成功していますかな、いまのところ
６．商社にすき放題やられている
７．おえらいさん方に業界を変えようという努力が足りない
８．証券も体質的には似ているが有能な人材と言う面で非常に開きがある
９．証券と決定的に違うのが市場の流動性、これがネック

証券マンと先物マン、証券マンもバカが多いが先物マンのほうがバカが多い
みなさん営業マンはうまく利用しましょう。
勝てない相場ではないですからね
タイミングさえきちんととれば簡単に勝てますよ
プラチナとか石油なんか、最初に仕込んだ人
かなり勝っているんじゃないですか？

私は営業ではないので比較的冷静にみれるような感じがします。
いやーというより会社が頑張ってちゃんと営業マンを育てているのかね？
同期をみていると育っていない気がしますね
これじゃ離職率もあがるわ

社員教育とは？

お偉いさんもノルマは分かるが証券マンに負けないくらい
きちんと社員を教育してもらいたいね
精神論だけじゃいつかつぶれるよ

じゃあお答えしましょう。
まず第一にことわっておきたいのは、相場のあたりはずれの問題ではありません。
なによりも先物取引は証拠金取引だからです。
だから最初投資した額の何倍もの損失が出る可能性があるのです。
もちろんこの点では株の信用取引とおなじですね。
でも通常は信用は、一定の現物取引の経験があり、お金を持っている人で無いと口座は開けません。
でも先物はど素人でも手を出せるんだな、これが。
そして通常めいっぱいの玉(満玉）をたてます。
もうこの時点で、外務員は客を舐めきっています。
もし儲かれば、そのまま出金させずに、延々めいっぱいの玉(満玉)を立てさせます。客は有頂天です。
もちろんこれは延々ロシアンルーレットを続けるようなものですから、いつか必ず損します。
それも致命的な大損です。
しかし素人は通常損きりが出来ません。
「ここでやめますと今までのお金は全部無くなくなります。追証拠金をいれてください。大丈夫です！！」
と言われれば、容易に追加の資金を投入します。
しかし、満玉、損きりの出来ぬ客が相場でうまく行けるはずも無く、結局身ぐるみみはがされて、おわりです。
このとおり、現物株取引主体の証券会社とはまるで違うでしょう？

先物業界では、客の注文を拒否するという、信じられない悪行がまかりとおっています。
このため、損きりのチャンスを失ってしまう場合もあるのです。
このため、この業界はトラブルが絶えません。

業界関係者さんにお聞きしたいと思います。

１に関して

今回の旅行で、少なからず私の言うことを理解してくれた同期達もいましたよ。
それに、なかなかクセのある人間も少数いました。
ただ、会社はたぶんああいう人間を確保しきれないでしょうね、現状だと。
稼ぐだけ稼ぐか、体を壊すか、腹が立ってブチ切れるか、３つのどれかで逃げられるでしょう。
有能な人間を留め於く土壌ができていない気がします、この業界は。
日経ビジネスの２０００年５月１５日号の、木曽健一氏が書いているレポート（記事？）の

「優れた人材は何を求めているのか？」

というものをちゃんと読んで欲しいですね。
ちなみにどんなことを書いていたかというと、仕事は面白味があること、
金銭だけでなく時間など総合的な報酬形態を取り入れ、切磋琢磨できる人間同士の
学術的向上心が刺激される場所が必要であるということです。
あまり整備されている業界とは言い難いのではないでしょうか。
整備されていると言い切れる業界の方がいれば、私はその方のいる会社で仕事をしたいですね。
初任給１０万円でもいいです。

２に関して

その通りですね。
日本人の悪いクセです。
自分で勉強をしない。
誰かが運んでくる甘い話に乗っかりたい。
自分で責任取りたくない。
どうしようもない人が、少なからず、否、数多くいるかと思います。

３に関して

確かに商品取引所なんて知名度ゼロですね。
少なくとも商学部にいて、一応真面目に勉強してきた私が、セミナー受けるまで
商品取引所の存在自体を知りませんでしたから。
あまり努力をしているとは言いがたいのかも知れませんね。

４に関して

私はまだ内部にいないのでわかりませんが、先物は注文数だけしか見ていないと思いました。
オプションや商品ファンドはどのように扱われているんでしょうね。
単なるお飾り状態なんでしょうか。

５に関して

私のコメントできる範疇ではないですね。
ここは遠慮させていただきます。

６に関して

本当にその通りです。
国や省庁はどうせ商社のトップからつながりがあって、規制しないんでしょうけどね。

７に関して

これもその通りではないですかね。
第一商品を筆頭にした、資料請求型営業も革新的ではなかったようですし。
証券会社は電子商取引だけで成り立つ会社が出るほど成長したのに、
商品はおそらく電子商取引だけでは１００％潰れるでしょう。
手数料無くして生きていけないんだから。

８に関して

いますよ、ぼちぼちと。
ただ、彼らを留め於く土壌は無いです。
彼らを成長させる土壌も無いわけですけどね。
成長しようという意思のある人間に的確な教育と仕事を提供し得ない。
頑張ってるとこでも微妙にズレてる印象があります。

９に関して

その通りです。
解決策は無いんですかね。
あったとしてもそれが実行されねば意味が無いんですが。

否定したいんですけどねぇ。
上記のように、肯定がほとんど。
今回私は旅行先で社員の方に数個質問しましたけど、まぁ、なんとも…
言葉という物の持つ性質を、本当に巧みに利用していたという印象が残りました。
そして、それにツッコミをいれさせない幹部の方の気迫。
まぁ、今さら水掛け論しようなんて気は無いですけどね。
私としては、ちょっとガッカリ。
それに対して納得してる人間も多いでしょうから。
私は、自分が狡い人間、汚い人間であることを知ってるから、何も言いかねます。
普通の人なら納得できる、筋の通った論理を展開されたので。
ただ、「私が納得できる」答えは見えませんでした。
ま、いいんですけどね。
私は自分の会社は今のところ「少なからずまともな方」と評価しています。
これが「まともじゃない方」だったら果たしてどうなのかと、興味津々なんですけどね。
ある意味学術的面白さを真に求めるなら、「まともじゃない方」に行く方が良かったのかも。
でも、体力と良心と経済性と色んな面でネックがある私には、そこまでの勇気はないですね。

以上、神崎日陰でした。

ＰＳ：閑散人さん、お言葉痛み入ります…

肯定してるだけやんって、後で自分で一人ツッコミを入れざるを得ない書き込みになってます（泣）
でもまぁ、致命的な失敗じゃないから、今後気を付けよっと。

某商品取引最大手の会社、顧客の損失倍増計画って本当なんでしょうかね…
Ｄ商品とその手下とも言える３社。
本当なら、この業界どこまで性根腐っとんねんといった感じですけど。
結構良いイメージあったのになぁ、本当なら残念至極。
どうなのかな。
ただ、ネットの噂って嘘が多いから、ね。
でも、この業界どこが何やってても決しておかしくないのは事実だし。
うーん…

はじめまして．先月，某先物会社を通して，トウモロコシを購入してしまいま
した．外務員の勧めるままにしてしまったのです．購入する前にこのページを
読んでいたらよかった，と大変後悔しております．何と言われようと，仕切り
してしまおうと決心しております．

私が恐れているのは，仕切り時に二日連続，大幅な値下がりがあって値幅制限
がされてしまったら・・・・ということです．そういう状況になり，もし仕切
りが出来なくなったら，一日目の値下がりで追証を強制的に払わなければなら
ず，その上，二日目にも仕切りが出来ないという最悪のシナリオになってしま
うのです．追証で払った額と二日連続の大幅な値下がりによる損失を想定する
と，食事も喉を通りません．

今まで払った分を取り返そうという気持ちは微塵もありません．ただただ，損
失が少ないうちに決済してしまいたい，という思いです．

先物に詳しい方にお伺いしたいのですが，二日連続の値幅制限は頻繁に起こり
うるんでしょうか？

こんな情けない質問で恐縮ですが，どうか宜しくお願いします．

はじめまして。
不注意からＧ社と取引してしまいました。
ある商品を30枚ほど買ったのですが、
幸いいまのところ若干のプラスなのですが、
大きな損にならないうちに仕切りたいと思います。

ただ、G社はなかなか仕切らせてくれないということを、ネット上で知りました。
どうすれば、うまく仕切れるのでしょうか？

誠に勝手な相談ですが、どなたか教えていただければ幸いです。
何卒よろしくお願い致します。

トウシロウさんへ

今まで大幅に値下がりしてきましたので、ここから２日ストップ安という可能性はかなり低いとおもいま
す。金曜日のシカゴが１セント強の下げですから、明日は５０円から１００円安くらいでしょうか？
１１日に農務省発表ですからそれまではあまり動かないと思いますが、大勢は下でしょう。
５月の高値で買った買い玉が整理されてませんし、安いからと値ごろで買うからなかなか相場が底を打ちません。個人的には後７００円位は下があると見ています。

店数23/52。自己ディーリング玉69356/15482。総取組290.282。
大正から昭和にかけての画家で速水御舟と云う人がいるが、彼の代表作と云えば「炎舞」。
この絵は、炎を明かりと間違え群れる蝶が身を焦がすと云うもの。
7/16日に更新したこのページで、値段で云うと**、日柄で*から売り仕掛けたいとありますが、それは5月限11700~800、日柄で7/24~25日ですが、7/24日・11680から再び下げ基調になっている。(サポートを希望する人にはメールで**の部分をクリアにして送信しています。)
今年の4月から6月にかけて、常に米大気局が干ばつ懸念を表明していたので、一般投資家はその情報に踊らされ、どこかの場面で買い玉を入れた人が多いように思う。
そしてその懸念を否定する下げ相場になってしまい、一般大衆系は、どこかの場面で両建ての売り玉を入れざるをえない様になっていると想像する。
7月に入り11200~500近辺のもみ合いに入り、いかにも両建ての売りを手仕舞い、これから高値を期待して下さいという様な値動きをしている。(5月限)
そうすると高値の買い玉が残り、益々内部要因が悪化する。
「炎舞」の様に、炎と明かりを間違わないように影ながら願う。
8/11日・米農務商の需給報告の発表、8/15日・9月限の納会を控え、上にいく要素はない。
5月限で見て、7/18日・11.110の値を下に抜け目標値は**。7月限**。

Ｔ・Ｋ さんへ

マイナス決算にはなりましたが，大きな損失もなく無事，仕切ることが出来ま
した．全くの素人が手を出すには，あまりにも危険ですね．今回は良い勉強に
なりました．次はネットで，1，2枚から取り引きしようと思います．外務員を
通しての取り引きはもうしません．

パンダさんへ

参考にならないかもしれませんが，私は「借金の返済を迫られているので，
損失覚悟で今すぐ仕切らなくてはならない．緊急を要する．」と言って押し
通しました．相手も「これから上がるかもしれない」と食いついてきました
が，「緊急を要するので，そんな悠長なこと言ってられない．」と言うと仕
切りしてくれました．もちろん，すべての会話は録音してました．また，借
金の額を聞かれても絶対に答えませんでした（そのくらいの借金なら返済ど
ころか利益も出せる，と切り替えしてくるでしょうから）．

＞トウシロウさん
アドバイス、ありがとうございます。
私もゴネ倒しで仕切ることができました。

ただ、相手が相手（G社）なだけに、
無事、益金（わずか）と委託保証金を返還してくれるかが問題です。
本日より４営業日以内に戻して欲しいと言ったところ、
相手の担当者はほかの商品を勧めてきあましたが、
断固断りました。この電話は録音させていただきました。
これで大丈夫ですよね。まだまだお金が戻るまでは不安です。

録音しとけば大丈夫でしょう。たぶん。
やっぱりネットで１，２枚単位でやるのが、一番いいんではないでしょうか？
手数料も安いですし、損切り手数料無料のところもありますしね。
先物でネックとなっているものの一つに手数料の高さがありますから。

おそろしい先物の世界・・・・。この1ヶ月で天国と地獄の両方を味わいました。もちろん先に天国です・・・。7月の始めに友人を通じて先物に手を出しました。商品は灯油＆ガソリン。
初めはネットトレーﾄﾞをやるつもりでＫ商事を契約しました。
その契約のとき担当の外務員が「始めてやる人には新規の新規という特典がある。べったべたのストップでも新規ということで無理やり入れて、確実に儲けることができるんですよ〜」というものだった。
「もし新規をつかえるいいところがきたら使わないともったいないので、ネットの方だけではなく外務員がついて買うほうも判を押していちお契約しておいた方がいい」と言われました。
ど素人のわたしは「儲かるなら・・・。」という不埒な気持ちで言われるままに契約・・・。
早速次の日入金して欲しいという電話がかかってきました。「なかなかいいところがきているので買ってください。５買い１０売りといういい手がある。その方法だと追証がかからない。」いわゆる両建てのことだった。儲かるなら・・・と６３万入金。そして2日後、「コーヒーがいますごくおいしい！これはまず硬
い！バリバリのストップです。1枚6万で１０枚買って６０万。3万のこります。買ってください！」言われるがままに買った。そして・・・・。
次の日外務員の言う通りにストップ高！私はたった一日で40万円儲けることができた。
制限値幅が900になっていたからである。
何がなんだかわからないうちに４０万の利益が出たわたしは、もちろん有頂天になりました。
こんなことがあるなんて！と・・・・。
「今回勝ったお金を出金する為に少し動かしてほしい。なんとかわたしの顔を立ててほしい。」と外務員がその日のうちに言ってきました。たくさん儲けさせてくれた外務員のいうことです。逆らう理由もありません。こころよく灯油＆ガソリンを1月の売りから３０枚買いました。「ここはいままでの最高値です。必ず勝てます！」とのことだった。そしてここからわたしの地獄への転落が始まったのです・・・・。
この続きは今週末カキコの予定です。

誰かが得すりゃ誰かが損する。
先物って。
みんながやるから僕もやるー、では、必ずどこかで誰かが泥被る。
私もみじんこさん同様、株よりは先物の方が面白いと思うんですよね。
ただ、リスク高いけど…

しかし、先物で得するのは本当に大手商社と一部の卓越したディーラーさんのみですねぇ。
もっと当業者が入らないとダメだって私も思います。
私はできるだけ、客が得するようにしてあげたいなとは思うんですけどねえ。
やっぱそれって理想論なんですかね。

個人的に先物って好きなんですよ。
発展して欲しいって思ってます。
ただ、なんか永遠に「このまま」っぽい感じが…しないでもないなぁ。
手数料自由化で淘汰された後、結局残った会社が同じ事してるようじゃねぇ…
ＨＴに移行しても、結局手数料に依存した体質じゃ早かれ遅かれ潰れるだろうし。
あと、Ｄ商品の損失倍増計画、誰もＲＥＳしてくれないってことはやっぱデマっぽいですね。
その方がいいんですけどね、無論。

新規の顧客でいきなり両建てから始めさせるＫ商事って感じですね。このサイトでも所謂お悪の部類にはあまり入ってない会社なのに、営業マンによっては凄いのがいるんですね。まぁ、ちょっとでも先物をかじってたら両建てから勧める会社なんて信用しなかったでしょうけどね。今はガソリンは日足を見てもレンジ内の動きなんで、下値は限定されるけど、調整安は近いうちに出ると思うんですけどね。まぬけさん、がんばって下さいね。

＞
＞しかし、先物で得するのは本当に大手商社と一部の卓越したディーラーさんのみですねぇ。

確かに商社が市場で力を持ちすぎてますが、
相場で儲けるか損するかは、場に通してからの話しです。
現実、誰を相手に相場をしてるか、わかりません。
いわゆる「ミニ・東京商品取引所」が多いんです。
純粋に手数料収入で成り立ってる何社はあるんでしょうか？

商取会社も自己玉をはるんだから、向玉は悪いと思いませんが、
向玉の仕方に問題があると思います。

すっかり忘れ去っていた光陽トラストですが、今ごろになってまたもやプッシュ電話をかけてきやがりました。
相変わらず一方的に、歯切れの悪い口の中に何かを含んだような喋りで、トウモロコシで１２０万円の利益が出るとかなんとか言っていました。「どうせ無理だろうけど一応電話しているんだ」という空気が電話口から感じられました。だったらかけてくるなよ……とは言えないんだけど。
名刺を１度交換したが最後、半永久的にプッシュ電話がかかってくることは私も重々承知していますが、電話を受ける立場になると、このしつこさには辟易します。
プッシュ電話そのものは別に構いやしませんが、かけてくるあの外務員の喋り方に生理的嫌悪を感じてしまっています。

ちょうど時期が時期で、新規を１件でも取らないと盆休みが削られてしまうという事情も承知済みなので、即切りだけは止めておきました。
顧客管理の問題もさることながら、見込みのない相手に対しても「期間を置けば考えが変わって契約できるかもしれない」という幻想を信じるような勧誘方法もいい加減、どうにかしてほしいなと思いました。
　
電話をとっとと切らないで話を聞いてしまう私に責があるとも思いますが……。
「一度訪問させてくれ」としきりに言うから、１回くらい訪問させてみようかな。ネタ集めにね（はぁと）

渋谷支店じゃなかったかも。名刺は捨てちゃったものですから。
とりあえず都下の支店ではあります。

　どーせこいつ決まんねーだろうけど、上司もうるせーし、まあもう一回プッシュしといてみるか。即切り
はねーだろうから時間稼ぎにはなるだろう。落ちる可能性がないわけじゃないし、再訪にでももっていければ会社いなくていいしな。・・・・なんてことを考えながらプッシュしてたかもしれませんね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　光陽トラストじゃない会社の渋谷支店の下っ端より

ドゴールさん、ご意見ありがとうございます。
ミニ・東京商品取引所ですか。
確かにそうかも知れません。
特に大手、店頭公開やら何やらしている企業などは、確かに取引枚数も多いですし、
それぞれがしっちゃかめっちゃかわけのわからん取引の仕方をしているというのも頷けます。
不特定多数の無知な個人が投入されているわけですしねー。
場に出ないとわからない、言われてみればその通りかも知れません。
パラジウムは特別に商社が仕手でうまく立ち回ったと見れば良いのでしょうか。
今プラチナも何やらきな臭い噂されてますけど…

