タコ学生さん、情報ありがとうございます。
私が見た方は「たるめがねのにーさま」の方です。
確かに人の良さそうな感じの人で同業他社の人事の人にも
「あの子、良い奴だよ」と言われていたのを記憶しています。
しかしあの頃の私は
「あの人は若過ぎるから、話を聞いても為にならんだろう」と話もしませんでした。
今考えてみると、くだらない理由で決めてたなと思います。


プリンス貿易しかりコーワ（性幽の前身）しかり
何で私の関係するところだけでもこんなにスキャンダラスな話が多いのだろう・・・
やはりこの業界に入って「真の実力」をつけようとするのであれば
相当な「信念」をもって望まないといけないみたいですね。
じゃないと周囲に流されて仕事をこなすだけになり、
「つまらない人間」になってしまいそうな気がします。

今日はこの件（プリンス貿易）について少し調べてみる事にします。
自分なりにこの事が形になってきたら三狡さんに質問してみるつもりです。
それとこれは蛇足ですが、
過熱商事さんって、昔いた有名馬「カネツクロス」のオーナー会社なのでしょうか？
確か馬主のところに会社名があったと記憶しています。

私は良いイメージ無いので…
とりあえずこうようグループってだけでもぉ。
こうようの先物以外に関しては、
工部証券は確かにこうようグループだけど、あそこって新卒は不採用。
全部経験者しか採用してないんですよねぇ。
しかもかなり条件付き。
まぁ、相応の給料は出すみたいですけど、内部から転身はちょっと辛いかも。

金融総合商社云々は、うちの就職先も言ってます。
多少は具体性があるものの、ま、にんともかんとも。
とりあえず私はつっこみ入れるところは全部ツッコミは入れましたが、
一応多少のお茶濁しを除いてまぁまぁ答えてくれました。
ただ、一つ言っておきますと──
彼らの答えはとても高圧的だったりします。
そして、詭弁です。
例えば、

「よくこの業界は上がってもいない商品を上がってると言ったりして、顧客に対して間違った情報で
営業をしている場合がありますね、この点はどうなんでしょう？」

との質問に対して、

「僕には娘がいる！　それもまだ５歳の可愛い盛りの娘だ！
その娘に向かって胸を張れないような仕事なら私はしない！」

具体性ゼロでしょう。
胸を張れるかどうかは知りませんがな。
なんにしたって娘守るためには会社にいなきゃねぇ。
奥さんも無論いますからねぇ。
それに結構な役職の方でしたし、給料袋もホクホクでしょう。
以上で強制的に片付けられたんですが、皆さんは納得できるんでしょうか？
私はどうも…首を傾げます。
それから、その場その場で言うことが変わったりもします。
前回言ったことと違うこと言ったりする、と。
その場で適切な答えをくれて、ああ安心と思ったら痛い目見ますよ。
録音でもしないとね。

それと、東ゼネの今回の事件が気になります。
大阪支店だけとは言え、これはもう先物のイメージの悪さに壊滅的ダメージを与えたのでは…
ただでさえイメージ悪いのに、こんな着服事件なんか起こされたら下っ端の私らどうすんねんって感じ。
一応聞きますけど、大阪ローカルですかね、このニュース。
３１００万円だったかな（うろ覚えなので違うかも）
工務店の社長さんから預かったお金着服してバカラ賭博してるドアホ。
東ゼネみたいな業界のリーディングカンパニーの社員がこんなことしてちゃねぇ…
ＴＶニュースになった時点でダメージ大きすぎ。
マジで居づらい業界になりそう…

＞歌舞伎町大学就職相談室さん
プリンス貿易の件ですが、結局「完全無罪」に終わったようですね。
何でもその時代には海外先物に関する法律が無かったそうで、
それ絡みで訴えられたとか。
しかしこの様な古い（私にとっては）情報をご存知とは･･･頭が下がる思いです。
今後も何かありましたら宜しくお願いします。


請う様グループの商品先物５社ってそれぞれ人事獲得方針が違いますよね。（当たり前か）
既卒可だったり不可だったり。
散光さんは不可なんですけど、これは「洗脳しやすい人間」を獲得しようとしているんですかね。
そう思われていたらショックですが。

金融総合商社の件については何度か担当の人に質問した事があります。
確かに返答が曖昧だったところもありました。
ですが私の担当の方は･･･何というか「真っ直ぐ」な方でどういう訳だか
「信用できる人」という判断を私の脳がしてしまってます。
この判断が本当に間違っていないかもう少し入社については考えてみるつもりです。


東ゼネさんの件ですが、もしこの事が大きな波紋を広げる結果となってしまったら、
まだ商品先物の社会的知名度が少ないうちに、東ゼネさんはどこかの老舗を買収したりして
うやむやにしながら名前を変える、とかしちゃうんですかね。
この作業だけでも先物に現在関心の無い人には効果的な「過去の清算方法」ですからね。

私が今、住んでいる九州の地方紙には載っていませんでした。

で終わってしまうような気がします。過去にも色々問題
がありましたが、業界関係者が思っているほど社会には
インパクトはないと私は思います。何処かの支店長が覚
醒剤で捕まったり、営業マンが殺されたり、使い込みを
させたりとここ1、2年でも色々とありましたが、世間の
反応はどうでしょうか？今回も同じでは？

私は同期の同僚とともに会社を辞めました。
自分は納得のいくまで職探しをするつもりですが、
同期のやつは“オ●エ●ト貿易”にさっさと就職を決めました。
先物取引はあまりよい印象がなく、心配しています。
オ●エ●ト貿易って、どんな会社ですか？

知ってる方、おしえてください！

できるか否かに、この業界の存亡それ自体がかかっていると見てよいでしょう。
　既存の優良店といわれる取引員が業界全体ににらみを利かせ、会社ぐるみの反社会的行為を告発できる体制が整わないと、世間からの信用は得られないと見るべきでしょう。

　証券や消費者金融は、業界の上位が自ら範を示すことで世間から認められるようになりましたが、先物業界においては、東ゼネの事件に見られるような、「個々の外務員の問題行動」があまりにも多すぎるように思われます。
　これがなまじ、一般市民に業界が認知されだしたあたりだったら、……。そこいらへんのおばちゃんに、「商品先物って怖いんだってね、気をつけたほうがいいわよ。」等と言われ、具体的な理由なく嫌われるようになったら、そのときには遅すぎます。
　業界の皆さんの、誇りある対応を望みます。

＞ハーパーさん
　細かいところまで観察し、気にかかる点は一つずつ、丁寧につぶしていきましょう。
　質問内容、相手の答えなど、そのときの様子まで含めて詳細に手帳などに記録しておきましょう。
　判断するのは、ハーパーさんご自身です。その決断を悔いの残らぬものにするために、今からでも、一つでも多くの材料を残しておきましょう。
　朴訥そうな人でも、実は千両役者ということも考えられます。

　信念を持って、目を大きく見開いて事にあたっていきましょう。お互い、誇りある業界人になりたいものです。

　ほ！さんへ

　オリエント貿易は、グローバリーと先物業界の悪徳取引員ナンバーワンを競っている会社です。
そんなこと先物業界では常識です。

　具体的にどのような悪徳行為を行っているのかを知りたければ、過去ログを参照して下さい。
いろいろ記載してあります。

　降り厭賭暴疫よ。（笑）

先物の世界にどう〜してもいきたい！　という人は
行くべきです。

でも、どうしても行きたい人っているんでしょうか？
就職活動をはじめてから知った人が多いと思うし、

この業界を変えていきたい！　という人がいますが甘いです。
新人から、いろいろできるわけないんです。
やっぱり３年は先輩のやり方をまねるしかなんじゃないですか？
３年も我慢できますか？

先物は比較的に簡単に行ける業界ではあります。
それゆえに学生のみなさんは、後で後悔しない選択をしてほしいです。

この業界を変えていきたい！　
という人でもすぐに辞めて後悔してる人を何人を知っているから・・・。

檻、ジ・エンド、暴益、です。

いや、マジで。
過去ログ見ましたけど評判悪いっすね。
そして実際悪いです。ウチのグループは。

まあ営業出身の経営サイドですからね。精神論でしか物を語れません。
軍隊研修は３０日間です。宗教法人の許可が下りるのも時間の問題でしょう。
一時期は ３奇、 日工、 散光で業界の１．２．３位を占めていたそうですが。
相当低迷してるらしいですよ。ＨＴも大幅に遅れています。
やっと考慮し始めているようですが。今時大学ノートです。
ちょーアナログです。将来性はありません。

ちなみに私の労働条件は

１日１４時間労働。
週休０．５日
手取り１８万＋歩合

といった感じです。
明後日に辞表出します。

＞北枕さん
　なるほど、大変そうなトコだと思ってましたが、実際大変どころじゃないんですね。
　私が内定を頂いている証券会社は、社員全員にノートパソコンを配布しているとのことですが、北枕さんトコはそんなのは全く関係なしってなもんでしょうか。
　他に内定の出ていた先物会社では、現在は二人で一台のデスクトップを使っているとのことでした。ちなみに、その会社のオフィス内は非常にきれいで、某社＠高揚グループで見かけたような筆書きの標語などは一切ありませんでした。

＞ともえさん
　かなり興味深い意見ですね。こちらの掲示板には業界を変えたいという人が大勢いらっしゃるので、ぜひとも熱い議論をお願いしたいところです。私も少し前までは先物志望であり、進む先は証券とはいえ、取次という形で先物も扱うことになるので全く無関係というわけではありません。
　できれば、ともえさんが現在置かれている立場、或いは周囲の人で苦労された方がいらっしゃるなら、具体的な事例などお話し頂きたいところです。

　とかくこの手の話は、一方的な先物悪玉論になりがちなので、失礼を承知の上で、敢えて火に油を注がせていただきます。……とかいって、これで先物志望の人のレスがなかったらどうしよ。神崎さん、ハーパーさんあたり、なんか返す言葉はないかな？

　若い奴が動かないと、何も始まらんでしょう。「業界を一新し、取り仕切っていくのはこのワシじゃあ！」てな人がいないと、マジでこの業界に明日はないぞ！積極的に動くべし！

はじめまして、ひのといいます。
現在、就職活動中なのですが、
「エース交易」と「日光商品」に面接に行くところです。
果たして、この２社はどんな感じなのでしょうか？
前社は今良い話は聞きませんよね？
後社の方はよくわからないのです。
知ってる方、ぜひ教えてください。
P．S　会社名の実名がまずかったら、
削除もしくはわかるように伏字にしてください。

＞Hinoさん
>後社の方はよくわからないのです。
　後者のほうは、今話題になっている光陽グループの一社です。
　いろいろと当て字が使われて分かりにくいかもしれませんが、エースよりは評判悪いようです（ようです、というか、私も個人的には光陽Ｇは好きではないんですけどね。光陽トラストの勧誘がしつこいから）。
　
　
＞伏字
　私のほうに何らかの被害が出るから伏字にしてくれといっているわけではなく、内定者ともなれば人事に名前を覚えられるので、こういった掲示板にカキコをすると、メールアドレスやＨＮ、投稿内容から名前が割れて「あのカキコ、あなたのでしょ？」と会社の人に問い詰められる（……というほどきつくはないでしょうが）可能性が大きいのです。
　毎年、そういった経験をする人が出ており、業界研究のために作った、先物関係の自作ＨＰも閉鎖せざるを得なくなったという事例がいくつかあります。
　そういう事情から、自身の保身のために匿名の投稿もしくは社名を伏字にしたほうがよろしいのでは？と思った次第です。

先物の業界を変えたい！　という人も多いと思います。
本気にやりたいという人もいるでしょう。

そういう方は、ぜひ変えていただきたいと思います。
冗談でなく、本当にそう思います。

ただ世の中、そんなに甘くないので実行に移すまで
が大変だと思うんです。
１年目はどう考えても、会社の方針に従わなくてはなりません。
だから変えたいという人でも、悪徳業をもしやれと言われたら
やらなければならないんですよ！

その間に、会社に染まることだってあります。
あんまり厳しいことを言いたくないんですが、変われるんだったら
とっくに変わってると思いますよ。

すべての会社が悪玉なんて思わないですが、自分１人で変えれる
なら、余程のカリスマ性がないと無理です。
まず現実は厳しいんです、それをわかって下さい。

・・・とはいきませんでした。

＞閑散人さん

スゴイっすね。 このＨＰに書いてある事とまったく
同じこと言ってましたよ。笑いこらえるのに必死でした。

高揚├ラス├の「買っておきましたからお金用意してください」PUSHは
グループ内でも悪評高いです。

＞Hinoさん

エース交易は一ヶ月数字が出ないとクビというウワサが・・・
実際はどうかわかりませんが・・・

ニッコーショウヒンは高揚Ｇですからね。悪い事は言いません。
やめときなさい。

＞タコ学生さん

うらやましい限りです。
うちは・・・ＰＣは店長以上は一人一つ。
平社員のデスクには電話一つあるだけです（涙）
コンプライアンス？ 意味わかんねーよ。
取引自体はリスクさえ理解すれば非常におもしろいと思います。
取引が悪いのではなく会社が「悪」です。
どの会社も体質的には似たり寄ったりですね。
中には良心的な会社もあるでしょうけど・・・
いっそのこと一回この業界を潰しましょう。
まあ手数料自由化で半分以上は自然消滅するでしょうけど。
ちなみにうちの会社は・・・

「手数料自由化？ 上げることも出来るんです。」

・・・・とのことです。

＞ともえさん
　この業界、少なからず「お悪」のせいで相当にイメージを悪くしていることは否めません。いくつもの会社が、「証券」と名乗りたがるのもその為だと言えるかもしれません。また、異常なまでの離職率の高さも、たんに営業のキツさゆえとはいえません。

　しかし、私が内定を辞退させていただいた岡藤商事では、人事担当者氏の対応は、実に爽やかなものでした。敢えて、名前を出させていただきます。とかく、業界全体がダークであるといわれ、本来自己責任のはずの相場において、「被害」などという言葉が平気で使われるのは納得の行かないものがあります。

　業界を変えていくからには、当然に、「お悪」ではなく、優良な取引員に入社し、競争の中で悪徳取引員を淘汰していくより他にはないと思います。限られた客を奪い合い、生殺しにするやり方ではなく、ハイリスクながらも正当な商行為、投資・ヘッジの中の一手段であるということを世間に、徐々にでも広めていくことが必要です。

　サービスという、形のないものを扱うからには「人」こそが全てである、というのは、何処へ行っても聞かれる、世間全般の認識です。ともえさんが、もし「人」を抜きにして就職されたのなら、大変に憂うべきことです。
　会社の中まで見学されましたか？　そこにいる社員の皆さんはいい顔をしていますか？　その会社が、「人」が、信用できますか？

　私は、岡藤商事さんに対して、頭の下がる思いで一杯です。例え、人事担当者氏が千両役者であったとしても、そういうできる人からは多くのことを学べると考えてよいでしょう。

　私が証券のほうに行くのは以前書いた通りですが、もし、信頼できないままに入社してしまうなら、何処の業界へ行っても同じでしょう。それこそ、「一年も続かなかった奴」といわれるのが落ちです。

　ともえさんが今置かれている、もとい、自分で選んだ環境がどのようなものかは分かりかねますが、十分な業界研究・会社研究をされていたなら、決してこのように嘆くことはなかったのでは？
　そして、自分の選択の誤りに気づいたならば、自分から転がっていくための準備などするのがポジティブであると思います。

　そして、まだ就職活動中の皆さん、自分で納得のいくところまで就職戦線を戦い抜いてください。

＞閑散人さん
「伏字」の件、おっしゃる通りです。私もつい先日・・・
まあ別に「内定取り消し」になった訳では無いんですけど。
でも逆に「この会社はちゃんとこういう板もチェックしているんだな。」と自分のなかでは「プラス評価」になりますけどね。（一応フォロー）


＞タコ学生さん
返す言葉・・・無いですね。
私もこの数ヶ月、業界に対して様々な考察を行ってきましたけど、
「この会社、この人の下で働いてみたい！」と感じた人は正直言って一人もいませんでした。
「優秀な人事は優秀な営業」という様な感じで、どいつもこいつも「会社の為に」人員確保に躍起になっていらっしゃいます。（例外もいますが）
まあ、私たが彼らの給料を払っている訳ではありませんからね。

私は大学生の間、接客を勉強してきて、「良い接客と良い営業は同じところにある。営業をやっていくなかで最高の接客を見つけ、自分の野心に繋げよう」と思い、営業活動をやっていくには厳しいこの業界を志望しました。
しかし、私がやってみたいと思っている「誠心誠意の営業」をさせてくれる環境のあるところは殆ど無い様です。
例えば「新規のお客様を獲得したとしても１０枚以上の契約じゃないと給料の歩合に入らない」というのは完全にお客様と自分達との距離を引き離してしまうものです。
この結果、営業はお客様に「１０枚からしか取引できません」と言わなければならないのです。
この話でどこが一番得をするのでしょうか・・・それは「会社」です。
この会社が言っている様に「お客様に得をして頂く」為には１枚からでも購入して頂いて３ヶ月間、みっちり勉強して頂いた後でも投資して頂くのは遅くないのでは？


「自分の営業」がさせてもらえる様な懐の深い会社、どこかありませんかね。
（じゃあ自分１人でやれ、という冷たい突っ込みは勘弁して〜）

＞北枕さん
初めまして。私は高揚グループの散光商事から内定を頂いている者です。
今の自分にとっては北枕さんの情報はとても重要なものです。


＜円満退社とはいきませんでした。

とありますが、具体的には一体どのような状況なのでしょうか。
もし差し支えなければお聞かせ頂きたいものです。

＞タコ学生さん
勘違いされては困りますが、私は先物業界
の人間ではありません。
全然、関係のない業界です。
別に、前向きです。

まあ、中途半端な気持ちでは行かない方
がいい業界ですよ、と言いたいだけです。

ただでさえ、悪玉の臭いがする業界に
入る必要ないですよ。

参考だろうが荷功だろうが効用Ｇである限り会社の体質なんて同じです。
社員なんか会長と役員の懐を肥やすための道具としか思ってませんから。
そのいい例がボーナス。
大卒の人間でも短大卒の基本給で支給されます。
社員のボーナスがわずかでも役員賞与や交際費はしっかり出ます。
営業のやり方もろくでも無いものです。
経済も金融も分からない奴らが絶対ですと豪語して憚りません。
コンプライアンスは書類をかき集めて訴訟に持ち込ませないため。
自己責任は客が全責任を負い会社に責任が無いということ。
そして、顧客の利益は会社の損失。
客は利益をあげればすぐやめてしまうけど、損をすれば取り戻そうと
さらに金をつぎ込む。
これが高揚Ｇの方針です。

