友人二人がこの業界で営業として働いているんですが、この業界はそんなにひどいんですか？
すごく恐ろしいところの様なので、びっくりしてます。
友人は、一人がカネツ商事、もうひとりがアルフィックスというところで働いています。
二人とも、仕事は確かに大変ですが、そんなにこの掲示板で書かれてる様な、恐ろしい中で働いてないみた
いなんですが・・・
友人の事が心配ですね・・・
やせ我慢をずっとしてたのかな？

恐ろしい業界ですか。確かに厳しい仕事ですがちゃんとしたカタギの仕事ですので心配ないと思います
よ。まあ、坊主が続いている時は精神的につらいですがこの業界に限ったことではないでしょうし。それ
より時代錯誤の風習がまかり通っている方が問題だと思います。

元商取です。
私の場合、プッシュはあらかじめ留守録設定にしていた自分の携帯
に電話して、おもいっきり叫ぶというのをよくやっておりました。
会社の帰りに「た、た、大変です！」と狂乱する自分の声を再生し、
「オレもあほやな」と自嘲する。
今となっては懐かしいです。
しょうむない内容でごめんなさいね。

なるほど！やってみます！

いきなり、唐突ですが・・・、

ある会社の経営者の人が、飛び込み営業に来た２２歳の先物取引営業マンの佐藤君を気に入って、
「先物の会社を辞めて、我々の会社に来い」と言って、転職させたという話。

「サラリーマンの達人／人生の達人」　バックナンバー NO.10〜NO.6

http://www.pubzine.com/detail.asp?id=5


（ちなみに、このメールマガジンは、その経営者の人が発行している。）

なにが言いたいかというと、
「先物の会社で働くのが嫌になれば、営業（外回り）の間にでも転職活動はできる。
内定をもらったら、とりあえず先物の会社に就職してみるのも悪くはない。
今までの学生気分なんて吹き飛び、良い意味でも悪い意味でも、
現実というものを直視させられるだろう。
会社を辞めるのは、強い意志があればいつでも出来る。」ということ。


『商品先物諸行無常』
http://fuhito.com/

よく探してみれば、もっとわかりやすいサイトがありました。

『e-Jan Net／起業日誌』

http://www.e-jan.co.jp/nishi.html

の、「佐藤くんのこと １」〜「佐藤くんのこと ６」

です。


『商品先物諸行無常』
http://fuhito.com/

（でも、思いっきり宣伝してますね〜、私って・・・。）(￣￣▽￣￣) エヘヘヘヘヘ……

今年も効用Gの新年祝賀式あったみたいですね。
そんなことにお金使うなら、出金してあげればいいのに。

＞プッシュ
うちのところは外国人は勧誘対象外だったので、外国語でプッシュなんかしたら灰皿を投げつけられたか
も。
天気予報と時報に向かってのプッシュは年中やっていましたが。

＞そんなに恐ろしい業界なんですか？
主観的なことなので、人によっては楽しいところであり、また人によっては生き地獄と感じるところでもあ
ると思います。
しかし、掲示板でいろいろと書かれた内容は、関係者にとっては「よくあること」として認識されているは
ずです。

一応私はまじめ？に机の下でプッシュしてましたけど、他の社員の中には色々と行なっていたようです。
（笑）
しかし、朝から大声での電話を受けた見込み客はたまったもんじゃないですよね、今考えると。バックで
新入社員が大声で経済新聞を読んでいる中のプッシュ、就職希望の学生さんは一度見てもらいたい光景で
もあります。

去る1月6日、私は光○グループのとある1社に内定をもらっていましたので
○陽グループの新年会に出席しました。場所はなんとホテルオー○ラという超一流ホテルです。
当方、大阪に住んでいるので、前日の5日に新幹線で東京に行き、赤坂のホテル（目の前にTBS
があって、結構いいホテルでした）で宿泊（しかも個室です）しました。もちろん、交通費から
宿泊費用すべて会社持ちです。料理も最高に贅沢なものばかりで宿泊費は結構すると思います。
新年会会場は前記のとおりホテルオーク○で、僕自身とにかく一流ホテルに入るのは初めてで
ただただ圧巻しました。全フロア赤じゅうたんで敷き詰められた廊下を、約1600人の光○グループ
の社員のひとが、当然のごとく歩いていていました。とにかく式会場から何まですごい（金のかかってい
る）の一言でした。さらにその後のパーティーは、あの大物衆議員の亀○静○と元通産大臣の与○野○も
出席していました。これはホントです。さぞかし、選挙資金が流れていると思います。
料理も銀座の高級寿司店や赤坂のお店のステーキも最高においしかったです。
これだけの豪華な新年会をやる光○はすごく儲かっているとおもいました。

あんな所の内定ですか？
止めときなさい。悪徳過ぎますよ＾＾
騙されちゃってますねー　すでに、、、＾＾；

　やっぱり今年もやりましたか、例の新年祝賀式。あんなものはただ代表の川路君の見栄のためだ
けに開催されているようなもの。グループ各社の社員達も本心では嫌がっているのに。
　あんなものに騙されてはいけませんよ。この不景気になぜあんなにお金をかけてパーティーがで
きると思いますか？その裏でどれだけ大勢の委託者が犠牲になっている事か。内定者の人達はまだ
人事の担当者の言う事を鵜呑みにしているでしょうから、この業界の本質を勘違いしていると思い
ます。
　今までテレビでしか見た事がないような有名議員が居たからといって、この業界が真っ当という
訳ではありません。たくさんいる議員のなかでも特に金集めがうまいと言われている亀○君、逆に
考えれば金がなかったらこんな業界のこんなグループの式典になんか参加するはずがありません。
グループ各社が献金をし、パーティー券を買っています。きっと裏金も動いている事でしょう。
　内定者の人達も言い思いができるのも今の内ですよ。具体的には４月１日の入社式が終わって研
修地に着くまで。入社してしまったら向こうの勝ち、それまでは懇親会やらでいい思いをさせて何
とか引き止めようとするだけです。経験者の言葉を信じない人は４月１日に嫌と言う程、思い知る
ことになるでしょう。知りたい事があれば何でも教えますよ。掲示板ででもメールででもどうぞ。
考え直すなら今の内です。

私も、内定式の時は品川プリン○ホテルに泊めてもらったものです。
ただ入社して外務員試験の時に泊まったのはユースホステルでした。
この差は何なんだ？とおもったものです。

人事の言う事なんて信じちゃいけません。
面接当日に人事が学生に電話して学生が履歴書かいてないと言ったら
人事が「それはこっちで書けばいいよ」という始末
っておい！　ほんとにいいのか？　それで・・・。

こんな調子ですから学生さんにはとっても優しく、社員にはとっても非人道的な所です。
学生さん気をつけてくださいね。

　初めてメ−ルします。一年前まで業界唯一の上場会社にいました。さらに、話によると東証１部上場を目
指しているようです。２部上場の際、日榮なんかが問題となり、取引所から難癖をつけられたそうです。同
じ穴の・・・ということでしょうか。政治力が働いた・・・？

甲板に出てる委託者数と就業者数のデータを見れば、商品先物業界で行われていることが何であるのかは明
白だ。網に入った委託者を食い尽くす前に、新規を狩りに行くために就業者を増やさざるを得ない。経営者
以外は皆犠牲者のような気もする。
この構造は改革とか改善とかは全く不可能な段階に達しており（証券と２桁！違う）、行き着くところまで
行ってシステムが破綻するのだろう。引っ掛かる人がいなくなって会社が立ち行かなくなるか、社会問題化
して規制される。
この数字を見ると、私が平成６年から３年近くにわたって僅かでも利益を出せていたのは奇跡だね。意図し
ていなくても死肉をあさるハゲタカのようにおこぼれを頂いていたわけだ。
これから就職する学生さんには気の毒だが、業界の未来は全くないね。数年後には会社がないかも？
でも委託者１０万人と言い続けて何十年もたってるな。
世の中には馬鹿（善人）は尽きないのか？だとしても善人を食い殺す片棒を担ぎたいのか？
私はこの数字を見て商品先物をやる気が失せてしまった。

「学生様はお客様」といわんばかりの厚遇ですね。
これが研修に入るとタコ部屋暮らしになるのですから，文字通り天国と地獄です。その格差に多くの人たち
がショックを受けることになります。
せめて人間不信にならないことを祈ります。

川路耕一ってどんな人間なんですか？
漠然とした質問なんですけど・・・

平成の異端児って自ら言ってるよ。

下記URLを参照のこと。


「企業家倶楽部1999年12月号 特集　光陽グループ代表　川路耕一のすべて」

http://www.rakuten.co.jp/kigyoka/376734/365577/367431/371663/


彼は虚言癖のある虚業家。

日本の金融業界は外国勢に食い物にされている。⇒日本人は日本人の食い物にしよう。
日本人の財産を守る。（貴方のでない所がミソ）⇒日本人は日本人の食い物にしよう。
「人は財産」⇒「従って換金可能だ」⇒新入社員を集めろ⇒人事もプッシュだ、テレコールだ

単なる悪ふざけですから真に受けないでね。

　確か川路君は２年ほど前の高額納税者の総合ランキングで、３０位程度に入っていたはず。これ
はかなりスゴイ数字だと思う。前後の名前を見ていてもそうそうたる（誰でも知っているような）
大企業のトップが多かったし、それよりも消費者金融大手の社長より儲かっていたのにはびっくり
した。これだけ業界も小さいのに、よほど他業界よりもあくどく儲けているんだなと思った。
　川路君の口癖は、『総合金融商社』という言葉を最初に言い出したのは自分だ、という事。本人
がそう自称しているし、私も調べた訳ではないので本当かどうかは断言できません。しかし少なく
とも最初に総合金融商社となるのは○陽グループではなくてオリックスグループあたりでしょう。
先物取引で人を騙して儲けているようでは、『総合金融商社』どころかグループ自体の存亡も危ぶ
まれます。というか、無くなって欲しいというのが本音ですけどね。
　人間のタイプとしては、例えて言えばダイエーの創業者の山内功のようなタイプでしょうか。し
かも悪い意味で。自分勝手にいろいろな事に手を出し足を出し、しかし失敗すると下の人間のせい
にしてその首を切るような。彼に限った事ではありませんが、この業界には自分勝手な人間が多い
と思います。だからこそこんな仕事を続けていけるのでしょうが・・・。

＞tekkouyaさん
実は、同じようなことを考えていました（笑）

光陽グールプの１社にいましたから、名前だけは良く聞きましたけど自分ら社員にはほとんど会うことも
ないでしょう。新年会か運動会くらいで。
しかし、研修時に１度給料支給日にくるのでその時は大変ですよ。前日から。絶対居眠りも出来ないし。
光陽グループに入社する方は楽しみにしていて下さい。

　学生さん、ホンマにだまされたらあきまへん。　入社式終わって研修所にいけばすべてが変わる。私の場
合、研修所は､保養地として名高い静岡の伊東やった。　しかしそれはあくまでも観光で訪れたら素晴らし
い土地であるということ。確かに研修所は山の中にあり自然に囲まれ、素晴らしいところであった。
だが裏を返せば､交通の便がなく、逃げられんという点で人々を隔離するにはもってこーい。研修内容はカ
ルト教団なみの洗脳教育､われわれの同期は第７サティアンと呼んでいた。
　他の会社もこんな感じなんでしょうか。　学生さんここで皆さんがいわれていることはほんとですよ。ま
あー学生さんに再考を促します。　以上。

　私がいたのは関○第○支店です。経費節減の為３つの支店が合同でビルのワンフロア−に集まったもので
す。職場の人間関係はかなりよかったです。上役もいいかたばかりでした。暴言、暴力はありませんでした
（ただし、尻に蹴りを入れられたことはあり　ははは・・・）。でも、辞めちゃうんですね−。色々皆さん
理由があるとおもうけど、「睡眠不足」が大きな原因の１つだと思います。この業界、拘束時間長すぎ。み
んな睡眠不足でイライラしてました。ある日寝坊して・・そのまま「もういいや、寝ちゃえ、辞めちゃえ」
になってしまうんですよね−。あと、けいさん、メ−ルアドレス間違ってないでしょうか？返事が送れない
のですが・・。

光陽は現在「商取で行われている営業手法」を
さらに「スパルタ式」に強化した感じがします。
某代表もこの路線を貫き通して現在の地位を築いた訳ですから、
日本金融機関の業界再編の波にはそう簡単に乗れないでしょう。
これは商取全体にも言える事ですが、
プッシュに頼った営業はやがて通用しなくなります。