しかし、向玉でそんなに会社って儲けてますか？
証券会社は似たようなことよくやってるみたいなことは聞きますし、
まぁ、商取でもよく向玉問題になってますけど、向玉の数って、確か注文を請け負った玉数の
１０％しか売買はできないんじゃないでしたっけ？
いや、私は無知な学生なんで、実は違うのよ！！！　…という事は大いにあると思うんですが。
法律なんて「ざる」ですから、法律の網目を探さないと儲からないだろうし。
考えられるとしたら、カルテルを組んでいる、或いは商社などの仕手筋と組む。
まぁ、仕手筋と組むというのは聞いたことあります。
あと無い脳味噌絞って考えつくのは、商品投資顧問がバリバリ向玉張って利益を吸い上げて
いるとか（できるのかしら？）、何らかのペーパーカンパニー或いは代理人を通じて売買を行うか…

私が考える商取会社の利益とは、

１、手数料

２、商品投資顧問のファンドの運用益、或いは情報料

３、向玉（ただし玉数は法規制の範囲内）

４、その他の事業からの収入（こっちのが大きかったら商品取引の会社とは言わないですよね）

後は財務的なもので、ＣＰだ社債だワラント債だ株式発行だ、これくらいです。
それに、結局財務で調達した金は何かに投下せねば利子付きで返還できない。
ふつーの無知な学生が考え得る範疇はここまでです。
私が知らない裏のからくりがまだまだあるんでしょうね…

nonＤ商品で相当やられました。新規上場で思いっきりやられました。わけもわからぬまま営業マンに儲かると言われると・・・急降下で焦ってしまいました。早期損切りが出来なかったのでダメ−ジが大きかったです。それでも今の値を考えると早めに手仕舞ったのかもしれません。このまま納会まで、戻さぬままに行ってしまいそうですがどうなんでしょうか。決定的ダメ−ジは最近の灯油の売りでしたが・・・（'_`）ウゥ　胃に穴があきそうです。しかもこんな高いところで期近買って両建てして下さいなんて・・・売りの建玉を考えると恐ろしくて・・・全部思い切って損切りました。さらに上昇する灯油を見ると恐ろしくて寒気がします。

先物の会社が一体なにで利益を出しているのかは、私も疑問です。
手数料収入だけで、すべての経費を補えるとは思えません。
電話代と交通費だけでも相当な額でしょう。
特に最近は近場でアポ（予約）が取りにくいので、遠方を廻っている営業マンも多いですから。
いや、会社にできるだけ居たくないから遠くを廻る人もいるのかもしれません。
会社に居たら電話するしかすることないですから。
一日中電話するのはつらいんですよ。
私はとりあえず近場で適当な予約を取って、外には極力出るようにしてました。
私もプッシュはほぼ毎朝やってました。
平成８年に先輩社員が訪問した人に、「今、金があがらざるを得ない状況なんですよ。サミットで値段のほう、絶対に変動します！」とかむちゃくちゃ言ってました。

大バカさんは、やはり外務員が言う通りの売買をされたんでしょうか？
もしも、明らかに自分で考えて売り買いしたなら無論、それは仕方のないことなのですが、
外務員がこれが今買い！　とか何とか言って買ったなら…ご愁傷様としか言いようがないです。
ただ、同時に腹立たしくもあるんですよね。
よく、外務員の言うとおりに売り買いする無知な消費者が馬鹿なんだとか過激な意見もありますが、
無責任な学生だから言えるのかも知れませんが、やっぱ、それはちょっと…と思うのです。
悪徳な会社で無いと言い切るならば、客が得するように客観的にデーターを提示し、
そのようにもっていくものではないかと。
ただ、純増主義の観点から考えれば、仕切られるのは困ります、営業としては。
綺麗事言う気は無いですがまぁ、なんだかやるせないですね…
一応将来私も、大バカさんのような方々に、徹底的にテレコールしまくって、
アポとって、それで今はどれがオススメだの何だの言うわけです。
ただ、私は大バカさんがじゃあこれを買います（売ります）と言ったとして、
管理するのは支店長さん。
私じゃあないです。
支店長が腕利きのディーラーであるなら、私も安心してアポとれるんですけど…

最近思うのです。
就職先の方々は、口を揃えて青春を謳歌しろ今のうちに遊んでおけと。
言われなくても学生なんて遊びますよ。
で、就職に先立ってやっておくことは？　というと、特になし。
存分に遊んで於け、後でみっちり勉強するんだから、と。
無論みっちり外務員試験の勉強はさせられるでしょう。
まぁ、相場に関してもちゃっちゃっと教えはするでしょう。
でも、その割には自分の相場観を持って、客と交渉している外務員というものをとんと聞かない。
実際問題、私は就職先がいくら遊んで於けと言っても、それに対する反発心からか、
こうして閑散人さんのページを見たりしているわけで、そこから様々な事を学んでいるわけですが…
はっきり言って、先物って尋常じゃなく難しいです。
業界用語の多さと言い、値動きや、さらにオプション辺りからはもうお手上げってくらいに。
今でも、時折（いや、しょっちゅう）他の掲示板やＨＰを見ていて、わからん業界用語と動きや方法論などに、検索に次ぐ検索と業界用語辞典的なＨＰを往復して、そこからまたわからんことが出てきて、
堂々巡りをしているような始末。
はっきり言って、金融というものが世界を席巻している理由の一端をかいま見れます。
先物、それ自体が欧米で認められて、銀行や証券と同じ地位を持っているのは、それくらい難しい仕事だからです。
それをたかが２ヶ月や３ヶ月学んだ程度の付け焼き刃の営業が、まっとうな事言えるとは到底思えないのです。
むしろ、ちゃんとした会社を名乗るなら、商品知識の本を自分のところのオリジナルテキストとして作成し、それを学生に配布するべきではと思うのです。
無論仕事に就いてからも、先物に関する勉強なんて物はまだまだあるでしょう。
勉強嫌いじゃ本来務まるような業界じゃないです。
で、そんな難しい物お手上げ〜なんて言う馬鹿学生は、採用しなければよい。
私はそう思うんですよね。
しかし、実際はそんな馬鹿学生の方が多いでしょう。
その上、そんな学生達にやれＡＦＰだやれＣＦＰだと騒ぎ立てる。
ＡＦＰなんて今じゃ金融業界じゃちょっとした常識レベルにまで普及している。
証券や保険や銀行に行けば、うじゃうじゃいるでしょうし、ＡＦＰくらい。
格好だけ良くしたくて、先物業界でもＦＰブームですね。
先物すらうまく理解できてない人間をファイナンシャルプランナーにして、何の意味があるのでしょう。
そんなプランナーに自分の財産を任せる人が不憫でならない。

いや、クソ長い文章書きよってーとお怒りの方もいるかも知れないけど、もうちょい！
もうええわーとか言わずに、まぁ…

結局、自社にしてもどこにしても、何考えてんのだろうというのが正直なところ。
先物会社の人は、決まって学生を存分にエンジョイしろと言う。
しかし、某大手メーカーに決まった友達は、人事からさらりと簿記一級とっといてね、と言われている。
まぁ、それは巨大企業の経理部に入ったからかも知れないけど…
上層部の考えが、ビジョンが見えないんですよね。
業界全体での。

まぁ、それは私のあくまでも戯れ言なのかも知れませんが、やっぱ、なんだかなぁ…と。
外務員が商品の事知らなくて、何をもっての営業ですか。
よくわからないことに他人の財産を無責任に預けてもらうことが営業ですか。
そう思うのです。
自分の無知を知って、それを恥じて、恥と思うなら学ぼうと努力する。
そして学んだことを応用する。
それがビジネスマンであり、本来的な姿でしょうと。
テレコールで何千万何億という注文を取り付けても、それは会社に財産を預けさせたに過ぎない。
説得力と口先三寸で客を丸め込んで、何を威張れようか。
その点、これから就職する学生さんに胸に抱いて欲しいのですね。

無論、高邁な理想で仕事はできんわけですが、遊んでる場合ちゃうやろーと、
先物を知れば知るほど、自分が焦ってるんですけどね。
自分の焦りを他人に押しつけんなとも言われそうですが、じゃあそれを言う人はどれほど先物を知っているのか、
私はそう思うのです。

んー、やっぱ理想論なのかなぁ…

Ｄ商品の外務員も、所詮その程度なのか…
それとも、外務員はともかく支店長が馬鹿なのか…
ニワトリが先かたまごが先か。
どっちも馬鹿ならシャレにならん。
それとも、損失倍増計画の名の下にやられてしまったのか…
だとしたら、Ｄ商品とその手下、グロー○リーと何が違うと言うんだか…

確かに外務員の人はあまり勉強してないと思います。
まあ毎日会社から帰っても、飯食って寝るだけですから。
休日（週に１日）は休養したり、遊んだりしたいですし・・・
日曜出勤がざらという会社もありますしね。
勉強を集中的にするのは研修中だけでしたよ。
でも先物っていうのは、勉強すればするほど興味を持てば持つほど
自分でやってみたくなるものなんじゃないか、と思います。
私の友人の外務員も辞めて自分でやりたい、とよく言ってますから。

さてさて、前回の続きです。
その前に！大ばかさん〜こんにちは〜わたしも油物で大損こきました。
ここのｻｲﾄはあまり油やってる方はいないようなので同志の方がいてうれいいです。
ここ最近の灯油＆ガソリンの高騰はわたし以外の方々も泣きを見た方多いのではないでしょうか〜。
今日もまだまだ上げていますよね〜。今はもう冷静に見ていられますが、今週の初めのストップ高には心身喪失気味でしたね・・・・。
大ばかさん、これからはどうするのですか？まだ油物でリベンジ狙っているんですか？

やっと本題です。
外務員の言うがまま３０枚の建て玉を売りから３０枚もったわたしは買った次の日から今度はいつ利がのるのか楽しみで仕方ありませんでした。しかし灯油は毎日上がり続けていきました。
でも下がってもうすぐ手抜けのラインまできたこともありました。
しかし結果は私が売りに入った場所よりも2000円近くあがっていきました。
さらに外務員がここで天井です。早く抜くためにここでもう１０枚売りから入ってください〜！
もちろん言いなりです。
しかしそこから2日間ストップ高・・・・。
もうどうしようもなくて手仕舞いです・・・・。
結局コーヒーで儲けた分+６０万負けました。
たった1ヶ月で先物引退の運びとなりました。 ┐（´ー｀）┌ ヤレヤレ
しかしあの生きた心地のしない手仕舞いするまでの3日間に比べたらい間は心静かに過ごせて幸せだと思っています。命を取られたわけじゃないと無理やり自分を納得させて・・・健康ならまた働いてお金を貯めればいいじゃないか〜！と・・・。（涙）
今週の月曜日に手仕舞いして今はもう食事もとれるくらいまで回復しました。
外務員は謝っていました。しかし・・・。
また言っていました。1年取引を休むとまた新規の新規が使えると・・・。
その時まで待っていて下さいですって・・・・・。
あきれて物が言えないですよ・・・・。
こうして私の先物の洗礼は終わりました。
今思うのは本当に自分が無知だったことの反省ともっと早くにここと出会っていたら・・・・。という後悔の気持ちです。
しかしわたしはまたいつの日かリベンジすると思います。（懲りてない）
その時はもちろんネットトレードで・・・。1枚単位でやります。
それからK商事について何かあれば教えていただけませんか？
ここでの評判は悪くないようですがね・・・。
では、また近いうちにカキコします。
PS　　ターボーさんレスありがとうございました！

今日から夏休みのはずが仕事でした。
一日くらい削られるのを覚悟してましたが今日出社して告げられた事は、
「おまえ３ヶ月契約が無いから月・火も出勤しろ」との事でした。
つまり１１日〜１５日の五日感の夏休みの内、休めるのは、
土日だけと言う事なのです。
しかも恩着せがましく「土曜は休んでもいい」ときたものです。
もっとも上司たちは「俺は何年夏休みをとって無い」と自慢し合っているぐらいです。
ホントうちの会社は、契約切れない社員の人権など全くありません。

もっとも、こんな会社とも今月でお別れです。
待ちどうしくてたまりません。

何年も夏休みが無いとなると、もう自慢するしかないでしょう。「俺はこれだけ会社に尽くしているんだ」と言いたげですね。
似たような事例で、「俺は親の死に目に会えなかった」と自慢していた支店長がいました。
自慢することでも無かろうに。

私（＝しがないプログラマ）も、デバッグが忙しくて次週からあるはずの夏休み返上です。さらに木〜金曜は徹夜です。
「俺は春から２日しか休んでないよ」と自慢（……でもないけどね）している人もいるので、そういった人たちと比べればまだまだ恵まれているのかもわかりません。
……でも、夏休みを取れないことを武勇伝にしてしまうようにはなりたくないな。
　
とある営業マン さんは既に退社の交渉は済んだのでしょうか？（まさか、逃…？）
いずれにせよ引き際が肝心ですな。

ゴールが見えているから、少しは気が楽かと思います。
お互い、がんばりましょう。

この業界って、マジで負の側面ばっかですねぇ。
みじんこさんと、とある営業マンさんの書き込み、ともにお二人とも私からすれば業界の先輩に
あたるわけですが、まぁ、本当にお薦めできるという要素が少ない業界ですね。
色んな金持ちと会って話せると言うことと、根性が付く、この２点に於いては事実でしょうけど。
休み、つまり時間こそは何にも代え難いボーナスなんですよね。
私、夏休みゼロなんて言われた日にゃあ、たぶん翌月辞めるでしょうね。
そんな事しかできない会社に、社員を育てられるわけないですから。
年俸制と結果報酬であれば、ある程度は仕事量の調整を自分がする責任があるから、
その結果夏休みが消える事もあるかも知れないけど。
労働基準法って食べ物と思ってるんでしょうかね。
でも、休みが少ない仕事ランキングを作ったら、先物が必ずしも１位にならないというのが、
社会というものの狂ってる一面でもあると思います。
とある大手コンサルタントの人事の元気な一言。

「３日徹夜で仕事してもヘッチャラ、そういう人が理想です！」

将来定年になったら勝手にアルツハイマーにでもなってくれと、心の中で冷やかしたものです。
ああなったら人間終わっていると、私は思っていますし。
もっとも、これは経済界全体にも言えることでしょうけども…
とある営業マンさん、今月いっぱいで辞められるようで、お疲れさまです。
私も来年から、同じ業界で地獄見てきます。
学べるだけの事を学んだら、私もこの業界は卒業しようと思います。
今のところ数年（３〜４年）の予定。

ちなみにみじんこさん、私はもう最初から「先物やりたい」のモチベーションでこの業界を選んだのですよ。
人事のＴ氏が自己売買能力が磨かれるよと言ってくれたので、まぁ、ある意味騙されたと言うべきでしょうか。
ただ、この人は実際問題手張りをしていたようです。
それで小豆御殿なる家も建てたそうでして。
本来手張りは御法度のはずなんですけど、その反骨っぷりがにんともかんとも。
ある意味この人事に惹かれたんですよね、私の入社動機の一つは。
頭は切れるし、ゼニの匂いをプンプンとさせてます。
こういう人間がいる会社なら、面白いかなぁと。
で、実際に学べるのではないかとも思いました。
安易ですよね、動機的に。
ディーリングできる能力は磨かれそうにないので、体が白旗を揚げるか、自分の中でもうそろそろという潮時が見えた時点で私は自分で玉を建てる側に回ろうと思います。
勉強もする暇はたぶん無いでしょうね。
きついこと、理想論を書いているようですが、確かに寝るので手一杯というのが本音の方も多いと思います。
私と同じく、もっと積極的に商品を学びたいし、顧客の為に尽くしたいと思いつつ、結局寝るのが手一杯。
結構いらっしゃるのではないかと思います。
むしろやる気ある社員を「寝るので手一杯」にしてしまう会社にも問題があるんですけどね。
フ○フューチャーズでは土曜日に勉強会を午前中に営業は行っていると言っていましたが、それも、
どうやったら契約が取れるだろう？　という勉強会であって、先物自体への理解を深めようというものではなかったようです。
週に１日、数時間でも先物に関する勉強とかがあってもいいと思うんですけどね。
気分転換にもなるし、社員自体のスキルも上がると思います。
また、商品知識が豊富で有れば、それだけ売る物に対する自信ができるでしょう。
私はそう思うんですけど、そんな馬鹿なこと考えてる暇が有れば１本でも多くテレコールしろというのがおそらく会社というものなんでしょうね…

就職したら、私もきっと高邁な理想論たれるよりも、寝る暇をくれーとか、そんな事しか考えつかなくなるのかな。
うーむ…
とりあえずやるだけやろう、という気持ちで。
言ったことは実行しますから、顧客にちゃんと自分でもアドバイスができるレベルまで勉強はしたいなと。
また、年がら年中ハリケーンや大洪水に見舞われたと朝から叫ばないでいいようにしたいですね。
でも、入ったら懺悔することになるのかな。
そして、新たに活動を始める学生さんが〜商品はどうでしょう？　とか、
〜商事に関して教えてください！　とか言われたときに、開口一声やめときなさい！
と、老婆心もあらわに言ってしまうのかな。

来年、楽しみですねー。
研修の事とか仕事の事とか全部洗いざらい告白します。
今さら会社にすがって「頼むから置いてちょーだい！」…なんて思ってないし。
いい環境で良い仕事をさせてくれたなら、素晴らしい会社だよ！　学生カモン！
…と言ってもらえるわけですし。
だいたい、私がどこの外務員になるのか、とうの昔にバレちゃってるわけですから…
んー、ドッキドキ☆

閑散人さんの書き込み見てると、夏休みゼロでもキレられませんね…
でも、やっぱ納得しかねるんですけどねぇ…
せめて５日くらい連休させてあげたっていいじゃない、温泉や近場のアジア旅行ぐらいしたっていいじゃないと、そんな風に思うのは贅沢なんですかね…