>ハーパーさん

それなら飲食店かホテルマンのほうがいいんでないの？

＞うんださん
初めまして。今後とも宜しくお願いします。

就職活動の初めは（２〜３月頃）ホテル＆フードサービスも回っていたのですが、
一流ホテルと呼ばれるところでも「良い接客」をやってくれているところは少ない様ですし、
フードサービスの方も私が「ここの経営者いいなー」と思っても部下の方がしょぼかったり・・・
(何様のつもりだ？俺）
まあ、ホテル（レストラン）とフードサービス、両方ともアルバイトである程度の事は
やらせてもらったりもしたので、最終的には「就職先」としては除外しました。
で、１度は「営業」というものをやってみたかったとか前にここで述べた様な考えが重なって・・・
ここへ流れ着きました。
でも確かにうんださんのおっしゃる通りかもしれませんね。


＞退職者さん
高揚絡みの情報、いつも拝見させて頂いています。今後とも宜しくお願いします。

おっしゃっている様な営業は行っていないか、前に何度か人事の方に質問した事があります。
その時は「その様なやり方はお客様の意に反する結果になる」と逆に注意されました。
でも人事の人間が学生に「自分の会社が印象悪くなる様な事」を言う訳ないですよね。

高揚に関してはもっと調べてみるつもりなので、
つっこみの方(爆）宜しくお願いします。
下の私のカキコ、脱字があります。
今気づきました。度々すみません。

御離縁逃亡駅ですが、知人から聞いたところによると、彼の友人が被害にあったらしいです。
損は１００万程度ですんだそうですが・・・

誠心誠意やりたいなら、グロでいう「コンサルタント」
にいけばどうですか？
電話セールスなし、返還遅延、仕切回避なし
客の増加は既存客の紹介。
客に損をさせると担当交代、
収入は基本給０円、すべて手数料の何パーセント
という形をとる。
つまり成功報酬型の営業といえます。
収入は安定しませんが誠心誠意の営業がしたいなら
こちらのほうがいいのではないでしょうか。

ただ私はコンサルタントではありません
ですから、すべてが真実かどうか確認していません
先輩などに聞いた結果です
興味があれば直接グロに聞いてください

汚下等商事の顧客管理とは

半分の客には、買いを薦め、残りの半分には売りを薦めるの
を基本とし、売り買いの差を自己やダミー玉で向かいます。
そうすると場面(ばづら：売り買いの差し引き)が出ないので
場勘でやられることがありません。

だから営業で集めたお客のお金は、いずれ全てが、手数料か
またはディーリング益(向かい玉の利益をこう呼びます)の形
で会社の収入となります。

営業マンは、狡妖グループよりもスマートですが、顧客をバ
カにする傾向があり、お客に怨まれて刺し殺されることもあ
ります。
このため「相場の損は、相場で取り返しましょう」という営
業の常套句は禁句となっているとか。

しかし会社組織はきちんとしていて社保完備。
刺されても労災保険はきちんと出ます。(当たり前か・・・)

この業界に就職した人がよく口にするのが
人事の人がいい人だったからという理由です。
そして毎年新入社員が決まって口にする言葉が
あります。

「人事にだまされた」

私の知る限り例外はありません。
そもそも求人広告に書いてあることが嘘です。
「飛び込みや外回りはありません。電話で
お客様にアポイントメントを取っていただくお仕事です。」
確かこんな文句だったと思います。
最初の数ヶ月は確かに電話営業です。
外務員証が発行されるまで、営業活動は出来ませんから。
ただ、営業が出来ないといっても電話営業はやらされます。
もちろん違法ですが、会社の言い分としては「あくまでも
会社の紹介であるから営業ではない。」だそうです。
だから、念のため上司の名前で電話することもあります。
要はばれなきゃなんでもありです。

最後に人事の人は「いい人」ではありません。
会社に利用されている「人がいい」だけです。

ども、しばらく旅行に行ってました。
そして、書き込み長いから注意してください
短くすることは大切なんですが、短くしては言い切れないことも多いので。

さてさて、個人的に先物を「悪」とは思ってはいません。
先物取引についてわかっていらっしゃる方なら、正当な理由としては価格形成、リスクヘッジ、
そして資産形成の運用の場所としても市場経済の一つの大きな一翼です
先物自体は株以上に面白い（と私は思っています）し、
私自身、手元に１００万円でもあろうならすぐにＨＴの口座を開設してやりたいくらいです。
先物取引自体に罪は無いです。
ただ、それを形成する人間の集団に問題があるだけで…

経営情報論という講義があるのですが、その中で教えられたことの一つに
ＢＰＲ（ビジネス・プロセス・リエンジニアリング）というものがあります。
以前ちらっと書きましたが、要は今までのもの全てを壊して一から立ち上げるというリスキーなものです。
大企業ではまず不可能に近いことですが、煮え詰まった組織は腐る以外どうしようもないですから…
先物業界自体が、国家と私企業とがタッグを組んでの大改革と一大キャンペーンでも張って、
マスメディアを嫌と言うほど使わない限り、百年後も先物は「しょせん先物」と言われ続けるでしょう。
それが馬鹿げていると言うなら、私はこの企業はイチオシ、業界の健全化と市場活性化、顧客の為に
経済の為に機能しているという会社の名前を挙げていただきたいものです。
褒める分には伏字なんてする必要ないでしょう。
この会社は素晴らしいって礼賛するんですから。

業界の方の話を聞いていると、西田三郎商店という会社が（噂の範疇ですが）健全だったようですが、
今は悪名高き愚弄張に合併されたようで…
それ以外でも数件名前は聞きましたが、業界の中ではかなり小さいようです。
それとて、どこがどう素晴らしいという具体的なものは聞いてませんが…

先物に真面目に就職を考える事はどうやら不可能であると最近結論が出つつあります。
私のように「ダメだった場合次の事を既に考えている学生」には良いかも知れません。
しかし、この就職氷河期でぽんぽーんっと内定が出て、夏の陽射しが照り付けるオフィス街、
スーツでかけずり回った成果が出た、自分を認めてくれたと思って夢と希望を胸に社会に挑む
ピュアな学生（どれくらいいるのかな？）に対して、あまりにも現実はむごい。
私みたいにある程度世の中斜に構えてる奴はいいんですけどねぇ。

最初は、多少自分の意思を貫こうという高邁な理想はありました。
否、今でも理想として自分のスタイルを悪とは思っていません。
ただ、それを認める土壌は無さそうです。

傷人裂物業協会広報部さんのおっしゃるとおり、最近の営業スタイルはそのようになってきているようです。
実際問題、証券と比べてこれほど顧客が少ないにも関わらず利益を出し、店頭公開を果たし
東京の一等地に自社ビルを構えるにはあまりにも不思議が多すぎ、そのカラクリは過去には向玉、
今は顧客同士の噛み合わせのようです。

組織は人間が作るもの。
そして、できてしまった組織は良くも悪くも壊れにくい。
今の先物業界全体は悪性の腫瘍のようなものでしょう。
悪性の腫瘍は摘出手術しなきゃ治らないんですから…

神崎日陰には飽きれてものも言いたくないが一言。

願いこうむりたいのは、此方の方です。
あー・・・良かった。

エース交易は怖いとこです
私は新宿支店に脅迫されました
売るときは仏ですが、トラブルと閻魔です
家族が心配ですので、もう二度と関わりたくないとこです
希望にもえて入社した人が某ローン会社の営業マンのように
なっていくのは残念に思います

伊東での研修でも先輩から殴る蹴るの暴行を受けるのです
研修中はどこもそうかも知れませんが

いずれにしてもろくな者は居ないはず、まともな人は半年で辞めてしまうそうです

最初は優しかったです。
急に怒り出しました。「逃げるのか！！」
そして最後は優しいです。「あと一週間だけ死ぬ気でがんばれ。」

と言う話になったんですが・・・

それまでの内容はこのＨＰに書いてあったことと同じです。
本当にここに書いてあることとまったく同じです。
辞表はまだ受理してもらってません。
・・・・つづく。

＞ハーパーさん

とりあえずは散光に内定したことを心よりお祝いします。
高揚Ｇの内定者に対する待遇はスゴイですよ。
タダ酒をたくさん飲んでください。
そして絶対に出て欲しいのが 「高揚Ｇ新年祝賀会」
必ず出席してください。
場所は「ホテルニューオータニ」 一流です。
フロアを貸し切って高揚Ｇ総勢２０００がウヨウヨ。
ゲストは自民党「亀井静香政調会長」です。
政界との癒着が生生しいです。
司会は「鳥人間コンテスト」の人です。
去年、高額納税者ランキングＴＯＰ１０入りを果たした
高揚Ｇ教祖の顔も拝めます。
元野村のＮＯ１、元山一の猛者達。

これみたら誰だって

「この会社すごいんじゃないの？」

と思うでしょう。
この直後に「３０日間軍隊研修」の存在が告げられるはずです。
これに出てから必ず内定を蹴ってください。
必ずです。

だってさ、先物取引ってゼロサムゲームだから、特定のお客さんに勝っていただこう、なんて営業が成り立つわけないのよ。
ゼロサムゲーム、意味わかりますか。
まず、先物取引がどういう仕組みになっているか、よーく考えてみよう。

＞グロさん
初めまして。今後も宜しくお願いします。
経営コンサルタント・・・これも３社程、合説で話を聞かせて頂きました。
私、僭越ながら大学で主に経営学や管理会計学を研究してきたので興味はあったんです。
でも自分に「しっくりこない」会社ばかりだったので結局、それっきりでした。

確かに、経営コンサルタントから巣立っていった起業家も何人か知ってますし、
沢山の事例をこなしているだけあって、彼らのやり方は総じて的を得てます。

こりゃあ、先物やった後はコンサルかな・・・


＞退職者さん
情報、有難う御座います。

＜人事の人がいい人だったから

成る程、確かに私が散光さんに入社したら同じ事を言いそうです。
私は人事の方の対応で会社を判断する傾向があるので、(普通そうかも）
入社拒否をするとしたら、自分の弱い心との葛藤が目に見える様です。
「あんな良い人がいるところに何で入社しないのか」と。


＞北枕さん
情報、有難う御座います。

高揚グループは本当に「アメとムチ」ですね。分かり易すぎる。
でも入社したら「アメ」は無いみたいですね・・・
現時点では私に対する散光さんの対応は「アメ」の段階で、
支社まで出向けば必ず必要なだけの交通費は出てくるし、肉は食べさせてもらったし、
何より驚いたのは殆どの手紙が「速達」で送られてくる事です。

＜タダ酒をたくさん飲んでください。

飲みたい・・・私はこの名前の通り、酒が大好きなのです。
でも、その時点で内定辞退とは・・・軍隊総出で攻めてきそうで恐い・・・

コンサルタントとは、グロ（Ｇバリー）の一部署ですよ。
ご理解頂けてますか？それならいいんですが。
ちなみにグロのコンサルタントの人の多くは
旧西田三郎商店の方々とのことです。
営業部とは全く別物です。かなり健全な営業をするそうです。

＞グロさん
一応理解していたつもりですが、私があまりにも［コンサルタント＝経営］という
安直な連想で好き勝手に書いてしまったばかりに・・・すみませんでした。

コンサルタント（Ｇバリー）の多くが西田三郎商店の方々だったとは知りませんでした。
単純に考えるなら、Ｍ＆Ａを進めるごとに自分色に染めてきた公用とはえらい違いですね。
Ｇバリーは。難い事をしますね。

とんでもありません。

何が健全といえるかわかりにくいですが、
それを続けると潰れてしまう。
今ではあのＧの一部署。
なにかおかしいような気もします。
できれば全てがそうあればいいのですが・・

ゼロサムゲームって、どういう意味ですか？

６９１５外務員さん、そりゃあどうも。
引っ込みなさいよ、何も反論が無いなら。
論破してみなさいよ、俺はあんたの靴底舐めて土下座してあげますよ。
私は「批判」は歓迎するけど、あなたみたいな短絡的な意見は大嫌いでしてね。

呆れてものも言えないなら、私の意見は非現実的で無知蒙昧、馬鹿丸出しですよね。
まっとうな営業で業界の浄化を図るための抜本的にして革命的な意見を提出し、
それを実行できる可能性を提示してから文句言ってくださいね。
指くわえて時勢を憂う以外できないんでしょう、あなたも。
私も同じですよ、あなたと同じ、何もできない無力な市井です。
目くそが鼻くそ笑ってる風にしか見えないけど、私の気のせいですか？
それとも、支店長クラスで僕は真面目に顧客の資産を管理しているというならば、
是非名前を教えてください。
私は今の内定先を取りやめて、すぐにその会社に、落ちても後悔しません、面接に行きます。
よっぽど誇りある営業をされていらっしゃるのでしょう。

それから、私は先物取引それ自体は大変良いと思ってますよ。
ただ、営業手法とそこに集う人々の意思が一人歩きして、この業界のマイナスを築いている。
理想に燃えて改善しようとする人よりも圧倒的に上からの圧力と生活の為に動く人々がいる。
理想を変えざるを得ない事情がある。
また、単純なゼニの亡者もいるでしょう。

私は自分なりに昔書いた営業スタイルを取るつもりですよ。
自分の会社がいわゆる殺し屋だの何だのだったら、ね。
それに、ノルマが達成できない無能人間ならばさっさとどっかでおっ死ねばいいでしょう。
あなたの生活を崩壊させるような発言しましたかね、私。
それとも、何かとても非現実的な事を言いましたか？
あなたが先物業界の重鎮で、今の業界を憂えて建て直そうと必死で、その為の人材を募集しているというなら、
このクソガキには呆れてものも言えんわいとでも言って、厳しく叱ってくださいな。
ＢＰＲなんかせずとも私はこういう意見を持っている、君は間違っている、訂正しろと。
あなた、人を馬鹿呼ばわりしただけですやん。
私でも、

>６９１５外務員には飽きれてものも言いたくないが一言。

>願いこうむりたいのは、此方の方です。
>あー・・・良かった。

くらい速攻で言えますわな。
ふう、まったく、呆れてものも言えませんね。
歳を取るだけならそこら辺の木石でもできるんですよ。
文句を言うだけなら口を動かす元気があれば万民が言えます。
私は恥ずかしながら敗北宣言ですよ。
この業界に良くなって欲しくても、私一人だけではどうしようもないし、営業には成績も付随するし、
私は先物に対しての知識も乏しければ権力も経済力もない。
仮に私がこの業界を良くするにはどうしたらいいかと考えるとき、ＢＰＲか、学生と業界人全体の意識が
変わるかのいずれかだと思うのです。

私は自分の生活のために不当な営業をするよりは、辞める事を選ぶ無能野郎です。
ただ、せめて辞めるその日までは自分なりに精一杯の営業をします。
私の顧客には少しでも喜んでいただきたい。
私が注文を受けた顧客には、ね。
ただ、そんな暇も時間も無いでしょうし、辞めるのもおそらく遠くない日でしょう。
無能者の烙印押されて業界去るのは私で、あなたにゃ関係ないでしょう？
今の営業に満足していてプライド持って働いてるなら、それでいいんじゃないですかね。
あなたに変わってくれなんて言いませんよ、別に。

あなたがしてるのは、私がクソ生意気な後輩に向かって、お前らアホや言うて唾吐いてるのと同じですよ。
クソ生意気な後輩のどこがアホで何が間違っていて何が悪いのかも言わずに道ばたに唾吐いて賢人気取り。
今まで私を批判してきた方は、ある程度筋道と意見を持っていらっしゃる方でしたよ。
あなたは丁寧に、

「黙れこのサル野郎」

と言ってるのと同じと思いますけど。
ま、せいぜい頑張ってください。

＞ともえさん
　いや、どーも失礼。もしや業界で相当痛めつけられた元外務員の方かと思ってしまいましたよ。
　半端な気持ちで行っちゃいけないというのは全く同感です。

＞広報部さん
　なるほど、そーなっているのですか。それなら確かにめちゃくちゃな結果は出ない……。
　しかし、刺されたってのはオカトーの外務員なんでしょうか？　かのＧ社の間違いでは？
　あ、そーいや人事担当氏は以前熊本にいたって言ってたな。Ｇ社の事と併せてきいときゃよかった。

＞ハーパーさん
　ぼちぼち風も涼しくなってきました。濃紺のスーツも特別暑くはありません。
　世の中には秋採用を行う企業もたくさんあります。また、問い合わせればいつでも面接してくれるところもあります。
　今から他業種をあたるもよし、先物にこだわるなら、せめて、悪いうわさを聞かないところ、人事担当者だけでなく、そこにいる全ての社員が生き生きとしているところに行くのがよいかと思われます。
　私も「最後の闘い」のつもりで動きましたが、「まだ」半年もあります。「最後の闘い」なんて、それこそ何回でもできます。
　社会人としてのスタートがここで決まります。くれぐれも、あきらめずに。
　業界こそ違えど、お互い、プライドを持って働きたいものです。

＞神崎さん
　まずは、おかえりなさい。
　さて、どんなもんでしょう？　やはり、自分に適したフィールドで闘うのが一番ですね。
　神崎さんなら、何処へ行っても通用する人材になれると思いますよ。世間のおっさん・おばはんどもをあっと言わせてやりましょう。小さくても有望な会社はたくさんありますし、将来的に自分で王国を作るのも十分にありでしょう。
　いくらでもチャンスは転がってるぞ。今から、ひと暴れだ。

　私は来月、ようやく最初の懇親会です。しかも２回目からの合流。２１世紀の証券マンたちと、大いに語ってくる所存です。これ読んでる人でも、ウチならまだ間に合うぞ！　来るなら早めにいろんな書類用意しとけ！　あとハンコもな！

ＰＡＥＫさんのところでは、意見を述べておられるようですね。
某優良店の中間管理職の方ですか。
なるほど、一家言持っていても不思議は無いですな。
でも、結局あなたの言ってる事は、