総合金融商社・・・実現しても明治時代の三井財閥みたいに
経営陣を総入れ替えしないとやっていけないでしょう。

+R@))(

確かに拘束時間は長いですね。
寮に帰って食事して風呂入って寝るだけなのに
睡眠時間が５〜６時間しか確保できないのはどうにかして欲しかった。
その上休みは週１日・・・。

学生さん、年間１２０日近く休みがあるのは内勤だけですよ。
そういう意味では募集要項もウソじゃないんだよな。
営業は、GWも夏休みも年末年始も直前まで
「あるかなー？」って感じです。

だから休みの予定が立てれない。
私は光○グループじゃないですがどこも似たようなものです。
私がいたところはパラでメタくそにやられた会社ですが・・・。
あっ、営業停止にもなったなー。
支店の商いの状況はすごい事になってし・・・。

私は先物取引の会社、オリ**ト貿易に内定が決まっている者です。
この掲示板を見る前から、この業界に不安はあったのですが、
掲示板を見てその不安が一層増大しました。私は会社の人事の方々に騙されているのでしょうか。
今、本当にこのまま就職するか悩んでいます。
元先物業界の方、現に今勤めている方、その他だれでもいいので
アドバイスをお願いします。

何が不安で、どのあたりが騙されているなと感じたのか教えてください。

先物の営業は、やはり結局のところ人を「いかに騙すか」ということなのでしょうか？
会社の人は、プライドを持ってやれる仕事だといいますが・・・。
営業なので、多少の話術は必要だと思いますが、良心に照らすと、「騙す」ということは、
したくありません。
　先物をとりまく環境（世間の評価）もこれからは、良くなっていくというお話を
会社の人よりされましたが、信じていいのでしょうか。法律の改正で認知度が上がるであろうということで
したが。
　正直言って、私は先物の知識が私に全くないのに、先物業界の会社を受けてしまいました。
内定を頂いた後に、この業界に対する評価を聞きました、いい評価は全くありませんでした。
　「詐欺師集団」とか「人間のやる仕事ではない」とまでいわれました。
この業界は、本当にそういう所なのでしょうか。

いっぱいアドバイスはあるんですけど、少しずつ書こうかな。

この先物業界は、かなりの高確率で「お悪」の片棒を担がされます。
委託者のことを考えないで、とにかく自分の営業のために客に無理な売買をさせる・・・
その結果客は轟沈・・・・
という人はとても多いです。

けど、良心的な人々がいるのも事実です。少ないですけど。
同じ会社でも、支店によって雲泥の差があったりして、一概にどうこう決め付けることは出来ないです。


あと、人事は基本的に信用に値しないと思います。
彼らの中には、ノルマがあるという恐ろしい立場の人もいます（＾＾；
学生を何人集められるか・・・・それで彼らの給料や昇進が決まってくるのです。

とりあえずここまでで。

募集要項に書いてあると思うんですけど、採用職種は営業とその他って感じじゃないですか？
イキナリ人事を募集・配属なんてことは殆どありません。
広告塔になるような人物は別ですけどね（例えば有名なスポーツ選手とか）
あと美人とか（上司の下心で・・・）

人事には、長年勤めた営業経験者が配属されます。
つまり、彼らの行動から、その会社で営業をやると一体どのような人間が出来上がるのかが推測できます。
嘘ついたり、大事な部分をはぐらかしたりする人事は、昔そんな営業をしてたのです。
そして、そんな営業をしてきた人が生き残るのです。

週休二日が基本とか、平日は５時までとか言ってませんか？
これに関しては、実際に自分で調べることにより、うそかホントかハッキリします。
仕事が終わっているはずの時間帯に、電話でもかけてみましょう。
誰かが電話に出て、しかも後ろがザワザワしていたら、もう決定的です。
みんな残らされて、仕事してます。

あと、よくあるのが「転勤はなし」って言葉。
これはまず間違いなくウソでしょう。
「役職がついたらこの限りではない」なんて言い訳をしますよ。
一年いれば、自動的に副主任になって、役職ついちゃうんですけどね。
酷いとこでは、３ヶ月ごとに転勤させられます。

社員に嘘つく会社は、間違いなくお客さんには嘘つきますよ。
値動きのメチャメチャ荒い先物でウソなんかつかれたら、一家離散は確実です。

3年でほぼ全員が止めていく業界に就職しようとする人に対しては、まじめに「アドバイス」する気になれ
んと言うのが率直のところですね。下のカキコも周知のこどでしょう？
たとえば日栄に就職しようとする人に対し、前向きなことが言えるかねえ(笑）
会社にとっては勿論、委託者にとっても、１件も新規を出せないまま給料だけもらってやめていくような人
とは、「手数料泥棒」以外の何物でもないしね。
ここの掲示板見て不安になるようなら、まちがいなく給料泥棒予備軍ですか、やめたほうがいいよ。

中堅商取の人事がよく○○○○年株式公開予定って言うと思いますけど
あれもウソですね、あくまで予定は未定であって決定ではないということです。

あんなのは学生を釣るエサにすぎません。
世間知らずの私もやられました。

あの業界の人事の体質は変わってないみたいだなと
つくづく思いました。

でも全部が全部悪い人というわけでもありませんよ。
ただ少ないだけです。

二度手間ですみませんでしたが、その方が答えやすいのでご了承を。

>先物の営業は、やはり結局のところ人を「いかに騙すか」ということなのでしょうか？

もちろん、騙すことが主体となっているはずがありません。
唯一絶対的な目的は「会社に利益をもたらす」ことであり、その目的を達成するためには半ば手段を選ばな
い向きはあります。結果として詐欺まがいのことをしてしまうこともある、ということです。結果論では同
じことですが、このあたりは外務員のモラルに委ねられますね。とはいえノルマを達成しないと休みが削ら
れるだけでなく睡眠時間も削られかねないので、必死になって「結果」を残すため奔走します。モラルとか
悠長なことは言ってられません。
本来、営業には巧みな話術よりもお客さんの立場になって考えるという「心」が必要なのですが、どうもそ
れはきれいごとに過ぎないものになっているのが現状です。

>　先物をとりまく環境（世間の評価）もこれからは、良くなっていくというお話を
>会社の人よりされましたが、信じていいのでしょうか。法律の改正で認知度が上がるであろうということ
で
>したが。

これは毎年毎年言われていることなので（私も言われたし）、鵜呑みにしないほうがいいです。
インターネットの発達で情報が流れるようになりましたので、少なくとも、悪化しているということは無い
といえます。それは周囲が判断することで、先物会社が判断することではありません。


>内定を頂いた後に、この業界に対する評価を聞きました、いい評価は全くありませんでした。
>　「詐欺師集団」とか「人間のやる仕事ではない」とまでいわれました。

何も知らない人は印象だけでそのようなことを言ってしまいますね。
本物の詐欺集団である海外先物会社や、豊田商事とですら一緒くたにされています。
全ての会社が世間で言われるような悪質な会社とはいえませんが、支店や上司によってもがらりと雰囲気が
変わるので、一概にこれだと決め付けることはできません。
しかしながら、そういった職場環境に放り込まれる可能性は大いにある……というよりは、ほとんどそうな
るであろうと覚悟されたほうが賢明です。粉骨砕身、会社のために身を捧げなければならない状況にはなる
でしょう。
オリ貿も「オリ暴」と揶揄されるほど荒っぽい営業をしていましたし（今はどうだか分かりません）、実際
に被害にあった人も存在します。

そういった環境の業界ですから、「なんとなく行ってみようかな」くらいの気持ちでは、入社後かなり苦労
すると思われます。「苦労は買ってでもしろ」と言いますので、１年くらい修行だと思って頑張ってみるの
も良いかもしれません。技術は身につきませんが、よその業界で十分やっていけるだけの精神力は身につき
ます。
……くらいしかフォローができないですが。

　正直に言えば、どんな仕事についたとしても裏側はある程度汚い部分はあると思います。よく比
べられる事ですが、証券会社に就職したとしても本人の意志よりも営業の数字が優先される事もあ
ると思います。
　ただ私が現役だった時に思ったのは、もしそういう事が行われていたとしても自分は関わりたく
なかったし、特にこの業界の場合はその弊害が大きいという事でした。
　先物取引の参加者は株式と比べれば桁違いに小さいものですが、毎年のように殺人事件が起こっ
ています。考えてみて下さい。数十年間かかってコツコツと貯めてきた大事なお金を、人の口車に
乗ってほんの数日で全て失ってしまったらあなたはどうしますか？我慢できないでしょう。そうい
う事が現実に行われている業界です。もしTamaさんが人を騙してまでお金を稼ぎたくない、と思っ
ているのならば、絶対にこの業界には関わるべきではありません。
　私も入る前は色々とこれからの明るい将来について会社の方から話を伺いました。今思えば私も
若かったんだな、と後悔しています。人事の人たちの言う事を鵜呑みにしていたら、この世の中に
悪い物は無くなってしまうでしょう。彼等は内容よりも入社させた新入社員の人数が全てです。そ
のためにはどんな嘘も口にするでしょう。この時期になってから新たに就職先を探すのは大変な事
だとは承知しています。しかしそれでも安易にこの業界に入ってしまうよりは、よっぽど幸せだと
思います。現実的にこの業界では今でも定着率は２割ぐらいでしょう。私は面接で８割とか言われ
ましたが・・・。就職した会社を辞めたくて夜逃げする業界って他にもあるんでしょうか？せっか
く就職して、入ってすぐの研修だけで辞めてしまう業界って普通なんでしょうか？つくづく委託者
にも社員にも辛い会社だと思います。

ひまじんさんの先物会社勤務時代の体験談を拝見しました。
その会社は某A社となっていましたが、すぐに私が今まさに就職しようとしている
光○グループの1社だとわかりました。正直、ショックでした。
すべて読み終えた後、ショックのあまり「やっぱりな・・・・。」の一言しかでませんでした。
というのは、思いたたる節（ふし）があったからです。それは、人事の人たちの今日までの我々の待遇も、
他社とは比較にならないくらい手厚いものでした。（その内容は経験者のひまじんさんに語る必要も無いと
思いますので省略させていただきます。）

しかし、それを人事の人たちが、そんなに私を必要としているのかと思い込んでしまったのが、
私の勘違いで、今は悔やみ切れません。今、思えばこれまでの事は、私にとってあまりにも良すぎる
話であったと思います。40社近く回って、光○寅スト1社しか内定がもらえなかった私を（しかも
内定が出たのは4月の上旬という、現在の就職状況では結構早いと思いますし、また、内定をもらうまでの
経緯も、ずばぬけてあっとゆう間で、記憶に無いくらい簡単に内定がでました。）そんなにまで、
丁重なる扱いをしてくれるはずなんてなく、私もすこし天狗になっていた感がございました。
先物業界についても、関心や知識もまったく無く、事実、去年の3月まで先物の「さ」の字すら
知らない業界でした。（そのため、就職にそなえて、急遽予定に無かった「先物市場論」なる
講義を選択するはめになったのも事実ですが・・・）

しかし、就職活動中は、ただただこの不景気にとりあえずどこでもいいから（どんな業界でもいいから）
1社内定をもらうことで、頭がいっぱいで、はじめて内定が出たときは、父母も喜んで祝ってくれました。
結局、この寅スト1社しか内定をもらっていませんが、教授の話やネットの上での「先物」に関する意見
は、すこぶる「悪い」印象であったことは、実は6月初めには知っていました。わたしが調べたもので、
先物を奨励している意見はひとつもなく、ほとんど（全部に限りなく近い）先物をして損害、被害を
こうむった人たちの体験談や注意、警告を促すHPばかりでした。警察の悪徳商法注意のHPで、先物が入って
いたり、特に内定が出た「光*寅スト」で検索したら、（社員が空いた時間で作ったとしか思えないチンケ
な寅ストのHPと）寅ストが業務改善命令を受けたとの記事を見たときは目をこすり疑いました。

しかし、寅ストに不安ながらも少しばかり希望を託していたことも事実です。特に説明会に出席した当時
は、例の「金融総合会社を目指し、2003年株式上場を掲げ、まずはKOBE証券の株式公開〜云々〜」にひか
れ、将来、ソフトバンクみたいに急成長する会社で、まだ、比較的名の知られていない今のうちに、滑り込
んでしまいたい・・・と、そして、公開した後は、ストックオプションで一儲けしてやろうとまで、馬鹿な
恥ずかしい考えまで持っていました。また、苦労をさせて大学まで行かせてくれた両親には、どうしても寅
ストについてくわしい事を言うことができず、さらにその当時は就職浪人になることが、最も怖かったこと
から、寅ストは悪魔でも滑り止めにして、10月11月まで就職活動はしていましたが、さすがにこうも寅スト
以外内定が出なかったことに自己不信を持ちつつも、疲れてしまい、最初に内定をくれたのも何かの縁であ
ろうと、本格的に寅ストに就職を決心したのは、12月のはじめでした。