みなさん、こんにちは。
私は今日から休みです。
まー私の場合は派遣なので休んだ分は給料に跳ね返ってきますから
休まないほうがいいのでしょうが
私の同僚が今月退社することになり
引継ぎをきちんとしないまま辞めるつもりらしい。
社会人として失格のこの人は
（このＨＰを見ることはありえないから書いちゃうけど）
遅刻は毎回するわ（まじでまともにきたことがない）
直行とか言って連絡とれなくて、何してるかわからない、
仕事はほとんどしていないわ、
会社の金で飲み食いするわ、
会社の備品をあげちゃうわ、といった常識では考えられない人です。
そのせいで私にとばっちりがきて
休みも減りました。
こういう人は会社の外では評判いいんですよね。
そりゃぁ、周りの人はおごってもらったりしてるんだからね（笑）
そんな人でも社会を渡り歩いているんだから
先物会社で鍛えられた人は、どこでもやっていけるのでは？と思います。

確かに先物会社は休みが少ないですよね。
人間らしい生活を考えたら、休みが少ないのは問題。
しかし、営業マンのコストを考えたら
休みも働いて新規を出せ、ってな感じなんですかね？
みんなが休む日に働いて成果が出るのか疑問ですが。
会社に電話しても出ないだろうし、休みの日に働いている人は
ほぼその人も仕事で忙しいわけだし。

最近ホームトレードやろうかな、って思いたち
某会社に申し込みしました。
（自分がいた会社には申し込まないのだ）
プラチナやりたかったんだけどなぁ。
上がりまくっちゃったし。
もっと早く行動うつしておけばよかった・・・

下のカキコに外務員は勉強するひまがないってありましたが
してる人はしてるんですよね。
確かに眠いかもしれないが、睡眠時間を削っても
勉強している人はいくらでもいる。
この業界だけに限らないが。
（私は寝てました）

「学生生活をエンジョイ」というのは
受け止め方次第では？？
エンジョイ＝遊びと受け止めるか、学生の本分、勉強と受け止めるか。
私がいた会社の人事の人は
今のうちにしかできないことをしておきなさいって言ってました。
もちろん、これは遊びのことではないですよ。
その人からはかなり色んなことを教えられましたし、
すばらしい出会いも与えてもらいました。
勉強に専念できるのは学生時代だけですからね。
私は生活に追われていた記憶しかないが・・・

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nomori/

「どこか良いデーターとか知識の入るＨＰがあれば、教えていただければ幸いです。」

データーとか知識の入るホームページとか あんまり しらないなあ。

そういえばＴＫさんが宮脇さんのことを紹介してたので そこのホームページを紹介しよ
う。
なにかの参考になるかもしれない。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~miyawa/pg000002.htm

この人は むかしＭｒ．Leakという人が自分のホームページで「へんなおっさん」とか書
いてた人ですが
カリスマ的な商品先物営業マンで、彼の“信者”になってるお客さんは多いです。
２００人くらい お客さんがいるのかな？
ホームページも自分で勉強してたちあげたそうです。人に頼るのいやだから。
神崎さん いうところの“クセ”のある人でしょう。まず 人の言うことをきかない。
自分の手法（内部要因）だけを固く守る。
今では講演会にでたりもしてます。
彼も入社当時は同期が５０人くらいいたそうですが 彼一人しか残らなかったそうです。
でも、その中で自分のやり方を貫いてきたわけです。
たいへんだったと思います。

まあ 商品取引の営業の中には 宮脇さんのような方もいるという例としてあげました。
励みにしてください。
ついでにゆうと 宮脇さんの得意分野はトウモロコシです。
他の銘柄は？（笑）

あ そうそう 「裏切りは何故おこるか？」
に関しての 良識のない大人の答えがまだでしたね。

答え：利害の不一致

では。

こんばんわ　はじめまして。
私は　現在就活をしている女子大生です。
先日　日○商品から電話をいただき説明会に参加しました。
今まで　金融関係の説明会に行った事が無いので　先物についてよくわかりません。
先物取引とはどんなことをしているのか教えてください。
よろしくお願いします。

もぐらさん、誰もレスしてくれないですね。
みんな休みでどっか行っちゃってるのかな？
でも、「この会社はどうですか？」っていう質問がよくあって、それを大雑把な質問だと感じている人が多いのに「先物って何ですか？」っていうのはチトまずい気がするなぁ。
本屋に行けば先物関係の本いっぱい売ってるよ。
神崎日陰さんが「これだから今時の学生はなってないんだ！」って怒ってるよ、きっと。

日光商品に勤務する事と取り引きすることを勧める人はいないと思いますね。
少しでも先物業界を知っている人は。
最低レベルの会社ではないですか。

ども、最近ここの掲示板に来る方々に名前覚えられて、ちょっと恐縮です。
神崎日陰です。
ちなみに先物に入ると決まってから、先輩や友達から怪しい奴と思われてます☆
元々怪しい奴だったのが、さらに磨きが掛かって…
キツイ業界と承知の方もいるので、人生投げたとか思われてる部分も少々。
テレコール以外の営業はできないんですかね、本当に。
忙しい時間にかけてくるアイツ等は敵だ！
…まったくその通りなので何も言えませんわ。
いくら私が先物にも良い点や面白い点があると言っても、汚れ物扱い。
ちょっとムカムカ、反面諦め。
業界の先輩諸氏、そして先物に就職を考える学生のみんな、頑張りましょうね。

のものもさん＞社会人＝エライ　とは限らないので…
どんな業界にも、どうしようもない方というのはいると思います。
私の組織の中にも（彼もどうせこのＨＰ見ないだろう：笑）困ったちゃんがいますので、
その気持ち、よくわかります。
うちの組織は別に仲良しグループじゃないですが、人に対する礼節をわきまえない。
自分を中心に全てを回したがっている。
権威に対して極端に卑屈になる。
まぁ、人の振り見て我が振り直せで、反面教師として、また、組織を管理する立場は
様々な人間と接せねばならないという点で、その人とは最近友好的に接しております。
社会は学校の仲良しグループではなく、好き嫌い関係のない場所ですからね。
頑張ってください、私も無論頑張ります。

休みの日に働く（営業する）事、意味無いと思います。
私がごく普通のサラリーマンで、盆休み返上で働いているなら、
先物しませんかなんて電話が掛かってきた日にゃあ、脳の血管２、３本切れます。
人の心理状況を考えれば、誰かが休んでいるときに働いている人で、
うわー仕事できてハッピー☆　…なんて馬鹿はいないと思います。
いたらそれはワーカホリックであり、セラピストにかかる必要があるわけです。
効率は悪いし精神には悪いし、甚だしい愚策でしょう。
対人間の商売なんですから、営業は。
無論成績が上がっていないプレッシャーはあるでしょう。
会社側も苛立っているでしょう。
昔のモーレツ社員、イケイケドンドン全盛期はそれでＯＫかも知れませんが、
自分の中に確固たる何かができている偉い人は、その何か、或いは公式に当てはめれば
全てがイコールで答えだと思っているんでしょうか。
少なくとも、その時点でその人は頭打ちであると思います。

あと、寝る暇削って勉強…すべきなんでしょうけど、私、睡眠不足があんまり続くと、
ヒステリックになるし頭は働かないし、私のモットーはよく寝てよく食ってよく遊ぶ。
でないと頭もろくな事考えない…と思ってます。
甘過ぎと非難囂々と思いますが、私は仕事に固執する、勉強に固執するという
のがあまり好きでないんですよね。
遊ばない人はつまらない人です。
遊びしか知らない人もつまらない人です。
とりあえず、ほどほどに頑張ります（怪しいね、私も勉強するのか…）

ちなみにうちの人事の人や先輩諸氏は「しっかり遊んで於け！」です。
私の採用のＴ氏は「学生のうちしかできないこと」と言ってましたけど。
解せないです、個人的に。
まぁ、Ｔ氏は癖のある人、怪しい人（褒めてるんですよ）なのですが…
私は一応、今できることをしています、はい。
自分の生きてきた学生生活は、地味で色気の無いものですが、得たものは多いと思ってます。
悔いは…もっと素敵な恋愛とか海外旅行とかバイトしまくってマイカー買うとかＤＪのいるクラブ通いとかしたかったーーー！
…と叫んでも帰らざる我が青春らくにならざり、じっと手を見る（ふくよかなクソボンの手です：泣）

良識のない大人さん＞ＴＫさんって結構有名な方らしいですね。
ＰＡＥＫさんのＨＰの掲示板この前初めて見まして、激しく論争していたなぁと…
そんな私の解説はさておき、宮脇さんのＨＰ拝見致しました。
フジフューチャーズの方なんですね。
私もセミナー受けました。
フジフューチャーズのセミナーって「目からウロコ！」云々と謳ってまして、
実際問題学問的にも面白いセミナーでした（余談です…）
ちなみにここも今の就職先と天秤かけてましたが、ある事情があってやめました。
とてもくだらない事情なので書きませんけどね…
ですが、悪い印象は無い会社です。
この前どこかで被害に遭ったーって書き込みを見ました。
ただ、この宮脇さん自体は凄く理想的な方ですね。
先物の業界には、こういう人がもっと増えるべきかと。
まぁ、ディーラーとか営業は「いいひと」には務まりませんが、この人は「いいひと」っぽいですね、まだしも。
ここまで顧客主義を貫ける方は立派だと思います。
私はせめて、悪徳野郎とそしられないように、というのがまず第一目標。
先輩や友達に「やっぱりダメじゃん！」とか言われるのはスゲェー悔しいので…

それからなぜ人が裏切るのか、利害の不一致、確かに単純問題そうですね。
殺人がとても日常的にさらりと起こるのとは違い、裏切る＝裏切った側に何らかの利益が生ずる
ですからね…
産業スパイのあの社長も、まぁ、データーはいただけたし、クソ学生に冥土の土産を残したって感じだったのかな。
前代表も、元役員のＮ氏も…
人間、裏の裏の裏の裏をかかなければ、やっぱ一人前とは言えませんね…
単純明快、しかし単純なことほどわからないものですね。
言われてみて、ああなるほど、と思っている。
やっぱ、私はまだまだ代表の名にふさわしくなるには程遠いですね。
あと３回くらいは裏切られるかな。
覚悟しておかねば。

一度ＲＥＳ切りまーす。
っていうか、相変わらず長いので、クレームが来ないことを祈って…
（人の迷惑や気分を害す事は書いてないと思いますので皆様温かい目で見てやってください…）

先物って何？
…ですか。
セミナーでもらった資料と、ここの閑散人さんの体験談見てください。
以上。

…冷たい？
でも、それで十分理解できると思います。
あと、この掲示板の過去ログ。
なんだったら、

「えっと、サキモノっていうのはね、大阪名物の食べ物なんだよ」

とか言って欲しいでしょうか。
馬鹿にすんなって怒ってくださいね。
せめて聞くならば、

「どうも初めまして、もぐらと申します。
実は日○商品のセミナーを受けたのですが、人事の方の印象も良いし、今後伸びる業界だと言っております。
また、２００●年店頭公開と言っておりますし、こうようグループとしての全体の総合金融商社を目指すと
言っているのですが、実際問題のこの会社はどのようなところでしょうか？
営業に関しては、だいたいはわかりましたが、やはり顧客に対して損をするような営業はするでしょうか？
また、業界内部、顧客の間での評判などはどのようなものでしょうか？
ＩＴ化もしないと言いますが、これも大丈夫なのか疑問符を打たざるを得ません。
私は金融としての先物取引に興味を持ったのですが、それらの点を大変不安に思います。
皆様、よろしければご意見や情報などいただければ幸いです。
それでは失礼いたします…」

と、私ならこう書きます。
中には自分で勉強しなさいと言う人もいるでしょうが、やっぱ、興味を持って調べろと言うには、
先物とは何かを知っていて、それに漠然と興味が無いと突っ込んで調べるのは難しいかと。
その点、私は同じ学生として持ってる情報はお出しします。
私だって、今でこそ腹をくくりましたが、以前は違うＨＮで、閑散人さんに、○○はどのような会社でしょうかとお尋ねしましたから。
（わかってる方は多いと思いますが、上層部がネットでもめた事があるそうなので、グロー○リーのように堂々とせず、
　一応自分のところの名前は今後も伏せさせていただきます…）
同じ気持ちだった頃を考えて、お答えしますけど…
でも、私は業界の会社をたくさん回りました。

フジフューチャーズ、豊商事、新日本商品、第一商品、あしたば商品（旧：太知商事）、フジトミ、和洸フューチャーズ
エース交易、朝日ユニバーサル貿易

こんなもんかな。
で、徹底的に情報を収集しました。
先物とは何か？　業界は今後どのように動くか？　実際の営業は？　ディーリング能力は付くのか？
ナニワ金融道、或いは小説「赤いダイヤ」のようなことは？　店頭公開する載って本当？
色んな疑問を自分なりに整理していけば、資料（サンプル）をたくさん集めれば、何をするのかは
だいたい少しずつわかってきます。
嘘八百言ってる会社もわかってきます。
でも、それでもわからない事が多い。
そして、岡安に務めていたというＯＢから、このＨＰの事を教えられてここに来ました。
そこで研修や実際の業界の動向などを知った上で、まぁ、後は、実際私の会社はどうなんでしょう？
…と、閑散人さんにお尋ねしました。
しかし、それだって人によっては、甘えんじゃないって言われるわけです。
営業が厳しいことは承知だろうと、いい方にいい方に日和見すんじゃないと、そういう意見もあります。
閑散人さんはそれでも「学生に対して優しい人」だったので、丁寧に教えてくださいましたし、
その上で、やめた方がいいよと釘をさしてもくださいました。
でも、閑散人さんとて、私が、

「先物ってなんですか？　詳しく教えてください」

などと言った日には、良くて「ＨＰを見てください」という一行返事。
普通なら無言であると思います。
それは丁寧な言葉で書いても、礼を失しています。
少なくとも、閑散人さんは、同じような学生さんの為に、お客達の為に、このＨＰで内情暴露をしたわけです。
ここに載っている閑散人さんの体験談などは、人事に聞いても教えてくれないでしょう。
それを見るだけでも十分ですが、無論全社にそれは当てはまるものではない。
故に、後はその他の疑問と、やはり信じたくないが故に、もう一度釘を誰かに刺してもらうわけですね。

もぐらさん、中学生じゃないんですから。
手順を踏み、自分なりにできる限りの事をしましょう。
私が人事ならあなたは採用しませんわ、残念ながら。
学ぼうという姿勢は評価しますが、そのステップを理解していない。
ビジネスの世界に、

「だって知らないものは知らないんですよ！」

なんて逆ギレは通じませんよ。
どう足掻いても自分の周囲で手に入る可能性が低い、或いは特殊すぎて知り得ない情報ならば、
聞いても仕方ないんですよ。
いきなり「自分で考えろ！」と、知り得ない、或いはどうしようもない事にキレる馬鹿管理職もいますが、

さて、ぐだぐだどこぞの説教オヤジみたいになりましたが、日○商品、やめた方が無難です。
ＩＴ化しない時点で終わってます。
グループの評判自体も最悪です。
研修についての情報も色々聞きましたが、業界屈指の厳しさです。
株価が高いというのもおそらく嘘です。
超体育会系企業らしいです。
まぁ、私なら絶対に嫌です。

さて、もぐらさん、先物ってあぶなーい。
キャー、やめておこっと☆
えっと、この前受けた中堅アパレルの方でも行こうかなぁーとか、（アパレルじゃなくてもいいけど）
思っていたら、結局のところ、一般職は受付お茶くみコピー取り。
営業（総合）職は重い鞄を引きずってオフィス街を駆けめぐり、飛び込み訪問にアポ無し売り込み。
アポ取るのは結局のところテレコールと大差ないです。
早朝出勤帰宅は夜遅い。
残業手当もロクに出ない。
これはどこも同じなので、先物辞めてあーラッキー☆
なんて思っていたら、後で地獄見ます。
一応ご注進。
花のＯＬ生活満喫なんてのは、私はどうせ一般職！　遊んで遊んで遊び倒し！
そんな人は所詮その程度で人生終わります。
辛酸舐めて、この悔しさをバネにして、良き社会の一員となってください。
私も無知な時代、散々叩かれて、悔しくて頑張りましたから。
共産主義でもないので、みんな仲良くハッピーな世界ではないので、ぼやぼやしてると奈落はすぐそばです。
若い頃がいつまでもあると思っていると、将来頭打ちますよ。

んー、じーさんみたいだ私…
こりゃあ女の子にモテないね（笑）

神崎さん、確かにフジフューチャーズのセミナーは勉強になりましたよ。
あの人事の人の話はすばらしかった。
あのセミナーに行ってから、影響受けて新聞の株式欄をよくみるようになりました。
選考は受けませんでしたけど・・・

受けたんですかー！
私も受けましたよ！
なんか、同志社大学工学部出身の方。
エリートで野村証券にも内定したのに、あえて評判の悪い先物に入ったという人。
たぶん同じ方じゃないかなと思います。
私、株式に関して少し学んでいたので、あの人と結構仲良くして、
割と突っ込んだ質問をするので目を付けられてました（良い意味で）
実際頭も切れる、今の会社のＴ氏と同じくらい怪しい（私の中では魅力的という意味です）人でした。
まぁ、結局私も選考受けませんでしたけどね…
あのセミナーの後、すぐ横にあったヒサヤ大黒堂の本社ビルを見て、笑い死にしそうになったことの方が、
よっぽどインパクトなんですけどね（大きくて赤い「ぢ」の文字は必見！）
いやはや、また余談ですね（笑）

やっぱIT化を考えていない会社って、手数料自由化になったらやばい（淘汰される）んですかねえ。
現時点でホームトレードを一切行っていない会社ってどうなんでしょうか？
私は個人的にその時点で、その会社には将来的な魅力がないと感じてしまいます。
私なら、手数料の安いホームトレードでやってみたいですから。
経費をかけるだけの価値はあるでしょう。
他のくだらんこと、特に研修時の食事代など（毎晩豪勢な日本料理）に金を費やすよりも。