「神崎日陰、テメーこのサル野郎！」

の丁寧バージョンですよ。
それに、ＰＡＥＫさんところの意見も、イマイチ的を射た鋭い意見とも言えない。
だって具体性に乏しいんですもの…

たぶん先物業界の事を真面目に考え、それなりに頑張っていらっしゃる方なのでしょうけど、
結局は私と同じで指をくわえて「どうしたらいいかわかんなーい」って言ってる人ですね。
そりゃあ、中間管理職になる＝それなりに営業で成績を上げた　であり、
それなりの苦労は伴ったでしょう。
それはあなたの勲章ですし、それを否定もしませんよ。
偉くなるためには多少の泥は付きもの。
どれくらい汚れ仕事をしたのか、公開されたわけではないのでわかりませんが。

私は私なりに得るものは得て帰るつもりです。
遊びに行くんじゃないんですから、就職というのは。
映画を観に行くのやメシを食いに行くのとは当然違います。
ただ、私はあくまでも商売とは「顧客主義」であると思うのでね。
あなたがＰＡＥＫさんの掲示板でおっしゃっていたとおり、月収手取り６０万も稼げば、
そりゃあ神経も麻痺して変なプライドも付くでしょう。
ただ、一家離散を目の当たりにしてまでそのプライドが持続できるかどうかは疑問ですけどね。

「私って善人だから！」

と言いつつステーキを食う人は、屠殺してないから自分は汚れてないと思ってる。
同じ原理で、俺は６０万も稼げる営業のプロだ！　と思ってる人は、その裏の人の血と涙を知らない。
私だって屠殺現場見ればステーキ食うのに少しは良心も痛みますわな。
いくら稼いだってそれで一家離散していればその現場を目の当たりにすれば途方に暮れますわな。

この先物の「営業」にも得るものはあるでしょう。
それをできるだけ得るつもりはありますよ。
ただ、ずーっと先物でやっていこうと思うには、相当な忍耐力と精神力と頭の回転と強い運が必要でしょう。
並みの人間じゃできません。
私は別に天才じゃないし、世の大半の学生は天才ではないです。
それに、上の人間が変わらねば下も変わりようが無い。
違いますかね。

高邁な精神を持って今その立場におられるなら、それはとても素晴らしいことです。
それを普及させるように努めてくださいね。
イヤじゃボケ！
…とは言わせませんよ（笑）
あと、具体性のある意見を言ってください。
俺って管理職だからエライんだぜ、知識だって豊富さ。
だからお前ら無知な学生がガタガタ言ってんじゃねーよ、そんな風に感じます、私は、ね。
威張るのは簡単ですから、その手本をどうか見せてください。
その時は、私は心から６９１５外務員さんに、良き業界の先輩として謝罪したいと思います。

グロです。どーも
神崎日陰さん熱いですねぇー
先物の営業で得るものはたくさんあるとおおいますよ。
がんばってください。かなりきついですけどね・・
確かに商売は「顧客主義」と思いますが、
それとはおそらく一番縁の遠い業界です。
それだけの理想を持たれるのは結構ですが、
その理想をつきとうしすぎないようにしてください。
あくまで会社という組織ですので孤立しかねません。
孤立してしまうとできることもできなくなります。
思い切りやりたいようにやるのもいいでしょうが、
「業界を変える」という大きな理想を持っている
大切な人材のあなたを失いかねませんから。
おそらくあなたであればうまくやれると願っております。

最後に訳の分からん６９１５外務員さん、
しょうもないプライド持っていなさんな。
管理職なら今自分のやってることをよく考えてください。
全て「会社のため」で片づけないで。
基本的なことですがあなたの今の地位があるのは誰のおかげですか？
あなたはそれに応えるようなことをしていますか？
一度考えてみてはどうですか？すぐに答えは出ると思いますけれども。

やーー みんな。 元気かい？

「投資日報」 読んでる？
あれって面白いよね。 あんなデタラメな新聞があったとはねぇ。
特に風林火山。

「女房を質に入れてでも買い」

どんな状況ですか。

長い朝礼後、貧血気味の脳には投資日報がイチバン。
マーケット総合１ばかり見てるとアタマが腐るぞ。

立秋とは名ばかりで、残暑厳しいこの季節、
紺のシワシワになったスーツ、擦り減った靴、猫背で歩き回り、
濁った瞳で周囲のビルをキョロキョロ見回してる人がいたら
まず商取です。
励ましてあげましょう。

＞神崎さん
お久しぶりです。いやいや旅行とは。羨ましい。
私なんかバイト、就職活動、資格、単位（少しばかり残ってるんです・・・）で首が回りませんでした。
大学最後の夏は不完全燃焼ですよ。本当に。

＞タコ学生さん
懇親会。これは我々の社会進出の第一歩ですね。
お酒もそこそこに、横の結束を堅め、一丸となって仕事が出来る様な雰囲気を作れたら最高ですね。
大いに語り、良き友、良きライバルを見つけて下さい。
私も試験が終わったら内定式です。

＞グロさん
明日、私がいく合説にはＧバリーは来ないみたいです。
でも商品先物は何社か来るので、Ｇバリーでいうコンサルタントの様な形式を
採っている会社があったら、詳しく話を聞いてくるつもりです。
皆さんの話を聞く限りでは、多分無いとは思いますけど・・・


最後に遅くなりましたが、

＞６９１５外務員さん
お仕事大変でしょうけど、ストレス発散なら他でやって下さいね。
その代わり、討論なら大歓迎です。
私には知識も経験もありませんが、
私には無いその両方をお持ちの６９１５外務員さんとの討論は、ある意味楽しみです。

おもろい。

　＞明子さん
　ゼロサムゲームとは勝つ人の裏には必ず負ける人がいる。そして金額を合計すると０と同じになるという
ことだと思います。よって結果的にはある人には勝つ営業がされているが、またある人には負ける営業がさ
れているということだと思います。
　よって相場に関係する営業は自分の周りの人の利益を優先し、他者に不利益があっても気にしないと言う
ことが求められるのだと思います。
　

スカイコム倶楽部で従業員数の推移を比較してみました。
さすがですね、定着率バリバリ悪い（笑）
まぁ、かといって他の業種の定着率が高いかと言うとそうでもないでしょうけど。
特に「営業職」に限って言えば、どこの定着率も似たり寄ったりじゃないかなと。
就職カウントダウンが近付くにつれ、ドキドキ率ＵＰ。

グロさん＞応援の言葉どうもありがとうございます。
まぁ、おそらく私の事をクソ野郎と思っている先輩諸氏はROMってるだけで３０人はいるでしょうね。
ゴキブリは１匹見つけたらその３０倍と言いますから（笑）
ごく少数でもご理解いただける方がいれば、私はそれで十分ですし、
何か間違っている、おかしいと思う点があれば、どうかご批判いただければ幸いです。

ちなみに先物の営業、確かに顧客と二人三脚とはいかないようです。
ちらちらと「俺は顧客と歩んでるぜ！」という先輩諸氏も見かけますが、
圧倒的少数ではないかと。
ちなみに残念ながら、私自身は自分の組織を持っている為、仮に営業成績が良くて
会社に自分なりの立場と地位ができても、長く在籍できて５年が限度と思います。
ただ、その間に色々な方とお会いし、お話を聞かせていただこうと思います。
その上で、少しでも先物に対する理解を深める方が増えて、その面白さを知って、
そういう方が１人でも多く増えてくれたらなぁと、理想を言えば思っています。
また、私の組織に資本金を出してくれる人がいたらいいなと（笑）
辞めた後は、自分なりに相場を「する側」になりたいと思います。
私は違う業種に進みますが、先物自体とは長くお付き合いしたいと思っています。

ところで組織の中で孤立することを心配されておられるようですが、（お気遣い大変嬉しいです！）
今さら私は万民ウケするキャラでないことを自分でも知っていますので（笑）
とりあえず敵を作らないようにする事が目標ですね。
既にちらほら見え隠れしてますけど（ハッハッハ…）

ハーパーさん＞どうやら散光に決めたようですね。
結構先物業界にも面白い人材が集まるようで、少し嬉しいです。
ちなみに私は耐用是根羅留です。
今後はライバルですね（笑）
お互い、ボーダーラインをわきまえて、フェアな営業で闘いましょう。
効用　ＶＳ　是根羅留　うーん、ドキドキ。
そのうち一度酒でも飲んでみたい方です、ハーパーさんも。
よろしければkanzakihikage@mail.goo.ne.jpにメールくださいな。
お互い色々得るものもあるかと思います。

さて、レポートとか仕事しなきゃな…
私も単位がちょっぴり残っているので、レポートは必須アイテムです（泣）

女房を質に入れてでも…アデランスの中野さん（某漫画のキャラ）を思い出します（笑）
しかし、女房質に入れて買うような状況って…
うーん、いいキャッチコピーですなぁ、エセライターとしてはちょっとジェラシー。

よく見ると、早とちりかしら？
だとしたらハーパーさんごめんなさい…

フジフュで売りを出すときに、ＯＳトラブルが起きました。
よりによってこの注文間際に・・・・　　　まあ、注文に指値を二つ入れていて、片方は送信できた
のですが。
私のウィンドウズ２０００は初期版のせいか２週間に１回くらい何もしなくても無反応になります。
そのあと再起動すればなぜかインターネット巡回履歴が消えてるし。
安定性が高いはずの２０００でもこうなら、９系ユーザーはさらに大変なのでしょうね。
まあ、ＭＳのＯＳで取引するのが悪いと言われればそれまでですが（笑）
さらに、どうも電話線にノイズが入ってるので輪をかけて状況が悪化（１週間くらいでＩＳＤＮにす
るので対策不要）。

前置きが長くなってしまいましたが、やはりネット取引には信頼性の高いシステムが必須だと痛感し
ました。
１ヵ月後を目安にUltra5というパソコン？を導入します。
ＵＮＩＸなので、トラブルはないでしょう。
フレッツＩＳＤＮと併用すればやっとまともな取引環境ができます。
多分に、２ヵ月後はもうウィンドウズで取引するのがアホらしく感じることになるでしょう。
（専用線がほしいんだけどね、取引スケールが２０００万を超えないと却ってパフォーマンスが悪く
なるので我慢、我慢）


蛇足ですが、身近にあった面白いことを。
先物やってる知人が、食事の時、「縁起を担いで天ぷらだ」と言いました。
なんで、？と言うと、「粗糖を売ってるから」と言われ、さらに聞くと、「ここが天井でありますよ
うにって事」と言われました。
林輝太郎氏は自著で、買ってるから天まで上れと天ぷらを食べる人を紹介してますが、
正反対ですね。
同じ事でも人によって捕らえ方が正反対になるのは相場の世界でも同じ。
深く考えさせられる出来事でした。

上司「最初から理論や説明であーだこーだ言ってないで、訳の分からん話で
　　　勢いでいけ！そんなことだからおまえはできないんだ！」
私「あ、はーい」
上司「何となく聞いちゃいました、でいいんだ。あれこれ言う必要はない。」
私「ええ」
　　
でもこれっておかしくないですか？
理論、説明をせず何となく始めるから問題になるのでは？
やっぱりきっちり理解してもらいたいし、後で「被害にあった」ともいわれたくもない。
客が断ってくるのは分かり切っているが、客を納得させたうえで
始めてもらいたい。勢いも必要だが最初からそれでは無理矢理と大差ない。
まぁこれからも散々言われ続けるだろうがこの考えを変えるつもりはない。

　
　　　

人には天職というものがあり、
どんな悪玉の仕事にも向いている人は長続きするし、
世間的にいい仕事でも続かない人は続かないと思います。

先物の場合、やはりイメ−ジはいいものでは
ありません。
中途半端な気持ちで行っては後悔するだけです。

「こんなはずではなかった」と思っても
それは自分が悪いとしか言えないと思います。
だって社会では、これだけ悪評が出ているわけだから。

どんな仕事もそうですが、嫌なことは絶対あるんです。
だからその仕事の良いところ、悪いところを納得した
上で決めていくことがベストです。

その中でも、先物は特に厳しいでしょう。
先物でいいや、なんて人は辞めるのが目に見えています。

どうも。ハーパーでございます。

なぜ商品先物の人事の方って、こっちが業界の裏話（ゴシップ？）を知っていると分かった途端、
ビクついた態度になるんでしょう？
どこの会社も、学生にバレたらまずい事でもやっているんでしょうか？
せめて話くらい、安心させて聞かせて下さい。


＞グロさん
前述した様な部署を持つ会社はやはり、Ｇバリーにしか無いみたいです。
少し残念です。

＞神崎さん
メアド、チェックさせて頂きました。近いうちにメール出します。

お察しの通り、まだ散光に決めたわけではありません。
ただ以前にも述べた通り、もう一社内定を頂いているんですが、
私がもしそこに決めたとしたら・・・系列一緒じゃん・・・
でもあまり関係無さそうですね。この業界は。


合説の会場をぶらぶらしながら思った事があるんですが、
商品先物の人事の方って、サボりってる人が多い。
今日来てた中では、宇宙Ｆ、混む手ッ苦酢あたりを見ていると
「人、採る気あるんかな〜」と思ってしまいます。

ってゆーかーー
今日辞表だそうと思ってたんだけどさ。
こんな日に限って新規が決まってしまうのね。

笑えませんよ。

小口新規なのに。風俗までゴチソウになって。
（新規とると連れていかれる。ウチだけ？）
手数料回収できませんよ。
これから私のお客様はどんな増しをかけられてしまうのでしょう。
あわわわわ・・・考えただけでも恐ろしい。

仕事がうまくいく度にヘコんでます。最近。

辞めようと思ったときに限って新規が出るというのは皮肉ですね（確かに笑えない）。
辞表提出は当分先送りになるのでしょうか？　しばらくはそれでいいかもしれませんが。

辞めそうになると上司が新規を決める。
期の変わり目に辞める人が多いので
そういうときには昇格させる。
そしてずるずると引き延ばす。
友人がそうでした。
その後、鳴かず飛ばずでまだいつづけています。
先物会社のよく使う手のひとつですね、これも。

やっぱり、辞める時に辞めないと駄目ですね。

会社は辞めてほしくないがために、いろいろ
してくると思います。

ずるずる行って後悔するより、
先に後悔しておいた方がいいでしょう。

それは就職する前にも言えますが。

私は就職活動（再開）中の学生です。このサイトにお目に掛からなかったら数年後大変なことになっていたでしょうね。私は６月位までに産輪ー度貿易、浅火湯煮婆ぁ猿、京和虎巣戸の３社から内定をもらいまた。
そのうちのある会社に決めて歓迎会にも出て、１０月には入社式があるんですけど、つい先日断りました。
他にも惨鬼商事、等強ゼネラルでもいいとこまでいって途中で断りました。今にして思えばこの業界の真実を何も知らずに活動をしてきたことが悔やまれます。こういう人って、結構居るんじゃないですか？例えば早い時期の合同説明会なんかでは、他の業界を凌いで圧倒的な数の学生が、先物に群がっていましたよ。それでそのまま順調過ぎる位に選考が進んで内定もらって、給料高いし将来性があるなんてな感じで決定する人って居ると思うんですよ。（まさに私がそうだったんですけど）多分無知な学生は、貿易会社と勘違いしたり総合金融商社っていう響きに満足したりするんでしょうね。総合金融商社っていえば惨鬼商事には色々思い出があります。職場見学をしたときにすんごく怖そうなオッサン（営業部長？）に睨み付けられたり、セミナーでの人事のお偉いさんの第一声がダメ出しだったり、先物ド素人の人事のネエチャンにボロクソ言われたり・・今となってはいい思い出です・・。今さら私にとっては無意味ですけど、真実を知らない多くの学生の為に上記の５社がどんな会社か教えて下さい。まぁ、惨鬼商事はまさに惨鬼でしょうけどね・・

ってのは、この業界のためにある言葉なんですかね。

＞北枕さん
　ほんとに笑えん話ですね。しかし、仕事がうまく行くたびにへこむとは実に難儀な会社（或いは業界）です。あと、フーゾクゴチになるってのは、かなりキテますな。やはり人間の五感に訴えかけるのが、一番利くからなのかもしれません。

＞閑散人さん・退職者さん
　結局それって飼い殺しですね。業界全体がそうでないことを祈るばかりですが、もし業界の大半がそれなら、それこそ効率も落ちてくることでしょう。現在の手法が行き詰まるとすれば、やはり、内部の人間から矛盾が噴き出すと見るのが妥当かもしれませんね。どんな仕事も、「人間」抜きには語れないと思います。

＞さとこさん
　なるほど、同感です。こういうときは、むしろこの状況を逆手にとって、スパッと辞めるのがいいでしょうね。「ずるずるいって」というのは、内定を辞退するときの迷いに関してもそのまま当てはまりますね。
　次の一瞬から、人間生まれ変わることも可能です。迷ったときは決断のとき、自分に正直に、一歩踏み出すのがポジティブですね。一歩目が出れば、ニ歩目、三歩目は結構簡単に出せるはず。

＞ライターさん
　や、どーも、はじめまして。私、今度の４月から証券業界に進む者です。先物に行こうかと思ってましたが、もろもろの事情でお盆にひと動きして、地場の会社で内定を得ることができました。
　今からでも十分にチャンスはあるので、業界他社でも他業種でも、熱い意気込みをもって回りましょう。
ライターさんが何か理想を持っているなら、絶対にそれを捨てずに、ときには愚直なくらいに追い求めることです。成功するという保証などありませんが、理想がなければ、絶対に成功はありえません。
　あと、ここの過去ログは必読です。いろんな人が、いろんなカタチで挫折しているのが分かります。一方では、非常に潔く自分を貫いている方もいらっしゃいます。
　熱い気持ちと冷静な観察眼で事にあたれば、いい結果が出るものと確信します。ライターさんなら十分できるはず。まだ半年もあるんだから。何なら俺の内定先ってのもありかも。まだぎりぎりで間に合うぞ。

さて、 学生のみなさんがサキモノはキツイキツイ言ってますけど。
どのようにキツイか理解してますか？ 実際に体験してみましょう。

まずは電話勧誘。会うアポイントをとってみましょう。
これがテレコールだ。
まず用意するのは都心部の電話帳。 （電話帳使うのウチだけ？）
あとモノサシ（どこまでかけたかわからなくなる）
番号は非通知で。
まずは妥当なところで「有限会社の社長」を狙いましょう。