（字数制限のエラーで下の書き込みのつづきです。）

そして、例のホテルオ−○ラで開催された光○グループの新年会に参加をしたんですが、その豪華さは
以前書き込んだとおりですが、先物って儲かっていることと、この業界に対しての希望を勘違いしました
が、ひまじんさんの体験談を拝見し、見事に崩れ去り、入社まえに光○の実態を運良く知るにいたったこと
も、不幸中の幸いとでもいいましょうか、今一度、これから自分が就職しようとしている会社について、
今更ながら、反省する（内定を辞退する）機会であると思っております。もちろん、ネットでは歪んだ情報
も氾濫しており、素直に信じてはいけないのは定石ですが、少なくとも、ひまじんさんの体験談は、歪曲し
た情報ではないことは十分理解しておりますし、寅ストに対してうまくつながっていなかった思い当たる節
が、ひまじんさんの体験談を読むにつれて見事につながった（納得、感心させられた）のが私にとって確証
でした。（また、私のゼミの教授も、ひまじんさんの体験談の真偽はわからないが、先物業界そのものは、
体験談にもりこまれているところがほとんどであり、決して間違ったことではないとも言っていました。）

わたしは、これを機に、親とも相談して、内定を辞退するつもりです。その後のことは、就職浪人が決定し
つつありますが、これも私の責任によるもので当然の結果だったと思いますし、内定が出たのは、たまたま
先物会社であったと心に収めるつもりです。とりあえず、教授のつてで、大学院に進学できるようお願いし
ておきましたが、2年後、同じ結果にならないとも言えませんので、ほんとに今は精神的にまいっていま
す。とりあえず、このHPにたどり着くことができたことを、そしてひまじんさん自らの体験談に、心より感
謝いたします。

先物については忘れたいのが本音ですが、しばらく、ここを訪れてみようと思いますし、また、書き込む
こともありますが、その時は、また、よろしくお願いします。

また、以前の私の書き込みに対して、レスをくださったすべての方々にも感謝いたします。
PS、早速なんですが、光○グループの研修中にもお給料がでたとの事ですが、給料規定どおりもらえたんで
すか？

　悪いことは言いません。今すぐ内定を辞退した方が良いですよ。
この掲示板・HPは最近から見ていますが，本当に思い出したくない過去がたくさん書かれており
恐ろしくなります。
　現在私は，勉強し試験に合格して，真面目な固い職業に就いております。それがよいかどうか
人によって様々だから一概には言えませんが・・・。
厳しい時代です。こんな時代だからこそ，もっと自分の将来について考えてみて！

　多くの方々からのアドバイス、本当にありがとうございました。
ただどこかに就職したい、それだけで先物についての知識がないまま、就職を決意した自分を今は
恥ずかしく思っています。
　この業界があまり評判のいい所ではないということは、薄々気付いてはいましたが、まさかこれほどまで
とは・・・。
　でも自分の中で、敢えてそういう厳しい業界で、チャレンジしてみたいという気持ちがまだあるのも
事実です。そうまだ思うこと自体、業界への認識が甘いのかもしれませんが。
　もう少し、この業界が本当に自分が進んでも後悔のない業界、たとえ途中で止めたとしても
自分にプラスになったと思える業界かどうか、じっくり考えたいと思います。
　この掲示板にも、もう少し参加させていただきたいと思います。
　相談に乗っていただいた方々、本当にありがとうございました。

オリ貿さんとこは確か、みそぎ研修を実施しています。
来年度はどうだか分かりませんが、今年度は実施していたそうです。
がんばってください。

この業界の新入社員に成ったとして、直に辞めようが、それは、この業界にとっては将来の営業の対象に
なりますね。
立派にカモリストに載ることと思います。
沢山入れて、辛い営業をさせて、辞めさせて、お客さんにする目的が有るのじゃないの？

　保険業界ならともかく、先物業界には無いと思いますよ。
　理由はいくつか考えられます。

１．あること無いことを並べ立てて衝動買いを促すという、勧誘の手口を熟知しているから。
２．取引ができるだけの資金が無い（とっとと退社しちゃった場合は特に）
３．今までそういった話をきいたことが無いし、自身も勧誘を受けたことは無い。

　但し、プッシュ電話の練習台にされたり、マルチ商法の勧誘を受けたり、選挙前に特定の政党に投票する
よう要請される可能性はあります。

閑散人さん、「みそぎ研修」とはどういうものなのですか？
教えてください。

ここに延々と書いてますんで参考にしてください。
http://www.firedevil.x0.com/himajin/sakimon/makingof.html

　内定を辞退するとの決断、さぞや大英断だった事でしょう。特に今春に卒業・就職を迎える学生
にとって唯一の内定先を辞退するとは、事情を知らない人には理解されない事でしょう。しかし私
を始めこの業界を知る者は、その決断に対して心から拍手を送っている事と思います。
　私がこの業界に入る事を決めた時も誰一人として賛成してはくれませんでしたが、私は人事の人
の話を聞いて『世間の人が思っているような業界じゃない。それを俺が証明してやる。』ぐらいに
まで考えていました。結局、世間の人が思っているような業界そのものだった事に気付くのに、た
いした時間は必要ありませんでしたが・・・。まさかあそこまである事ない事を並べていたとは。
後から知って、正直あきれました。
　今さら遅いのですが私も自分の選択にかなり後悔しましたし、今こうやって掲示板に書き込みを
しているのも、自分のように知らずにこの業界に飛び込もうとしている人、委託者として参加しよ
うとしている人を少しでも減らしたいと思っているからです。先物取引自体が不要だとは決して思
いませんが、少なくとも今のこの業界は狂っていると思います。そうすぐに変わる事も無いでしょ
う。
　ちなみに研修中の給料についてですが、当時の給与明細を引っ張り出してきて見たところ、１０
万円ほどでした。締め日の関係で少ないですが、日割り計算になっているので規定どおり支給され
ている様です。ただ、実家へ初任給の一部と両親への感謝の手紙を送る事を強制されるというオマ
ケもついていましたが・・・。まあ、少しでも両親の不安を取り除こうという魂胆だったんでしょ
うけど。いやー、本っ当いやな会社だったな。つくづく思うよ、辞めて良かったと。

はじめまして。私は現在就職活動中の大学４なんなんですが、
学生就職援護会の方からある貿易会社を紹介されまして、「とにかく就職したい」
と思っているので、説明会と面接を受けることにしたのですが…
先物取引などまったくの無知で企業研究をしていた所このページに辿り着きました。
こんなに評判悪かったり大変な仕事だとは知りませんでした…！
職種は事務職（総務）なのですが、辞めた方が良いでしょうか？
通うのにはちょっと遠い会社でもあり、もし内定もらっても本当に通いきれるのか余計に心配です。
残業がないなんてあり得ないですよね…
面接など受ける前に、辞退しちゃった方が良いのでしょうか？

ちょっと質問したいんですけど、いいですか？

学生就職援護会って何ですか？大学の就職課とは違うの？

貿易会社を紹介されたそうですが、ホンマもんの貿易会社？
それとも「なんとか貿易」って名乗っている先物会社？
まぁ、ここに来るくらいだから、先物とは思いますけどね。

良かったら教えてください

　本当に総務で採用してもらえるのなら、問題ないでしょう。
しかし、無知な学生さん！あなたは今4年生で、本当に就職を
したいと考えているんですよね？
　家が遠ければ、近くに住めば良いし、残業があるのはあたり前！
甘えがある間は何事も良い結果は出ないよ。
今、事務職（総務)で採用されるのがどのくらい難しいかを考えれば
この機会は大事にすべきだと思う。

説明会に参加したのは、本当の「貿易会社」なのか、貿易会社を名乗る先物会社なのかよくわかりません
が、先物に限らず「とりあえず」という気持ちでは入社しても長続きしないでしょう。

>通うのにはちょっと遠い会社でもあり、もし内定もらっても本当に通いきれるのか余計に心配です。

Ｆさんのおっしゃる通り，通いきれないなら引っ越せばいいんです。
どうしても自宅から通いたいのであれば、根性で通勤するか諦めるしかないでしょう。

>残業がないなんてあり得ないですよね…

そうですね。
どんな職種でも残業はあります。

>面接など受ける前に、辞退しちゃった方が良いのでしょうか？

こちらはわかる範囲で情報を提示する立場に徹し，その上で就職先とするか否かの最終的判断は自分自身で
行う必要があります。
突き放すような書き方になりますが，何のために就職をするのか，就職して何をしたいのか，何を身につけ
たいのかなどを漠然とでも考える必要があると思います。
面接で志望の動機を的確に述べられないようであれば，面接を受けようが受けまいがその会社に勤務するこ
とはないでしょう。

　この時期、業界の就職についての問い合わせが多いですね。
学生さんが惹かれることの一つに（人事の売り文句に）、この会社が上場会社（または
株式公開）である（その予定である）ということがあるとおもいます。
私もこの業界の上場会社にいてましたが、上場会社だから立派である、
もしくは人を騙したりしない・・・ということはないとおもいます。
会社の大小は関係ありません。そういった基準で就職先を選ばないで下さい。
上場基準なんていい加減なもんです。小さくても光る会社を見つけて下さい。
でも、上場記念に特別賞与はたんまりいただけました。
けいさん、返事だせずにすいません。メ−ルアドレス変更中です。

はじめまして。
「先物取引会社」受験経験を書かせていただきます。

私は人より遅れて内定を貰いました。中堅のビル管理会社です。
社風と社員で選びました。
ここをご覧になっている先輩方から「甘いよ〜」って言われそうですが、
社風と社員が良ければ自ずとやる気が湧くかと思い内定を頂戴しました。

さて、私も内定ゼロであたふたしている頃にＲナビやＳ新聞主催の合同説明会へ行って
いろいろな企業と会ってきました。もちろん先物会社も。
今考えると先物会社の多さにはビックリしました・・・。
その業界の採用人数で驚きました。50人や100人、ひどいところでは200人なんてところもありました。
また給与では初任給24万なんてところも。
人事部の社員に話を聞くと「アメリカでは株より先物が主流なんだよ〜」とか「これからも伸びつづける不
況しらずの業界」、「まもなく東証1部上場」とか聞こえのいいことばっかり言ってます。

一つ印象に残っている先物会社がありました。Ｋという会社でしたが人事部長が26歳で支店長になった人ら
しくぴっちりした七三、真っ白い顔、どす黒い薄すぎる唇が印象的でした。
いろいろ説明してたのですが専門用語ばっかりで理解できず結局わかったのは『ウチの会社はとにかく厳し
い、一番緊張感のある会社だ』ってことでしたので、「スミマセン、もっと雰囲気のいい会社にします
(^^；)」と言ったところ「そんな会社は伸びないぞ！！！おまえのようなヤツが行きたい会社なんて贅沢言
うな！！！」と一喝されました。ナンだかむかついたのでその会社受けてみました。面接では頭きてたので
結構失礼なことを言いまくり、入社の意思はないと言ったにも関わらず最終面接→内定まで貰いました。内
定式でたらふく飯と酒を飲んで食いまくって、後日「おたくの会社、行かないよ〜ん」と電話入れて口喧嘩
して内定取り消しました。

で、「これからは社風と社員かな？」と思い企業の大小問わず就職活動を本気でやって、やっと自分にあっ
た会社に内定貰いました。

就職を目指す学生の皆さん、頑張ってください。もしこれがあなたのヒントになれば幸いです(^^)

　上場予定だのなんだのは、何処の会社でも言いますよね。（笑）

僕が入社したところは、
まだ入社の時点で公開前だったもんですから
やたらにその点をＰＲしてきましたけどね。

パピヨンさん。メアドは間違ってないと思うんで、
こっちのアドレス↑に送ってみてくださいな。

であ。

　はっきり言って金融の知識なんて身につきません。
そんなこと会社は教えてくれないし、そんな暇あったら
電話しろ、って感じです。電話で話すことが得意になりますね。
あと、ずうずうしくなる（ははは・・・）。
「厳しい社会で鍛えられる・・・」というのは確かにあります。絶対
半年もいればそうなります。でも、他人を不幸にしてしまうことに対し
感覚がマヒしてきます。これが、業界での「精神が鍛えられる」なのです。
むろん、いい意味で鍛えられる部分も相当ありますが・・・。業界の人は
口先巧みです。よく考えて判断して下さい。
けいさん、こっちのソフトがおかしいようです（何しろ始めたばかりなもので）
何とか返信しますので・・・。