神崎さんが行ったのって、大阪支店のセミナーですか？
人事の人は結婚してるって言ってましたけど・・・
それにしても、先物業界に関してお詳しいですね。
そこらへんの新入社員よりもよっぽど詳しいですよ。

そうそう、北浜と淀屋橋の間の「ヒサヤ大黒堂」本社…
その通り、大阪支店で受けたのです。
私の方の人事の人も確か結婚してるんじゃなかったかなと。
うろ覚えです。
なんせ、フジ○ミとあ○たば商品のセミナーの怪しさの方が、セミナーとしてのインパクトは強くて…
あの２つはやめて正解だったと、今でも思ってます。

ちなみに先物に詳しいとは…お褒めの言葉、ちょっと嬉しいです（笑）
昔から興味があったので、気にはしていたんです。
人間、興味があるものは勉強しますよね。
それだけじゃないかなと。
そういう意味では、貿易に関しても私は通り一般の知識がありますから。
逆に会計とか簿記はてんでダメという欠点もあります。
ただ、先物は面白いけど難しいですね…
知れば知るほど、知るべき事が増える。
役員から、先物もいいけどゲームの方もちゃんとしてくださいよと釘を刺されています…

私は基本的に、「面白けりゃＯＫ」なので、好奇心を持つか持たないかです。
面白いと思ったら、遊びも勉強も仕事も境目は無いです。
面白くないことは「労働」です。
面白くするために努力が必要な事もありますけどね。
先物は面白かった、それだけですわ。
例えばパラパラが好きな人はパラパラについて一生懸命ですよね。
パラパラやってると楽しい。
今の文のパラパラを先物に変えれば、同じ原理ですわ（笑）

ちなみにこうようグループは、ＩＴ化はしない分、金融のホームドクターを目指すそうです。
それはいいんだがまずＩＴ化しろよ！　…と、学生でもツッコミ入れてしまいます。
それ以前に、５社も先物会社抱えてるこうようグループが金融のホームドクターって…
今時カンパニー制じゃあるまいし、支店の統廃合が進む中、何考えてんだコイツらはと思わざるを得ません。
私だって自分で先物するならＨＴです。
意味不明ですね、こうようグループのする事は…

お名前書き忘れました…
すいません、失礼しました。

うちの会社がこんなんやったら、１年もちませんな。
下のＵＲＬ、見てくださいな皆さん。

http://members.xoom.com/_XOOM/sakimono/sakimono-fuseji2.htm

わたしゃ「いいひと」ではないけど、ビジネスとはある程度フェアーで有るべきと思う。
モラリストになる気は無いですが、かといって、やっぱ顧客の金むしり取るのが営業ちゃうでしょう。
エース交易言うたら仮にも店頭公開企業なのにね…
サンワード貿易も株式上場に向けてまっしぐらとか毎日就職ガイドで書いてましたなぁ…
ついで言うと、被害者の会を結成されている三晃商事が２００３年店頭公開予定（毎日就職ガイドより）
朝日ユニバーサル貿易はマザーズ上場を視野に入れている（これも毎日就職ガイドより）
ミリオン貿易、株価５万円で公開間近（セミナーより、同期に聞いた話）

本当なら日本経済はとても凄いことになると思います。
本当なら、ね。
まさにビジネスのトレンドはサキモノ。
ニンジャ、ハラキリ、スシ、テンプラ、ソウゴウショーシャ、そしてサキモノ。
業界に希望はあるのか…

オムニコも他と変わらんよ。
ここのＨＰの会社と同じ。

神崎日陰君
君は何者？　あまり文章長くて、詳しく読む気にもなれんが、あまりこの業界のこと
わからずにグタグタ述べるのもどうかと思う。
先物業界人の仲間入りしている人間ならば、もう少し建設的な意見を述べたほうがよろしいかと。
2、3年この業界で働いたからってわかった振りして困ると思っているのは私だけでしょうか？
昔と今とは違うのよ、これはどの業界でも。
まー神埼君　　がんばりーな

彼は彼なりにいろいろ学ぼうとしているわけだし、内容はどうあれ意見を持っているということは誉めてあ
げるべきだよ＞業界一筋？年さん
今のうちから期待だけが大きいので、多分入社してから挫折するとは思うけど。
先物業界の会社を受けるのに、「先物取引って何ですか？」ととぼけた質問をしてくる人よりはずっとま
し。
特に業界やおたくにマイナスになるわけでもないし、温かく見守ってやろうじゃないの。

業界一筋？年さんですか。
業界で最低１０年くらいはいらっしゃる感じですね。
口振りから考えるに５年以内ではないでしょう。
んで、業界の事わからずにグダグダ述べるのはどうかねぇー、ですか。
無論、支店や支社によって、或いは部課単位で方針が違う故に、一概にどこそこが悪いとは言い切れない。

そこまでおっしゃる以上、健全にしてフェアなビジネスを行っているんでしょうね。
どこの会社ですか？
学生のためにも、是非名前を公開してあげてください。
顧客にとっても、そのような会社の存在は大変希少価値の有ることでしょう。
そして、業界一筋？年さん、私の言うことに関してツッコミを入れてくださいな。
簡単にまとめます。

１、手数料、或いは自己売買の向玉に依存している（向玉でも一部顧客思考のものは省く）

２、消費者が無知なのに勧誘せざるを得ない

３、外務員は非常に勉強不足の傾向がある
（個人の資質はこの際無視する。勉強させていないとも言えるからである）

４、外務員が無責任になりがちである
（売買の判断を管理部、或いは支店長が行うため、客とのコミュニケーションが取りづらい。
また、顧客との接点が乏しい為にそのような意識にもなってしまう）

５、テレコールと飛び込み、或いは資料請求型営業である
（これに代わる革新的営業手法は出ていないと思われますし、事実テレコールで注文を受けるのは難しいと思います。
その為「絶対儲かります！」「１０年に１度の凄いことに！」「僕を信じて！」と言ってしまう）

６、イメージの悪さから当業者も敬遠しがちである
（小豆ブームの頃の負の遺産が拭い切れていない。学生も無論敬遠している。
その為、健全な市場と価格の形成が阻まれている、困難な状況となっている）

で、これが違うとおっしゃるのでしょうか。
健全な市場と価格の形成、リスクヘッジのために日本経済で先物は大活躍！
消費者も昨今の財テクブームから先物にも流れ始め、その意識も年々高まっている。
自己責任を認識した消費者と業者と当業者の間でダイナミックな資産運用が為されている。
商品取引所の地位はもはや証券取引所と並び、法整備も為され今後飛躍的な成長が見込まれる。
…とは言えないと思います。
ダークなイメージばかりが先行しているし、商学、経済学の学部の人間も先物についてはほとんど無知。
何がどう変わっているのでしょう。

また、建設的な意見と言うならば、まず自分が一歩一歩実現できることを言うべきだと。
つまり、批判ばかりして具体的な解決策は？　とでも言うんでしょうか。
ＢＰＲ（ビジネス・プロセス・リエンジニアリング）と言って、業界を根本的に一度ゼロに戻し、
そこから再構築するしか無いんじゃないですか、抜本的に。
私は私なりに、顧客と密接な関係を築きたいと思っています。
注文とって、はい１０枚２０枚買っていただきましたありがとうございます！
…で、終わり、では何の意味がありましょう。
無論外務員の一部の先輩諸氏が頑張っていることは認めます。
外務員自体が悪徳で消費者から金を巻き上げているとは言いません。
しかし、全体としての大きなムーブメントは起きていない気がします。
強いて言うなら、ＨＴによる価格競争が起きている、とは思いますが。

どうなんでしょうね。
建設的な意見、伺いたく思います。

スーパーパッサラーさん、おそらく外務員さんですよね。
ちなみに期待なんてしてませんよ。
私みたいなタイプは、すぐに上層部と喧嘩でもしてクビにされるんじゃないでしょうかね。
たぶん私みたいなのはノルマ達成できないでしょうし。
遅かれ早かれ業界で挫折することくらい目に見えてます。
そんなことを言うと、中途半端な意識で入るのはどっちだという批判もありそうですが、
じゃあ私が好き勝手やるだけの後ろ盾と金はどこかの誰かが出してくれるのかって言うと、
誰も出してくれないでしょう。
私には私の生活もあるので、業界浄化の為に粉骨砕身で身をなげうちますなんて言いませんし。
ただ、先物は面白いと思います。
それに、実際問題経済の機能の一つとして正常に働けば重要なものであると思います。
でも、私が見る限り業界に入る学生達の志も低ければ、内部では身動きがとれない状態になっている。
無論、この業界に限らず学生の志は低い人が多いですけどね。
私は将来的には先物を売る側ではなく「する側」になりたいと思っていますから。
その為には、発展した方が面白味も増えるというもの。
あと、これほど悪評判の多い業界も初めてなので、興味津々なのです。
なので、別に入って数ヶ月で辞めさせられても、後悔しないです。
一生懸命やって、ああやっぱりダメだったね、それだけです。

学生がほざいてる、その通りですよ。
害が無ければ見守ってやればいいじゃないですか。
失敗すれば、ああやっぱりねと鼻で笑う。
成功すれば、おやまぁと驚けばいい。
違いますかねー。
スーパーパッサラーさんの言うとおり、ほざく道化師を見るのも楽しいでしょう。
場合によってはスケープゴートになって突き殺されるかも知れない。
それもまた楽し（笑）

学生は意見を述べず、外務員のベテランの方や、社会で活躍してる方の方がご意見くださいますねー。
無論どんなご意見もご批判も、無いよりずっと嬉しいですけどね！
何も言われないと、それこそアホみたいですしねー（笑）
でも、年齢層を超えた討論の場が形成される、それこそがネットの醍醐味のはずなのに、
学生は何を萎縮してんでしょうね。
同じ学生からも、「神崎さんの意見は間違ってると思う」とか「それは違う」とか、
言われたいんですけどねー。（肯定も無論ＯＫなんだけど）
別に外務員の先輩諸氏にやーやー言われる為に書き込んでいたわけじゃないのに、
いつの間にか本末転倒の傾向がありますね。
んー、少し考えるべきかな。

＞うちの会社がこんなんやったら、１年もちませんな。
神崎日陰 くんの会社、ゼネラルグループの会社でしょ？

＞エース交易言うたら仮にも店頭公開企業なのにね…
日栄や商工ローンは、一部上場企業です。

＞イメージの悪さから当業者も敬遠しがちである
取引所とか商社の問題も絡むから一概にそうは言えない。

久しぶりに面白い展開になってきたって感じです。
産業スパイの社長とやりあったあの頃みたいな昂揚感、このドキドキ、いい感じですねー。
とし＠さん、以下にＲＥＳします。

ゼネラルグループ、まったくその通り。
ある定年退職した銀行マンから、特に悪い評判を聞いております。
まぁ、先ほどのＵＲＬのような状態なら、私なりにはお客様と話しますが、
無理・限界が生じるでしょうねぇ。
そうしたら辞めますって。
色んな思惑があって入りはしますが、別にあそこで登り詰める為に入ったわけじゃないですし。
それに、金持ちとコンタクトを取るというのも理由の一つですが、もっと違うモチベーションもあるんですよ。
他にも、ね。
でもそんなの、公開するしないは私の自由。
あと、まぁ、気高い事言ったってビジネスにゃあ泥は付き物。
フェアーさだけじゃ生き残れないことも無論承知。
ただし、ボーダーラインをわきまえようとは思ってますけどね。

日栄、商工ファンド、まさしく上場企業。
一応建前として「上場企業は日本を代表する優良企業」であるはずですけど、一応表面的に。
それとも、上場企業は悪徳企業のリストでしょうか？
まぁ、企業モラルを審査基準には入れてませんけどね、株式上場に関しては。
ＨＰ「論談」には、それこそ東証一部上場企業が激しく批判されてますから。
あくまでも「社会通念上、上場企業とはこうあるべき」みたいな共通意識的なものと言えばいいですかね。
そーいうことですよ。

イメージの問題、取引所と商社の問題。
これは私の単なる舌足らず、或いは説明不足ですね。
荷受けする場所の問題、或いは取り扱う商品のクォリティー、様々な要因が絡んでいます。
まぁ、一面的過ぎる説明しかしなかった私がこの点は悪いです。
すみません。
でも、イメージの悪さは天下一品ですよ。

以上でお返事になりましたか？
まぁ調子に乗ってると思われてるんでしょうけど、おそらくは、業界内部から見て正常な知識と見識のある方は
現状をもどかしく思っていて、どうにかすべきなのはわかってるけどそれができない。
で、それをたかが素人学生に改めて突きつけられると単純に腹が立つんでしょう。
それに、勉強もしているし頑張ってこの業界に生き残ってる方からすれば、ケツの青い野郎のほざきは片腹痛い。
私が逆の立場なら当然そう思いますね。
或いは、煙草でもくゆらせながら「若いねー…」なーんてね。
どっちでもいいですよ、別に。
でも、前者の方が私はありがたいです。
ディスプレイの向こうでニヒルに笑われるよりも、ね。
それに、私を批判するような人はそれだけの勉強をしている方でしょう。
ばしばし言ってください。
間違ってるところに関して、思う存分ツッコミ入れてください。
ナマの意見こそ一番の教科書。
無知な素人学生を再教育してやってください。

業界関係者、或いはディーラー、その他先物詳しい方、ツッコミまだまだ受付中です。
ただし、人の意見に賛同して俺も（私も）そー思う以下同文みたいなのは不可です。
違うツッコミしてくださいね。
私は自分の意見を「これが正しい！」とごり押しする気は無いので。
私が思うに、この掲示板には先物に関して一家言を持つ人々が多く集っているはず。
そこで誰が見てもおかしいこと言っていれば、誰かツッコミを入れてくれるでしょう。
私が誰かにツッコミ入れられるように、ね。
私は批判を「教えていただく」という前提で受けますので。
そんなわけで、先輩諸氏のご意見大歓迎です。
学べる物は徹底的に学びます。
書物は無論大事ですが、今そこにいるナマの意見が聞ける、それもタダで！
本はお金がいりますしねー。
この御時世で今時無料、嬉しいじゃないですか！
ただ、私に批判しても授業料は払いませんよ（笑）
普通の学生なら、俺の意見をなんでわかってくれないんだ！
…なーんて苦悩するんでしょうねぇ。
学生諸君、こうやって勉強するんだよー。
まぁ、手の内出したらダメなんだけど、今はちゃんと言っておかないと、私はただの傲慢非常識学生になっちゃうから。
手の内出すと、「誰がお前に教えてやるか！」って、逆に批判くれなくなっちゃうから…
そんなわけで、どう足掻いたって、業界でも生き残って勉強してる人間に知識が及ぶはず無い。
私はそんなの先刻ご承知です。
ただ、生き残っても勉強しないでテレコールだけと私の持っているレベルの知識、あと会社での
必要最低限の知識以外付かない人もいるかも知れませんけど、そんな人は私に批判してこないでしょうから。
学べることは真摯に学ぶ、学べるときに学ぶ、学んだら吸収し、客観視し、応用する！
これが楽しいんですよ♪
学問的ダイナミズム、ですね。
そんなわけでご意見待ってまーす♪

ま確かに神崎君は勉強熱心だし、この業界で１０年以上お世話になっている我輩などから見れば、
彼の文章なんかは、非常に正論を問い掛けているし、熱意を感じるね。
今後、しだいにこの業界のことも本当の裏表も分かってくるだろうし、また非常に魅力ある、おもしろい業
界だということがわかってくるであろうと思う。（営業が面白いといっているわけじゃないよ、僕は外務員
じゃないから）
今後、自分で相場を張りたいといっていたけど、自分で相場張れば、また違った考え方が生まれてくるよ。
（手数料、自己玉、イメージetc 問題）
上記のことは、君がこの業界に何年いるかで、少しづつ考え方が変わってくるよ。
でも、今の君の年齢なら正論を論じているほうが、かわいいし面白いけどね。
本当は、僕のわかる範囲で答えたいけど、君の長い文章を読むのも苦痛だし、こうしてタイプ打つのも
苦手だしね。年寄りにはいささか、こたえます。
P.Cは昼間だけにして！ちゅう感じだね。
ま、RESはいらんから。
今後も君の熱い語りを時間のあるときに読ませてもらうよ。
あータイプの練習になれました。　以上

もう少し要約して書いてね＞神崎君
とりあえず、熱い思いだけはびんびん伝わってくるけど、休みが短いので（パッサラ野郎なものですから）
じっくり読む時間が無いの。意見が冗長になるとかえって相手は耳を傾けてくれなくなるんだよ。
これは営業のときも同じだよ。
明日はパソコンの無い寮に戻るので議論ができないのが残念だけど、同じ支店になったときはよろしく。

ども、お返事ありがとうございます。
何も言われないより、何かを言われる方が、どのような意見でも私は真摯に受けとめさせていただきますので、
たぶん正論だの理屈だのではわからない、また、口で１００回言ってもわからないことも、
内部にいればあるとは思います。
それを否定もしませんし、あくまでも外野が収集しうる情報でこの業界を見れば、
私としてはここまでがおそらく限界です。
貿易に関する知識を総動員したところで、関係ないことも多いですしね。
実際に玉建ててるわけでもないですし。

皆さんのご意見、大変参考になります。
発言をする以上、誰かに批判、否定される事は全て覚悟の上です。
あと、書くことを短くね、とのご意見、ごもっともなことと言うより、うちのスタッフからも言われます。
ゲームシナリオなどは３行で説明できねば失敗と言われますから。
以後気を付けます（笑）

でも、私も書くことネタ切れですよ。
もっと同期の学生連中が噛みついてきてくれたら、面白かったんですけどね。
しばらく御隠居って感じです。
なので、長い文章も見ずに済むかと。