・・・・・・・・・・ 文面 ・・・・・・・・・・

おはようございます。 ×××（内定した会社名）の○○（偽名）と申します。
社長はいらっしゃいますか？

（社長がでたら／受付ブロック）

あっ 社長でございますか。
私、はじめてのお電話で恐縮なんですが
×××の○○と申します。
勝手ながら△△地区を営業担当になりまして、
個人様向けの商品投資のＰＲをさせていただいております。
失礼ですがこういった方面のお誘いは多かったでしょうか？

（多いね／そんなでもないよ／興味ない／電話切られる）

あっ そうですか。
私もこういった方面ですので今すぐご利用してくださいと言うわけ
ではなかったのですが、現在、銀行の金利もゼロに近いですし、
先々のご参考になるかどうかを厳しい目で見てもらっているんです。

もし参考になるようなものがあれば逆にお声がけもいただきたいですし、
明日、一日かけまして△△地区を一件一件ご挨拶で回ってますので、
もし社長様のお手すきなお時間がございましたら、
ざっくばらんに内容の方見てやってください。

（いいよ／やだよ）

ありがとうございます。
社長の比較的お手すきな時間と申しますと何時ぐらいでしょうか？

（○時ぐらいなら・・・）

そうですか。
あっ 私、×××の○○と申しますが、
社長のお名前いただいてもよろしいでしょうか。

（□□です。）

□□社長ですね。
わかりました。 それでは私、××の○○が○時にお伺い致しますので、
よろしくお願いします。
どうもありがとうございました。

（相手が切るまで待つ。）

・・・・・・・・・・・以上・・・・・・・・・・・・・・

これを印刷して実際に電話かけてみましょう。
私はこのテレコールを一日約３００件かけてます。
一ヶ月の研修後、すぐにやらされました。
ちなみに研修のカリキュラムにこのテレコールの練習はなかったです。
なんの話術もない学生と同じ状態から始まりました。
商品取引業界で頑張ろうとしてる方々、
自宅で一件でいいからアポイントがとれるまでやってみてください。
文面はあくまでも参考です。曲げても問題ありません。
電話代はちょっとかさみますが、それ以上の収穫は必ずあります。
高い理想を持つ者ほど、この「テレコール」で挫折します。
「こんなはずじゃなかった・・・」ってのを未然に防ぎましょう。

いや、マジで。

北枕さんの発言はかなり正しいです。

私は、この業界の人間ではありません。
しかし、アルバイトでいわゆるテレアポを
やったことがあります（時給は高い）。

私のやっていたものは、法人営業でなく
個人顧客営業だったので、もっと友人感覚
で話すものでした。

友人感覚というのは、難しいもので相手を
べた誉めしたり、口が上手くないと駄目です。
私は向いてないので、すぐに辞めましたね。

先物の場合、誠意的な感じなので
どちらかといえば私の場合はこちらの方が
向いていたと思います。

おそらく、口は上手くなくても大丈夫だと
思いますが・・・
先物と聞いただけで、まず切られます。
１００件かけて１件聞いてくれたらいい方です。

それも「お人好しのお客」です。
どうでしょう？北枕さん。
思いますが、

ものさし（というか定規）は使いました。私のところも電話帳（但し郊外）だったので、ボーっとしている
とさっきかけたところに再びかけてしまい、気まずい思いをすることもしばしばでした。
話を聞いてくれたのは、人が良い方（有体に言えばお人よし）か冷やかしが多かったですね。

あと本当にやるなら応酬話法を知っておくことですね。
これができないとまともに話すらできません。
２０００件でもかければ一人ぐらいは成功するかも・・・
大抵は１分も話せないでしょう。
それと第一声は元気よく、叫ぶぐらいで丁度いい。
できれば会社名も架空のものがいいと思います。万が一のため
架空にするなら適当な電話番号と本社がどこか考えておいてもいいでしょう。
仮にアポがとれたとしたら、後で会う前に確認の電話を入れてみましょう。
それで相手がどれだけ真剣に聞いていたのかがわかります。
イコールそれがあなたのテレコール（アポイント）実力です。

でもたしか電話帳でセールスは違法じゃなかったかな？
よくわからんけど。たぶん

＞でもたしか電話帳でセールスは違法じゃなかったかな？
＞よくわからんけど。たぶん

電話帳でテレコールするのは、違法じゃないらしい。
過去にそう言う判例があるらしいよ。

ところで、北枕さん。
多分、恐らく、もしかしたら、僕と同じ会社。
テレコールの内容からして・・・。
違ったらごめんなさい。

ちなみに大阪在住。
知ってる人かも。

あっ、そうそう今期末で辞めます。
先物業界辞めといた方がいいよ、皆さん。

取引員のディーラーって、どのようにすればなれるんですか？

ご存知の方、教えてください。

面接でディーリング部希望と言い張ってみては？
あなたの学歴が良ければ入れるかも？
ちなみに某Ｇ社のディーリングは学歴で採用していると聞いたことがある。
某Ｇ社のディーリングは年間何億と稼ぐと言っていたが、
そんなもの向かい玉建てれば一発でそのぐらいとれるんじゃないのかな？

私は一応、先物業界に行く予定なんですが、
営業って、やっぱり口が上手くないと駄目
なんでしょうか？

この先物業界以外も含めて、営業って
口が上手くないと基本的に駄目なんでしょうか？？

私は口下手なんで、不安です。

口べたはほとんど関係ない。
９割の運と０．５割の努力と０．５割のやる気が必要です。

電話帳を使ってのセールスは無差別勧誘になりますから、監査が入れば当然、摘発されますよ。

さて、今日も２１：００までのテレコールで何百人もの方々に
迷惑かけてしまったわけですが。

＞さすらい人さん

そうなんです。 アポ取れる人は大抵いい人。
こんなにいい人に危険な橋を渡ってもらおうとしてるんですねぇ。
新規が決まってしまうとヘコみますよ。


＞閑散人さん

もしや受話器と手をガムテープで縛ってたとか・・・（汗）


＞グロさん

応酬話法？ 体でおぼえるものですよ。
電話帳勧誘は違法です。じゃなきゃ査察で隠さんでしょう。

＞本クロさん

どこの会社も似たり寄ったりなんですよ。この業界は。
私も最初にこのHP見たときは閑散人さんと同じ会社なんじゃ？
って思ったりしたっけ。
結局ルーツをたどると同じような会社や同じ人物が出てくるんだよね。
ちなみに私は某高揚Ｇの一社です。
同じ会社だったらウケるなぁ。

私は今日東京で開かれた就職合同説明会に行ってきました。
前にも書きましたが私は先物業界の会社からもらった
内定を蹴って、再び活動しているんですけど。

なんと私が合説に参加していた数時間の間に
先物の会社の方（計４人位、会社はそれぞれ違うと思います）が
つかつか歩み寄ってきて
｢先物、どうです？｣とか｢先物、興味ありません？｣とか
声をかけられ、勧誘されました。
勧誘って言っても、説明聞いてみませんかっていう意味なんでしょうけど・・
こういうことって、他の業界の人もしているんでしょうかね？
でも私が声をかけられたのは先物の会社の人だけからでした。
しかし私が｢結構です｣みたいに断ると｢じゃぁ、頑張ってください｣
って返されたので、そんなに悪い気にはならなかったのですが・・
でも、複雑ですね、業界独特の強引さって言うんですか・・
まさか説明会に招く学生数○人！！というノルマがあるんですかね？

待遇が全然違います。
大学の名前で差別なんかしないとかいうのは嘘なんですよね。
ちっこい先物会社に行けば、ちょっと名の知れた名門大学なら、
何を学んだとか人間性とかまるで見ない。
いきなり

「君にはディーラーが向いてると思うんだよ」

と言ってくれます。
そりゃあもう、バブル期かと思うような甘い口振り。
私だけかと思ったら、同期の某氏も同じ事を言われていました。
先物でも大手だと、別にそんなに下手には出ません。
放っておいても高学歴の奴なんざプライド高いから、評判が悪い先物でも大手を目指す。
少なくとも、Ｄ商品とか湯他可商事とかはあまり態度に卑屈さが無かったです。
だからってその会社がいいかどうかまではコメントは控えますけどね。

ただ、じゃあ仮に名門大学を出て小規模商品取引員に入社したとして、
果たして本当にディーラーを数年来にさせてくれるのか…どうなんでしょう。
人事の話だと、３、４年は営業を経験してもらうけど、君は特別待遇、だそうで。
どなたか、俺は名門大学出て小さな取引員で今ディーラーやってるぜ！
ここは約束を守ってくれたよ！
…っていう方いらっしゃいませんかね。
私はこれだけは永遠の疑問符になりそうですが、今のところの予想だと、
ディーラーになる前に営業が辛くて辞めてしまったというのが実状だと思います。
また、現在の業界の小規模の会社はそれほどディーラーを求めているんでしょうか。
どうなんでしょうね。

注）私、別に高学歴礼賛者ではないですよ。
国立名門卒でも馬鹿もいれば、高卒でも凄い人だっていますから。
ただ、関西に於いての商品取引員の数社の人事はそのような態度を取ったという事は事実であるというだけです。

私もよく思いはします。
まずアポ取れる時点で、相手がいい人だったか、基本的に先物に興味があったか、
しつこく勧誘されてしぶしぶ受諾してしまった、この３つのどれかしか理由は無いと思うのです。
もちろん技術も必要でしょうし、知識も経験も必要でしょう。
しかし、結局のところは営業というのはどんな業界でも「消費者にとってどっちでもいいものを何とかして売りさばく」
というのが鉄則なんですよね。

欲しいものがあれば客は勝手に買いに群がるし、営業なんか雇わなくても作っただけ売れる。
それにノルマを課すというのはある意味、自分のところの商品価値の低さ、差別化の失敗、
市場が飽和状態で煮え詰まっているというのを上が押しつけて誤魔化しているように思うのです。
それで営業には云々というもっともらしい御託を並べるのはいかがなものかと。
無論、それがどうした売ってナンボが営業じゃい！　…という方も多くいるとは思います。
テメェ営業したことあんのかコラ？　言われると、無いです。
ただ、カモがネギ背負って来ることは無いように、テレアポ、セールスマンが自分にとって
有益な情報を持ってくるとは思ってません。
複数の選択肢の中からベストな物を選ぶ、それが普通でしょう。
それがたまたま自分に電話をかけてきた会社の商品が優れていたなら、そこのものを買う。
別に営業の人柄がいいからとか、凄い話術だとか、そんなことで物を買うのはあまり良いとは思いません。
実際問題の市場に於いて、売れないものを作ってそれが売れないのを下のせいにして、
その場その場で人間を浪費するという経営スタイルには疑問を禁じ得ません。
それじゃお前、そんな会社で営業しなきゃいいと言われるでしょう。
どう考えても差別化された特筆すべき点が無い商品の会社で営業するくらいなら、フリーターしながら資格を取得するために勉強します、私はね。

私としては、ヘタに営業を雇って人間を無駄遣いするよりは、
その分の資金を研究費や商品開発に向ける方がよっぽど割に合ってるのではないかと…。
或いは広告戦略でもいいでしょう。
ＣＭがいいから売れる、というのは社会学的にも一理あると思います。
コマーシャルがへたな商品は、良くても認知度が低くて売れないという事態になることもありますから。
それとも、１００人から１人でも「いい営業」と言われる人間を掴む方が企業にとってはいいんでしょうかね。
こんな事はいずれ廃れると思うんですが…

営業って、今どういう人間であるべきなんでしょうね。
単純に「顧客主義」の一言でもくくれないし、「大量に売るから良い営業」でもないと思いますし。
最近営業の在り方がイマイチ掴めないんですね。
私と友人のメールでは、将来的にはネットがさらに普及すれば、営業は真に人間を売り、同じ商品を買うにしてもより自分にとって面白い情報やアフターケア、商品知識やその他を供えた「お気に入り」から買うような人が増えるんじゃないかなと。
靴すり減らしてオフィス街を歩く時代から、家の中でエンタティナー兼ビジネスマンみたいになるんじゃないか、
そんな風に考えています。
２人の間では「当たらずとも遠からず」という事で意見は一致しました。
どうでしょうね。

この前､「宅建の資格が絶対に取れる」という資格商法の電話勧誘を受けました。
１０分ぐらい話を聞いてあげました。
もちろん断りましたけど。
でも、私は先物のテレコールを経験して､すぐに電話を切られることが多かったんで、
怪しげな勧誘の電話でも無下には切りたくないんですよね。

先物の営業はやっぱり運でしょう。
でも、できるだけ確率を上げるために電話をしまくって、訪問しまくるという努力も必要だと思います。
営業成績の良い人は、一日当たり平均３件ぐらい訪問してました。
まあその３件すべてで話し込みができることは、滅多にないんですけど。

　営業マンの役割とは、まずは商品なりサービスなりをお客さまにご購入頂くこと。
　で、そのために、お客様（になるとおぼしき皆様）の潜在的需要を喚起する、或いは需要そのものを作り出すことではないかと考えます。

　マーケティングが役に立たない場合があるのはお分かり頂けるはず。そう、消費者自身が何がほしいのか分かってない場合です。近年のＩＴ革命なんてのはその典型です。私もまさか学生の身分で携帯電話なり、パソコンなりを持つとは思ってもいませんでした。
　そう、パソコンも携帯も、なくても全く不自由なかったはずなのに、です。ところが、一旦持ってしまうと、これらは絶対に手放せない。実際の需要が、間違いなくそこにあったということです。

　モノ（或いはサービス）が普及し始める時期において、営業活動による「需要の創造」は、相当なウェイトを占めると思われます。今でこそ、まだ銀行預金が資産運用・管理の主軸ですが、近年の低金利は、それまで株式や外為に全く感心のなかった人々を、「何かこれまでとは違う、もっと効率の良い運用手段」へと向かわせつつあることは確かです。
　別にそれらの一般大衆が望むのは、株や先物といった具体的なサービスの形ではなく、あくまでその結果得られる果実、運用利益です。ただ、何をどうすれば得られるかを知らない。

　そう、そこで営業マンの出番です。如何に自社商品が優れており、それを購入することでお客さまにどのような利益が発生するかを力説し、最終的にご購入頂く。その役割は基本的にＴＶＣＦなどと変わりませんが、迷っている、或いは懐疑的なお客さまの疑念をその場で、即座に吹き飛ばし、そして背中をぽんと押す、そんな攻撃型の営業は、直接人が行わずして、他の何者も行ってはくれません。

　市街地を汗を拭き拭き歩くのも、田舎道を顧客の元へぶっ飛ばして走るのも、決してなくなりはしませんよ。直接会わなければ分からない手の温もり、息遣いなど、ネット上で伝わるようにでもなれば話は別ですが。
　車など、ある特定のディーラーでないと買えないものですらそうなのですから、まして、証券、商品先物など形の無いサービス、それも、そのものは何処の会社を通じてでも取引できる場合にはなおさらです。
　手数料など、如何に自社の付随的なサービスが優れているか、また、お客さまの実情に応じたメニューを持っているかなど、ソフト中のソフト、すなわち人間が試されるものと考えられます。

　「人の為に」と書いて、「偽る」と読みます。あくまで自分なり、自社のためと割り切った上で、顧客の持っている潜在的需要を感知し、あるいは新たなサービスの存在から知っていただき、ご購入頂く。そしてご購入後は、お客様が欲するところの、あるいは欲するであろうと思われる情報を提供し深く、固い信頼関係を構築する。

　私、タコ学生、証券マンの卵の考える営業マンとは、かようなものでございます。
　実社会に生きる諸先輩方よりご覧になれば、はなはだ青臭いと感じられるかもしれませんが、私、そのように生きて参りたいと本気で考えております。
　もしご意見などございましたら、何卒ご教授願います。貴重なご経験、ご助言、必ず実社会にて役に立つものと信じております。

＞神崎さん
　おひさです。オイラの内定先では、オンライントレードと外務員の相対取引とを融合させた新しいシステムが、既にスタートしています。助言の必要でないお客さまには通常のオンライントレードとして、一方で初心者など、多くの知識を必要としていらっしゃるお客さまには、オンライン上でも各々担当の外務員がついて、まめなケアを行います。地方の地場の会社ゆえに、お客さまも安心を求めるということも言えますが、一方で遠隔地顧客の方も確実に増えていると聞いています。
　ちゃんと、残るべきものは残ると思いますよ。もちろん、その時々で新しい服を身にまといながら。モノやサービスの向こうには、必ず「ヒト」がいますから。

はじめまして。私は最近まで大手先物会社に勤めておったものです。初めてカキコさせてもらいます。
さて、たこ学生さん。私も個人的にはあなたと同じ考えをしております。まさしく営業は”人”を売る仕事だと思います。ただ、大抵の場合自分を売り込んでお客様に本当に信用してもらうには時間がかかります。しかし、私のいた会社では（どこでも先物なら同じと思いますが・・・）一発契約に非常にこだわっておりました。つまり、行った以上は決めて来い！ってヤツです。結局これに会社がこだわりすぎるから先物の場合強引な営業、しつこい営業と感じられてしますのです。これによって殆どの人は逃げていきますし、もし仮に契約に結びついても、お客様の多くは取引の仕組みとかルールを細かいとこまではご理解戴いてないケースが多いので、そんが出た場合に営業マンに騙された、と感じるケースが多いです。　”損して得取れ”とはよくいったもので、今の先物業界にはそれが完全に欠けてるように思います。目先の100万にこだわって、もう少し時間かけたら500万にも1000万にもなる見込み客を自分の手で逃がしてるような気がします。
まぁ、これは先物の話ですが証券でも似たような会社もあります。会社も企業である以上1円でも多くの利益を取るのが命題です。だから、どうしてもたこ学生さんや私のような考え方は時間のかかる営業になってしまい、会社から見たら”のんびり営業”に映り、御用聞き営業をするな！と、怒鳴られることもあるでしょう。（実際私がそうでした。）でも、そうやってお客様と営業マンがお互いに信頼して仕事すると楽しいし仕事へのやる気にもつながると思います。　所詮営業なんて、人間対人間の話です。つまり、人間に個人差がある以上、営業スタイルも人によって違います。だから、たこ学生さんも実際に営業をやって、色んな経験をして、そこから自分個人の営業スタイルってのを確立してください。あと、初心は忘れるべからずです。では、これからのご活躍をお祈り申し上げます。　
＞閑散人さん　いつも自分の経験と照らし合わして読ませていただいております。私も辞めた人間ですが、お互い苦労しましたなぁ！（笑）これからも良いHPにして下さいね。