私が聞いた事によると、ノルマを達成すためかどうか知りませんが、営業マン同士で互いに客になってい
るケースが有るそうです。
又、客のリストを交換することも有るかも知れません。
営業マン自身が儲からないと分かっていても、付き合いで始めた先物で損失を被り、嫌気が増幅された形
で辞めるみたいですわ。
少々、初人給が良くても、実質賃金は悪いかも知れませんね。

＞SUmanさん
> 私が聞いた事によると、ノルマを達成すためかどうか知りませんが、営業マン同士で互いに客になってい
> るケースが有るそうです。

まさかそこまでする会社があるとは思いませんでした。いやはや(^^；
実際に勧めているうちに相場に興味を持って始める人も存在しますので、案外、進んで顧客になる人もいそ
うな気がします。
儲かるかどうかは別ですが。

> 少々、初人給が良くても、実質賃金は悪いかも知れませんね。
営業成績を上げられればウハウハですが、簡単に行けば苦労はしませんです。


＞V さん
> 「スミマセン、もっと雰囲気のいい会社にします
> (^^；)」と言ったところ「そんな会社は伸びないぞ！！！おまえのようなヤツが行きたい会社なんて贅沢
言
> うな！！！」と一喝されました。

ずいぶんと失礼なところですねえ。
内定を辞退すると、豹変して罵声を浴びせる事例もいくつか伺っています（今年度はありませんでした）。
向こうも人集めノルマで必死だとはいえ、罵声を浴びた学生を採用しようとしているのも謎。
１００％の採用率かもしれません。
というか、人を集めるのにノルマがあるというのがおかしい話ですけどね。

仕事が楽しくても、職場の雰囲気が悪ければやはり働くのも嫌になります。

＃緊張感のある会社って、倒産の危機に面しているとかいう意味だったりして。

＞営業マン同士で互いに客・・
今はほとんどの会社が、本人確認のため免許証、保険証、住民票のコピーの提出を義務づけて
いるのでやるとしたらお互いの知人の名前を借り、お金は自分達が出す、いわゆる借名口座で
しょう。手張りを認めている会社がありますかね。

　今、業界から足を洗い、一般のサラリーマンをしています。
電話をとることが多いのが、米○商事やゼネラ○です。丁重に
お断りさせていただいてます。むこうの態度も結構礼儀正しいです。
業界にいた時、断られたら逆ぎれしていた自分が恥ずかしいですね。
結構、なつかしかったりして・・・。
テレコール聞いてみたいのですが、自分には架かってこないんですよ。
でも、下手に聞くとプッシュの嵐が・・・。元業界のかたはテレコール
があった場合、どう応対されてますか・・・？
業界にいたときはテレコール相手に「昔、岡○にいたんだよ。へっ、ガソリン
も商品になったの？なつかしー」と言われたことがあります。因みにこの人
はレストラン従業員になってられました。
　

　伊藤忠や丸紅なんかの系列に先物会社
がありますが、どのような営業をしているのでしょうか？
テレコールや蜘蛛の巣をはったりしているのでしょうか？
情報求む。

はテレコール禁止です。新規勧誘を電話ですること自体を禁止にして営業してきてます。最初は苦労したよ
うですが。（なんか身内風物言い？）
あくまでも新聞等広告媒体で委託者から問い合わせがあるのを待って勧誘する方針。蜘蛛の巣はってること
にはなるのかな？（笑）
まあ顧客に儲けさせるのを企業の目的にしているところはないわけだからしかたないですね。

週刊朝日の東京の大学の教授事件に関わったのは小林洋行といううわさがあるのですが本当ですか？就職決
まってるんです！

の記事によれば、東証二部上場と書いてあったと思うので
噂ではなくて、当然Ｋ洋行でしょう。（因みに名古屋の二部は
今更言うまでもないですが、Ｇバリーですね。）

　記事が事実だとすれば、外務員は明らかに騙していますね。
よくある事例でだと思います。この業界に就職するなら運が悪ければ
この外務員は将来のあなたです。雄二さん！
　
しかし、外務員が悪いには違いないのですが・・・・・・・
騙された方の経済学の教授ついては悲しくなるほど
情けないですね・・・・・（それとも教授が嘘をついているだけかな？）

はテレコールしてます。ガンガンしてます。現役のわたしが言うのだから間違いないです（笑）
丸紅の系列先物会社はなかったように思いますが・・・。

新規開拓（テレコール、プッシュ等）しない先物会社って、
よく経営が成り立ってるなぁ。マジ不思議だ。
雑誌、広告等を見て、自ら先物をするお客なんて滅多にいないのにな・・・。
ただ、このような業界で、三井といった旧財閥系、伊藤忠、丸紅・・・の
ネームバリューは、新規獲得には心強いね。

ところで、さっきTV（サンテレビ←神戸地方局）で、はじめてオリ暴のCM見たよ。
オリ暴の本質とはかけ離れた、なんともクリーンなイメージで感じがよかった。

昨年、光陽トラストの社員が飛び込みをしてきたので、名刺交換をしてあげました。
そうしたら、ことあるごとにプッシュ電話がかかってくるようになりました。
最初は適当にあしらっていましたが、同じことを繰り返すことしか脳がない下手くそなプッシュ内容で、だ
んだんと鬱陶しく感じるようになり、問答無用でガチャ切りするようになりました。
今は職場が変わったので、いまだに電話がかかってくるかどうか知ったこっちゃありませんが、自分もかつ
て同じことをやっていたので責めることもできず複雑です。
＃プッシュは

＞営業マン同士で互いに客・・
もはや潰れる寸前ではないですか。もう潰れて良いと思います。

＞クモの巣営業
しかし、営業マンも電話がかかってくるのをずーっと待っているだけではないと思うのですが……。
営業マンはなにをやっているんですか？

＃プッシュは
↓
＃プッシュは同じことを繰り返すようなヘタレなものではなかったですけどね。

テレコール、プッシュをしない先物会社ってほんとにあるんかいな？
三菱商事Ｆも最初は資料請求型って聞いてたけど、最近は違うっていうし・・。そういやわしはプッシュっ
てあんまりやらんな・・・。

はじめまして。私は名古屋のグローバリーという会社に今度の４月から働くことになっている者ですが、周
りの人からこの業界の評判などはよく聞いていてある程度わかっていたつもりでしたが、つい最近この掲示
板をはじめて見て驚きました．この掲示板にはグローバリーのことは載ってなかったみたいですが、大体ど
こでも同じようなものなのでしょうか．できればグローバリーについての情報があれば教えて頂けません
か？よろしくお願いします．

かなり評判の悪いところです。去年だか、一昨年に熊本で営業が客に刺されて死んでいます。

まあ頑張ってくださいPOTHI殿。

でも、陸上とか、出てるからそのうち、客に選手がボコボコにされたりして

は待ちの商売では営業成績が上がらないからテレコールさせてくれと言ったそうです。
それを押し止めて客のアプローチを待つ経営姿勢を守ってきたと社長は言ってます。（一応公式に）
その代わり広告は独自ソフトで堅実に利益が上がると（勘違いして）思える内容だし、
一度客側から電話があれば後は自己責任の世界なんでしょうネー。

結局、クモの巣営業マンは閑散人さんのいた会社で言えば増しをかける役割の人なんじゃないでしょうか？
それと従業員も多くないし新入社員も募集していない。会社の経費もあまりかけていないから収入も少なく
てやっていけると言うことでしょう。
社長はどこぞのオーナーとは大違い。見た目はけっこうみすぼらしいサラリーマン風。（笑）

　確か、殺されたグローバリーの営業マンは２０代の前半で
営業マンを殺した客も２０代だったと思います。
見境のない営業をしていれば、このようなことが起こるのは
時間の問題ですね。（因みに数年前にも、日Ｓ岩ＩＦの営業マンが
刺されてたと思うのですが？）　
　グローバリーに関しては、業界一初任給が高く、
そして、セミナーに行ったその日に内定が出たと言う話しも
聞いたことがあります。
　入社を決められる学生は勇気がありますね！

面接に行ったその日に内定が出るって話は本当。なぜならわしの弟がそうだった（笑）
それに中部地方でダントツに営業の苦情が一番多いって業界紙にも載っていたな、確か・・・。

はっきり言っておきます。
辞めておいたほうがいい。
まず、待遇面・・・確か完全週休２日。これはありえません。
　　　　　　　　　夜１１時近くまで残業、土日も同様です。１年中殆ど休みがないといっても過言ではな
　　　　　　　　　い。
あとは、聞きたい質問に答えます。

＞この掲示板にはグローバリーのことは載ってなかったみたいですが
　過去ログをあされば、わんさと出てきます。
　いちばんの特徴は，お客さんが手じまいをしようとしたら、なにかと理由をつけて引き伸ばすという手口
が有名です。
　すべての支店がそうではない，と思いたいですが，西田がグローバリーに吸収された際の投資家諸氏の嘆
きは記憶に新しいです。

＞クモの巣営業マン
　顧客が少なければ、トラブル件数も少なくて済む（発生率が同一であればですが）。
　お客さんが「取引をしたい」と言ってくるような状態が理想なんですよね。
＃某社では、先物をやりたいといってきたお客さんを追い返したそうですが……。
＃なんでも、「自分から先物をやりたいだなんて、おかしい」だそうで。なんでやねん

くもの巣はっていると、結構問い合わせが来ます。テレコールもしていますが、決まらないのを前提に「ご
興味は…？」「無いですな」「ではまたよろしくお願いします」という会話が1日繰り返されます。新規契
約はだただたお問い合わせから決めています。自分からやりたい、と言われて決まっている方たちなので、
ほんと手のかからない、営業マンにとっては夢のような素晴らしいお客様です。営業マンに煩く言われたく
ない方はホームトレードがお薦めです。

ああ、西田三郎商店の建物大好きだったのに。今は建物に似合わないイエローの看板が毒々しい。

　商社系の先物会社にお勤めの方はどういう経歴のかたなのでしょうか？
まさか、本体からの出向とか。そんな方に業界の営業ができるのでしょうか？
テレコールなんてプライドをかなり捨てないとできません。
そもそも、どういうつもりでこのような系列を作ったのでしょうか？
先の無い業界だというのに。

はじめまして。
カネ○倒産の危機って本当ですか？
現役外務員の友人がこぼしていました。
イマイチしんじられなくて・・

わしは三井物産Fの現役ですが、他社の場合と全く同じ。つまりプロパーです。ですからテレコールもへっ
ちゃらです（もとからプライドがないから）
ただし役員クラスは親会社から天下ってきてますね。片道切符で（笑）ほかの商社系はどうなんでしょう
ね？

　厳しい状態の会社は多いらしいけど
外から見る限りは簡単に倒産するとは思えないけどネ。
もしカネ○倒産危機が事実なら個人的にも興味深い。
　いずれにしても次の許可更新に注目！

たくさんのレスありがとうございます。僕も営業の方が１人殺されたという話を聞いていましたが、やっぱ
り危険な会社なのでしょうか？過去ログのほうもしっかり見てみます．あと日曜日も休みがないのですか？
僕が就職活動をしてるときは、土曜日はアメリカの市場があるから会社に行くという話は聞いてましたが、
日曜日は何をするのですか？

たくさんのレスありがとうございます。僕も営業の方が１人殺されたという話を聞いていましたが、やっぱ
り危険な会社なのでしょうか？過去ログのほうもしっかり見てみます．あと日曜日も休みがないのですか？
僕が就職活動をしてるときは、土曜日はアメリカの市場があるから会社に行くという話は聞いてましたが、
日曜日は何をするのでしょうか？

アメリカ市場があるから、土曜日に出勤するのではないよ。
ただ単に、平日と同じように電話セールスです。
もちろん日曜日も電話セールスです。
そして祭日も電話セールスです。
もちろん夜までです。
そして、会社の推奨銘柄といって何年も同じ銘柄を薦めていかなければなりません。
上司が無能な人が多いため、これはほぼ強制でしょうね。

＞愚弄
グローは、題名のようなあだ名をつけられる所です。
ホントの話、いい評判を聞いたことがない・・・。
熊本で殺された話は有名ですね。地方新聞に載ってました。


＞オリ暴コマーシャル
うちの地域でもやってましたね。「金の事なら・・・」ってな感じで。
ニューヨークかどっかで撮ってましたね。日本人一人も出ず。
金地金屋とはハッキリ言って違う会社なのですがねぇ。
何でメインの仕事を言わないんだろ？社風が伺えますね。