スーパーパッサラーさんはどうやら私の就職先の先輩に当たるようですね、書き込みの内容を見ると。
私も、同じ支店になったときはどうぞよろしくお願いします。

さて、しばらくじっとしてまーす♪
マジで他の方面も忙しくなってきたし…

どうも、お久しぶりです。以前内定していた先物会社に行こうか行くまいか悩んでいた学生です。
結局、大学生活最後の夏休みを返上して再就職活動を開始ししました。
そのかいあってか、今月の初めにやっと１社から、内定をいただきました。
今回内定をいただいた会社は残念ながらと言うべきか、当然ながらと言うべきか、先物業界ではないです。
理由はたくさんあるのですが、一番の理由と言えば先物業界の実状というのが正直言って見えてこないと
いうことでした。私も２社の先物会社から内定をいただき、当時の私は人事の方の熱意とセミナーでの話
を拝聴し大変感銘を受けていました。実際、今でも先物業界の将来性という点については私個人の意見で
すが、良くなっていって欲しいと思っています。しかし、いざ自分が入社して働くという立場に立った時
のことを考えると、本当に安心して働ける業界なのかということを考えました。
私がそこを判断する基準として情報収集をしていたのが会社のホームページがあったり、このサイトがあっ
たりしていたたわけですが、見えてきたのはこの業界の評判の両極端さでした。
以前同じことを書きこんだかもしれませんが、どこの業界や会社でも実際入社してみない事には、実状は
見えてこないと思います。
私は働くのなら、自分の仕事に自信と責任を持ちたいと考えています。またそれがお客様に対しての最低限
の責任とマナーだとも考えています。だからこの業界を選ぶのを辞めたというわけではなくて、あくまでも
自分が得た情報の中でマイナスの部分がもし本当であった場合、自分に自信が持てなくなってしまうと考え
たからです。極端な話、もし私が得た情報のマイナスな部分が本当の話であるとして、仮に私が入社したら
例えお客様を自殺に追い込んでも、私自身がそれを正義だと思い込んでしまう人間になってしまうか、罪の
意識に悩まされてそこでリタイアをするか、そのどちらかになるような気がしました。
そんなリスクを考えると、内定をいただいた先物の会社がたとえ健全な会社であったとしても喜んで入社す
る気にはなれませんでした。
なにか私事ばかりを書きこんでしまったような気がしますが、この就職活動でいろんな体験ができました。
私はここでひとまず、就職活動に終止符を打とうと考えています。
私が悩んでいるときに、いろいろな助言をしてくださったみなさん、大変ありがとうございました。
本当はこのお礼を言いたかっただけなのに、長くなってすいません。これからも先物については第三者の
立場から期待して見守っていきたいと思っています。当然このサイトにもちょくちょく顔を出させてもらう
と思うのでそのときはよろしくお願いします。

こんばんは
いつぞやかの
ノボル・トレーディングの話をここでみたと思いますが
URLをなくしてしまいました。

もしHPのURLをご存知の方がおられましたら
教えていただけないでしょうか

パッサラって、「テレコール予約が１件も取れない状態」でしたっけ？
いい加減、そういう専門用語は忘れかけてるなー。
「ぺロ」は「訪問先で新規を取ること」だったと記憶していますが、現在に至ってもその語源が謎のままです。ご存知の方は教えてくださるとありがたいです（会社固有の用語かも）。
　
＞神崎君
　全文を読むだけの精神力が現在ないので申し訳ないですが、一部は読ませていただきました。これだけきっちりと意見を述べている人に噛みつく人はそうはいないでしょう。返り討ちに遭うのがオチですからね。
　でも一言でもどなたかのレスがあってもよかったかなーとは思います。
　ま、ぼちぼちしたらまた書き込んでくださいな。きっと賛同者（ファン）もいますから。

＞s13さん
　先物会社は世間一般で言うところの「営業」とは異なりますからね。
　少なくとも、正義とか悪とか考えている暇のない職場ですので、そのあたりはご心配は要らないかと。
　使い古した言い方ですが、就職活動はゴールではなくスタートですので（ホントにベタなコメントだ）、これからもっと頑張らないといけないんですよね。
　たまには遊びにきてください。

過去ログによると、ＵＲＬは
http://www5a.biglobe.ne.jp/~n-tradin/
でしたが、閉鎖になっていました。いつの間に。

SilentMajority代表さん
＞本屋に行けば先物関係の本いっぱい売ってるよ。
なんかケチつけてるみたいで恐縮ですが、仙台では置いてないんです。
八文字屋、紀伊の国屋、金港堂など大型書店でも先物の本は一冊もないんです。
株の本はあるのに・・・
千代田書店とかならあるのでしょうが・・・

えっと、仙台って言ったら私のところより都会だからどこかしら置いてあるとは思うんですけど･･･。
本屋の、例えば趣味・娯楽のコーナーやその延長に株の本が置いてあったりするようだと、確かに殆ど無いかも知れません。専門書や学術書のコーナーがある本屋さんでないと。
ついでに、もぐらさんへ。
本を買わなくても先物関連のＨＰをあちこち回れば、先物のしくみ等を書いてあるところも多いから、超基本的ことくらいは掴めるかも。

このサイト自体先物について詳しく書かれてるんだから見ればよいと思うのですが・・・
もしかして検索エンジンでこの掲示板が直接見つかったのかも・・とすれば仕方ないんですが。

私は新しい本屋に行くたびに「商品先物の本ありますか？」って聞くんですが、どの本屋でも有った
ためしが・・・
まあ、もちろん全部回ったわけじゃないのでどこかにはある場合もありますが･･
おかげで本探しはゼネックスニュースの千代田書店ランキングで行ないます。

ところで、下の文のタイトル見返してみればどことなく変ですね（汗）

確か、オープンから3ヶ月ちょい程度でサイトを突然閉鎖したと記憶してます。その際、閉鎖も移転も
アナウンスがなかったと思いましたが。6月頃の｢コーンめった買い｣指示で、かなり信用を失った様で
すけど。

私が取引している取引員の話だと、この1週間ちょいのゴムの乱高下の中心が｢ノボル｣を含めたいくつ
かの仕手筋の様ですが。春先の横浜同様、提灯をつけた一般の委託者はえらい目に合ってる様子ですね。
私は、ゴムには興味がないんで詳しいことはよく判りませんが...(；^^A

＞閑散人さん

どうもありがとうございます。
最近ノボルが怪しい動きをしていると噂を聞いたものですから（謎）

昨年お世話になったものです
もう覚えてないですね（笑）

また落ち着いたらメールさせていただきますね

＞神崎君
君のその意気込みはいいかもしれませんが
この業界はそれを受け取れませんよ（笑）
正論は時に自分を苦しめます。
最後まで貫き通してください
まあ入社してから半年もたないと私は勝手ながら見てます
それくらいこの業界優秀な人材がいない
いい上司にめぐり合えることを　アーメン

パンのHPにたくさんありますよ

http://www.panrolling.com/

もっとも配達業者はカンガルー便
平日は5時まで
働いているっちゅーねん(×_×；）
かといって休日は遊びに行っているし
なかなか注文した本が受け取れない（ぷぷ）

＞パン・ローリングさん

ヤマト運輸に切り替えたほうがいいんちゃいますか？
ヤマトは２１時まで配達してくれます（照）

はじめまして
学生です。来年先物の会社で働く予定です。
一日一回は、このページを見ているのですが、
神崎さんなどの意見に比べて、あまりに幼稚だったり、
勉強不足だったりするので、ROMでとおしてきました。

それでは、幼稚な私が思った先物業界について
よく無知な消費者をだまして、強引に取引をするとかありますよね。
あれって、実力主義の弊害ではないでしょうか。私は、実力主義＝個人主義
だと思っています。成績を伸ばさなきゃ、給料上がらないし、周りからも白い目で見られる。
人事関係の方に、会社を辞める理由を聞いたところ、契約を取れないからと返ってきました。
だから成績を伸ばすため、強引な手を使わねばならないのではないでしょうか。

どんな人だって、良心はあるはずで、何の理由もなしに、他人を傷つけようとは、
思っていないはずです。ただ、強引なやり方が続くとそれが当然になり、
もっと強引になっていくんだと思います。

それは明らかに、悪循環です。一番良いのは、強引な方法を使わずに、成績を上げることですが
それがないから、今のような状態なのでしょう。

金融ビックバンとやらで、今後先物の会社は、手数料に依存してやるのは、だめだと思います。
なぜなら、手数料依存だと、顧客から手数料を巻き上げるのが目的になってしまいますから。
集団化すると、良心は、はたらかないって言います。

私はまだ見つけられないですが、今後先物業界は、手数料以外の収入源を見つける必要があると思います。
それが、自己玉のような、不安定なものでは、問題ありと思いますが・・・

神崎さんは、違う目的のために、この業界で働くようなので、いろいろ試しては、どうでしょうか。
私は、とりあえず、この業界を大きくするため、自分の意見を通すため、成り上がって行きたいですが。
結果を出さないと、上からでないと、自分の意見など通りませんから
(悪徳と呼ばれる営業はしないと、神に誓います。・・・私は無宗教・・・）

以上、幼稚な学生でした

注文伝票のことをペロ用紙と言ってたように思います。
昔はそれにお客さんに直筆で書かせたそうです。なんの
ためかはだいたい推測できますが。そのなごりで現場で
受注することをペロと言っているのではないでしょうか？

自分の組織の仕事山積してるのに、ついここ見に来ちゃうんですよね…
スタッフに殺されないよう、マジで引っ込まないと（泣）
それと、結構応援してくれる方も多いようで…
閑散人さんにご迷惑と受け取られていなかっただけで、私は十分です。
何を言っても私のＨＰの掲示板ではないので、モラルをきちんとわきまえてるつもりでも
元々毒舌で名高いので…

相場君（さん付けると読み方が…）＞半年、もつといいなー。
個人的に来年冬のボーナスくらいは拝みたいんですけどね（笑）
この前懇親会に行ったときに上司を見てきましたが、体育会系の方の多いこと…
理屈っぽい私はちょっと苦手です。
まぁ、私が辞めても数名これは！　…と思う人がいましたから、彼らが頑張るでしょう。
ただ、彼らとて就職先で登り詰めようとは思ってませんでしたが…（独立心旺盛です、切れ者は）

幼稚な学生さん＞意見をくれたこと、大変嬉しく思います。
タコ学生さんにしても、幼稚な学生さんにしても、結構いい人材が入りますねー。
どこの会社に入るかわかりませんが、どうか染まらないでいてください。
ビジネスはフェアーなだけじゃ生きられません。
うちの就職先、ある掲示板でケツの毛までむしり取るとか言われてました（笑）
いやー、キツイですわ。
幼稚な学生さん、どうか頑張ってください。
理想をほざくのは本当に簡単なことなんですよ。
私もキーボードを５分も叩けばできることです。
それを実行すること、それこそは数億倍の難しさを伴うことでしょう。
私みたいに学術的な面白さで就職するのと違って、「ちゃんと業界浄化を考えている人」と思います。
理想論をほざくようですが、何よりも組織に流されない生き方をして欲しいです。
恋人ができて、結婚を考えて、実際に結婚して、子供が産まれたら、もう冒険をするのは難しくなってしまいます。
そうなると、上司は神となり、会社は終着点となってしまい、いつしか隷属する事になります。
場合によっては自分で会社を立ち上げる、それくらいの意気込みで望んでください。
責任を負うことは辛いけど、私はその面白さと、得るものを知っています。
裏切られて、踏みにじられて、涙流して涸れるまで叩きのめされて、それでも私が代表をしているのは、
それだけのものがあるからです。
無論今の自分の会社で登り詰めても良いでしょう。
私の人生ではないのですから、選択権は自分自身のものです。
ただ、どうか今のその志、大切にしてください。

また長いね私の書き込み（泣）
かなり端折ったつもりなんだけど…
もともと私物書きの人ですから、書くことに対して抵抗がなさ過ぎるのかも…
読むのも好きだし（泥沼ですね）
頑張らねば…
ていうかスタッフにしばかれる（泣）

神崎さんは就職なさるとの事なので、参考までに私の体験を･･･
私は太陽の顧客です。
少し前に太陽はホームトレードの担当がとても良い、この会社は勝ち組みだ･･との発言がありまし
た。
私も、好評価をしています。
ただ近頃気になった事があります。
システムトラブルがほぼ１日おきに起きる、ホームトレードが社員のあいだでさっぱり知られていな
い、サイトに誤記がある･･･などです。
さすがに注文系にトラブルが起きるのは週に１回くらいですが、情報系は多すぎます。
知名度
ホームトレード事業部の電話が話中だったので、代表に掛け、「ホームトレードの具合が悪いんです
けど」といったら、「うちは太陽ゼネレルって言って商品取引をやってる会社です。そういった会社
ではありません。」と言われました。「あれ？ホームトレード　トラブル続きなので中止したんです
かね？」と皮肉を言ったら、誰かに代わられて、ホームトレード事業部に用があると伝えると、やっ
と回してもらえました。
ホームトレードって名前すら知ってないって・・・おいおい
本社でやってるんだから代表電話の担当にくらい周知させておくべき。
トラブル
情報系がダウンすると、注文系の情報画面で情報を見ます。
しかし込み合うので画面更新に２分くらいかかる（笑）
それが混雑に輪を掛けて、注文執行途中でブラウザの時間ぎれになる。
誤記
ＰＤＦマニュアルとサイトに食い違いがある。
マニュアルじゃ出金可能時間は２時半までなのにサイトじゃ取引終了までとなっている。
綿糸は３時４５分だから１時間１５分も違う。
他に
フリーダイヤルが２回に１回くらいしかつながらない。
客の名前を間違う。（ネットで得た情報だけど、佐々木って名乗ったのに担当は「サトウさん」って
呼んだとか。）

まあ、こういうちょっとの（手数料が安くなきゃ全然ちょっとじゃないんだけどね）疑問点はありま
す。
思うに、ホームトレード事業部はあちこち綻びが出るほどに大忙しなのではないでしょうか。
ホームトレード事業部に回されたら忙しくなると思っておく事をお勧めします。


誤記について聞いたけど１日経っても来なかった・・・まあ、もうちょっと待ちます。
１ヵ月後もダウンが多ければフジフュに乗り換えようと思っています。

幼稚な学生さんへ

はっきり言って、貴方の考え方と認識は根本的に間違っています。
何処がかって？
この部分です。

＞どんな人だって、良心はあるはずで、何の理由もなしに、他人を傷つけようとは、
＞思っていないはずです。

まず人間そのものに対する認識を改めて下さい。

確かに、何の理由もなしに、他人を傷つけようと・・・という人はいないかもしれ
ませんが、自らに害が及ぶ心配がないのなら、おのれがほんのわずかな利益を得る
ためにさえ、他人を傷つけて顧みない人間は少なくありません。

幼稚な学生さんは、きっと善良な方なので想像もできないのでしょうが、この世の
には自分には想像もできない振る舞いをする方々も多数いるのです。人の心とは測
りがたく、険しいものです。

例えば、困っている人を見たら何とかこれを手助けしてやろうと考えるのがフツウ
の人ですが、そこに付け込んでおのれの利益を図ろうという輩も少なくはないとい
うことです。

もっと具体的に申し上げれば、オウムの麻原彰晃のような人間を想像してください。
この手の人間がゾロゾロいるんですよ、商品業界には。

ただいま商品業界格付けランク１位の企業で働いてます。（客殺しのＧ）
へろへろさんの言うことよくわかります。
確かにこの世界にはそのての輩が多い。（今や私もそれに近いかも？）　　　　　　　　　　　　　　　　
幼稚な学生さん、私もはじめはあなたと同じような考えでしたが、
強引なしで新規をあげるのは、無理！！！！！！！！！！！！！！！！
できるんならやってください。
まあ、もうすぐ現実とのギャップにぶちあたるでしょうがね・・
そうでもしないと客がついてこないんですよ
冷静に考えて先物は世間のイメージいいですか？よくないでしょ
だったらそんな先物、電話１本でやらないでしょ
それなら何回もかけないと、時には「絶対」とかいわないと。
いいですか、あなたはこの仕事でご飯食べていこうとしてるんですよ
理想でご飯が食えますか？能書きで腹はいいっぱいにはなりませんよ
もっと現実をみたほうがいいですよ。あなたのような人にはこの業界は
進めれませんね。考え直すには今のうちですよ。
人生狂わしたくないでしょ・・・　　まあ、やったところで長続きするとはおもえませんが

悪徳・強引といわれる営業をしなくちゃならないんですよ。
でないと、上には行けませんよ。
私がいた会社で上に立っていた人達は電話で、見込み客に「切っても無駄ですよ。何回でもかけますか
ら。」などと言ってました。
そして本当に何回もかけていました。
リダイヤルで。
電話番号非通知ですから。
相手は迷惑だったでしょうねえ。

初歩的な質問しますけど、この業界にまともな会社ってないんですか？皆さんの話をきいてるとどうもそん
な気がしてきて…。下位の企業はともかく、上位の企業もそうなんですか？ここでいう、「まともな企業」
ってのは、少なくとも常識をわきまえた営業活動をしている企業のことです。実は私、Ｋ洋行に内定もらっ
てるんです……。証券会社を買収したりしていて、ネックはこの業界のイメージだけだったんですが…。

新人諸君！理想を掲げ未来に向けて力強く前進するのだ！挫折や妥協は君達若者には似合わない！
これから進む道は確かに君達の理想や夢といった甘い妄想を完全に打ち砕く厳しいものだろう。
だからといってその苦難に打ち砕かれていては時代は変わらないのである。君たちが描いた夢も理想も
ただの妄想で終ってしまうのである。そしてそれを見て挫折し腐った現実に妥協した見せかけの勝者達は
「俺も昔はおまえ達と同じく理想を持っていた。早く現実を見ろ」などとほざくのだ！
君達は悔しくは無いのか？年老いた老木どもに、魂が朽ち果て腐りきった寄生虫だらけの大地に、近寄る
もの全てを食い尽くすような森に・・・君達の若芽が、燃えるような熱き魂が溢れる未来の種子が、存在
するだけで希望を皆に与えることのできるそういう君達が・・・見るも無残に消されるのだ。
おもいっきり自分色で闘って欲しい！時代を変えるのは君達若者だ！老木に支配された森に溶け込むのは
楽だろう。老木達が受け継いできた森はこれからも代代変わらず受け継がれるだろう。君達は何の疑問も
無く受け継ぐのか？いまの理想と闘志を忘れてはいけない！いつの時代も腐った現実を打破し新しき未来
を創るのは若者だ。君達はあたらしき時代を切開く力を潜在的に持っているのである！