営業って、いろいろあると思います。
ただ、先物ほど「お客のために」がない営業って
ないと思うんですけど・・・。

辞めていく人も、営業のやり方が気に入らなくて
辞めてるんだと思うんです。

みなさん、どうでしょう？
もちろん、先物の営業が向いてる人には
いい仕事だと思いますが・・・。

ついさっき、某中堅商取会社を辞めてきました。
さすがに最後の日くらいは定時の５時半にあがれましたけど、

僭越ながら皆様にアドバイス

辞めようと思っている外務員の方へ
次の仕事を決めてから辞表を出しましょう。
奴等は手も足も出ません。

商取業界へ内定が出ているも不安で仕方がない学生の皆様へ
就職浪人するくらいなら、まずとりあえず入社も手です。
自分の本当にやりたいことは追い詰められないとわかりません。
私もどんぞこで夢を見つけて、夢をかなえて辞めました。
そのかわり半年が期限。限月は０１年９月末ですぞ。

別に夢とか、そういう大きなものでなくても
いいんですよ。

人をだますような営業をやっていける
わけないんです。根性とかの問題じゃありません。

まともな仕事に就きましょうよ。
ね、ケンタロ−さん。

>就職浪人するくらいなら、まずとりあえず入社も手です。
>
これには疑問を感じました。
私は恥ずかしながら２ヶ月半でリタイアしましたが、具体的な話は別として
リスタートは大変です。
学生から社会人への転換期において「とりあえず」は通用しませんよね？

やぁ 学生のみんな。
テレコールは体験してみたかい？（やった奴いねーだろうな）
予約の取れなかった人。
さて、お次はこれだ。

「注魂」

サキモノ名物チューコン。 これをしなきゃ。
やり方は至って簡単。
まず場所を選ぼう。
目立つところがいいな。
ビルの屋上、歩道橋の上、ハチ公の前・・etc
注げ魂。


・・・・・・・マニュアル・・・・・・・・・・

（手を後ろで組み、足は肩幅よりちょっと広め。そして叫べ）


オーーーーーーーーッス。

おれはーーー ○○○（会社名）のーー ○○○（名前）だーーー

（今日の目標、今後の抱負、を叫ぶ。「新規切るぞー」とか）

オーーーーーーーーッス。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


月間ボーズ、予約ゼロ、なんかイベントがあるたびにこれやらされるでしょう。
不思議とハマります。

連休中の宿題がでたよ♪

「過去一年分の罫線の作成。日足。３銘柄。手書きの罫線はお客様の心をとらえる。」

・・とのことです。

敬老の日も土曜日も出勤のはずなんだけどなぁ。 アハハ。

ってゆーかさーー なんでアラビカあがらんのですか・・・（涙）

ひえ〜、なんというか体育会系とは
このことですねえ。

根性は大切ですが・・・
なんか今時、はやらんというか
やっても意味がないでしょう？？

個人的には先物行くより、フリ−タ−
の方がいいと思います。
（別にアルバイトも立派な仕事だし）

北枕さん、とっとと辞めましょう。

フェーストゥフェースの営業が確立できる時が来るんじゃないかなと、そう思うのですよ。
まぁ、限界はありますけどね。
それでも今よりはぐっとネット営業率は将来ＵＰするだろうなぁと。
情報や知識、キメ細かなアフターケアとその他付随するサービスを、より迅速に行い、
かつ営業マンがあまり過労にならないための一つのツールとしての、ネット、ですね。
ただ、それは高度に知れ渡った商品を扱うという必要性が出てくる。
例えばe-トレード証券、例えばアマゾンドットコム等々。
まぁ、株は専門知識がいるとは言え、社会人ならほぼ１００人に聞いたら１００人は知っているはず。
ちょっと詳しい人なら１０００株から買う物で額面は５０円が多いけど（略）など、そこそこ知ってるでしょうし、
本の販売など、幼稚園児ですら絵本を読むという点でその商品を認知している。
先物取引、それ自体がそれだけの認知度を得たなら、そのようになるんじゃないかなと。
ま、先物に限らず、認知度の高い商品はいずれネット販売が明かな主流になるだろうと。
その際に、自分を売る必要性が出てくると思うわけです。
例えばレイアウトの仕方、例えば自分の持つコンテンツ（知識）、その他商品とはまた関係のないもの。
その上で、顧客と営業がお得意さま関係を築く。
今よりも、ずっと高度の「お得意さま関係」ができるんじゃないかなと、そう思うのですよ。
ただ、ネットを通じてわからない商品に関しては、今後も営業というものは残るだろうと。

先物とか株みたいな金融商品は、身近にあるようで無いし、その為に情報を提供する人間は必要とは思います。
ＦＰだＦＰだと金融各社がこぞって言うのも、そういう将来を考えての事であるとある意味思うんですよね。
だから、別に営業自体は死滅するとは思ってないです。
ただ、顧客とより密接な関係を築き、一人一人がミニ・アナリストのようになっていく、そんな風になるんじゃないかなと。
良い意味での発展じゃないでしょうか。
移動時間の短縮や、新規開拓の為の無為なテレコールの時間の分、様々な知識と頭脳が要求されるようになる。
そうなるんじゃないかなぁーと。
ただ、ノイローゼとか増えそうだけど…

どうですかねタコ学生さん。
別に営業不要論を唱えてるわけではないです。
ただ、現在の市場は飽和状態化しているものがほとんどで、既にできあがった何かを奪い合うゼロサムの要素が濃い。
価格競争しかできなくなってしまった業界も少なくはないでしょう。
そんなときに、無理矢理小さな隙間にねじり込むような営業をするよりは、より顧客を振り向かせる魅力有る
商品の開発にいそしむべきであると、経済界全体で考えれば思っているわけです。
会社は営業のことを使い捨てとしか見ていない傾向があり、営業はそのようにならざるを得ない
というのも否めない話です。
美辞麗句を並べ立てたところで、上司はきっと「御託並べてる暇あったら１件でも新規開拓しろ」
というものでしょう。
その時、営業というものはどうあるべきなのかなぁと、ふと思うわけです。
自分自身が凄いと思える、良いと思える商品でなければ、売るのは難しい。
自分がお客だったら、大したことないなとか、ダメだなぁと思う商品を売りつけられたら腹が立つし、
自社の商品に対して誇りを抱けないようでは営業は遅かれ早かれこける。
それと、仮にお客がこうして欲しいというものをわかっても、どうにもならない時が多い。
その時の営業マンはいかにあるべきかな、というのも最近思いますが、
結局その時は「申しわけございません」と頭を下げるのみ。
難しいですね、営業という概念は。

さて、タコ学生さんおわかりいただけましたか？
ちょっと論点がズレてるかな…（今さら何を）

しかし、タコ学生さんは羨ましいですね。
就職先に対して、誇りを持ってますから。
私はと言えば、こう言っちゃ何ですが、ケツの毛までむしるって本当かなとか、体育会系だったら喧嘩しそうだなとか、
注魂なんてマジでアホなことやった日にゃ即日辞職だなとか、マイナスな事ばかりが鼻につく。
某掲示板じゃ非常識会社とか言われてるし。
元：岡安のＯＢからもだめ押しのやめておきなさいという愛の言葉。
資本金さえありゃあよー…と１００回グチっても資本金は出ないし、ま、地道にやらねば。

北枕さん＞うちの社内報の部長さんが「注魂」はちまき付けてました…
耐用是根羅留もやるのかな…
私なら人命に関わるか、進退窮まった時以外は私は絶対にしたくないですね…
名誉毀損とか、法には引っかからないんでしょうか？

もっと手短かに書いてもらえませんか。

これからサキモノ業界志望の方々へ。
午前7:00から深夜11:00までテレコールで大勢の善良な市民の方々にご迷惑をかけながら勧誘するので満足
するなら関係ないです。
　ちょっと計算してみましょう。
社員A君、月給240000円の例
　サキモノは8:00出社で9:00からテレコールです。
アポが取れるまで電話を22:00まですると拘束時間は14時間です。
ひと月に5日休みとして25日出社しますので、
14時間×25日＝350時間。
240000円÷350時間＝685円。
さらに手取り210000円として
210000円÷350時間＝600円（1時間あたり）
大学まで出て時給600円じゃあハッキリ言ってくだらないです。
だから辞めました。

今さら別にみんな俺の意見読んでー同調してーなんて思ってませんからねぇ。
んじゃ、今後は最後に項目にしてピックアップしてみましょうかね。
前回の意見ならば、

・ネットによる移動時間の短縮
・営業の専門性とその他の二極的な知識が求められる
・ネットによる商品販売には消費者への認知度が必要となる
・ネットは万能ではないので場合によっては出向く必要もある

簡単に書くとこうですけど、これで全て伝わりますかね。
ちょっと疑問ですけど。
補足を加えると、あまり短縮する意味も無い気がしますし、
ツッコミを入れられる（批判される）場合のレスポンスを考えると、
結局これが一番だと思いはしますけどね。

長ったらしい話は説得力に欠ける。
聞いてる方が疲れる。
小説やシナリオ、その他物事を短縮することはテーマである。
それはそうですけども、短縮すべき事とすべきでない事もあると思うんですよね。
別に私のクソ長い文章が読んでいて疲れるって場合、無理に読まなくてもいいです。
この文章書いても私には１円の得にもなりゃしませんから。
ただ、さして難しいことは書いてません。
また、娯楽性のあるエンタテイメントでもありません。
まぁ人それぞれですが、得るもののない文章だと思うなら読まない方が良いでしょう。
時間の無駄です。

私自身、元々書き物業界に片足突っ込んでる人間なので、書くことが多いです。
読むことも多いです。
私なんかより、財務や労務の専門書をお書きになっているお偉方にそれは言ってください。
ヴェーバーの著書に至っては、ギリシャ語ドイツ語英語と入り乱れ、何を言いたいのかさっぱりわからない。
２０世紀を代表する学者かも知れないけど、私には苦痛です。
なので、ヴェーバーは１冊読んでもうやめました。
こりごりです。
ですから、同じように神崎日陰の文章なんざいいことだか悪いことだか知らないが、
とりあえず読んでいてストレスたまるって思うならやめましょう。
ただ、私は決して首を傾げるような専門用語やドイツ語やギリシャ語を加えた文章は書いていません。
この程度の文章で弱音を吐くのもいかがなものかと。
なんなら、ヴェーバーの著書を私でもわかるように簡単に短く約してくれませんかね（笑）

この文章も長いでしょう。
短くすると、「長いままでいかせて」になっちゃいますしねぇ。
それ言うと、私って単なるバカでしょう（笑）
短く意図を的確に伝えるのが技術とも言えますが、これで精一杯短いつもり。
もうちょっと短くすることはできるでしょうが、言い回しや助詞、助動詞、接続詞の言葉数を減らすくらい。
そんなことまでいちいちするのもねぇ…
というわけで、ああこのバカはこの程度までしか短縮できねぇのかと鼻で笑って無視してください。
できないものをできるとは言えませんし、言いませんから。
それでも読むなら、私からはとりあえず「頑張ってください」と。

あと、「さん」くらい付けましょう。
年上の業界の先輩なら君付けでもＯＫですけどね。
呼び捨てされるほど仲良くなった憶えも、呼び捨てされるほど蔑視される憶えもないので。

タコ学生サンのおっしゃるとおりです。
どんなにITやNetが発達してどんなコンテンツ作っても、
サキモノに興味のない客を新規開拓するのはヒトなんです。
Netで取引している投資家を奪い合うのもヒトなんです。
オンライントレードもいいけど
わが国の先物と投資家は
朝から晩までテレコールマシンの営業マン
によってダメにされてしまってます。

オンライントレーディング構築するなら
先物の会社ではなくシステム開発の会社がいいです。

学歴？？？？

同社の同支店の同営業部の同課の同ブロックの同期に東大法学部卒がいるぞー？？

アタマ悪いねコイツ。

皆様、お久しぶりです。
今試験中で、なかなか皆様の話の中に入っていく事が出来ません。


さて、一言に「営業｣といっても様々な形があるのではないか、と思います。
何故なら同じ「営業」の業務に就いている人にも、様々なタイプがいるからです。
例えば、何となくやっている人、家族を食べさせる為にやっている人、給料が良いのでやっている人、
成績を上げる事に生き甲斐を感じてやっている人、何らかの志の為にやっている人、
「こんなハズではなかった」と後悔しながらやっている人
・・・など、人はそれぞれの目的や選択の中で「営業」という職種を選び、業務を遂行しています。
また「客」も営業マンと接する時に、
「自分（自社）にとって有利（不利）な話だな」
「取引はしないけど話だけ聞いて勉強させてもらおう」
「こいつ、うっとうしいわ。ウザい」
「ヒマつぶしで話でも聞いてやろうか」
・・・など、様々な感情・選択を営業マンに対して持ちます。

この様に営業マンと客の間には様々な選択や感情、そして利害関係が生まれます。
そして営業マンと客、それぞれの[目的×目的]の数だけ関係が生まれていくのです。
この[目的×目的]の内、客の「目的」がゼロにならない限り、営業はこの世に存在する事になります。
逆に言えば、客の目的がゼロになるか、営業がこれまでの形で採算が獲れなくなった場合に
今までの「営業」は変化を余儀なくされるか、「代わりの形態」が生まれる訳です。

「営業がどう変化していく」とか「代わりの形態とは何か」という事に関しては、
神崎さん・タコ学生さん・ぱんだ王さん（初めまして）がそれぞれ述べていらっしゃいますし、
私にはまだ、具体的に想像する事ができません。


＞タコ学生さん
近いうちに挨拶のメールを出します。確か過去ログにメアドがあった様な・・・

注魂か〜懐かしくも嫌な思いでを思い出しました。研修の日々、海で山で移動中のバスの中で。運ちゃん
とガイドさんには貴重な体験をしてもらったと思います。配属後はさすがにやらなかったけどね。
来年就職する学生さんは楽しみにしていてください。きっと某グループの研修では海に飛びこんで注魂し
ますから。

東大法卒、偏差値の単純計算で言えば私なんて目じゃないですね。
でも、どうやらディーラーとしてバリバリってわけでもないようで。
人事は学生獲得の為に嘘は吐くものですが、やっぱりね…
商品投資顧問でファンドの運用をしてる雇われディーラーって、どういう風にしてなるんでしょうね。
支店長からなるには、年齢的にもキツイ気がするし…（２４時間営業みたいなものですしね）
それに、先物は実際問題学歴よりも成績というのは事実ですし。
一つ疑問が氷塊しました。
ありがとうございます。

ＰＳ：アタマ悪いってーのは私の事ですかのぅ。
　　　断っておきますが、私は高学歴礼賛とかじゃないので、そうなら勘違いしないでください。
　　　まぁ、さほど良い頭でもないですが…
　　　あくまでも、某中堅クラスの会社の人事が言った事をそのままお伝えしたのみなので。

楽園さん＞システム構築とはちょっと違うのです。
　　　　　　　認知度が上がれば、の話であって、システム云々とは別です。
　　　　　　　人は確かに存在しますが、ネットはツールであって、より隙間（ニッチ）を狙うように、
　　　　　　　細分化した…って書いたら長くなりそうですが、別に人を無視した無機的なものが
　　　　　　　発達すると言いたいわけではないので、その点をまぁ、補足として。
　　　

神崎日陰 さん、すいませんでした。

テレコ−ルを、某選手の名言に例えると、

「最高でも１００件に１件、最低でも１００件に１件！」
なんちゃって・・・。

はじめてこの掲示板を見ました。
自分も約３年間、某商品先物業者に勤めていました。
採用の面接の時、やはり「３〜４年たったら、ファンドマネージャーやディーラーになれる」と言われました。一応、それを信用して入社してしまいましたが、その会社には、運用法人の資格はありません。
「ディーラーになる前に営業が辛くて辞めてしまったというのが実状だと思います。」と書かれていましたが、それは、商取会社を美化しすぎです。そもそも会社は営業で入った社員をディーラーにする気はありません。
人事にも、何人採用するというノルマみたいのがあって、仕事内容とか、勤務時間とか、うそを言ってでも採用しようとしています。
自分もすっかりだまされました。結局退職しましたが、辞めて良かったと思います。

はじめてこの掲示板見ました。
私もダイワフューチャーズという先物の会社に2年ほど勤めていました。
今度ひまわり証券と名称が変わるみたいですけど。

就職活動中から日本の営業で1番きつく難しいと聞いていたので、逆にやってやろうと思い入社しました。
職務内容は皆さんが書き込んであるのとほとんど変わりません。

やめたのも､他の同業他社から引き抜きがあり、何十人かでやめて、引き抜かれた会社には行きませんでした。
なかなかやめることが出来ないんです。

今は､違う営業をしているのですが、先物やってて良かったと思うのは、営業力が確実についたことです。

やってみれば案外面白い業界かもしれませんが、やっぱりあんまりお勧めできない業界です。
人それぞれかもしれませんね〜！

みなさんコンバンワ。
ヤワラちゃんが金メダルとって苦笑いしてる北枕です。


＞パトロン

やぁ、はじめましてぱとろんさん。
貴重な体験をしたのは運ちゃんでもバスガイドでもなく
ぱとろんさん自身だと思いますよ。一生忘れないでしょうね・・・。
私も海に全裸で飛び込んで注魂しました(笑)

＞神崎日影さん

なんか誤解を招いたようで。 ごめんなさい。
神崎さんはスゴイです。 よく勉強してると思いますよ。
素で。
私なんかは「サキモノサキモノー」ってかんじで入社しちゃいましたからね。
ところで日曜日ですねぇ。 せっかく休みなのに早起きしてしまったので絵を描いてみました♪
ボクのプッシュしてる姿です♪

http://www8.freeweb.ne.jp/diary/dope/push.jpg

プッシュのときはみんなデスクに潜ります。靴を脱いで正座します。
デスクに潜って絶叫します。
まわりの人も絶叫してます。（相場が動いてる臨場感を演出します。）
ボクも潜ってみました。
デスクの下は無限の広がり、「宇宙」を感じます。