そういえば、最近「萬成グループ」がやたらとCMやってますね。
週間ポストなんかには、毎号載ってるし。
日テレやTBSでも流してるし。
平安貴族が出てくるやつです。

萬成プライムキャピタルフューチャーズというヤヤコシイ名前になって長いですが、
あまり評判を聞きませんねぇ
元「大勇者」なので恐らくはヤバイのではという憶測が飛んでましたが。

実際のところ、どうなんでしょう？？？？？

やっぱり萬成証券もＣＭでは先物中心の会社であることを隠している。

POSHIさんへ

日曜日が休みになるかというのは、新規の状況にもよると思います。
毎月新甫に金１００枚の新規もってこれば、
毎月週休２日もらえるんじゃないかな？（実際問題ムリだけど）
逆にボウズだったら当然のごとく日曜出勤になるでしょう。

そういうところなんです。あの業界は・・・・。
新規がガンガン出てればこんなぼろい商売他にないと思いますし。
ボウズが続けば人権が主張できなくなり、実際なくなります。
それはそれは悪夢のようです。

実際に経験しないと分からないと思いますが・・・。
まあ十数人配属されてきて
「ある程度厳しいのは覚悟してます。」
とか言ってても３ヵ月後に半分はいなくなってる。
そんな業界です。

それでも頑張れそうだと思うなら経験してみるのもいいかも知れません。

http://www.hm3.aitai.ne.jp/~zanac-ai/index.htm

その名前を目にするたびにあの日のイヤな思いがよみがえってきます　あの時に、「絶対儲かるので〜｣や
「サラ金からお金を借りててでもやって下さい！！　その利息は、利益で十分に〜」とか「ここは利益の取
れる状況です」などと言われ、ついスケベ心で始めてしまい数百万の損失を出してしまったあの日のこと、
そして、ここの掲示板を知り、「ヤクザな会社だ」などと書きこみをした若い頃の自分など懐かしく思い出
されます（遠い目で半笑）　そ〜言えば暇な時に、弁護士会がおこなっている「先物１１０番」に電話した
時にその弁護士さん曰く「あまりいい評判を聞かない会社ですよ」と逝ってました　その他に「初心者に両
建てを勧めること自体がおかしいから、資料さえ整っていればある程度は返還させることはできますが裁判
の費用も安くないとのことです　それと営業についてはテレコールの時に聞いたんですが、定時までは電話
でアポとリし、その後、電車や車で「預かり証」を手にお金を取りに逝くということが毎日でそうです　ア
ポが取れない場合は、一日中会社にいるんでしょうね土日もテレコールしてきたことがありましたから　た
まに同窓会のお知らせと偽ったりなんかしながら・・・

　あずなぶるさん、ありがとうございました。どのような経路
で入社なさったのでしょうか？新卒ですか？どういう方針で業界に三○
は進出したのでしょうか？やっぱり、他社とは営業方針がちがうのでしょうか？
　ところで、私がいたヤマケーでは日曜、祝日は完全休みでした。土曜日はたまに・・
でした。理由は土曜日、日曜はテレコール先も休みだし、聞くひとがいても「落ちない」
からです。支店長の方針でしょうが、恵まれていたと思います。でも、休みでも「名簿整理」
という嫌な作業が待ってるんです・・・。

はじめまして、Sといいます。
私は、明日先物業界のある会社に内定をもらったので
それの意思確認面談に行くことになってるんですが、この掲示板を見て愕然としました。
この業界で、まともにお客のことを考えながらやることは出来ないのですか？？
私は、この仕事は大変だと聞きましたがそれなりにやり外のある仕事だと思い
きちんと考えてお客様がうまくいくように頑張ってやっていこうと思っていました。
しかし，見れば見るほど悪いことばかり書いてある。。
お客さんのことを考えてできる仕事であるならばやってみたいと思うのですが、
そうでないなら考えたいと思います。
あまり時間がありませんが、ご参考までに意見を聞かせてください。

営業というものはお客のために働くことですが、先物の外務員がお客のことを考えて営業なんかしていませ
ん。会社に利益をだすことに精をだしている。つまるところお客の損をさせるのをわかっていながらん営業
をしているのです。ここが普通言われている営業との違いがあります。人に損をさせて成り立っている商売
なんか数少ないのでは。みんなが幸せになるはずの営業が大部分の人が不幸になる営業を続けている限りよ
い職場とは思われません。Ｓさんが普通の人（みんなが幸せになることを望む人）なら再考を望む。

お久しぶりですね皆々様。
ええ、今さらまた出て来やがったーと思われてもへっちゃら、今さら嫌われるの慣れてますし。
そんな前置きはどうでもいいですね。
入社が近付き、色々と複雑な心境です。

お客の事を考えられるかどうかは、結局根性と知識と努力ですよＳさん、たぶん。
私は今同じ四回生ですが、某社に内定しています。
今さら名前出すのもアレなので伏せさせていただきます（入社近いしね……）
基本的に新規で取ったお客様は、管理部というところに回され、あと支店長が管理するようです。
なので、本来私達は顧客と接する機会は一度きりです。
末永い関係を保つためには、自発的に動くしかありません。
携帯電話の番号を教えるなりメールアドレスを教えるなり、その辺りは自由裁量です。
フルコミッションと呼ばれる完全水揚げになれば、お客対自分のようですが、それ以外はダメかと。
私は他の学生達と結託して、できるだけ客の事は大切にしようと言い合っていますが、
それを「絶対」とは言い切れません。


家庭教師派遣、スーパー、外食産業、官公庁、食品会社、出版、教材、福祉、
結構色んなところをバイトで覗いてきましたが、まあ、顧客の為とか言いつつ、
本当に顧客の為に何かをできている人は、結局その人自身が動いています。
会社はむしろ、顧客を丸裸にすることばかりに執念燃やしてますから。
んで、それに便乗して一緒になって顧客丸裸にすること考えてる人もたくさんいます。
実際、むしり取ろうとやる気満々の人は、成績はいいし頭も嫌味な程切れます。
どこでもそうなんですが、結局、本人次第の部分が多いんですよ。
表向き立派な会社だから、セミナーで魅力が伝わってきたから、上場していて財務状態健全だから、
そんなもの無意味です。
会社に頼るような人間は、最初から使えない人間とつくづく感じています。

ただ、この業界は見たらわかるとおり、その頑張るウェイトがかなり大きいです。
私やここで知り合ったハーパーさんのように、修行という感覚で行くならともかく、
ここで生き残って業界に新風を吹き込む！
……と言うのは、あと何十年かかることか。
あと、先物自体に面白味を感じられないと、やっぱり仕事は辛いと思います。
売る際に、お客様にその魅力を伝えられないかなと。
私は先物、ダーティな業界だけど好きです。
ですから、この巨大なダムにせめて穴を空けることができたなら、そういう思いもあります。

Ｓさん、先物でも違う会社でもそうですが、信念を貫くなんてことは本当に難しいんですよ。
でもね、それは無駄じゃないですから、それも事実です。
ですからくじけずに頑張ってください。
善と悪のバランス感覚、それこそが良い営業マン、経済人の鍵だと思ってます。
同じ学生として応援しております。
（あーまた長くなっちまった。最近滅多に来てないし、Ｓさん個人向けだし、いっか）

私も商品業界で営業してますが、決して会社が一番、お客サマは二の次、ということは無いですよ。要はそ
の営業マンの気持ち次第ではないでしょうか？
でもそーとーッ！ツライです。こっちかどれだけマンギョクは止めましょうね！と言ってもやる人はやる
し、損をする時は損をします。値洗い見るの嫌になるし、連絡もしたくなくなる。
でも、利益が出た時には嬉しそうに話してくれたりしますから、そんな時は「良かったなあ」って思います
よ。でもこれはうちの部署が他社さんに比べて新規取りと建玉促進を分けてないからでしょうね。
Ｓさんが内定を頂いた会社が口頭売買専門の場合はお勧めできませんが、ホームトレードの部署があるとこ
ろに配属されるようでしたら、1年くらい勤めてみるのも良いかもしれません。3年くらいに感じると思いま
すけど。

いい営業をしようとは私も思っていました。しかし上司、先輩はそれを良しとはしませんでした。まず営業
で最初に会社名は隠さなければいけない。最初に何やってる会社なのかいってはいけない。何を売りこんで
いるのかも最初には言ってはいけない。最初は世間話からはいって気を許したときにすべてを打ち明けるや
り方です。（まあこれは許容範囲ですか？）でおすすめは会社の決めたもののみ、自分の相場観ではなく素
人が上がると思い込みやすい材料（日経新聞の一部分とか）をぶつけるのです。口では「絶対上がるとは言
えませんけど」とかいいながら絶対と思い込ませる営業なのです。あなた方は＜リスクはたかいですよ、良
く考えてから取引してくださいね＞、という営業をしたいと思われていることかと思います。でも研修終わ
ったらそんなこといえない雰囲気がすでに作られているでしょう。またそれでも良心的な営業をしたら上司
からの地獄の追求がまっています。（会社に尽くす気がないのか！もしそうだったらお前なんか屋上から飛
び降りたらいいだろ！とか）＜実体験です。見ていただけですが＞でも新規取りはまだいいほうです。客の
その後の死に様を見なくて済むのですから。管理営業はまさに人殺し営業、ここにまわされたこともあった
のですが有り金ださせ、借金させ、両建てさせ…あとはいろいろな所で書かれている被害の実態のとおりで
す。

　極めてわしの個人的な話になっちゃうけれども・・・。
　まず商社系に入社した経緯は同業他社と同じように新卒で入りました。とりたてて何かあってというわけ
ではありません。
　三井物産がこの業界に進出したのは、もちろん儲かりそうだから…というのもあるんでしょうが、主務省
の参入要請もあったそうです。確か東京金取引所開設の際のメンバーに入り、個人受託業務を始めたら短期
間でかなりの利益が出たそうです。
　営業方針も当初こそ資料請求型、即ち待ちの営業だったそうですが、我慢しきれずに3年くらいでテレコ
ール営業になったそうです（笑）
　土曜日曜祝祭日は基本的には完全に休みです。休日出勤は月1回あるかどうかです（ない場合が殆ど）

こんばんは。
私は元中堅商取の営業マンでした。
今は足を洗って郵便屋さんをしています。
この掲示板を拝見させていただき、現役の学生さんが内定先の会社に
かなり不安をもってらっしゃる様子、痛いほど判ります。
しかし人生、悪い事ばかりではありません。商取に入社する利点も
中にはあります。それは、
同期の数が多く、仲の良い友達が必ずできる事です。
定着率低し→新卒を取り捲る。結果として会社の規模に対して同期の数
は多いです。出社初日は下手すると先輩より同期の数のほうが多かったりもします
（多少誇張はありますが...）
しかも仕事の内容は矛盾だらけですので、お互い仕事から離れた話題をする事が多くなり、
結果として大学のサークルのような感じの友情が生まれるでしょう。
しかも入社式直後から始まるみそぎ研修も良し悪しで、私のいた会社は10人ほどの班
に分かれて、その中の6〜7人が一緒の部屋で約２週間寝起きをともにするのですが
みんな支離滅裂な洗脳内容に初日から「こんな会社早く辞めよう！」と団結し、2日目
からはお互いにファーストネームで呼び合うほどの仲になっていました。
もう会社を辞めて結構立つのですが、ショウトリ時代に生まれた友情は健在です！
結構辞めた奴多いですけど...
以上お疲れ様ＤＥＡＴＨ.