腐りきった老木どもを木っ端微塵に粉砕し吹き飛ばし新しい風をこの腐敗した大地にこの絶望の森に吹き
込む救世主なのである！君達の未来を信じている多くの大衆がいるのである。君達の創る森を待ちわびて
いるのである。そういう大衆を裏切ってはいけない。
君は自分の理想を裏切り、客を裏切り、そして自分と会社の為に未来と魂まで捨てたそんな老木になりた
いのか？そんな老木に迎合するのか？そんな老木に洗脳されるのか？
いや、そんなことはない！君の熱き魂は腐りきった森をきっと変えてくれるはずだ！己の心の中にある、
「皆と同じ事やってれば良いや」とか「会社の方針、上司の命令に従ってりゃあいいだろう」とか「もっ
とやって点数稼ごう」なんていう甘い誘いに負けてはいけない。君の前にいるお客こそが君の真の味方な
のだ。新しき時代を創り出す真のパートナーなのだ！これからおとずれる商品業界の革命戦争を共に闘い
抜いていく戦友なのだ！
そう！君達がこれから行う営業活動は会社のためでも君の成績や食い扶持のためでもない。君達がこれか
ら生きていく中で共に闘い抜くパートナー探しなのだ。この業界は特殊だ。不必要悪な現状である以上、
いたしかたない状況である。本当の意味での経済の自由化が行われ、それに基づいた先物市場の創生を
国家経済レベルで行わなければならないときがいずれ来るであろう。いや、我々がその新時代を創らねば
ならないのである。君達営業のできるのは老木どもを騙しつつ魂の絆を顧客との間に創生することだ！！
そして新時代がくるまでその絆を絶やさないことである！そしてその絆をより多くより強くすることであ
る。「御社のホームトレードは最高ですな！」とか「手数料が安いから良い」とか「上場企業だから」と
かではなく「あなただから取引するんです。あなたが担当で良かったよ♪」といってくれる顧客を多く持
ちなさい。それこそが君達の未来を創る絆だ！それこそが理想をかなえられた時ではないか？

強引な手など使わなくてもいくらでも方法はある。強引な手など最期で良い。それを使う奴は私は馬鹿で
すと言っているようなもの。私には力ずくで客を押し倒すしか脳がありませんと言っているようなもの。
人間には頭がある。君達若者には老木にはかなわない頭脳がある！寄生虫に食いつぶされてない新鮮な脳
があるのだ！客を踏みにじってたどり着く未来などない。そこは今と変わらない腐敗の大地、絶望の森で
ある。
君達の迎える時代は正に変革の時代なのである！老木達の生きてきた収奪と退廃の時代とは違うのである。
もっと自信を持ちなさい！もっと高き目標を掲げなさい！もっと多くの夢を持ちなさい！君達は今そこに
ある朽ち果てようとしている老木とは時代的な役割が異なるのであるということを認識しなさい！そして
これから新しき時代を創生するにあたりその老木は君達の手で葬り去らねばばらないということを・・・
未来は君達の手によって創られるのだ！君達と君達が出会った顧客との絆が退廃したこの業界風土のリレ
ーを断つのだ！くれぐれも会社や上司が組織というものが未来を創ると思ってはいけない。最強の力だと
思ってはいけない。自分の頼る重要なパートナーだと思ってはいけない！
信じ合えるパートナーは自らの手で創るのだ！見つけるものではない。君自身の力で創り上げるのだ！
会社のファンを作るのではなく君自身との絆を重んじる顧客との関係を創るように努力するのだ！

業界刷新は先物市場の創生によってのみなされる！新しき未来は現状には存在せずそれを追及する熱き魂
によってのみ創生されるのだ！
会社がどうか、上司がどうか、業界がどうかそんなんじゃあだめだ！自分がどうするかだ！何をするかだ！
苦難に負けずに自分の理想を貫くかだ！他人なんて関係ない！己の魂のありようが大事なのだ！それを認
めるのは、評価するのは客だ！上司でも会社でもない！それが正道だ！理想を持った君の理想が、今の業
界の有り様に疑問を持った君のその魂こそが、それをその苦難に満ちた道を進むその姿こそが正道なのだ！
迷うな！己の心の思うままに進め！老木に遠慮など要らぬ！
若き力よ！恐れることなく進め！老木は君達に焼かれるために存在するのだ！老木を焼き滅ぼし新しき時
代を手中におさめよ！魂朽ちて未来なし！老木どもに潰されることなく理想を持って自分の闘いを続ける
のだ！そして輝ける未来を君達の真のパートナーである顧客と共につかもうではないか！
腐った奴らと祝杯を上げても楽しくはなかろう。彼らはさしてあなたを必要としていない！あなたを本当
に必用としているのは客であるということを忘れてはいけない！そういう絆をたくさんつくって共に未来
を勝ち取ろうではないか！業界の未来は先物会社が握っているのではない。取引所でもない。まして官庁
が握っているものでもなければ商社でもない。
新人諸君！業界の未来は君達理想に燃える若者と顧客が握っているのだ！共に闘おう！共に苦しもう！
そして、何時の日か祝杯を上げようではないか！

　　　　　　　　　　ロシアマフィアでした

しょうがないでしょう。問題になっていることは、営業方法の問題であり、委託者保護の問題ですから、も
っと具体的な提案をしてほしいと思う。
わたしは、初心者は、建て玉した時点で利食いと損きりの指値を義務づけるべきだとおもいます。
こうするだけで、言われているような悲劇はほとんど防げると思う。

は、逆指値を知らないからでしょう。結局、危なくなるとそのたびに外務員のところに手仕舞いの注文を出
そうとするから、何のかんのと説得されて手仕舞いが出来ず、損きりしたくないと言う心理にうまく乗ぜら
れて、追証、両建てに応じてしまうのです。最初からストップロス注文がずっと出しっぱなしに出来るよう
であれば、損失もほぼ限定されるし、悪の営業もはいりこむ余地が無いのです。外務員もそれをわかってい
るから、逆指値については教えないし、出来るだけ客を無知なままにしようとするのです。

基本的にはヘタだからと思います。
このこと自体は問題とは思いません当然です。色んな人がいて市場は成立する。どんな市場でも皆が勝つな
んてあり得ない。
如何にオープンで公平な市場になってもゼロサムの先物取引では負ける人がいなくては成立しません。理想
は現物のヘッジニーズがヘッジ料分を負けてくれることでしょうが、米国ならともかく現物業者の参加しな
い日本では非現実的です。そういう意味においては日本ではまだしも小豆がまともな先物なのかな？それ以
外はほとんどやったことないので何も言う資格はありませんが。

問題は、�@参加する意思のない人を勧誘する。�A財産を根こそぎ奪おうとする。ことにある。
悪徳業者にとって先物は強盗の道具に過ぎない。証券会社が登録制になって悪徳先物業者はこぞって悪徳証
券会社になろうとしているように見えます。いずれ証券界で社会問題化するのではないでしょうか？
先物市場は悪徳業者が永年やってきたことのツケで、�@参加する意思のない人を勧誘する。ことなしに新規
参加者がいなくなってしまった。
私も先物市場の将来を悲観して３年前に株に戻りました。（勝ってもお金に血が付いているような気がして
しまう）

これから就職を考えている人達は、ほとんど悪徳業者に就職することになると思います。なぜって数少ない
まともな先物業者は新卒など募集していないからです。
就職難の時代に厳しいかも知れませんが、何かしら社会の役に立っているという自負がほしい人は、全て裏
切られるでしょう。
先物取引被害者研究会のＨＰを見たらあの『豊田商事』と同列に論じられていました。う〜ん。
『豊田商事』の詐欺、海外先物、国内先物これらの違いは道具の合法性の問題だけのような気もします。
�A財産を根こそぎ奪おうとする。業者がなくならない限り先物市場が市民権を得ることは難しいと思いま
す。そして悪徳業者が�@参加する意思のない人を勧誘する。のはなるべく無知で�A財産を根こそぎ奪いやす
い人を求めているから、という気がします。就職する人は結局�Aで給料をもらうのです。
もっとも閑散人の体験談を読ませてもらうと�@参加する意思のない人を勧誘する。と�A財産を根こそぎ奪お
うとする。を担当者を分けて良心の呵責から逃れるシステムが出来ているような気もします。

世の中に綺麗事だけの仕事はあまりなく、証券界とて似たような部分はあると思いますが、少なくとも�Aを
組織的にやる会社を駆逐して市民権を得たのではないでしょうか。

閑散人⇒閑散人さん
よく知りもしないことを伝聞で決め付け過ぎたかな？
まあ、相場も就職も一緒、自分のことは自分で判断して決めましょう。

お仕事前の一服…
これ書き終わったら自分の仕事復帰（スタッフ見てないからって休むダメ代表：笑）

へろへろさん＞性悪説ですか。
私も性善説よりは、性悪説の方に一票です。
実際、幼稚な学生さんは「とてもいい人」だと思います。
文面だけでは決めかねますが、本当なら誠実なお人柄でしょう。
私も思うに、理想を追いかけていては、遅かれ早かれ挫折します。
しかし、そこで自分を無能だとか決めつけないで欲しいなと思うのです。
出世すれば、大物になればそれだけ泥沼でしょう。
金はたくさんの人の血と汗と涙を吸って存在しているんですから。
汚さを知り、汚さの中に身を置き、その時、罪と人の痛みに涙を流せれば、立派であるかと思います。
正直者が馬鹿を見る、できればそれは「自然の摂理」であって欲しくないのですよ。
私は成功したいので、時には汚いこともするでしょう。
ただ、一家離散させたり、誰かを自殺に追い込んだり、そこまではしないでいいように、できればしたいだけです。
そして、なるべくなら汚いこともしないでいいようにありたい。
その心が大切ではないですか。
自ら率先して、俺の金の為なら一家離散しようと誰が死のうと知ったこっちゃねえよ！
…そんな人とは、いくら頭が切れても、いくら金持ちでも、お近づきになりたくはないです。
世の中には少なからずそういう人は存在していますし、そういう人の方が成功している数が圧倒的に多いでしょう。
ですが、私はせめてどんなに成功しても、自分が踏み台に、或いは犠牲にした何かを省みない人間には
なりたくないだけです。
また、私の敵は叩き潰すのみ。
友情漫画の法則は成り立ちませんから、ビジネスに於いて。
敵も人間だからなんて言ってりゃあ、食い殺されてバイバイ。
だから幼稚な学生さん、痛みを知る成功者を目指してください。
お金は空から雨のように降ってくることはないのですから。

雲大地さん＞まぁ、まだ中に入ったわけじゃないので深くはわかりません。
ただ、珈琲相場師さんは、自分が接してみた印象をあくまでおっしゃってくれたわけですから。
雲大地さんの話もまた、自分の体験談をおっしゃってくれたわけですし。
営業でバリバリ頑張ってる＝仕事がむしゃら　なわけで、勉強する暇なんて無いのでしょう。
のものもさんが「してる人もいるよー」とおっしゃってましたが、まぁ、「少数」いるのでしょう。
パソコンできなくても、ＨＴ知らなくても、とりあえず朝から大豆がハリケーンでサミットで大統領選で大暴騰！
…とでも言っていれば、（サミットや大統領選で大豆値上がりはしないけど）客が引っかかって
注文出してくれてそれでお給料がもらえる。
疑問符さえ持たねば、そのうち支店長にでもなってウハウハでしょう。
そういう会社ではないでしょうか。
でも、おそらく中には優秀な社員も少なからず揃っている事でしょう。
それが「全員が一律に優秀」ではないということで…
そんなん言うと、中にいる人間は「テメェどれだけ優秀なんだよ」とクレーム来そうですが、
別に私は自分が非常に優秀であると言った覚えも無いので。
それに、優秀かどうかは顧客が決めること。
珈琲相場師さんや、雲大地さんのようなお客様が、ね。
それにいい歳して世間知らずの２２歳のクソガキ、私程度に目くじら立てる方が小者でしょう。
それから、フジフューチャーズのＨＴは、人気あるけど繋がりにくくなることも多いそうですよ。
一長一短ですね。

ロシアマフィアさん＞お初にお目に掛かります。
昔から熱いご意見拝読しておりました。
ちょっとファンです（笑）
ただ、頭を使ってもどこまで「フェアな営業」が通用するのか、私は少々疑問です。
たぶん、どこかの会社組織の中にいる限り、一生かかってもフェアな営業を持続するのは無理かと思っております。
登り詰める＝かなりの犠牲　というのがこの業界であり、結局フェアな営業をするためにフェアじゃない
営業をするという、戦争をやめさせるために戦争をするような理論になっている気がします。
どうなんでしょう。
私も先物に欧米並みに発展して欲しいと思っておりますが、当の企業がその気が無さそうです。
やはり誰かが自分で会社作って、そういう理想的な企業を興すしか方法はないんでしょうか。
現実を見るにつけ、まともにこの業界で食い扶持を確保するには、悪に染まるしか無さそうとも
言えると思うのです。
実際問題、この前良識のない大人さんがご紹介くださった宮脇さんなども、
あの様に生き残って理想を唱えるまでに少なからず何かを犠牲にしたかと思います。
そうでないならば、是非一度あの方の営業手法とやらをナマでお聞かせ願えるような場があれば
いいなとも思います。
顧客に「絶対儲かる」とか「元本保証します」とか「１０年に１度のどえらいこと」と言わずして、
あそこまで生き残って地位を手に入れたなら…

はてなさん＞今一番の課題でしょうね…
結局資料請求型営業は革新的手法とはなり得なかった。
（ずいぶん無茶な事を書いているそうで…Ｄ商品の資料）
証券はe-トレードだけで会社が成り立つ。
テレビＣＭもバリバリ。
この差はなんとも…
外務員のモラルの問題ですかね、やっぱり。
でも純増主義の為、手仕舞いされると困る。
まず純増主義をなんとか…できないんですかね、やっぱり。
顧客が儲かるように頑張るという、本来あるべき姿を追求できないんですかねぇ…
やっぱtekkouyaさんが言うように、当業者がいない限り、結局このままでしょうか。
問題山積してるこの状態のまま突っ走れば、絶対にどこかで頭打って業界全体が縮小すると思うんですけど。
ただでさえ　「先物＝悪」　という短絡的なイメージが強いのに…

うあっ、時間が！
スタッフすまん！（泣）

色々話を聞いても、やっぱり損するお客さんの方が多いんですよね。
支店長や長年働いている先輩も、そのことに関しては認めていました。
私が電話（テレコール）して話した人で、先物を以前にやっていた人のほとんどは
「損した」と言っていました。
損して店を一つ売った店長、親が自殺した人など。
中には、「追証覚悟でやってる」という、強者もいましたけど。
先物をやるにあたって、それぐらいの覚悟がなきゃあ駄目なのかもしれません。
先物経験者って意外と多いんですよ。
ああ、そういえば研修のときに来ていた講演者で、「先物で８０００万ほど儲けた」という
人がいました。
本当か嘘かはわかりませんけど・・・
その人は毎年講演に来ているそうです。

研修の時には映画『大逆転』を見せてました。
あとは、大企業の社長の名を挙げ（もはや忘れましたけど）、先物取引で財を作ったという話を聞かされた
こともありました。
毎年「先物で８０００万儲けた」と講演する人は本当かどうか「？」ですが、儲けている人はしっかり儲け
ています。ただ、外務員が勧誘時に語る莫大な儲けというわけではなく、堅実レベルの儲けが多いようで
す。
＃とはいえ、何十万、何百万円の世界ですが……。

既にご存知ではあるかと思いますが、最低限、ここ（= PAEKさんの「思うところ書きっぱなし」）にだけは
目を通されることを強く推奨いたします（直リン御免＞PAEKさん）。
http://www2.plala.or.jp/paek/hitorigoto.htm

しばらく読めなかったので、久々にまとめ読みしていましたら、
「委託者一人当たりの手数料が２６万４０００円」だそうです。
「得した」と言っているのは取引員かも！？

外務員経験者を採用しない業種って、あったんですね……。

あくまでも書きっぱなしです。
事実を確認していない内容も一部含まれています。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

３億円儲けたディーラーがいたらしい（本当だろうか）
無論、自分の給料としての３億円…
私の採用担当の人事の方は小豆御殿建てはったというし…
ただ、この人はかなり頭が切れるので、まんざら嘘じゃないっぽいですが。
実際１億円以上儲けた時点で頭打って、数千万円の損失出して、家（小豆御殿）だけが残ったと。
それが３５００万円ほどの家らしい…
でもまぁ、氏の場合先物と株式投資と両方やっていたし、当時バブル期でしたけどね。
ですからみじんこさん、８０００万円はまんざら嘘でないのかも知れません。
小豆などで１０００万ほど突っ込んで当てればそれくらいはいったかも知れませんし…
私は地道にＨＴで１枚取引からスタートしますけどね…（貧乏だし）

ちなみにこの前、不動産会社とプラント会社に勤めていた先輩が辞めました。
不動産会社の人は休みが月に１日しか取れなくてギブアップ。
プラント会社の人は１年の休みが週休２日と盆暮れ正月ＧＷ併せて１０日。
どちらも成績はバッチリ、会社のトップクラスの営業マンでした。
でも体の調子が悪く、入院寸前で辞めたみたいです。
結局営業の人ってこうなるんですかね…

それから外務員してると保険会社に入れないようですが、保険会社も内実知ってる身としては、
入れないからってそれがどうしたという感が否めない…
ほんと、世間って八方ふさがり。