神崎日陰さんへ
私は君と同じグループの営業マンです。
いろいろな理想があると思うけど，一つ言えることは早く仕事を覚えることです。
テレコールと言っても電話だけで訪問を取ることはそう簡単なことではありません。
やっぱり相手に自分の考え方をわかってもらうには対面が一番だと思います。
しかし、いくら訪問が取れても自分に契約に結びつける力がなければ上司が付いてきます。
こうなると自分の言いたいことは言えません。
早く仕事を覚えて一人で客先にいけるようになれば，自分の思う営業がある程度できると思います。
私の場合上げ・下げ幅，期間の提案，両建て・難平・追証は止めるように説明しています。
逆にいえば損切りを最初から覚悟してもらってます。
こんなこといってるからパッとしないのかもしれないけど・・・
まあ頑張って下さい。

あと研修ですが，あんなもの適当にしとけばいいと思います。
こういう意図で・・・とか考えずただの伝統行事くらいに思っておけばいいと思いますよ。
ちなみに私は研修以来注魂はしたことがありませんが，他のところではまだしてるの？

私、７月で外務員を辞めて、このたび再就職先が決まりました。

私が先物の会社に入った動機の一つは、人事の方の感じがよかったからです。
週休２日は嘘だったけれど、それほど騙されたとは思っていません。
懇親会で社長も「いいかげんな気持ちで入社するな。」とはっきり言ってましたし。
研修期間は約２ヶ月と長かったですけど、あれほど一つの目標（外務員資格取得）のために勉強したのは久しぶりで、充実感がありました。
親友と呼べるような友人も何人かできましたし、入って良かったと思っています。
まあ結果論かもしれないので、これから業界に就職する人はよく考えた方がいいと思います。

仕事に慣れて落ち着いたら、一回ぐらいは自分で先物取引をやってみたいですね。
もちろんHT（ホームトレード）、趣味程度で１枚から。
私が上司から勧めろと言われていた、金１０枚・６０万円なんか絶対買いませんよ（笑）。
いきなり１０枚単位でやるのは自殺行為でしょう。
日本ユニコムのバーチャル先物では１０００万を１２００万ぐらいにはできたんですけど、実際はどうなんでしょう？
客の側から見た先物取引がどんなものなのか、には興味があります。

営業はディラーがどういうふうにしているかおそらく知らない
それさえも知る時間と頭がない（という人がほととんどじゃない？）

ディラーは営業がどういうことをしているかよーく分かる
だって会社の中枢にいるんだもん

営業は最前線、会社がどういうふうに玉を操っているかしっかり分かるまで課長クラスにいかないとわかんないんじゃないですか？

では営業のメリット交渉力が間違いなくつくでしょう。買いたくもない商品を勧めるんだからそして出世も早いでしょう。

それぞれ自分がどういうふうに生きていくか考えて、身分相応に生きましょう。
例えばディーラーが新規をとってこい！といきなり言われてもまず無理。
ディーラーが営業で何ができるの？
反対に営業マンがディーリングで稼いで来い！といってもまあ無理私の友人で「ディーリングやってみたいなー」とかほざく営業マンがいますけど反対にいってやった。
「無理だよ、しっかりとした数字に裏づけされた相場観をもっているかい？
自分のシステムを構築できるかい？感覚では勝てないよ」
まあその前にコンピューターを使いこなせるかい？と付け加えておきましょう。

人に銘柄を勧める営業マンと自らポジションを取って勝つディーラーとは自己責任という視点においてでも対極にあるのです。

言葉で何言おうとディーリングでは結果はすべて失敗は許されない
営業は失敗しても次のお客はたくさんいます。

営業は厳しい、そしてディーリングもまたしかりなのです。

Dear　神埼さん
　　　　あれこれ述べるのもいいですが、実践に入ってからいったほうが
　　　　リアリティーがあります。来年期待しています。
　　　　今自分に何ができる、そして来年何をしようとしているかを考え実践していき
　　　　現実にぶつかり、またそこから発展させていってください。
　　　　君みたいな営業マンがいるのもまた面白いでしょう、非難ではなく
　　　　期待しているからあえて苦言を述べさせていただきました。

Dear　楽園の住人さん
　　　　そこはボーナスないのですか？（笑）
　　　　ちなみに友達の新人営業マンは新規月に2件程度で残業代込みで手取り３０万
　　　　ボーナス年に６０×２ですよ
　　　　結果さえ残せば良い給料だとおもうんですがね〜
　　　　まあその代わり平日は遅くて22時、早くて２０時
　　　　んで土曜日はもちろん仕事、振替はあるけど連休なっしんぐです。

はじめまして。ちょっと気になることがありカキコしました。
私は今年就職活動で先物の会社を数社まわりましたが、
その時提出した書類などの連絡先を資料にしてテレコールする
ということはあるのでしょうか？
この前実家に帰った時うちの父が「ガソリン買いませんか？」という電話があったと話していたので心配です。

私は最近インターネットをよく利用していて、先物業界について辞めてからのほうが詳しくなったと思います。
もっとこの掲示板やその他の先物関連のHPを見る人が増えれば、業界の将来に関して真剣に考える人も多くなるのではないでしょうか？
特に、これから就職する人はこの掲示板を見るべきだと思います。

＞ぴたさん

少なくとも私は提出書類でテレコールしたことはありませんよ。
私が使っていたのはタウンページ、卒業生名簿、電話番号が載っている店のチラシ、公務員名簿です。
公務員の人はいつ電話かけてもだいたい本人がつかまるので、よくかけてました。
珍しいところでは、機動警察隊にも電話しました。
機動警察ってなんかいい響きですよね。

＞ぱんだ王さん・楽園さん
　や、どうも、はじめまして。返事が遅れてしまい申し訳ございません。
　大変心強いお言葉、ありがたく頂きました。今のこの気持ち（世の中を知らないことまで含めて）、大切にしたいと思います。夢や理想がなければ、挫折もない代わりに、本当の意味での成功もありえません。証券営業と資格の勉強はかなりきついものになるとは思いますが、自分をしっかりと持ちつづけ、少しでも理想形に近づけていきたいと思っています。
　むしろ、これから先の厳しい現実は、自分をのし上げる試練であるとすら考えます。ネット上とはいえ、ぱんだ王さん・楽園さんはじめ、この掲示板の皆さんとの貴重な出会いに感謝しております。これからも、多くのご助言、何卒よろしくお願い申し上げます。

＞ハーパーさん
　なるほど、そういう捉え方もありましたか。営業それ自体に対する需要も存在しますね。
　かなりシャープな見方かと思いますよ、私は。そう、その「需要」に応えていけることが、これからの営業マン全般に求められることであるともいえます。
　これから先、私やハーパーさんの世代は、営業活動において根源的な問いかけ（それも多くの）に答えていかねばならないかと思われます。人の生活の実感とか、街の持つ匂いとか、何か身近な物事からたくさんの情報（カタチにならないものを含め）を仕入れ、日々の仕事に反映させていけるなら、必ず、何処へ行っても通用する社会人になれると思われます。
　ささやかな誇りがあれば大丈夫、世間の荒波も大いに楽しめるかと思います。これは、と思ったことがあれば、是非とも発言頂きたく思います。ハーパーさんの発想・柔軟な思考には何かと期待しております。

＞神崎さん
　勿論、誇りが無いとやっていけません。お客さんに自社のサービスを勧めるときに、営業マンが相手の目を見れないようではいけませんから。あと、大前提として、その地域なり国なり、或いは世界なりの産業基盤の基礎を担っているということもあります。
　どうしても株式と先物との性質の違いも影響するとは思います。多くの人がメジャーに流れるということを差し引いても、株式のストックとしての側面と、商品先物のゼロサムゲームの側面は否定しがたいものです。
　そこで先物業界に求められるのは、豊富な企画力なり、よそ（外国なり他業種なり）からの技術移転であるということもできます。そのためには当然に、失敗を恐れないフロンティアスピリットや、世間の動きに柔軟に反応するための風通しの良さなども必要です。そう、「ヒト」の力です。
　私が近い将来扱うのは、オプションなども含む株式、各種ファンド・債券類、損保・生保、そして商品先物です。証券会社であるため当然に株式が中心になりますが、これを先物会社でも行うのなら、風向きは相当に変わるはずです。
　先物だけならフィールドも限られており、既存の客を奪い合う。が、金融全般で捉えればフィールドはかつて無い地殻変動、それも拡張、他業種との融合が進んでいます。
　「現状維持」は、ありえません。現状維持だと思ったときは既に大幅な後退です。そう、世界は常に動いているからです。
　商品先物だけがこのまま指をくわえてボーっとしているのか？ということです。金融全般なら、間違いなく「フロンティア」は存在します。先物だけなら、……。
　幅広いサービスを手がけていく中で、内的な変化、この場合進化・深化できる企業だけが生き残ると考えられます。そのときに営業は真価を問われる、……。

　どうも言っていること自体には、神崎さんとの違いは少ないように思われます。ただ、視点が違っているということ、そこから個別の認識も変わるのではないかと思います。また、現在のカタチか、それとは別のカタチか、ということも大きな問題です。このままで通す（先物一本で行く、という意味で）なら、神崎さんの描くカタチが一番当てはまるかと思います。では、証券・銀行などを向こうに回して攻めていくなら……。

　何かと面白くなってまいりました。神崎さん、ハーパーさんはじめ学生の皆さんには是非とも積極的な発言をお願いしたいところです。やっぱし、理想は高く、なおかつ現実はシビアに捉えるのがいいですね。

みなさん（特に学生さん）の多くが、仕事に対する考えや、将来に対する希望をお持ちのようで、私のような先物業界の隅っで仕事してた者としては頼もしいばかりです。かくいう私も、入社する前までは、皆さんのように、敢えて厳しい業界に入り、この業界を変えていくなんて思いも抱いておりました・・・。しかし、甘っちょろい私は、どうしても会社組織に潰され、自分のノルマ達成の為、一番に考えてたお客様重視の営業が出来にくくなってきたので辞めました。人間追いこまれるとほんとに利己主義になるもんですね・・・。テレコールでも相手が無愛想（そりゃ、何回も先物の勧誘があったり、とんでもない時間に電話があったりしたら（私の場合一番遅い時間では夜の10時半まで）そりゃ、誰でも嫌になりますよね。）だった場合、こっちもついイライラして、失礼な電話の切り方をしたことがあって、あとですごい自己嫌悪になった覚えがあります。ですから、これは私の意見ですがこれから先物業界に入社予定の方で、この業界のダークな部分を変えたいとお考えのかたがいらっしゃったら、どうか会社や自分の都合を剥き出しな営業はしないほうがいいです。そんなことをすればするほど、お客様は逃げていくだけですよ。ノルマ達成の為、どんなに怒られてもお客さんを第一に考えてください。1日何百軒とテレコールしてると麻痺してきますけど、電話の相手はあなたと喋るのは初めてな訳ですから。
先物取引の将来は明るいと思います。ただ、それは会社の未来とは関係ありません。きちんと自分の仕事のやり方がお客様のニーズと合った場合のみ、先物取引の未来と会社の未来は連動すると思います。

私も電話の切り方や話し方で、失礼なこともやっていました。
辞めた今、実家にいるので勧誘の電話をよく受けるようになり、失礼な切り方をする人が多いのでそういう
切られ方をされたときの気持ちがよくわかりました。
その点に関しては罪悪感を感じています。

基本的に私のいた会社は非通知でしたから、上司も勧誘で好き勝手言ってました。
私がやっていたのは、名づけて「個人商店、女が出たら切る作戦」です。
会社の方針で、投資の経験者でもない限り女性は勧誘しない、というのがありまして、効率性を高めるため
に女性が出たら即切る、というのをやっていました。
いわゆる無言電話の形になりますか。
店（特に個人商店）に電話して、男性が出た場合だけ切らずに勧誘します。
個人商店だと女性（奥さん？）は、９割方ご主人には取り次いでくれないですから。
このやり方＋電話番号ブラインドタッチ技術を駆使したので、外に出られない期間（資格がないため）アポ
を取った件数は新入社員の中ではトップでした。

先物のアポ取り、新規契約は数打たんと、当たりません。
それゆえ、一人一人の客に対しておろそかな対応になるのでしょう。
でもこれから業界に入る人には、電話で会話する人ひとりひとりを大切にして欲しいですね。
それにしても、先物の会社はお客さんと敵対するような営業をしているのに、よく５０年やそこら潰れない
で生き残っているなあ、と思います。

うーん、さすが閑散人さんの掲示板ってメジャーですね。
でも、色んな人が色んな考え方を持ってる。
それをつくづく実感できますねー。
とりあえずお返事書かせていただきます。

たけさん＞他の掲示板でも同じですよー。
私、クラックされそうになった経験があるので。
世の中にゃつまらんことやタイプミス、わけのわからん言い回しの違い程度で、
あなたの人格まで否定したり、ヘタすりゃ人生までぶち壊そうなんて考えるバカがいるものです。
十分気を付けてください。

いちさん＞初めまして、業界の先輩の方ですね。
私とどうやら同じようなことを人事に言われたようで…
いちさんは信じて入社されたようですが、まぁ、結果を興味深くと言うか、
ああやっぱりそうだったのかというか…
私の知りうる限りで言うと、真荷本商品と、御里音交易が言ってました。
どちらも、数年内に運用法人を作る予定があると言っていて、その際のスターティングメンバーが
欲しいなーみたいな事を言ってましたけど、それって店頭公開が延びる現象と同じようですね。
北枕さん共々、貴重な情報をありがとうございます。
とりあえず、今の入社先は「ディーラーになれる」とは言わなかったので、まぁ、期待はしていません。
私も３年…続くといいな（笑）

まっつさん＞ダイワは…個人的には「割と良い方らしい」という位置づけにありますが、
実際どうでしたか？
株価の安さから説明会も受けませんでしたが、家まで電話が掛かってきました…（しかも９時頃）
個人的に「ひまわり証券」という名前は、先物をメインにする会社の名前としては、
少々、否、かなりの疑問を禁じ得ません。
番生よりはちゃんと証券するのかも知れませんが…
今後は株の取引にシフトするんでしょうかね。
実際、ＳＦ証券やキングコモディティ証券などはどうなんでしょう。
キングはＴＶでＣＭやってますよね。
なんとも言いかねるセンスですが…
でも、英語がわかる人間にはまだしも「コモディティ」で理解できますよね。
ひまわり…少し気になります。

北枕さん＞私も勘違いしていたようですいません。
でも、私も入ろうと思った当時は「レッツさきもの！」なんて軽々しく思ってました。
まぁ、馬鹿なのかも知れませんが、人事の言うことを多少は信じてしまいます。
先物業界は今が旬みたいな事を、今後は消費者金融を抜く成長業界だとか言われますとねぇ…
先入観で見れば「悪徳」「破産」「ナニワ金融道」というイメージで見がちです。
が、逆に本当はめっけもんじゃないかしら？
だって株価５０００円！　スゲェぜ！
…いやぁ、馬鹿です。
先物業界はどこも結構株価５０００円とか言うんですよね、今になって思えば。
言わない会社もありましたが、中堅より大手に属する会社で公開してない会社はそう言うようで…
ひとえに勉強不足でした。
岡安のＯＢが教えてくれるまでは、無知どころの騒ぎじゃありませんでしたし。
でも、知れば知るほど面白いですよね、この業界。
ちなみに北枕さんのネタ、私、結構好きです（笑）
結構皮肉の効いていて、ブラックな業界風刺と思います。
しかし、机の下で絶叫テレコールというのも…
もしも学生が見学に来たら、さすがにやらない…ですよねぇ、やっぱり。
確か紅葉グループ５社のどれかなんですよね。
なんとも、紅葉らしいというか、人智を超えた営業手法というか…
いつもながら未知なる世界を垣間見た気がします。

現役ゼネさん＞党強、耐用、どっちかですね。
御無荷子や真荷本騎士、是値子無も一応グループですが、ゼネっておっしゃってますし。
良い営業をされている先輩のようで、大変嬉しく思います。
口で言うのは簡単でも、ノルマと雰囲気を考えれば、元本保証だ儲かるだ僕を信じてだのと、
大切なことの何を置いても言ってしまわないとは言い切れませんでしたから。
私もパッとしようとは思っていません。
ただ、顧客とはある程度の誠心誠意でお付き合いさせていただこうと思っています。
せめて携帯電話の番号くらいは教えるようにしようかと。
それから、研修では注魂やるんですね…
でも、研修だけならマシな方かも知れませんね。
皆がするなら、まだ「やれやれ」と思ってやれるでしょうし…
来年、もしも耐用の方で有れば、どうかよろしくお願いします。

以下、第２部のＲＥＳへ続きます。
長ぇよと思う方多いでしょうが、一応小説やシナリオのプロット製作では文字数限定で
書くようにしているので、ここは、ここです（補足かな、一応）

みじんこさん＞再就職おめでとうございます。
なんか、先物だとイメージ悪くて就職しにくいとも言われていて（実際再就職した方は閑散人さん筆頭にたくさんおられますが）
やっぱり、多少なりとも不安を感じますから。
あと、玉建てる側になったら実際の感想とか聞かせてくださいな。
お時間があれば、でいいので。
よろしくお願いします。

相場君（さん）＞そうですね。
まだ学生ですから。
何事も実行した人間のみが言うから説得力もあるというものです。
権利を主張するには義務を果たすということですから。
ご声援の方、痛み入ります。
たぶん、私の想像×１０くらいは現実は厳しいと思います。
でも、そこで何もせずくたばっては、ただの口先野郎になってしまいますから。
頑張れるだけ、頑張ります。
ちなみにディーリング、やはり難しそうですね。
でも、おっしゃってることはその通りだと思いますし…
私もそんな勘違い野郎の一人なわけですが、自分で１枚から地道にスタートしてみます。
ディーラーとは言わずとも、相場は面白いと思うので。
そういう人に増えて欲しいです、個人的には。