　あずなぶるさん、真摯なお答え有り難うございました。
私が何故そのような質問をさせていただいたかといいいますと、この業界
に入ったきっかけが「三○物産も参入している業界だから、これからは変わっていくはずだ」
という点にあったからです。そのようなリーデングカンパニーの動向が業界の未来も鍵を握っているような
気がします。どのような営業をされているかまだ詳しくはわかりませんが、商社系の先物会社がまともな営
業をするようになれば、この業界も変わっていくと思います。もっとも、まだまだ、といった感じがします
が。あずなぶるさん、がんばって下さい。

　学生さん達の不安わかります。私の在職していた一年の間でも
何人の人間が辞めっていったか。私のいた最大手商取会社はここに出てくる
他社よりは労働条件がいい会社でした（あくまで、私のいた支店のみの話）。
それでも・・です。根本は一緒ですから。利点は鍛えられるという点でしょうか。
辞めて全く違う仕事をしているのですが、はるかに緩く感じます。「あの時の苦しさに
比べたら・・・」と思ってしまいます。他の職場の人にも「みんなのしたこと無い経験
を俺はしてきた」という優越感（？）もっています。あと、いいひとが多かったので苦しい
中助けあったのはいい思い出になってます。話は変わりますが、Sさんとその同志の方にはがんばって
欲しいと思います。くれぐれも周りを見て慎重に行動して下さい。自分の考えが受け入れられる
環境であるか・・・。相談ありましたらどうぞ。

こんばんは、Sです。
今日意思確認面談に行ってきました。
みなさんに多くのレスを頂き本当に参考になりました。
昨日は、寝ずにいろいろと見て考えて会社に行って、
どうなのかと直接知りたいことを質問して、そしてその場で判断する事にしました。
・・・結論からいいますと、働くことにしました。
実際に今まで、お客に損をさせて儲けていたことを認めていました。
しかし、トップの意向により現在はお客様に対して
きちんとした対応でやっている(いこう)ということなので、
大変かも知れませんがその言葉を信じとりあえずやってみることにしました。
もしかしたら、丸め込まれたのかも知れませんが、、、、。

営業マンとして、これからやっていくことになりましたので
多くの仲間を作ってこの業界で頑張っていきたいと思います！！
（もし、会社としての方針が、自分にとってのめないものになった場合、
そのときは辞めようかと思ってますが。。）

たくさんの皆さんのレス本当にありがとうございました！！

私もその丸め込まれた１号ですから（いやはや）
実際どうかはともかく、お客様は大事にしている（らしい）です。
みんな客を殺して成り上がってやろうなんて思ってませんから、同期は。
ここの皆さんがおっしゃるように、同期はいいひと多いです。
後は実際に内部に入り、そのギャップを埋められるよう頑張りましょう。
何年続くか私もわかりませんけど、でも、やれるだけはやりますし。
得るものは多いと思います。

この業界が真面でない上にあの会社は、輪をかけた様な真面な会社じゃ無いと思うね。
勧めている商品の事で甲に書いた事が有るが、面と向かって反論してこないし、まぁ、その能力もないの
かもしれんが。
手数料だけでなく客の玉に向かって稼いでいる世界だから、頑張って金を集めれば集めるほど顧客の為に
ならないという結果になります。
止めた方がいいよと言いながら、代わりを言えないのは気が引けますが、あなたほどの人でしたら何処で
もあるのではないでしょうか。
得るものなんて何も無いと思うよ。

Ｋ陽グループ内に勤めており年末から
辞めるかどうかでもめてましたが、晴れて離職いたしました。

今プーです。でも先物自体は好きです。

この時期的に学生さんからの質問も多いようなので
（辞めた人間が何言ってやがる！？）
なんて声もありますが自分勝手に
この業界の営業の話を書いちゃいます。

まずお客を「だます」「だまさない」とか
仕事の内容が「きつい」「きつくない」ですが
これは本当にその人次第、そして数字です。

結局のところ数字を出していればどうしようが
文句を言う人（上司）はいません。
新入社員であれば新規契約額（おいらのとこでは月400万）を
ちゃんとクリアしてれば定時で上がろうが外回りで
特に一日の結果が出ていなくても（要するにサボってても）
文句は言われません。
ただ出ていないときは上司の言いなりになるしかありません。
これが午前様になったり、休日出勤になったりするということです。

営業職ですからその契約額を
どうやって捻出するかは個人の裁量です。

客先で詐欺のようなトークを行うもよし、ちゃんと相場を調べ
自分が本当に儲かると思うものを勧めるもよし。
何なら誰かに名前を借りて自分がお金を出してもかまいません。
契約額をちゃんと持ってこれたら誰も文句は言いません。

私の同期の中でもほんとにお客さんに対して
自分の心を売っている営業も存在します。
（詐欺のような営業してる人もいます）
その女性は建設会社の社長にどうしてもやってもらいたくて
日曜なのにもかかわらず朝４時起きでお弁当を作って
始発でその社長にお弁当を届けたりしていたりしてました。

その結果契約が決まりました。
ガソリン５０枚、証拠金額５２５万円。

ただ彼女の予想に反して相場は急降下。
その社長も二日で飛んでしまいましたが、
文句は出ませんでした。

「相場なんてどう動くか完全には予想できないが、
ほんとに自分のことを思って彼女は動いてくれた。
だから損得はどうでもいい」

なんてことを社長は言ってました。

おいらは結局はこうじゃないかな？って思います。
その人のために自分が出来ることをして
その人にとって無理のない金額で先物をやってもらう。
そして自分の数字を積み上げていくこと。

きれいごとですがこれができればずっと居心地のよい仕事です。

現実面での厳しさやギャップなどもそこに含まれますので
これがそう簡単にはいかないのがおいらだったりしたわけですが、
結果論でお客さんに損をさせてもお客さんが「だまされた」とは
言わない営業こそが最大のポイントです。
「あいつが言ってたんだから・・・」って言ってくれることです。

これが出来る自信のある人は先物の高給の恩恵を
しっかりと受け、その高給で人生楽しめる人だと思います。

ちなみにこういったお客さんはいくら上司が
「売りましょう買いましょう」なんて注文を持ち掛けても
損得はあまり関係ないんで担当した営業マン以外の話には聞く耳を持ちません。
だから会社の食い物にされる心配もまずないです。

と、まぁ長々と書いてきてしまいましたが
実際に自分の給料以上の手数料額をちゃんと会社に残していれば
こういった事が可能になります。

ただそれがどのくらい難しいのかは個人によって
変わってくると思いますので、その辺はがんばってください。

ご意見などお願いします。

ＳＵmanさん、どうやら私の内定先とか知っておられる方のようで……
とりあえず初めまして、神崎日陰です。

個人的なあの会社に対する感想ですが、まるで絵に描いたように、閑散人さんの
言ったとおりに話が進んでいくので、かなり複雑な心境です。
体育会系バリバリの人は多いですし、人事部長は葉巻吸っててマフィア関係者みたいです。
営業を見学した同期いわく、机から尻出しの上に泣き落としをやっていたらしくて、
それはもう、見た瞬間辞めたくなったと言っていました（私ども近畿地区は営業見学ありませんでした）
立派な一社会人の在り方を問われると、明らかにおかしいですよね。

ちなみに、活動中はこの会社以外にも、割といいセンいっている会社も数社あったのですが（先物以外です）
相場観が付くと言われ、ある種騙されて入ったとも言えます。内実を知ったのはそれから１ヶ月半後だったので。
ただ、得るものがゼロというのはどうでしょう。
他山の石、無用の用という言葉もあります。
本当にゼロであると判断できたら、その時点ですぐに辞表は出そうと思っています。
下のＤＡＫＡＲＡさんもおっしゃっていますが、
私とビジネスをしたいのか、会社とビジネスをしたいのか、その点はお客様の裁量次第。
私は私なりに一生懸命礼を尽くします。
会社を信じるというお客様がいれば、そこからは私は無関係になってしまいます、自己責任ですね、一種の。
ただ、私としては一緒に商品相場をお客様に楽しんでいただきたいですね、綺麗事を言えば。
会社を辞めても、相場の話ができるようなお客様に出会えればいいなとは思います。

私は別に自分の会社に今はさしたる期待はしていません。
結局、一部上場の最大手企業に勤めても、町工場に勤めても、そこから何を得るかは自分次第だと思ってますが、
いかがなものでしょうか。

（また長いですねー……。これでも精一杯短縮したつもりなんですけどね：泣）

内定を頂いている学生様へ

たぶん商品先物の実状をよく把握しないまま、入社式を迎える方が大半であると思います。
実際、日常の生活において商品先物を知ると言う方が難しいと思いますが・・

新人研修の後、各配属先に行きテレコールをして初めて商品先物の実状にふれる方ばかりでしょ
う。官庁の管理下の元で認可された事業を行っているわけであり実状は、けして悪い業界では
ないと思いますが、世間の認知のされ方はよくありません。

ダメだったら他の会社へ行けばいいや・・
なんて甘い考えで入社するつもりなら初めからやめた方がいいでしょう。

自分自身ムダな時間を使ってしまうし、会社にも失礼な話しです。
会社の人事担当も一生懸命に頑張ってらっしゃるのだから。

最後に決めるのは自分自身です。

　神崎さん、Ｓさん！あなたたちのような新入社員が、
一人でも多く業界に入って来るのは、大歓迎です。
その熱い志や信念を大切にして頑張ってください！
　しかし、元外務員さんやtakaさん、そしてＳＵmanさんが
言われていることが業界の標準的な会社の現状であることも事実です。
恐らくなかなか思いどおりにはいかないでしょう。（私はまだ理想的な営業をしている
-実現している-営業マンをみたことがない）
　問題は営業マンの高額な報酬と客の損失は比例しているという現状にあると思います。
よって自分の報酬と客の幸せ（儲け）はほぼ反比例するでしょう。
神崎さん、あなたは誰の為に、何の為に先物業界での仕事を選んだのですか？
客の為？会社の為？それとも自分の為ですか？お金のためですか？
この問題はそう簡単には解決できないのはわかりますね。

　私もこの業界の未来を信じる一人です。
焦らずに時間をかけてじっくりと前に進む粘り強さと実力を
身につければいつか実現できると信じます。頑張ってください。

　それから、もしよければ、入社した後の経過についても、
この掲示板に書いていろいろ教えてくれると嬉しいのですが・・・。
　
　

小学生の頃から、先物や株の存在を知り、いつか自分もと思っていました。
色々夢はありましたが、紀伊ノ國屋分左右衛門や三井高利、岩崎弥太郎などは私の憧れの人でした。
ニュースで銀行のディーリングルームが映ったり、証券取引所の場立ちが出ると、食い入るように見たものです。

そんな嫌なガキでしたから、あまりこの業界に違和感は感じないのかも知れません。
仕手筋（嫌われてる方多いですが）の人には憧れを感じます。
私も、人が羨むようなディーラーになりたくて、相場を学べると思って、入りました。
結果、学ぶことは不可能とはわかりましたが、立つ鳥後を濁さずと言います。
今辞めますとも言えますが、それは何より最も自分が忌み嫌う無責任野郎ですから。
入ると言った以上、その義務と責任を果たし、その後然るべき権利を要求するのみ。
ただ、お客を大切にする＝注文が取れる　が大前提ですからね。
まだいない客の心配はできませんし、客も取れない奴が客を大事にするなんてのは、
「役立たず営業」のほざきと思われてしまいます。
ただ、会社がテメェ役立たずだ辞めろと言うなら、すぐに辞めます。
他に私はする事もできることもたくさんありますし、営業してたら自分で玉も建てられませんからね（笑）
ちなみにハーパーさんは、営業というものが最も鍛えられる業界と思って選んだと言ってました。
この点もある種同感かなと。

入った後は、包み隠さず御報告しようと思います。
守秘義務に反しない範囲で、誹謗中傷ではなく批判として。
良い点悪い点、両方を。
入社したら、改めて社名（伏せ字込み）公開で、色々内情は書かせていただくつもりです。
後輩達へのせめてもの指針と、閑散人さんへの感謝の意味を込めて。
想像以上にひどかったら、果たしてどう批判しましょうかね（笑）
良い意味で期待を裏切ってくれることを願う日々です。

takaさんではなくkataさんのあやまりです。ごめんなさい。

お客を大切にする気持ちを忘れず、目先の利益に惑わされず
頑張ってください。

先物や株が好きなら、証券業界に行くべきだったのでは？

以前から、面白いのが居ると思ってカキコを見ていたのですが、商品取引会社などどうでもいいことで、
要は、先物取引がやりたいのでしょう。
これを好む人は、共通点が有って常に好戦的です。

ただ、お若いです様ですし、相場をやる機会は幾らでも有ると思います。
ここの掲示板を多くの学生さんが見ることを考えれば、詳しく書くことが適当でないと考えますので控え
ますが、神崎さんが成功したいと思うなら日本の商品取引会社など全くダメだと思います。
やはりアメリカに行くべきですね。
これから行って苦学しょうが何しょうが、相場はファンダメンタルの部分が多いからです。
多くのこと見て感じる事が大事でしょうし、出来ればシカゴ辺りの取引会社にアルバイトでもいいから入
って、それから日本の会社に入っても遅くはないよ。

これからの日本も所謂グローバルスタンダードということを考えれば、今のような商品取引会社が何時ま
で存続するかは周知の事実だし、銀行で例えればBISであるし、産業界はISOです。
さしあたって、私が必要としている外務員は、最低英語が話せないとダメです。