私が話した中では、「バブル期に株で儲けた」という人は何人かいました。
私は結構テレコールの段階で、長い時間話すことが多かったです。
結局話すだけ話して、アポ（面談の予約）を取れないときが多々あったので、
先輩にはよく注意されました。
でも、まんじゅう屋の店長と１時間近く電話で話せたのはおもしろかった。
その店長も株では儲けた、と言ってました。
これだけ色々な職業の人と接する機会のある仕事は、他にあまりないと思います。
なにせ、タウンページを利用して無差別に電話するんですから。
基本的に無差別勧誘はだめなので、日商協の監査が入った日は隠してましたけど。

色んな人と接する機会がこれほど多い、確かにそうかも知れません。
証券会社と先物、この２つが多種多様な人と接するという意味では一番多いかも知れませんね。
無論成績は別だけど…
でも、私も色んな業界の人と話すの好きですからねー。
それは楽しみですよ。
ただ、注文取れるかどうかは別だし、話してみてもしもいい人だなって思ったら、
ケツの毛までむしるというのが本当ならちょっとなぁ…とも思ってしまう。
お客さんを保護できるだけの知識、欲しいですね。
関西人の商売としては、やっぱり客は神様。
お客さんに喜んでもろてナンボですから。
そして、何より商売人がお客様に育ててもらうのでもあります。
組織の代表をしているとつくづくそれを思う。
社員がいるから社長さんがいる、スタッフがいるから代表がいる。
客と経営者も同じような関係だと思う。
甘い考えかも知れないけど、商売の原点って結局それだと思うんですけどねぇ、私は。
ケツの毛むしりがデマだといいなーと、とりあえず希望的観測。

いきなり事務所に乗り込んで、そこの代表と話せるというのは貴重な体験になりました。

＞入れないからってそれがどうしたという感が否めない…
　
　確かに（笑）

＞電話帳
　うちのところは、ハローページでした。
　最近のは個人宅と事業所に分かれているので便利です。
　監査のときは役員室に隠しましたが、監査が来る日時があらかじめわかっているのだから、監査の意味な
しですね。
　銀行におけるＭＯＦ担みたいな人がいるのでしょうか。
　

「こんちわ！」
と、でかい声で入ってくる業種といえば登録外務員くらいなので、すぐわかります。
今日は終日暇だったので、雑談をしました。
今日の飛び込み外務員は新人で、先月３日に外務員証が交付されたばかりだそうで、この暑い中、スーツ着
て朝から飛び込んでいるのだから、お疲れ様です。
この時期にガソを勧めること自体大変だとは思いますが、今回はあまりやる気がなさげで（気持ちはよく分
かるぞ）、銘柄の説明も無く、「何も言わずにこのＵＲＬへ行ってくれ」と、取引員のＵＲＬが書かれた紙
切れと名刺を頂戴いたしました。
紙切れのほうはスキャンして公開しても問題ないとは思うのですが、スキャナが壊れているので見送りで
す。
アドレスは↓。
http://www.s-t.co.jp/

ちょいと話を聞いたら、７０日間の軍隊研修だったそうで、まだそういうところがあるんですねえと妙に関
心しました。
「辞めるときの様子など、あとで詳しく聞きたい」
と言ってきたので、「そういうことならいつでもどうぞ」と快く答えてあげました。
名刺の交換も要求されなかったし、今後じゃんじゃん電話がかかってくることも無いでしょうから（あった
としても、私は今月中でいなくなっちゃうし）、今回は温かく見守ることにしました。

どうも、はじめまして。
今（まだ）就職活動中なのですが、商品先物取引業界の中で、最終面接に進んだ会社があります。
上に社名は伏字にした方が良いと書いてありますが、社名、書いちゃいます。
"日本ユニコム"と言う会社なのですが、社員も多く、店頭公開もしているようで、業界の中では
なかなかの規模だと思います。
で、そういった表向きの情報ではなく、業界に精通してらっしゃる皆さんの突っ込んだ情報等を
いただけないでしょうか？
この会社、なんとなく説明会に出席して、なんとなく筆記試験を受けてトントン拍子にここまで
来てしまったのですが、ちょっと不安になり、いろいろ探していたらこのHPに辿り着きました。
実はまだ親にもこの会社を受けたことを報告していないのです。
とりあえず最終面接は受けようと思いますが、せっかく取った内定でも、それが出ても辞退するかもしれま
せん。
その判断材料として、何でもいいので、情報をくださいませ。

　９９年の３月の決算時期に以下の様子だったらしいです。
　新規委託者 2，857人
　委託者　　　3，287人
　手数料化率 0.66
　詳しい情報はhttp://www02.so-net.ne.jp/~skycom/にあります（無断リンク）。

　私も今年就職活動をしましたが社員数や株式の上場や規模では企業を見ない方が
良いと思います。逆に規模が小さい場合は自分の業績の影響度が大きいと言うこと
ができます。これもやりがいに繋がると思いますよ。

　ちなみに私は先物に就職はしないと思います。しかし１枚２枚でＨＴで投資した
いと考えています（アンテナを広げる意味でも）。もし外務員を通して取引をする
なら今年就職活動で先物を回った経験は取引先を選ぶ参考になるので無駄ではない
と思っています。
　
　最後に此処に来ている方々に色々就職のアドバイスをいただいたこと誠に感謝し
ています。ありがとうございました。ついでみたいですいません…

面接はＴゼネラルとＧバリーを受けました。
Ｔゼネラルは、茶髪、ロン毛、カラーシャツ、ブーツ、一応スーツ
でしたが普通、２つボタン又は３つボタンですが私は４つボタンで。
あと、書類は全て青ペンで書きました。
もちろんタバコもすいまくりでした。
門前払いかと思いきや、最終面接までいっちゃいました。

Ｇバリーでは面接してから内定がでるまで３から４時間ほどで
適当に書いたはずのテストが高得点だったり（半分以下しか書いてない）
中には白紙でも内定が出た人もいます。

全部が全部こんなのではないでしょうが、私の印象としては
結構というかかなりいいかげんだと思いました。
（Ｓファンドの面接のほうが、まだいいとおもいましたね。でも
あそこも、成績証明書等を忘れても内定でましたけれど・・）

今の若いサラリーマンは茶髪・ロンゲが当たり前。
（不動産屋の若いおにーチャンに多い、東京で見る限り）
自分がお客さんの立場でそのような営業マン（社会人）の
見た目の印象がいいと思えばいいんじゃないの？
外見はどんなカッコでも。
まーそんな営業マンばっかりだったら
先物業界の評判はよくなることはないだろうが。

公式文書は黒・もしくは青だから別に問題はないと思うが・・・

本気で就職したいなら
自分でどんなかっこが一番いいのかってわかるでしょうが。

一個人の意見としては
常識的な人に先物業界で働いてほしいが。

横浜関内で長年商売しているが、リーマンでチャパツもロンゲも見たこと無い
ホストクラブはチャパツだけどね。クラブの呼び込みはロンゲが多いかな

きっとそういう人は研修で絞られるんでしょうね
きちんとしていても伊東の研修所では殴られたと言っていた
怖いとこらしいですよ

それより、先物会社は年中募集中だからなにも新卒で試験受けて入社するような
会社じゃ無いと思いますネ。すべてに行き詰まってからでも十分間に合うし
いつも外務員がスカウトしてます

＞それより、先物会社は年中募集中だからなにも新卒で試験受けて入社するような
＞会社じゃ無いと思いますネ。すべてに行き詰まってからでも十分間に合うし
＞いつも外務員がスカウトしてます

先物会社が新卒を募集するのは、新規客勧誘と共通しているような気がする。使い捨て前提。
強引勧誘を重ねて何が身に付くでしょう？相手の心理状態を見抜く力とか、心の弱そうなタイプを嗅ぎ分け
る能力とかであって、決して相場の能力ではない。
人間社会も自然界の掟の一部ですから、自分の命を守るために他人を犠牲にするのは法律もこれを許してい
ます。自分の快楽のために他人を犠牲にするのは許されないし普通は良心が咎めるでしょう。
本当にこれしか生きていく道がない。働く場がない。という覚悟がないと自分もつらいと思います。

偉そうなことを言ってますが相場に関わるのにクリーンはないんです。相場で勝ちたいと言うのは、良心が
咎めずにヘタな人の懐に手を突っ込んで金を取りたいと言っているのと同じなんです。
先物をやってる人は悪徳業者の強引勧誘を責める資格などないのです。株でも同じです。
ただ、もっと皆が自発的に参加する市場にしてほしいという願いはありますネ。
そうすれば、負けた人に対しても馬鹿め自業自得だと言える。（オェ、エグ）

たしかに若い社員には軽いチャパツはいますね。まあ、営業部門でないので多少は上司も目をつむってま
すけど。以前勤めてある先物会社では研修の最後の方で強制的に研修生税みんな七三刈にさせられまし
た。お互い笑い合ったものです。さすがに今では人権問題にもなりそうなものなので行なってはいないで
しょうけど。
自分が一番最初に外務員という厳しい仕事を選らんだものなので今の会社はかなり甘く感じますね。
今年新卒で入社した社員など、自分の用事があるときは当然のように定時で帰ってしまいますし。最初は
唖然としましたよ。先物会社では多分無理でしょう。

関内2さんと同じ意見なんですが、先物会社に新卒で入るメリットは無いんじゃないですか？特に大卒とか
まったく関係無い世界でした。しかしなんで大卒を主に募集するのか理解しがたいです。ようは気合と根
性。

名簿を使う会社は
大卒のほうがいいのでは。
卒業生名簿を使い先輩にテレコール。
同じ学校の人のほうが新規決まる率は高いってもんです。
大学ならかなりの人数いますしね。

それに今は買い手市場ですしね。

皆さん、メッセージありがとうございました。
メールでもいくつかいただいて、参考にさせてもらいました。
最終面接行ってきました。
副社長が相手でした。受けた学生の中には茶髪はいなくても、ちょっと髪の長い奴とかはいました。
今まで受けてきた会社の学生とは明らかに違うっていう印象を受けました。
面接も、やはり適当っていう印象があります。
考えてみれば、筆記試験とかもやけに簡単だったし。
それが終わってから交歓会とかいうのがありました。
ホテルの１室で中華料理を食べながら先輩社員たちと語らうって感じです。
もちろん、今までこんな待遇の会社はなかったです。
話している先輩社員とかは正直、「あなた、そんなんで大丈夫なんですか？」
みたいな気の弱そうな人もいましたし、いい人ばかりだったように思います。

で、いろいろ考えたのですが、やはり自分はどうしてもこの業界に進みたいってわけでもないので、
他を回ってみようと思います。
ただでさえ風当たりが厳しいのに、適当な気持ちじゃダメだなって思いました。
会社がどうのこうのって言う前に業界自体が半端な気持ちじゃダメですね。
ちょっとした相談でこのサイトにお邪魔しましたが、これも何かの縁だと思うので、
また寄らせてもらいますので、よろしくお願いします。

>名簿を使う会社は
>大卒のほうがいいのでは。
>卒業生名簿を使い先輩にテレコール。
>同じ学校の人のほうが新規決まる率は高いってもんです。
>大学ならかなりの人数いますしね.
私のいた会社ではまったく関係ありませんでした。なぜなら、母校でもないのに平気で後輩と偽っていま
したし。また、電話を取り次いでもらう為に知人をかたりましたね。そうでもしないとだいたい受け付け
で止められました。とくに銀行、病院わ。今、振り返るととんでもない営業でした。全部の会社がそうい
うわけでもないと思いますが。
そういう会社ですが研修時は礼儀礼節、社会人の常識とかなりうるさくいわれたものです。

新卒の人って真面目ですから、先物会社から最新の金融工学を学ぼうとか言われたり、
また学卒で金融に入社出来たとか、結構くすぐられるのではないでしょうか
不景気も手伝って志望者が多いのも一つの理由かも

高卒はとれないでしょう。先物に行かせたら学校の恥じだもの。其処まで落ちたのかと
だからいつも学卒とフリーターを採用しているのでしょう
プータローみたいのも採用してさっぱりした社会人にしたてるのも先物業界は得意でしょう

高校生はとれないでしょう。
だって外務員は２０歳以上じゃないとできないから
即戦力にならないし。
２０歳になる前に辞めちゃうって（笑）

証券業界に進むことにしました。
　これまでに出ていた内定は一社だけ。それが先物業界の上位の取引員でした。
　しかし、人事担当者氏から聞くところでも、証券などには進出せず、先物専業でやっていくとのこと。現
在先物業界がおかれている状況を見る限り、金融の中心にはなれそうにないと思われます。
　仕事自体も、会社も、そこにいる人たちもすばらしいと思っていますが、現状のままでは、業界の世間へ
の浸透ゆえに、大きな摩擦もありうると考えます。
　お盆をはさんでかなりの間、実家を拠点に就職活動に励んでおりました。久々の濃紺のスーツゆえか、加
賀百万石の城下町の暑さは、相当なものでした。
　九州へ発つ、その当日に本社に立ち寄り、合格通知書を頂きました。地場の名門といわれる会社で、小さ
いながらも、いい仕事ができるところであると思われます。大手とも互角、或いはそれ以上のスペックで渡
り合える機動性、そして何より、「人間」には恵まれています。
　商品先物の外務員として、都会で大いに活躍することも考えましたが、私は誇りを持って、証券外務員と
して、郷里の北陸の山野を駆け回ることにしました。
　神崎さんはじめ、学生の皆さんとは是非いっぺんお会いしたいものです。道は違えど、この国の経済の担
い手としてのプライドを持って社会に出たいものです。多くの理想に触れることで、刺激になればと思いま
す。
最後になりましたが、こんなに充実したページを創り、管理してくださっている閑散人さん、そして多く
の参加者の皆さんに御礼申し上げます。また、ちょくちょく来ますので宜しく。

いやはや、証券に進まれますか。
ある意味賢明な選択とも言えると思います。
少なくともその会社で長い時間籍を置きたいと願うなら、この業界は私なりに考えてみましたけど、
ちょっと無理があるかとは思います。
理想はね、本当に言うのは簡単です。
一応それなりに自分の意思としては、試せるだけ自分を試そうとは思っていますが、
ちょっと前に指摘されたように、半年保つかな？　…というのは当然であるかと。
現実見えないほど馬鹿じゃないのですねぇ、私も結局のところ。
人生守りに入ったとも言えるかな（笑）
一家離散させてまで、誰かを破産に追い込んで人生破綻させてまで、すがりつきたい魅力はないです。
別に今さら善人気取る気は無いですし、

先物で得をする＝誰かの懐に手ェつっこんで金を抜き取る

という図式ですから、この時点で善人言うなら先物はしちゃイカンですね（笑）
でも、先物の手法などを勉強するにつけ、興味は深まっていく一方です。
私はテレコールのプロになりたいなんて思ってませんし、元々自分の組織に数年内に復帰予定です。
それこそ資本家が見つかればなお良いかなという感じですし。
でも先物業界は無論健全化して欲しいし、発展して欲しい。
それは今も同じです。
タコ学生さんもきっと同じでしょう。
ゲームはフェアであるが故に楽しい。
競争社会とはフェアが望ましい。
しかし、この業界はスタートラインに立つ前の状態を作らねばならない。
ま、タコ学生さんが見限るのも当然とも言えます。

証券もきついし、汚い面もたくさんあると思いますが、頑張ってくださいね。
私はもう、いつ退職してもいい覚悟で業界入るので、少しばかり頑張ってこようと思います。
たぶん、私も自分の組織を法人化するという目標が無ければ、タコ学生さん同様、
人事にクソ扱いされようと今の会社に入社することは無かったかも知れませんから。

よろしければタコ学生さん、下記のアドレスにメールくれませんか？
一応名前のところにもメアド入れましたけど、まぁどっちでもＯＫ。
同じアドレス入れてますから。
機会があれば、オフでお話してみたいと思います。
まぁ、メールでたまに情報交換なども兼ねて。

kanzakihikage@mail.goo.ne.jp

さて、今回も文章長いですねぇ私。
しばらく静かだったのに、またかよって感じでしょう（笑）
心配せずとも、そう滅多に書かないので大丈夫です。
色々思いましたが、書くよりも実行が先決ですし、世を憂い愚痴るよりは建設的な意見を模索する方が
先でしょうからねー。
ただ、あまりにも外務員バッシングがされてますが、勉強もちゃんとしてそれなりに
頑張ってる外務員の方もいらっしゃいますから、十把一絡げにはしないで欲しいなとは思いました。
それこそ本５冊は書けるような苦労でもして、ちゃんとした意思も持ち続けて残ってる方もいるでしょう。
そういう先輩諸氏までひっくるめて言うような感じがちょっといただけないなぁと…

まぁ、そんだけです。
それではみなさんさようなら〜♪

たまにはクソ生意気学生神崎日陰も失敗しますって！！！！
ハッハッハ、うわー俺ってアホ（泣）
こういうミスしてるようじゃまだまだですねぇ、ホントに。

皆様、初めまして。
私は商品先物取引の業界に進路を決め、就職活動をしている学生です。
私は将来、会社から独立し、何らかの事業を起こそうと思っているので、
５年間、営業のやり方と投資の勉強をする為に、この業種を志望しました。

そして先日、私の思想に沿う会社から、何とか内定を得る事ができました。
内定を貰った会社とは三晃商事（光陽グループ）と西友商事です。


私の聞いたところでは、

●三晃商事
光陽グループにある先物取引の５社の中の１社で、
ものすごい体育会系のノリで、まさしく「軍隊」の様に理念の厳しいところ

●西友商事
ものすごい「自由」な気風で、
社員の皆さんも公私共々楽しくやっている

という感じで何だかよく分かりません（爆）

取り扱っている商品に関しても、資本金などの関係で若干違いがあるものの、
さほど変わらない様に思えます。


この２社（若しくは光陽グループ）についてどなたか、
「この会社はこういうところだ」とか
「こんな噂（良くも悪くも）がある」など、
ご存知の方がいらっしゃいましたら、宜しければ是非教えて下さい。