タコ学生さん＞そうですね。
金融全般を見渡せば、それもまたゼロサムに近くはありますが、より淘汰が進んで先鋭化してくる。
先物がゼロサムである、それは否定は別にしません。
商売とは顧客主義である反面、いかにして多くの金を集めるのかも前提条件です。
生き残る会社、潰れる会社があるのもまた然り。
先物が先物に固執したとき、それが良い意味での専門化、特化であれば良いのですが、
ただ単に身動きがとれず固執した時は崩壊の一途を辿るでしょう。
ゲーム業界の関係者も、言葉を変えれば似たような事を言っています。
本質的に基礎となるものは結局同じなんですよね。
それがゲーム業界であれ、先物業界であれ、証券業界であれ。
そこから派生する考え方と手法が様変わりする。
まぁ、私も私なりに頑張ってみるつもりです。
１０月のオフ、楽しみにしてますよ！
是非、ナマのタコ学生さんのご意見を聞きたいと思います。

ぱんだ王さん＞おっしゃる通りかと思います。
みじんこさんも言っていますが、会社にかかるか自宅にかかるかの違いで、テレホンセールスなんですよね。
いきなり見ず知らずの人間に話しかけられて、お金を預けてくださいと言われて、
それも失礼にされたら誰だって腹も立ちますよね。
苛立ちをいかに抑えて、努めて冷静に振る舞えるか、それがキーだと思っています。
初心忘るるべからずと言っても、そんな言葉ができるのは忘れてしまうことが多いという事ですから。
それに過度に疲労すれば、時折顧客の側に立つことを忘れてしまう事もあると思います。
せめて、こういう掲示板なりなんなりで、委託者はナマの声を出せるわけですから、
それを見た時に、自分を戒められるようになればと。
でも、少なくとも志を持って営業に臨まれたわけですから、それは業界の先輩として大変嬉しく思います。

蛇足、私の近況：某宗教団体の勧誘員と闘いました。
ところが、相手より私の方がよっぽど聖書に詳しいんですよね。
相手を説得するのに、勧誘するあなた方が知識に乏しくてどうする！？
…としみじみ。
勧誘員、信仰がぐらついて、泣きそうになって逃げていきました。
反面、無知な人間というのはこういう反論ができずに悪徳商法に引っかかったりするんだなと。
知恵は力ですね。

みんなあなたに呼びかけているとは限らないのですから、一人一人にレスをかえす必要は無いと思います。
いいですか。あなたもみんなと同じく単に一人の投稿者に過ぎないのですよ。
そうしたら文章はもっと短くなると思う。

正直いって電話帳は ほとんど どこの取引員も使ってる。
しかし どこでも使っている名簿で予約や新規を取るのはめちゃくちゃ難しい。
もし誰も まだ手をつけていない名簿があればアポ（予約）もとれるし 新規もでる。
そういう名簿を 休日潰して 探したり何万円も払ってる人もいた。
“アポ” “新規”は運だというのは結局、営業の実力より いかに
“先物”の勧誘を受けたことのない人に当たれるかの勝負になるからだ。

それと テレコールは数だけでもない。
あんまり沢山かけすぎても 断り文句の多くはネガティブなイメージを脳みそに注入する
から だんだん 気分が落ち込んでくる。
それを1日中 繰り返していたら 精神的にやられて 結果、取れる客も取れなくなる。

１日 ずっと立ちっぱなしでテレコールをさせるところもある
（座ってすると 声にはりがなくなる）し、
１日５００件 ノルマで 午前６時〜午後１１時までかけっぱなしのところもあるそうだ。
まあ昔 聞いた話だから 今はどうなっているかしらないけどね。

勧誘対象は “時間”と“金”のある人だということ。
そういう人にどうやったら 気に入られるかということ。

それを頭にいれて やらないといけない。

…まあ ぐちぐち書いていても しようがないね。経験しないと。

しかし てれこーる やってた時の１日の時間の長いこと。
人間って苦痛なことを強いられると こんなに時間が長く感じるもんだって つくづく 思
い知ったね〜。

神崎くんも そういう感覚がわかるようになるよ。ホッホッホ。

ＡＡＡさんに同感やね。
私もチョクチョクここ見るんやけど、しんどいね。神崎君、長いよ。
君中心に回ってるよね、ここって。
自分でも自覚しとるみたいやけど
自覚しとるなら短くして欲しいわ。
出る杭は打たれるみたいな社会もあるからね。
ま、神崎君の意見は私的にも結構参考になることがあるんでね・・
これからも神崎君の意見には注目していきたい思うんやけど。
宜しくね、神崎クン

こんばんわ。元外務員のぱんだ王です。なんか、神崎くんのことでいろいろなご意見が飛び交ってますが、お節介かなと思いながらも私も意見を一つ・・・。
神崎くん。あなたがよく勉強していろいろな知識をお持ちなのは文章を拝見させてもらっててもよく分かります。そこまで勉強をなさってる姿勢にはぼんくら大学生だった私には本当に尊敬します。でも、あなたも来年の4月から先物会社にご入社なさったら分かると思いますが、テレコールや営業のコツは端的に自分の言いたいこと（先物の場合いくらの金額でいつまでにどれくらい儲かるってこと。）を話し、且ついかに相手を退屈にせず、興味付けできるかってことにつきます。知識が豊富な人になればなるほど相手に本当に理解してもらえるように、いろいろな補足説明をしがちですが、先物取引に限らず、経済の仕組みをあまりご存知なさってないお客様には反って混乱を招く場合が多々あります。私も大学で僭越ながら証券投資論などを専攻しており、知識は他の同期入社の連中より豊富な面もありましたがそれは社内での立場をよくすることはあっても、実際の営業では逆にお客様に難しいイメージを持たせたる結果になったこともあります。
ですから、本当にプロの相手ならいざ知らず、一般の何の投資経験もない方にはできるだけ噛み砕いた説明を心掛けたほうがよい結果を生むと思いますよ。あと、この前神崎くんが他の方に文章が長いと指摘されたとき、出来るものと出来ないものがあると仰られてましたが、このような姿勢は営業ではご法度です。
先物に限らずどんな営業でも、いくら自分にとって納得できない意見であってもまず最初に謝るべきなのです。自分にどんな言い分があろうとも相手を不快にさせたのは事実なのですから。勿論、相手の言うがままって訳ではありません。まず謝ってから自分の言い分をアピールする姿勢が肝心なのです。そういった思い遣り一つで相手から見た営業マンへの評価は大きく変わりますよ。お節介かもしれませんが、神崎くんに期待してるからこそ意見を述べさせてもらいました。これからも頑張ってどうか、先物業界を変えていってください！おねがいします。

神崎さんは、先物業界についてよく勉強しておられ､私も頭が下がります。
別に文章長くてもいいじゃないですか。
それだけ業界について考えているということでしょう。
何も書かずにROMってる（ただ見てるだけ）学生、質問だけする学生が多い中、彼の存在は貴重です。
先物業界に就職予定の学生達の中では、その知識は群を抜いていると思います。
今から、彼の就職してからの書き込みには期待しております。

会社の株価の面では、私もよく上の者から「持ち株会入れ。上場したら何倍にもなるから。」と何度も言われていました。
最高で一ヶ月に２１口２１０００円ですけど、結局私は２口２０００円しかやりませんでした。
１口もやらんつもりだったんですけど、社員の義務だとか言われてしぶしぶ・・・。
私も近々株式上場予定、という人事の殺し文句には多少魅力を感じて入社したんですけど、実際どうなるかわからないなあと入社してから思った次第で。
わたしがいたのはそんなに名前の知られていない中堅どころの会社でして、業績も最近右肩下がりですん
で。
まあこれから伸びるんですかねえ・・・。
あくまでも「予定」ですから、嘘はついてませんよね。一応。

今回は極端に短くＲＥＳする事に挑戦してみましょうかね（笑）
短く、まぁ事実ではあるんですけどね。

ＡＡＡさん＞別に意識して一人一人にＲＥＳしてるわけじゃないですよー。
ひまわり証券の事は気になってましたから。
興味の無い書き込みにまでいちいち何かを言うのも疲れますから。
まぁ、今回スリム化してみましたから、どうですかね。
補足すると、長く書くべき意見と短い意見と区別してたりもしてますが、
その点はどうでしょうかね。

良識のない大人さん＞ども、お久しぶりです。
市役所アルバイト時代、ハンコ押すだけ、書類折るだけ、封筒開封するだけという
仕事を９時５時勤務でしていたことがあるので、薄々お気持ちはわかります。
魂削られるような感覚が嫌で、疲労から失言して人に叱られることもありましたから。
たぶん「魂削られる感覚　＋　肉体疲労」という図式ができあがるかと思っています。
個人的に「注文が取れないかも知れない」の次に危惧しているのは「疲労」ですので…
でも、営業の疲労はどこも同じかと思います。
ご注進ありがとうございます。

フューチャーさん＞というわけで、スリム化。
ＡＡＡさんと以下同文（笑）
…というのは手抜きですかね。
どうでしょ。

ぱんだ王さん＞ノットバット法ですね。
昔うちの組織にいた社長さんが、これのたいそう上手な方で、感心しました。
営業にとっちゃ客は神様、その視点を失うといけないのも確かに事実ではあります。
ただ、ＣＳが全てかというと、そうでもないとの見解もあります。
まぁ、少し詭弁かも知れませんが、私もこの点接客経験から考えて矛盾を感じたこともあり、
何よりバイト先の店長が客にブチ切れた事もあります。
（今回ＣＳの意味解説を書かないでみました。いつもならだらだら長い文章で
　ＣＳという言葉を使わず書いていましたが、皆さんはＣＳで通じますでしょうか。
　注：馬鹿にすんな知ってるわボケ！　…ってのはナシで。）

みじんこさん＞フォローありがとうございます。
とりあえず、短くはー…頑張ってみます。（というか今回「みました」）
ただ、文章が難しくなるかも知れません。
「ていうか難しくすんな、短くしろ」ってのがまぁ大筋の意見なのはわかってるんですけどね…
私は、ピラミッディングだのドテンだのナンピンだの、業界掲示板の専門用語飛び交うの見てると、
今でこそわかりますが、わからない頃は解説を求めてネットを右往左往したんです。
その為「長くてもわかりやすい文章」を心がけてるつもりだったのですが、どっちが良いんでしょうね。
結構、俺はこう思うと皆さんが主張することは、意外とどこそこの誰それの学説の理論に〜
…という事が多いのです。
凄く単純明快、誰でもわかるような事でさえ、最初に考えた人がエライのです。
まぁ、人名学説出さずに短く…できるようになれば私はたぶん経済評論家として、
本の１冊も出版できるとは思います。
物書き業半分の人間としては、これも修行かと思います。
読者のニーズを読みとるという意味で、多種多様な人間の意見を聞くのも大切な事ですから。

今回はみじんこさんだけ少々長目です。
ちょっと修行の意味も兼ねて、今回は短くしたつもりですが、いかがでしょう？
ただ、私は経験上、教授が難しいことを言うときは長くなっても易しい解説を求めるのです。
無知な学生に専門用語ぶちまけて短くされてもさっぱりわからないので。
反面、専門用語というのは話をスムーズにするという点があります。
ただ「知ってる者だけのスタンダード」を作らないように…そう思いませんでしょうか。
それも詭弁と言われれば詭弁ですから、強く主張をする気も、これが絶対とも言いはしませんが…

これで、業界の展望が開けて来ました。
でも、Ｅトレード証券は他社に大きく見劣りしているから、この会社もそうなる可能性が高いかな。
それに、太陽は、優秀と言われてるオンライン部門も、どうも旧弊だらけの呑み屋体質的な所がある
から、その血筋の会社は取引したくない・・・

まあ、外資系が参入してくればさらにいいのですが。
まず、上場銘柄の増加からですね。

君の文章、ほんとに長いね。最後までとても読むきにはなれん。
ただ、入社前に自分の仕事について夢や自信を熱く語るのはとても良いことと思うよ。
　私も20数年前某営業（先物でなはい）で毎日100件の戸別訪問をしていたが、こちらの思いを熱く
伝えても素人にはなかなか本意が伝わらなし、ましてや者を買ってもらうなんて事は並大抵の事じゃ
ないと思うよ。　その辺の事をみんな心配しているんじゃないかな。
　能書きだけじゃ仕事にはならないとおもうけど（経験上）
まあ来春からがんばってや！！
　それと君のパンダ王さんへのレスでノットバット法は　イエスバット法じゃないかな。
確かに君の能書きはNOTBADだけど

　ノットバットやイエスバットなのかはわかりませんが、前にテレビでこんなこと
をやっていました。
　Ｙくん、５時までにこの書類をまとめてくれないか？等と頼まれたとき、できそ
うにない場合に
　１，はい、わかりました、しかし他に頼まれた仕事があるので５時にはできない
かもしれません。
　２，５時にはできないかもしれませんが、やります。
　と答えるのでは１の方が相手の印象が良いらしいです。理由は心理学で証明され
ているらしいです。多分何度も読んでると何となく理由が各自想像できると思いま
す。言い訳の前に相手にとって都合の良い返事を先にするのがポイントです。
　後しかるときにも、褒める言葉の間に叱る言葉を挟むと叱った反省度が高いそう
です（怒られてもむかつきにくいらしい）。

　言葉って難しいですね…。

　文章は長かろうが短かろうが相手がわかりやすいのが一番かな、それが難しいの
ですが…。
　
　

老兵さん＞能書き、確かに理屈で営業できるなら学者は営業の天才になりますからね。
商社、化粧品メーカー、機械メーカーの先輩なども確かにそれは言ってますし。
それと、意見は言われるうちが花ですから。
以上、簡潔明瞭。
今回は５行（笑）
あ、それからイエスバット法です。
すいません、私の間違いですわ。

＞少年Ｙさん
　＞「言葉って難しいですね…。」
　全く同感です。言葉ってのは意思疎通のための道具にすぎませんが、それだけに細心の注意を払うべきなのかもしれません。
　あと、イエスバット法の例が非常に分かりやすくていいですね。バイトなんかで、かなり身に覚えがあります。

＞神崎さん
　いよいよ９月も下旬、１０月が非常に楽しみなところです。
　伝わってきますよ、熱意。これは私も今からエンジンを温めておかねばなりません。
　神崎さんにおいては、「伝家の宝刀」をきれいに研ぎ澄ませておいてほしいものです。そう、しょっちゅう振り回してたら、せっかくの名刀も刃こぼれしてしまいますよ。
　期待しております、それもかなり。

　しかし、ここの掲示板は実に深い。これだけフランクに理想を語れる掲示板を、私は他に知りません。
　管理されている閑散人さんをはじめ、参加されている皆さんには、頭の下がる思いです。

　アタマ下げついでにひとつ。ここのようなカタチで、証券業界について扱っているページ・掲示板などございましたら、ご存知の方は是非とも教えていただきたく思います。現在探しておりますが、今だ行き当たっておりません。何卒、宜しく。

＞老兵さん
　申し訳ございません。削除機能が今一つ調子が良くないんです。
　残しても問題ないでしょうし、過去ログ生成時には削除いたしますのでよろしくお願いします。

＃しかし、どういうタイミングで化けるんだろう……。

＞ソフトバンク参入
　本当ですか？
　何にでも首をつっこみたがるな、あのおっさん＞そん

＞持ち株会入れ。上場したら何倍にもなるから
　上司や支店長に再三強要されましたが、結局入りませんでした。
　まだ上場してないし。

＞営業のテク
　最初は「１０００万円で取引してください」とかまをかけてみて、それで相手がしり込みしたら「それで
は５００万円で」……とアプローチすれば契約になりやすかったです。
　もっとも、５００万円はあくまでも一例ですが。

＞神崎君
　賛否両論になっているようですが、実際の営業ではもっと凄まじい批判やら攻撃があるので、良いトレー
ニングかもしれません（他人事なコメントですが……）。

　わかりやすさを求めるなら、簡潔であるに越したことは無いですよ。＞少年Ｙさん
　私も冗長なのでえらそうなことは言えませんが。

やっぱりここかな。とりあえずは。
http://mentai.2ch.net/stock/index2.html

協力先が・・・
http://www.sbfinance.co.jp/news/news000919.html
投機用将軍と、頽用将軍と協力するとは・・・

でも、ほとんどの人はこの２社に悪いイメージを持っていないので、ソフトバンクがこの業界に参入
すると聞けば、この業界のイメージが良くなるでしょうね。

　全くの異業種はまだまだ参入できないわけですね。
　ゼネラルグループが設立ですか。HOTLINE-PCの例もあるので、意外性は感じません。こういった方面への対応はすばやいですね。
　イー・コモディティ株式会社っちゅう社名は何の面白みも無いけど、「商品」を連想させる言葉を社名に入れなければならないので、これがせいいっぱいかな。
　願わくば、テレコール営業にならぬよう願いたいです（ＳＰＡＭ送信とかいうのだったらもっとイヤ。）。

ソフトバンクが参入することは、業界のイメージアップにはつながるでしょうね。
ぜひマスコミでも大々的に宣伝して欲しいです。
「イーコモディティ」がテレコール営業なしで顧客を獲得することができれば、業界全体も変わっていくか
もしれないですね。

　いや、どうも、ありがとうございます。これでおいらも自分が進む業界について熱く語れる……。
　ん？……２ｃｈ！？　別に大阪のＮＨＫ総合テレビや、関門地区のＫＢＣ（九州朝日放送）テレビではなく、あの２ｃｈですか！
　２ｃｈ住民の方いらしたらゴメンナサイ。別に悪く言うつもりはないです。しかし、……怪しすぎます。

　やはりここが一番レベルが高いと思います。閑散人さんはじめ、皆さんこれからも宜しくお願いします。
入社してからも取次で商品先物も扱っていくので、何かとご助言頂ければ幸いです。

効用グループのみそぎ研修で思い出したことがあります。
あの研修は1ヶ月以上全国各地をバスで連れまわされるため、
当然、髪が伸びます。
そのため研修終了間近になると床屋に連れて行かれるのですが、
そこで「効用カット」と称して無理やり七三にさせられます。
もちろん自腹で。
研修が終わるとすぐに配属式で会長がくるためとか言ってましたが
ろくでもない話です。

はじめましてみなさん。僕も、来年からこの業界？で意欲に燃えようとする
者です。3週間程、大学でやってる海外研修にいって帰ってきてこのページを
見たらソフトバンクも参入ってあるじゃないですか！！
こら、恐いことでもあるんでしょうがなんかうれしくなって書いてしまいました。
貴重なページをこんなんにつかってすいません。

>投機用将軍と、頽用将軍と協力するとは・・・
>でも、ほとんどの人はこの２社に悪いイメージを持っていないので、ソフトバンクがこの業界に参入
>すると聞けば、この業界のイメージが良くなるでしょうね。