英語のできる外務員って、果たして業界に何名いることやら。
一応大手はどこも海外法人は持ってるようですが……
毛の生えた程度の英語の資格は持ってますが、何も無い奴に毛が生えただけですからね、
耳が痛いお話です。

海外に飛び立つ、考えたこともありましたが、今は何とも言えない感じです。
自分で組織を抱えているせいで（いや、２２歳ごときで持つなと言われそうですが）
こちらの方々の期待も裏切るわけにはいきませんから。
ゲーム業界ですが、結構色々こちらにもコネというか関係というかがありまして。
ただ、おっしゃってることは的を射ていると思います。
やるなら就労ビザとってやるべきというのは筋通ってますが、うーむ……
まあ、インターネット環境さえ整えておけば、何も組織には問題ないですが、
もうちょっと安定させておかないと、まだ不定形なものでして。
資金と英語の勉強も要りますしね、それなりに。

ちなみにファンダメンタルに関してはプロフェッショナル候補が知人にいるので、
彼の知識を今は吸収しようかなと思っています。
言われたことは真摯に受けとめさせていただきますので、ご批判、ありがたく頂戴いたします。

確かにそうだ、少し慎もうとしみじみ。
底の浅い人間に見えそうですしねー。
冷静さ欠いたら相場なんて人生転がるだけ……

それに最近私、また書き込み多いしね。
控えなきゃ。

私も今年から商取で働く事になっているうちの１人ですが、
商取業界の将来に関してＳＵｍａｎさん（はじめまして！）と同じく憂いています。

最近特に商取の会社が次々と広告媒体を使った戦略を行っていますが、
それに比例して知名度が上がっていくと同時に、
商取のダーティな部分（強引なプッシュ・客を喰いものにした顧客管理体質ｅｔｃ）も
世間に知れ渡ってしまいます。
ましてインターネットで手軽に情報が即時に入手できるこの時代、
商取に興味を持った一般の人がこちら様なのＨＰを見たとすれば普通、ひいてしまいます。
ですから、必然的にインターネットを使わない年代（主に高年層の人）へと
市場標的をシフトしていかなければならないのですが、それも徐々に減っていきます。
それでも「商取をやってみたい」という人は、社会的に信用のある企業か、
クリーンで不当な顧客操作の無いイメージをアピールする事に成功した企業に
総取りされるのではないのでしょうか。

２００４年の手数料自由化あたりが世間に知名度が知れ渡る最大の時期だと思われますから、
それまでに一体何社がどんな戦略で生き残るのか・・・大いに興味あります。


以上、我ながら何の根拠も経験も無い考察で気がひけますが、
第三者の観点からカキコしてみました。


あと神崎さん。
時間がある時で結構ですからそのファンダメンタルからの知識、
私の方にも流して下さい（＾＾；；

お久しぶりですー。
おかげさまで、叩きのめされてもオオバコのように元気です。
ていうかもう寝ろって言われそうですね。

掲示板・甲の方の外務員対外務員というところでの討論を見ていると、
業界全体が殻に閉じこもっていたいーって言ってるようです（現外務員さんによれば）
ハーパーさんも一度見てみてはいかがでしょうか。
かなり毒舌をづらづら書きたいところですが、好戦的を慎むためぐっと我慢。
でも、そろそろ証券や保険と並ばせないと、日本の産業構造自体に悪影響が出始めてるとは
思うんですよね……
たかが数百人程度のタヌキが温々生きる為だけに、日本経済自体を食い物にするのもどうかと。
そのうちシンガポールか香港あたりに全部お株奪われて、泣き見るのは国民でしょうね。

ちなみにファンダメンタルの件、同期でＯ（あくまでイニシャル）って人がいるんですけども、
先物するために農学部に入ったというツワモノ、うちの同期やけど頭いいよー。
何かあったら教えるから、安心してくださいな。
タコ学生さんと、彼（Ｏ）も含めていずれ未来の投資・投機・金融と事業展開に関するオフを開催予定。
今は、彼から株に関して学んでる最中です。

　昨日の書き込み、若い人が志に燃えているって感じですね。
商品の業界がこの人達によって純化されたら・・・と思います。
海外ではメリルリンチなんかがやっている業界ですし（映画「ウオール街」参照）
業界の地位を上げて欲しいと願ってます。

　業界をやめて一年少したったのですが、元いた会社では
ずっーとガソリンを客にすすめてます。相場観も何もあったものじゃない・・。
テレコールの文面を直すのが面倒だからずーっとガソリンって感じです。
相場の動きではなく、営業しやすいものを売ってしまう、って感じです。
大豆が儲かるから大豆を勧める・・ってわけではないのです。
相場では客は動かない。その営業マンによって客は動く・・といいますが、
要するに相場の仕組みを知ってしまえば、怖くて誰もやろうとしない、だから知らない
人を丸め込め・・・というのが今までの業界の営業一般です。
　相場を勉強したいから・・・と思って入社するとがっかりしてしまうとおもいます。
自分で勉強しても、使えないのでは空しいだけでは？厳しい事をいいますが、
「経済を学べる」というつもりでこの業界に来ない方がいいです（現状は）
あくまでも、一意見。考えてね。

　下記の書き込みのタイトルです。

太陽ゼネラルがひどい会社との話ですが、私もこの件に関しては色々迷走して皆さんに迷惑をかけて
しまいました。
私は就職者ではなく顧客ですが、初めは太陽は中々頑張っているなーと思っていました。
初めての取引員だった上、自分の取引している所が悪徳とは中々思いにくいからでしょうね。
しかしいろいろあって（詳しくは少し前の甲参照）考え違いだとすぐ気付きました。

私は数ヵ月前にここに別の名前で太陽ゼネラル賛美みたいな文を書いたんですが、今見れば吹き出す
ほどこじつけくさい文です。
私としては内定した神崎日陰さんへのエールのつもりだったのですが、今見るとなんだか太陽の回し
者みたいな文ですね(^^ゞ

私は電話取引で金をむしり取られたために悪徳だと気付いた訳ではなく、むしろ５０万儲けたのです
が、
ＨＴで取引しててもその淀んだ体質が分かるほど破壊的な会社です。
まあ、世の中にはもっと悪い取引員もあるのでしょうが、太陽はなまじＦＦで上位に顔を出してるの
で目立ちます。

委託のガイドに１バージョン前の別冊（今のはピンクですが、灰色の物です）を付けてよこして、
問い合わせると「それが最新です」と言ったりなんてことも・・・

なんか色々不安材料を書いてしまいましたが、内定者の心の平安のために（爆）いい話をしましょ
う。

１
灯油について相場観を求めた時、「持ち越しして損して悲しむよりゃ利益出ているうちに日計りにし
たほうがいいヨ、手数料安いしネ」と言われたのです。
両建てなどしてまで建て玉の手仕舞いを嫌うのが普通なのに手仕舞いを勧めて、
それもわざわざ手数料が安い日計りを勧めるなんて、なんて良心的なんでしょ！
２
別に頼んだわけでないのに相場観レポートを速達で送ってきます。
（まあ私としてはレポートを送らなくてもいいから手数料を安くしてもらいたいんだけどもね。）

え？あまりいい話でない？
まあこの会社でいい話と言ったらこれくらいのもんですよ。（さらに追い詰めてしまった）
でも、グローバリーや光陽よりは多分ましでしょう。

今朝方お電話をいただき、遠回しにクビにされました。
うーん、なんとも言えない結末と言えますね。
あくまで名指し批判はやめておきます。

昨日の書き込みが気にくわなかったというようです。
まあ、別段いいんですけどね。
期待されていた方も多かったのですが、私は早くも業界脱落者に入りました。
うーん、残念です。
ただ、上司にはせめて、

我が社は大変健全な営業活動をしています。
顧客が損をするのはあくまでも、顧客自身の自己責任の為です。
無理、無茶な玉の建て方を勧めることは決してありません。
顧客のことを真摯に考える我が社を、他の悪徳企業と同列にされるのは心外です。
発言の撤回と謝罪を求めます。

……と言って欲しかったですね。
後の後輩にお勧めできるかどうかは、ノーコメントとします。
ただ、同期はいい奴が多いので、頑張って欲しいです。

この掲示板を見ているなら、どうか業界の地位向上に貢献していただきたいですね。
去ってなお、この世界は「良い意味」では面白いと思いますから。
私の同期達が、この業界にいて良かったと思える業界にしていただきたく思います。
他山の石、負うた子に浅瀬を教えられて渡ると言います。
私のような一学生の意見にも、先物業界の皆様にはどうか耳を傾けていただきたく思います。

ただ、最後に人事のＴ氏に対しては、礼を尽くしていただいたことに感謝の意を述べたいと思います。
大変人間的に面白い方だと思いましたし、内定で入社を決めたのはＴ氏がいたからでもあります。
見てらっしゃるんでしょう？（笑）
色んな意味で、久しぶりに尊敬できる方だと思いました、これからも頑張ってください。
会社を離れた個人としての、私からの言葉です。

さて、色々する事もありますが、この掲示板自体は時折覗きます。
ハーパーさんもたまに来られますし、タコ学生さんも落ち着いたらまたご挨拶にくると言っていたので。
それに、閑散人さん並びに、業界の諸先輩には色々教えていただいたこと、大変嬉しく思います。
喧嘩腰で突っかかった方もいましたが、好戦的な性格を２１世紀は治したいと思います（笑）
今回だけは長文、ご勘弁くださいね皆さん。

以上、神崎日陰でした

（了）

　パピヨンさん、確かに相場は仕組みを知れば知るほど怖くて、それこそテレコールで勧誘させる人なんか
にはとてもじゃないが勧められないのが現状です。しかし、逆に言えば、その恐怖感を取り除く工夫をすれ
ばいいと思います。わしが今客に勧めているのは主にサヤ取りです。異商品間のものや異限月間の組み合わ
せです。少なくとも単品で相場を張るよりはリスクは少ないと思います。確かにこれでは手数料が落ちにく
く、上司に文句言われたりしますが・・・（笑）
　要は自分の営業の信念とやり方次第だと思います。でも同業他社はそれすらも許されない環境なの
か・・・な？　意見求む。

残念だね〜。あんたのようなのが増えたらこの業界健全化すると思うんだけどね〜。う〜ん営業方式からみ
たら萬成かな〜

ええと、本当なのでしょうか？　本当なんでしょうね。いやはや。
所詮はこういう業界なわけですよ。あまりにも皮肉な形ではありましたが、十分理解されたと思います。
「神崎を洗脳することはできないな」と判断されたのでしょう。会社的には英断です。
　
＞この掲示板を見ているなら、どうか業界の地位向上に貢献していただきたいですね。

単に自社の悪口が書かれていないかどうかを監視しているだけなんですよ（ってどこかにカキコされてい
た）。この時点でなにかが違いますね。
　
気が向いたらまたメールでもください（特に今回の件など）。
胸の内のもやもやを吐き出せば少しは落ち着くでしょう。

この業界だったら
まだまだ今春卒業見込み者の採用行ってる会社はたくさんありますよ。
たくさん。

まずどうしてあなたがここに書き込みしているとばれたわけですか？本名ですか？きになる〜
で一番の原因は会社の内情書きますって書いたところでしょうね。

閑散人さん、後日メールはさせていただきたく思います。
私も別に事を荒立てて会社と喧嘩しようとは思ってないので。

ちなみに現外務員さん、討論の方、拝見しておりました。
自分の上司だったらちょっと「や」です（笑）
たぶん頭はとても切れるでしょうし、金のにおいには敏感でしょう。
以前、私が育てていただいていた某企業の社長に、考え方が少し似ています。
うちのボスはヘタ打って逃げましたけど、現外務員さんはまだまだいけそうですねー。
少しは業界健全化の為に頑張ってくださいよ。
取締役、或いは支店長クラスの幹部と思うのですが、いかがですか？
ちょっと無理〜俺も生活とノルマあるから〜　……とか言われそうですけどね。

たくさん稼いだんだし、ちょっとくらい業界と社会に還元してやるぜ！
ってな懐の深さを見せる……ような甘ちゃんだったら今の俺にはなれないよ、とおっしゃるのでしょうかね、やはり。
どうでしょう、稼げる外務員の秘訣みたいなもの、教えられる範囲で学生に伝授していただけませんか？
綺麗事言っても営業は注文とってナンボです。
その後どうなるかはまあ、ご存知の通りですが、学生がそこから後は頑張ればいいってわけですから。
器の大きいところを見せていただきたいんですが、無理でしょうか？