これからもこちらのほうにもちょくちょく顔を出させて頂きます。
私でも答える事ができる質問などがあれば力になりたいと思っていますので、
宜しくお願いします。

伏字にするのを忘れてました。

過去ログ、今見させて頂きました。
結構同じ系列会社（○晃商事の）は、評判が悪いみたいですね。

ども、ハーパーさん、神崎日陰と申します。
同じく学生で、事業（ゲーム会社）を興そうと思っている４回生です。

ところで、私も投資に関する勉強をできると思ってこの業界を志望しました。
ですが、５年やそこらではさせてくれないと思うのですね。
私もその点はちょっとミスったなぁと思っています。
以前ここの管理人、閑散人さんにメールでお聞きしましたが、
営業社員はテレコール（或いは飛び込み）しかやらせてもらえないし、顧客の資産管理にしても、支店長が行うというのが通常です。
それ故顧客とフェーストゥフェースの関係が築きにくく、また、投資の勉強も顧客と二人三脚というわけにいかないようです。

商品投資顧問に配属されればディーラーとかファンドマネジャーになれるかも知れませんが、それとて５年では…きついと思います（同じ学生なので内部情報に長けているわけではなく、絶対とは言いませんが）投資について勉強するなら、実際に書物を買い、ＨＴで１枚からでいいから投資（投機）をしてみて、後は同じく投資家（投機家？）の皆さんの集う掲示板に首を突っ込みROMする、時に質問するようにするのがベストかと思います。

ただ、営業のきつさを学ぶには最良の職場かと思います。
少なくとも、マイナスイメージのあるものを売るというのは、生半可な技じゃできないでしょうし。
私もその点は鍛えて来ようかなという意思があります。
一家離散、誰かを自殺に追い込むような事を作為的にしない範囲で。

以上、学生の私が思うところです。
たぶん私が言うことで合っていると思いますが、違うよという先輩諸氏がいらっしゃれば、
どうかご批判くださると嬉しいです。
あと、個人的にこうようグループは絶対にイヤです。

　神崎さんってゲーム会社を興そうと思っているんですか。ＴＶゲーム関係でいいのかな？　
友人にゲームソフトメーカーに勤めている人がいるけれど、ゲーム関係の会社は浮き沈みが激しいですからね。　ヒットすれば一攫千金、しなければ経営が大変、という業界ですから、まさに投資と似ていますね。
まあ、それもきちんと認識していらっしゃるでしょうから、とりあえずガンバって下さい。

投資（家、評論家、アドバイザー、ディーラー、運用マネジャー、システム開発者、取次、勧誘、etc）の勉強では幅が広すぎて目的がはっきりしません。全てに精通している人も現実問題いないし、その必要がない。
投資家としての勉強は神崎さんの言われたのが正解かと思います。
証券マンでも先物営業マンでも取次、勧誘、相談の経験で相場がうまくなることは絶対ないと思います。
（昔、大学を出たての頃、こんなに株にハマるんだったら証券会社へ入ればよかったと私も思いましたが・・ハハ）
ディーラー、運用マネジャーなら共通のようですが、メンタルな部分の影響が非常に大きいので人の金と自分の金では天地の差があるはずです。それと個人は適切な休みが入れられるかどうかが勝敗を分けると言ってもいい位なのに、給料もらってたらそうはいかないよね。ホントどうしてるのかな？
全然、別の技術なのかもしれないネ。経験のないことはわかんなぃス。

声優商事には攻妖グループから集団移籍したことが
あったと記憶しております。違いましたっけ？

攻妖グループから他の会社への集団移籍はよくあること
のようです。なんでも２階級特進らしいです。

外務員は相場を張るプロではありません。張らせるプロ
です。似てるようですが、水と油みたいな関係だと私は
思います。

コンシューマのみでいきなり立ち上げるのはきっついですからね〜。
まぁ、併用によるリスク配分でいきましょって感じです。
労基法無視と倒産の嵐が吹きすさぶのがゲーム業界ですが、チャンスもまた
ギリギリでまだ残されている業界でもありますから。
ま、バクチみたいなもんですよね、事業なんて。
おっしゃる通り。
それなりに頑張ってます、ハイ。
そして応援ありがとうございますー。
ただ、あくまでも今はまだ学生ですけどね（笑）

こんなに早く反応があるとは思いませんでした。本当にありがとうございます。


私がこの業界でやっていこうと思った理由は
神崎さんや「閑散人さんがＦＡＱでおっしゃっていた事」
（ものすごく参考になりました↑）と同じ様な事で、
社会的にまだ知名度が低く、何かと悪い印象がつきまとうこの業界で「営業」として
自分がやっていく事ができたら、何らかの「自信」がつくのではないか、と思った事と、
「営業」を通じて商品を売ると共に「自分」も売り込む（つまり人脈を得る）事ができる、
と思ったからです。
この２つの理由は両方とも将来、私が事業を起こす際に「武器」として持っておきたいものなのです。
でもラスティさんのおっしゃる通り「経営はまさしく投資」の一種だと思うので、
そういった感覚も鍛えていけたらいいなと思っています。（欲張り過ぎですね・・・）

「５年間」と期間を区切ったのは、若いうちに他の業種（金融関係以外の）も
見ておきたいと思ったからです。
でも確かに「投資の勉強」という形において、
神崎さん・tekkouyaさんのおっしゃる通りだと思いました。
ちょっと考えが甘かったです。

気がつけばかなりここの趣旨から外れてました・・・すみませんでした。


実は本日、先ほどあげた２社とも参加する合説があり、
そちらに行って両方の人事の方と会うつもりです。
こちらで得た情報（クマのプーさん、ありがとうございます）も踏まえて
両社の人事の方とお話してみます。
この事については又、報告します。

なってますねー。
　私もハーパーさんと同じく、大学の４回生です。但し、就職先は先物ではなく、地場の証券会社です。
　ハーパーさんの進もうとする道は、かなり険しいかとは思いますが、信念を持って力強く歩んでいくならば、必ずや成功につながるものと思います。合同説明会では大いに相手の腹を探り、シビアな目で観察されるのがよろしいかと思います。
　こちらが人間なら、あちらも人間。それこそ眉間に刻まれた皺から、渡された名刺・書類に残る手のぬくもり、瞳の奥から漏れてくる輝きまで見逃してはなりません。ちなみに、私も以前Ｓ貴商事＠高揚グループの福岡支店に行ったことがありますが、人事担当者氏の目には、それは深い深いくまができていたのを思い出します。また、支店内も見学させて頂きましたが、「努力」「根性」「富国強兵」といった標語類と、督戦隊のごとく外務員の皆さんの動きに目を光らせる支店のボスとおぼしき方の様子もなかなかに個性的で、印象に残るところです。

　さて、クマのプーさん、高揚グループから他社への集団移籍は想像に難くないにしても、二階級特進とは一体？　利害は無いにしても、かなり変わった話なので教えていただければ幸いです。やはり、その修羅場における（或いは修羅場を積極的に作り出す）サバイバル能力が買われるのでしょうか？　だとすると、他社にも手法が伝染るということでは。

　そして、神崎さん、お久しぶりです。
　最近の先物バッシングが的を得ず、実に固定観念的であるのは、全く嘆かわしい限りです。ここは一つ、業界全体での営業手法の改善、ＴＶＣＦなどを核としたイメージアップ戦略が必要かと思われます。
　業界の老舗、優良店といわれるところが中心となってムーブメントを起こさない限り、この業界は世間から認知されず、やがては外資や他業種からの参入組に食われてしまうと考えられます。神崎さんはじめ、若く、機敏に動ける人たちが中心になって戦うことで、将来もひらけてくるかと思います。

　私、進む先こそ証券ですが、取次という形で商品先物も扱うことになっております。何処か大手、或いは準大手の証券会社が参入した場合、取次ルートが変更されることも決して無いとはいいきれません。商品先物業界全体が、「内なる敵」は勿論、「外なる敵」にも向き合うときは、意外に近いかもしれません。
　これから先、商品業界に嵐が吹き荒れ、血気盛んな人たちの手で「ご一新」がなされるならば、私もそのときには上京し、参戦することがあるかもしれません。ハーパーさんや神崎さんとの手合わせも、もしかしたら実現するかも、いや、同じ投資というフィールドの上で、既に戦いは始まっているのかもしれません。

　営業という、人間がすべての仕事において、お互いに切磋琢磨し、誇りある仕事人として大いにぶつかりたく思います。外務員を目指す皆さん、自分を信じて胸を張って就職活動にあたりましょう。今の努力は、将来決して無駄になるものではありません。共にこの日本を支えることになる仲間たち、そして大いにライバルたり得る皆さんにエールを送ります。では、また。　

今日、合説に行って両者の人事の方とお話しようとしたら、
声優の担当者がまだ終了まで２時間もある時点で「何らかの用事」があったらしく、
参考さんとしかお話する事ができませんでした。

参考さんは昂揚グループの中にありますが、このグループは手数料自由化の際に
金融総合商社構想（銀行・証券・先物）を現実に行うメドがついており、
その際必要となる研修制度なども整備されている様子なので
そういった点でも参考さんは興味深いと感じました。
昂揚グループとしては私もあまり好きではないんですけど、
参考さん自体は「正攻法」で仕事を取りに行っている様なので少し安心しました。

声優さん・・・約束してたでしょう・・・合説が終わった後お話するって・・・
知らんですよ・・・人が足りてないんでしょ・・・約束守りましょうよ・・・


友達と一緒に行ったんですけどそいつを待っている間暇だったので、
某大手のＡ交易さん（あまり変わらないですね）の方ともお話してきました。
某サイトでやっていた事をネタにして、
「Ａ交易さんは普通のサラリーマンの方とは契約とかしてませんよね？」と笑いながら質問したところ、顔を引きつらせながら「今の前身の社名の時はあったかもしれませんけど今はありません」
とおっしゃってました。ばれるくらいなら嘘はつかない方がいいですよ。Ａ交易さん。


皆様のお陰で色んな事が見えてきました。
本当に感謝してます。

まずは補足から。

＞声優の担当者がまだ終了まで２時間もある時点で「何らかの用事」があったらしく、
＞参考さんとしかお話する事ができませんでした。
これは「合説終了までまだ２時間もあったのに声優さんが帰っちゃった」と伝えたかったんです。
文才の無いところを早速披露してしまいました。お恥ずかしい。


タコ学生さん、初めまして。

酸気さんの福岡支店といったら人事の方はあの若いお兄さんですね。
実際どんな感じでした？まだあの方とはお話した事がないんですよ。

私が参考さんへ入社して２００４年を迎える時がきたとしたら、
その時は先物だけではなく、証券のフィールドでも一戦交える事になるかもしれませんね。
でも、その時は参考さんがどこぞの証券・先物を兼ねてやっているところみたいに
片方がしょぼい・・・なんて事にはならない様にやっていくつもりです。

今の希望と野心のテンションをそのままに仕事を続けていけたら最高ですね。

先物業界に就職を希望される方へ

プリンス貿易という会社を知ってますか？
参考記事をご紹介します。

元社長に３年求刑、先物取引詐欺で――鹿児島地裁。
掲載日：1988/09/28 媒体：日本経済新聞　西部朝刊

　五十六年から五十七年にかけて、プリンス貿易（本社東京都港区）が
先物取引を利用して、会社ぐるみで客から金をだまし取っていた事件で、
詐欺などの罪に問われていた元同社社長丸●●●●被告（４２）＝東京都
世田谷区祖師谷五丁目、元同社常務■■■■被告（４１）＝東京都目黒
区大岡山一丁目＝ら元同社社員八人の論告求刑公判が二十七日午後、鹿
児島地裁で開かれた。
　検察側は、●●●●に懲役三年、■■■■に同二年六月、他の被告に
も同二年から一年を求刑した。

●●●●と■■■■のうち、●●●●は有名人ですよ。
某取引所の理事にもなってますしね。

以下の事実も判明しました

■■■■氏もやはり某取引所の理事をしてました。

プリンス貿易という会社は聞いたこともないですね。海外先物の会社なのでしょうか？
同社を検索してみたらプリンス貿易がヒットしましたが、関係のない会社でした。

ついでにいろいろ見てみました。

・コアクリエイションによる詐欺事件（語り草）
　http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9901/19/html/0119side010.html

・異業種巻き込み再編活発化
　http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/9909/01newsm_06.html
　これで業界が劇的な変貌を遂げると思ったものですが……。

・素人泣かせの商品先物取引
　http://www.tk.airnet.ne.jp/ponta/economy/econ41.html
　先物に対してはいい思いをしていない人が書いてます。参考までに。

・商品先物取引被害者を守る会
　http://sakimono.hoops.livedoor.com/index.htm
　先物を敵視しているサイト。
　ＳＦ証券にやっつけられたという体験談が「私はこうしてだまされた」の項目に掲載されていますが、どうも一方的にＳＦを悪者に仕立て上げようとしている印象を受けました。
　つーか、この会の所在も不明じゃないかと思う。

・商品先物取引被害者の会
　http://www.nttl-net.ne.jp/tmiura/index.htm
　http://www1.ttcn.ne.jp/~tmiura/index.htm
　ここも先物を敵視している。被害者の会と銘打っているところから、過去に先物でやっつけられたのでしょう。
　「昔から相場で儲けた者はいない」だそうで。


　と、極端な内容のサイトを紹介してみました。
　先物取引というものに何らかのかかわりを持つ者とってはため息ものですが、世間的にはこのように見られているということも念頭に置いてもらえればと思いました。

攻妖グループの原点です。

＞タコ学生さん
２階級特進。平社員だったものが主任として採用される
ということを表現したかったのです。副主任だった方は
係長として採用されるのです。すべてがそういうわけで
はないのですが、ショボイとこならそういう扱いをして
くれるそうです。以前ほど攻妖グループに元気がないの
で今はそういう事はあまりないかもしれませんが。
それと伝染るという可能性は大ですね。

金融総合商社。響きは非常にいいですね。実現するため
にはかなりの経営努力が必要だとは思いますが。具体的
に何をしたいのか今一つ理解できません。顧客を食い物
にするためだけなら今のままで十分なはず。ぜひそのあ
たりを人事の人に突っ込んで聞いてみてください。ま、
ありきたりの答えしか返ってこないとは思いますが。

プリンス貿易は話題に上っている効用グループの前身ですね。
役員が逮捕されたときの武勇伝を語っておりました。
ハーパーさん、参考商事は被害者の会のあるところですね。
正攻法とはほど遠いと思いますよ。このグループはみんな
イケイケドンドンの営業ですから。
「大変です、干ばつが起こりました」ってやつ。
おそらくおっしゃっているような研修制度なんてものはないでしょう。
こちらのホームページの読み物に研修の内容がありますので
ご覧になれば分かると思います。そのまんまですから。
人事の裏話としては選考なんかしてません。
応募者のうち途中で辞退しなかった人はみんな内定者ですから。
もちろん、証券や銀行への進出も話だけでしょうね。
もしあったとしてもこうべ証券のようにまったく別ルートに
なるから関係ないと思いますよ。
証券や銀行業務のわかるような人ならとっくに転職してますって。
多分、店頭公開とか言ってたと思いますが、それもないでしょう。
何年も前からいってますが、毎年３年後なんですよね。
いつになったら３年後がやってくるやら。
金融総合商社もしかり。そのまえに金融業界に入れるようにしましょう。
ほかにも裏話なら山ほどありますが、それはまたいずれ。

>人事の裏話としては選考なんかしてません。
>応募者のうち途中で辞退しなかった人はみんな内定者ですから

・・・私は落とされましたが。いやはや。
そうだったんですか。

某先物会社に勤めていたものです。
ここの掲示板などを見ると「つらい、大変」といった内容の書き込みがあるので
参考程度に私の状況を・・・

私はある会社のG支店にいました。
「新規をとれ」とは言われたことはありません。
訪問のノルマはありましたが
訪問の予約とれなくても、ちょこっと怒られるぐらいです。
土曜は出勤でしたが
だらだらしていました。
大体9時までテレコール。

こんな感じだったので
全然つらいとは思いませんでしたし、楽しかったです。

皆さんはどう思います？

確かに特進ですな、クマのプーさん。
　やっぱし、あの「絞揚グループ」でやってこれたのだからってなもんでしょうか。
　あと、グループに元気がないってのは、カモをすべて食いつぶしたためなんですかね。それとも、できる人から辞めていってんのか、何らかのやんごとなき事情か……。

　ハーパーさん、どうもどうも。
　散奇商事福岡支店のおにーさん、……本来の担当者たるめがねのにーさまは親切で、秘密基地の中まで見せてくれましたよ。いや、全く、えらいトコでしたわ、どこかの宗教の修行に近いもんがありましたよ、まじで。そのにーさまなら、同業他社なり、他業種なりで、まともにやっていけると思います。
　で、もう一人の、すごく、えらく、かなり人のよさそうなにーさま、……まじでやつれてました。先述のにーさまの上司か、先輩格にあたることもあってか、かなり無理を重ねているように見うけられました。あまりにいい人であるがゆえ、かも知れません。一人の人間としてみれば、全く申し分のない人です。

　ハーパーさんが何処へ行っても通用する、手強い奴になっているとかなり面白いことになりそうですな。
私もたまには都会の空気を吸いに東京・名古屋・大阪などへ行くことになるかと思うので、そのときはよろしく。あ、そーいや、遠隔地顧客ってのもありだったな。そんときゃ正当な営業活動だわ。

　クマのプーさんも、ハーパーさんもいろいろと理想がありそうなので、是非直接お会いしたいものです。
何らかの機会がつくれたら、ぶつかってみたいですね。

私が今までに見つけた先物関連のページのリンクです。
http://ha8.seikyou.ne.jp/home/hara-t/sakimonolink.htm

絞揚グループ、効用グループ、攻妖グループ・・・・
散奇商事、酸気商事・・・
皆さん色々考えてますねえ。

こんなのどうでしょう。
以前にも同じものがあったかもしれませんがその時は失礼。

狡妖グループ
惨鬼商事
煮絞商品
三狡商事
過熱商事
御下等商事
臆恥
迷治物産
愚弄貼
蛮性グループ
迷淋社
憂多過商事
性幽商事
檻貿
○林瘍肛（ちょっと不潔）
補苦心商品or物産

お粗末さま