ガソリンや灯油が良く出来るんで損さんもやってみっかなんで思ったん
でしょうな。
でも、お客が口座開いてやるもんかね。
商品取引に手を出すなんてソフトバンクもいよいよ手詰まりなんですな。
まあ３年で撤退だよ。
そのころのソフトバンクの株価は９８０円だよ。

やはりＳＢは、ボスの名前がよくない。

ソフトバンクの評判は、ヤフーの掲示板を見ましょう。

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9984

こんなことを書かれても削除をしないのは、損さんの度量の大きさ
を表れですね。
そこは評価に値します。拍手・・・パチッ、パチッ

でも損さんは騙されてるんですよ。
散々カネをつぎ込まされて、最後は異々堕さんが
｢損さん、損しちゃったけどゴメ〜ン｣て言って終わりよ。

＞「商品」を連想させる言葉を社名に
＞入れなければならないので、これがせいいっぱいかな。
でも、
イー・ショウヒン
なんて名前を付けられたら、全然先物を連想できない・・・
なんか、よくあるインターネットショッピングサイトみたいだけど。

まあ、イー・コモディティは悪くない名前ですね。

孫　　ソンしちゃったよ・・・
北尾　だから私はヨシタカったんだ！

神崎くん おひさしぶり

久しぶりに見ると つっこみたい過去ログが多いが タイミングはずれてるから
やめよう。

あくまでも個人的な意見なので 適当に読み流してください。

「神崎くん一人で回ってる」

いいんじゃない？回らせとけば。
神崎くんみたいな人がいた方が掲示板に活気がでるしね。カキコがないよりはいい。
今日の格言：“出過ぎた杭はうてない”

「彼の就職してからの書き込み」
就職してから こんなにカキコできないと思う。
正直いって 神崎くんが こんなにカキコできるのも 学生の間だけって思います。
“平岡くん”はじめ 就職前に この掲示板にカキコした人が
就職してから 同じようにカキコしている例ってあったっけ？

まあ 確かに個人的には営業経験してから どういうことを書くかに興味があるけどね。

「文章が長い」

文章が長いって文句いう人は神崎くんの書いたことを
読もうとしているってえことです。
文章が長くてもね…。

まあ ご本人は 小説家目指してるそうっすけど
長い文章を人に読ませる力が まだ足りないってことじゃないですかね。
長くても読ませる文章が書けるよう これから がんばってください。

ちなみに おいらは 一応、全文 読んでるよ。

それと最近、神崎くんは “詭弁”って自分の文章のこといってるけど
“詭弁”というよりは“いい訳”に近いような気がする。

なにか逃げ道用意してるような。

まあ “逃げる”のも選択肢の一つだから 否定はしないけどね。

そういえば見かけないですね。それとも名前変えたのでしょうか？
日本ウニコムでしたっけ？元気でやっているのでしょうか？かなり
気になります。

そうですね。
的を射てます。
私の性格に起因する物ですが、良いとは言えません。（悪いとも一概に言えない面はありますが）
まぁ、多少ポジティブに軌道修正はしているつもりなんですけどね。
今はとりあえず「やってみる」の感覚ですよね。
食わず嫌いは良くないですし、かといって自分を過大評価するのもいかがかなと。
ただ、表面的な部分では、やはり迷いと怯えがあり、それを否定はしません。
でも、考えてることとかやろうと思ってることは、つまり芯の部分は一貫して別段変わってません。
変わってたら何がなんでも内定断って就職活動再開しますし。
あと文章力、おっしゃるとおり、私の努力と力量不足です。
長くても苦痛ではない文章なんていくらでもありますから、精進あるのみですね。
それから就職してから書き込むのか？
パソコンさえあれば、今みたいに頻繁に書き込みはしませんが、時には書くかと。

先物に就職しよう、と考えている人、
迷っている人・・・

いろんな方が、いると思います。

ただ、「自分で決めたこと」という考えは
捨てないで下さい。

「こんな会社嫌だ、こんな仕事嫌だ」
と言っても、何も会社は無理矢理に入社させる
わけではないんです。

すべては自分が決めた、決めることなんです。

私は、どうしても嫌なら早くに辞めることもあり！
だと思います。
ただ、どんな仕事もやりたくないこと、
たくさんあるんです。
学校の部活だって、球拾いから始まるんです。

やりがいがあって、給料もいい仕事につけるのは
２〜３年かかると思います。
今は「やりたいことをやれ！」というのが風潮ですが、
やりたくないこともやるのが仕事です。
我慢も大切ですよ。

なんでもどっかの学校の元校長が、石油先物で損して
借金膨らませて、失踪したらしいですけど・・
こういうニュースって、先物取引しようと考えてる人とか
これから先物の会社に入る学生にいい印象は与えないですよね。
学生にとってはもうすぐ内定式だと思うんですけど、
こういうニュースあったから、結構悩んでる学生も居るでしょうね、おそらく。
内定式直前「ヤバイ業界だ、全然知らなかった・・・」みたいな感じで、
内定断る人もいるかもしれませんね。
そういう人は入っても長くは続かないでしょうけど。

「私は商品先物取引の営業をしています。」と万人に対して誇りを持って言えそうにない人、言うのを躊躇する人は、もう一度この業界に入るのがどういうことかをよく考えた方がいいと思います。
絶対に入るな、と言っているのではありません。

私も、特にそんなに親しくはない知り合いに「どこに就職したの？」と聞かれて、曖昧に金融業界（まあ嘘ではない）、証券みたいな仕事などとつい言ってしまったことがあります。
大学時代の女友達（そこそこ仲がいい程度）と久しぶりに話して、「先物で働いている」と言ったら、それ以後は電話をしても無視されてしまったこともあります（笑）。
まあそんな人のことはどうでもいいとして、先物取引の世間的なイメージは現時点では相当悪いということを認識しておいた方がいいです。

私の友人は一年早く就職して、どんなところに就職したのかと、私が学生生活終わりかけのころに電話をしてみたところ（めったにつながらないんですけど）、「投資商事」だと言っていました。
「なんだそれ。」とおもいながらも突っ込んだことは聞きませんでした。
私は就職してからそのことを思い出し、「もしかして・・・」と思い、電話してみたら私と同じ先物業界にいることが判明しました。
このときは２人で大笑いしました。
一年近く働いた彼ですら自分の仕事に対する誇りは持てていなかったんですね。

私は辞める前、支店長二時間以上じっくり話したんですけど、支店長は「この仕事に対して誇りを持ってやっている。」と言っていました。
それが本心なら、それはそれで素晴らしいことだと私は正直に思います。
でも、多くの先輩社員が「他にやりたいことがあったらとっくに辞めてる」と裏で言ってるのも事実です。

内定をもらった人は、もう一度「自分のこれからやる仕事を万人に誇れるか」を考えてみてください。
他にやりたい仕事がある人は諦めないで、最後の最後、入社するまで就職活動を続けるのも手です。
内定を断るのは簡単ですけど､入社したあとですんなりと辞めるのは色々な点から難しいと思います。
入社するにしても、しないにしても、よく考えて自分の納得した道を進んでください。
入社してから「人事にだまされた」だの、人事や会社のせいにするのは筋違いですから。

短期間で辞めた人間が偉そうなこと書いてすいません。

さて、先日契約した私のお客さんが早くも追証拠金で苦しんでるわけですが。

この仕事してるとどうしても排他的になってしまうのよね。
何百件もの断りを受けているうちに
ひどい断りをする人間が人間に見えてこなくなります。
「ブタ」に見えます。
逆に注文をくれたお客様が「仏」に見えます。
「仏」に対し、私の上司はスーパー無理増しをかけます。
「これだけツライことをやってきた」
と言うことで傷を舐めあっているうちに妙なプライドが生まれます。
自分のしてきたことを否定する奴が許せなくなります。
でなきゃ現役外務員が学生を攻撃しないでしょ。
業界去った人間がこれだけ干渉してこないでしょ。
みんなサキモノ業界が気になって気になって仕方ないのね。私も♪
いい例が閑散人さん。これだけ壮大なＨＰ作らんですよ。
私はこのＨＰの虜。会社辞めるけど。
こんなおもしろい業界は他に無いぞぉ。＞学生


＞退職者さん

高揚カット。高揚グループ教祖の講演の日は総勢んー百人もの
７・３がウヨウヨしてましたね。今でも脳裏に焼き付いてます。
教祖の講演が始まる前に「つま楊枝」が配布されました。
手につま楊枝を突き刺すと眠気がさめるそうです。

以上、オツカレ様です。

　在職時、「あなたはどんな仕事をしているのか？」と訊かれたら、「先物の勧誘です」と答えていましたし、今でも「昔は先物の勧誘やってたんっすよ」ということはできます。
　しかし、臆すことなくそう言えることと、仕事に誇りを持っていることとは別の話であると思います。
　先物の仕事に対する誇りとやらは、研修初日で消え去りました。
　但し、研修終了後は「仕事をがんばろう」と意気込みを持つようになりました（最後まで誇りは持つことはありませんでした）。
　良いことも嫌なこともありましたが、時が経つにつれ、だんだんとモチベーションが下がってきました。
　新規が取れる取れないではありません。テレコールや飛込みで訪問し、「商品投資のご案内」と言葉を出しただけで、外務員そのものの人間性すら否定されるというケースが多々あったからです。名刺を出したとたんに「お引き取り願います。警察呼びますよ」と言われるんですよ。
　先物に対する風当たりの強さは、実際にテレコールや飛込みをやらないとわからないです。「かなり厳しいんだろうな」と漠然と考えている数十倍は厳しいです（といってもイメージ沸かないでしょうが）。

　楽しくは無いけど、面白い仕事であることは間違いありません。
　多分、一生の語り草になります。

　揚げ足取りになるかもわかりませんが、自分自身の意志で決めたから自己責任だ、というのは間違い無いとは思いますが、意志決定を大きく左右する情報の中には、知ろうと努力してもわからないというものは少なくありません。場合によっては、学生に誤った方向に勝手に解釈させようと仕向けるテクニックも使われています。これは入社の際の話だけではなく、先物取引を行うにあたっての場合も同様です。
　良いことしか言わない会社もいまだに存在しますので、「こういう厳しいこともあるけど、どう？」という情報開示の意味でこのＨＰを立ち上げました。
　もちろんこのＨＰの内容も偏った意見のひとつですので、いろいろとＨＰを見ていってもらいたいと思います。インターネットのおかげで、情報が豊富ですから（正確には情報が氾濫している……ですけど）。

こんばんは。寝てたら耳の近所に蚊が飛んでてこんな時間に起こされたぱんだ王です。
　さて、北枕さんの仰る通り私もなんだかんだ言いながら先物業界の動向は気になって仕方ないですねぇ。
実際、最近の原油動向は非常に気になる存在ですし、某高校の元校長先生の事件も気になります。
閑散人さんの仰る通り、この仕事は良くも悪くもいろいろな経験ができますし、その経験はほんと実際に先物の勧誘をしたものでないと分からないと思います。ほんとに一生の思い出になりますよ。（笑）
ただ、私は閑散人さんのように”先物の営業をしてた。”とは、辞めた今でもあんまり人に言いたくありませんねぇ。それは自分のやってきたことに誇りがないからではありません。むしろ、自分のやり方に誇りを持って仕事をしていた故、会社の方針が納得できないから辞めたのです。
ただ、実際に先物に対する風当たりは厳しいので、敢えて自分から言う必要は無いと思い、”金融関係の仕事”と、ぼかしています。
あと、自己責任ですがそれも疑問ですねぇ。就職に関しては別にして、先物の取引をお客様と契約戴く場合に殆どド素人の人を相手にして、一方的にプッシュした上、かなり強引な方法で契約を結んだのに”自己責任と言い放つ会社の態度が私は最後まで納得できませんでした。ま、こんなことを言うのは綺麗事だってのは分かってるんですがね・・・。
どっちにしろ、もうすぐ10月1日ですねぇ。学生の皆様は内定式を迎えられることと思います。
あと半年で入社なさるわけですが、今抱いてる会社に対する疑問や不安は今のうちに解決しておいた方がいいですよ。入ってからはそんな疑問や不安なんか感じられないほど忙しくなりますから・・・。（笑）

私のお客様で建玉してる人も全滅し、
まあいろいろとあったわけですが。
とうとう辞めることが決定致しました。
これで私も「カタギ」に戻れます。
まあ辞めたこと後悔しないようにがんばりますよ。
しかしながらですね、ただ一つ問題がありまして。

「失業保険」

これ出るんでしょうかね？
私の場合、４月１日入社で１０月３日の退社予定。
給料の締め日は１５日。
どうなんですかねぇ？＞ 元外務員のみなさん

私の力ではこの業界をどうすることもできませんでしたが先物業界を志す学生のみなさん、がんばってください。
そして私を勧誘してください。いきなり見込み客です。
相場大好き♪

私が言うのもなんですが、毎日元気にやってますよ。
同じフロアなもので。

離職票は必ず受け取ってください。さもないと失業手当は出ません。
また，半年以上雇用保険を納めていないとだめです。研修期間中は納めていないかもしれませんので要注意です。もし５ヶ月分しか払っていないようでしたら，すぐにバイト先を見つけましょう。
ほかにも、職安で手続きをしてから（辞めてからではありません）３ヶ月間は支給されないとか，いろいろとややこしいことがあるのですが，ここを参照してください。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/9733/yame2/yameyame.html

今だったら，第２新卒として活動するほうが、学生対象の就職セミナーにも参加できますから再就職しやすいかもしれないです。

外務員の給料は同じ年齢の人と比べれば高いほうなので，翌年の税金や年金で苦しむことでしょう。
早く再就職したほうが身のためです（経験者語る）

１０月に入ったら、北枕さんのように辞める人が続出するんでしょうか？
やはり６ヶ月働いて失業保険が貰えるようになるから、本当に辞めたい人は今が分岐点ですかねえ。
まあ１２月まで働いてボーナス貰ってから辞める人も多いでしょうけど。

私事ですが、辞めたときはけっこう寂しいものがありました。
机の中を整理して、正式な退職願を書いて、挨拶回りして・・・。
私は最後は元気よく去って行きたかったので、でかい声で「失礼します！！」と言って会社を去りました。

寮から出て行くのも寂しいものがありました。
今までそんなに話さなかった寮母さんとも長いこと話し、今までに辞めていった人の話などを聞きました。
ノイローゼになって、寮まで親に迎えに来てもらった人もいたそうです。
その人は会社へ行っても仕事しないで、ずっと空を眺めていたそうです。
気持ちはわかります。
最後に寮母さんのご厚意で食べさせてもらったカレーライスはおいしかったです。

私は就職活動中の学生です。このたびオムニコから内定を頂いたのですが、両親が猛反対しております。私としましては、就職したいと考えております。今回こちらのＨＰを知り拝見させていただきとても良い勉強になりました。そこで、皆様に教えて頂きたいことがあります。１つ目は、オムニコについて教えていただきたいと思います。評判や給与形態、就職先としてどうか。２つ目は、入社誓約書に保証人の欄があるのですが怪しくないでしょうか？しかも、印鑑登録されている印鑑での捺印です。３つ目は、企業の利益になるのは手数料とお客様の損失もなのでしょうか？業界についても社会にも分からないことだらけなので、皆様の貴重な意見を聞かせて下さい。よろしくお願い致します。

１０月に入ったら、北枕さんのように辞める人が続出するんでしょうか？
やはり６ヶ月働いて失業保険が貰えるようになるから、本当に辞めたい人は今が分岐点ですかねえ。
まあ１２月まで働いてボーナス貰ってから辞める人も多いでしょうけど。

私事ですが、辞めたときはけっこう寂しいものがありました。
机の中を整理して、正式な退職願を書いて、挨拶回りして・・・。
私は最後は元気よく去って行きたかったので、でかい声で「失礼します！！」と言って会社を去りました。

寮から出て行くのも寂しいものがありました。
今までそんなに話さなかった寮母さんとも長いこと話し、今までに辞めていった人の話などを聞きました。
ノイローゼになって、寮まで親に迎えに来てもらった人もいたそうです。
その人は会社へ行っても仕事しないで、ずっと空を眺めていたそうです。
気持ちはわかります。
最後に寮母さんのご厚意で食べさせてもらったカレーライスはおいしかったです。

入社の身元保証人は普通どこでも実印を要求されます。ましてお金に関わる会社ですから・・・・。
社会についても、会社についてもわからないことだらけだから教えて下さいって、・・・・親の猛反対を押
し切って入社したいと言う根拠は？助けてください！って・・・あなた社会に出るのは止めたら。

こんちは！ぱんだ王です。　さてさて、ひろぽんさん。まず、実印とか保証人の件ですがそれはどこの会社でもやっております。もしあなたが辞めたといって、その保証人さんに迷惑がかかることは無いと思いますよ。　つぎに、会社の利益ですが、オムニコさんの場合は存じ上げませんが、まあ、先物会社の多くはお客様の利益なんかあまり考えてないですね。自分のとこの手数料が入れば良いわけですから、満玉建て（預かったお金を全て投入すること）や、両建て（売りと買いを同じ枚数同時に入れておくこと）などをしきりに求めてきます。もちろん、お客様が利益を持っていってくれたらいいんですが、その時はその時で、資金が増えたのが当然会社も知ってる分けですから、また新しい取引を勧めます。ま、勝ち逃げはあまり出来ないみたいですね。　最後に、就職のことですがご両親の反対されるお気持ちは良く分かります。っていうか、殆どの親御さんは就職の際に反対なさるようです。（笑）　それを振り切ってですか・・・。
酷なことを言うようですが、もしひろぽんさんが今の段階でこの業界に不信感を抱いておられるのなら、止めたほうがいいと思いますよ。不信感を抱いたまま就職しても結果は見えてますからね。無駄に時間を過ごすだけです。　「いや、不信感なんか無い！この業界でがんばる！」と、仰るのなら何も迷うことはありません。就職したらいいのです。それで思いきり先物業界で頑張って下さい。　あと、最後にですが、働くのはあなたなのですから、ご両親の意見は意見として聞いておいて、最終決定を下すのはご自分の意思でやってください。それは先物取引と同じです。自己責任ってヤツですね。　
こんなことしか言えませんが、何か参考になりましたら嬉しいです。ではでは・・・。