山前とスターフーチャ−ズ証券の評判ましみたいですけど。まだこの業界に興味あったら調べてみたらいか
がでしょう？（余計なお世話？）

嬉しい限りですね。
ありがとうございます。
とりあえず、出版関係の、つまるところ文筆関係のちっちゃい仕事が舞い込んだので、
今はそっち系でなんとかならんかなぁと思いつつ、かねてから考えていた通関士でも取ろうかなとか思っています。
あと商業英語検定もワンランク上を取りたいし、ＴＯＥＩＣの埃被った教材もなんとか……

りゅうさん、名前割れたのはたぶん自分のＨＰのせいかと。
まあ、そうでなくとも携帯電話の番号さえあれば、氏素性から生活全て丸裸の現代ですから、
別段不思議は無いです。
同期はいい人が多いのは本当なので、彼らが頑張って……くれるでしょう（希望的観測）

できる社員のポイントは簡単なことだよ〜とにかく上司の言ってることに忠実に行動することだよ〜結局そ
れが新規の数に結びつくんだよ〜。損させちゃった、怒鳴られたでいちいち悩む社員は外務員としてはでき
そこないと判断するよ〜。

元々同期の中でも突出して知識豊富だったので、注目は受けていました。
痛いところもガンガン質問してましたからね（笑）
基本的に、学生は白紙で入ってきますから、本当に恐ろしいほどに。

とりあえずりゅうさん、お気持ちだけは本当に、ありがたく受け取らせていただきます！

内定消されるような学生の発言ですから、無視されるかと思いました（笑）
確かに、上司になる＝注文取ってる　わけですからね。
損させて悩む人、多そうです。
出来損ない多いかも知れませんね、私の同期は。
私はまあ、ある一定のルールに基づいての破産や一家離散は仕方ないと思うんですけど、
自分から転がして儲けるのは……（甘ちゃんですね）
一応お金大好きなんですけどね（笑）

それだけしか言えませんが、神崎君ならなんとかなりそうです。なんとなく。

＞閑散人さん、後日メールはさせていただきたく思います。
＞私も別に事を荒立てて会社と喧嘩しようとは思ってないので。

よろしくです。
ちなみに、単にどんな感じか知りたいだけで、ＨＰのネタにはならないのでご安心を。

ゼネラルといえば、昨年も似たような事例がありました。
先物コンテンツＨＰをこしらえた内定者がいましたが、会社に圧力をかけられて閉鎖の憂き目にあった……
という話。現在彼はバリバリの外務員でがんばっていますが、こういった事例が続くとアクセス制限導入を
考えてしまう強この頃です（面倒なので多分導入はしませんが）。

くれぐれも、身元バレにはご注意を。

ではおやすみなさい。

神崎さんはじめまして。
私も神崎さんと同じ大学4年生で商品取引員に内定を
もらっていました。まあ、私の場合は内定式の前に断って
９月から就職活動再開して、10月に違う業界（金融業界ですけど）
に内定をもらったんですけどね。
去年の４月ぐらいからずっとＲＯＭってましたが、神崎さん
が就職した後、どんな書き込みをするのか楽しみにしていただけに、
少し残念です。
今から、職を探すのは大変でしょうけど、ところで、神崎さんって確
かゲーム制作の会社か何かを主宰してらっしゃったんじゃなかったですか？

これからも、神崎さんの長文を楽しみにしています。

　とりあえず、明日にでも会社に文句入れておきます。担当に、
「神崎日陰氏の内定取り消しについて、客が怒っていると人事に
いってやれ」と云っておきます。担当はなんのことだかわから
ないと思いますが、それを伝えられた人事の人ならわかる
はずです。

神崎さん、今回の件について一番残念に思っているのは僕かもしれません。

ですがお互い、一生をこの業界で過ごす訳ではない予定でしたし、
君ならどこに行っても大丈夫だということは
この約５ヶ月間の付き合いで僕には解っています。

大丈夫。商取で僕が「直」に経験した事はその都度、君のところに流しますので。

う〜ん、事を荒立てたくないって〜本人の書きこみからすると〜余計なことなんだな〜

両ゼネラルとも悪徳だけどゼネックスは好きです。
ノーツも定期購読してるし。
内容は啓蒙的な物も多いので別に癒着してるわけではないと思っています。

その懐の浅さにお客さんもビックリするのでは。
そして新入社員をどの様に洗脳し、使っていくのかが、
今回の事でよ〜く理解できました。
今年商取業界に入社する方、信念を持って日常業務に望むようにして下さい。
でないと、呑まれちゃいますよ。商取業界と社会に。

「あの会社」の方針や今回の決定を下した方の考えも解らなくは無いですけど・・・
「あの会社」の今回の決断は色んな面で、結果的に損失でしょうね。

＞もしも「あの会社」の顧客がここを今、見ていたら・・・
会社の人間として教えてあげるよ〜悪い会社は10年後には確実になくなってるよ〜当然うちもその一つよ〜
うちは5年持たないだろうね〜。ゼネラル〜？2つあるけど1つは確実に悪い仕事してそうだね〜そう考えた
らさ〜あんたにとっては良かったんじゃあねえの？

寝る前にちょっと覗いたのですが、えらいことになっていたようですね。
神崎さんに対する私の書き込みが発端になった気がして、少し気の毒に思います。
ただ、神崎さんが入社した以後、反対にネガティブキャンペーンにでも回られたら恐いと思った会社側の
判断は、正しく適切な判断でありました。
私自身は、違った意味でほっと安心しております。

外務員を長く続けている人は、概ね相場に無関心です。相場を熱心にやろうとしている人は、私が会った
人の中にはいませんでした。
むしろ、現外務員さんが言っている様に販売員に撤しなければ、やっていけないでしょう。
なぜなら、何処の会社でも特筆するような情報をお客さんに提供出来ないからです。
ですから、商品取引会社に入ったからといって、いわば、へのつっぱりにもならないと思います。

それから、私のささやかな経験からすると、相場は瞬時の判断が必要な時がありますので、二足のわらじ
はしんどいと思います。
勧めているのではないですが、参加するならのめり込まないように頑張って下さい。
仕事の方も適当な所が見つかるよう願っています。

確かにうちの部下に相場教えたことなんてねえな〜。勉強する余裕もねえだろうしな〜。素人が上がるって
思い込んじまう材料は教えてるがな〜相場覚えるんだったら〜専業相場師が一番だろうねえ。

現外務員さん、初めまして。

＞あんたにとっては良かったんじゃあねえの？
確かに。「あの会社」に関して知る事が出来たという点では、良かったと思います。

＞会社の人間として教えてあげるよ〜悪い会社は10年後には確実になくなってるよ〜
やはりそうでしょうね。
いつまでも同じ事（悪い事）しか出来ないところは、時代に取り残されるでしょうから。

私の様な人間が「商取で何かを得よう」と思ったら、
重要なのは「要領」って感じがしました。

いませんよね。。

おひさです。
なんかえらいことになっちゃいましたね。
職場が一緒だったら飲みに行こうと思ったんだけど、残念です。

今さらこんなことを言っても仕方ないかもしれないけど、人事はあくまでもメッセンジャーに過ぎず、決定
を下したのは一番上の人だと思う。毎日チェックしてるから。
そういう意味では、人事も不本意だったと思っていただろうよ。でも逆らえないからね。神だし。
会社は変化の波に飲まれないよう、必死にもがいているような気がするな。

いずれ東京に吸収されるだろうから、そろそろ俺も身の振り方を考えないといけないな・・・。

＃ネットカフェからじゃなくて、自分のパソコンがほしいな。なかなかお金がたまらぬ。


＞相場覚えるんだったら〜専業相場師が一番だろうねえ
　そうなんですよね・・。おはずかしい。

どうも。
ここのところずっと卒論やら何やらでご無沙汰でしたが、神崎君の一件を知り、書き込まず
にはいられない気持ちになりました。

私も今春から先物会社に勤めるので、今回の一件はかなり衝撃的です。
最近話題の「言論の自由」に対する圧力を、この掲示板でもまざまざと見せつけられたよう
な気持ちです（大袈裟かな〜？）。
私は臆病なのでこれ以上は喋りません・・・。

神崎君、お元気で。

　ここには、神崎さんの言論の自由と同時に、商品取引員の雇用の自由も存在しているようです｡
　その雇用の自由の中にも、この業界独特のモラルが感じられるところですが・・・

はじめまして｡私はこれから就職活動をはじめる者です｡
初任給のよさに惹かれ先物業界の説明会をいろいろ
予約しちゃいましたが、このHPを見て本当に助かりました｡
先物業界は楽じゃないとは思っていましたが、これほどとは
思いませんでした｡皆さんの書き込みを見てこの業界を
受けない決心をしました｡これからは他の業界に就職できるよう
がんばっていきます｡

　シャーあずなぶるさん、お返事ありがとうございます。
あずなぶるさんの在職されている会社はやはり、良心的だと思います。
おっしゃるとおり、この業界でそのような営業をすれば、上司に殺されます。
文句ではすみません。顧客のことを考えていないというより、作為的に陥れようと
するのが一般的です。さすが、商社系ですね。あずなぶるさんががんばって下さい。
健全な会社ががんばってくれたら、詐欺会社は淘汰されていくはずです。

自由闊達な意見の交換をしてほしいと掲示板を作ったわけですが、会社の監視の目を恐れながら参加される
のでは本来の趣旨にそぐわないです。
自社に対する否定的な書き込み内容を排除したいという気持ちはわかりますが、それを一般的なニーズであ
ると捉えられない企業の頭の固さには、正直うんざりです。
現状のままではとてもやっていられませんので、掲示板の閉鎖をも視野に入れながら、春先までにじっくり
対策を練っていきたいと思います。
何かいい案がありましたら、てきとーな思いつきでも構いませんのでメールでも掲示板にでもご一報くださ
い。

　　学校の名簿は悪用を恐れて、勤務先を掲載しなくなってる。
このままではテレコールをする先がなくなるのでは。
あと、部署名を言わないとつないでくれなくなってきてます。
まあ、大きな会社だったら探すだけで迷惑ですからねー。
それが受付の仕事でもありますが。会社の方針で私用ではつながない
とこも増えました。相場で損して会社の金に手をつけたらたいへんですもの。

　閑散人さん、おつかれさまです。
参加したばかりの私ですが、毎日楽しませていただいてます。
この掲示が閉鎖されて喜ぶのは悪徳会社です。業界の健全化は永遠に無理
となってきます。大変な苦労をなされていると思いますが、がんばって欲しいです。
しかし、この業界程いかれてるのもめずらしい。それなら、個人玉をなくして
しまえば？個人で先物するのがおかしいとも思えてくる。アメリカでは個人ではあまりしない
と聞いたのですが・・・？経済専攻のかた教えて下さい。

勝つことの喜び、負けることの悔しさを徹底的に叩き込まれた者としては、閉鎖という手段は避けなければ
いけませんね。
ま、最悪でも会員制にするというところで落ち着くのかなと思いますが、それで十分かというとそうでもな
いような気も。
ご心配をおかけしてすんません＞パピヨンさん


＞テレコール
　ハローページで絨毯爆撃をやっていた者には、危機感が感じられないです……。
　しかしハローだと「社長いますか」としかいえないので、ヒット率が低いのも確かです。
　テレコール自体、限界はありますね。

>会社の方針で私用ではつながないとこも増えました。
これは電話をかける側には厳しいですね。最近は「社長の携帯に直接かけてくれ」というのもあるそうで。
ひとまずは、そういった会社は避けてテレコールをしまくるという方法しかないですね。

最近はナンバーディスプレイで番号非通知だとつながらない企業も多いですし
「社長の下の名前を言ってください！」なんていうのはしょっちゅうですし
実際ウチも番号非通知だと構えてからでてしまいますからね
別に取らなくてもいいんですが先物関係だったらうれしいのでとってるだけです。

でも「やってもいいけど、あしたプッシュするのはやめてね」
とか「やったとしても丸代金ベースで考えるから100万やったとしてもピンしか建てないし
絶対に増しには応じないよ！しつこかったら消費者センターにでも相談するし・・・」

と言ったらまず二度とかかってこないなー
別にたいしたことはいってないのですが見込み客としては不適格らしいです
現役のときは客にRSIとSTCの見方教えただけでひどく怒られたのを思い出してしまいました
「客にいらん事教えるな！　商いがしにくくなる」だって
まああまり知ってたら利乗せ満玉なんてさせてもらえないでしょうが・・・。

こっちとしては相場やってる人に相場のこと教えて何が悪い！
と思ってしまうところですが、上司としては手数料が振りにくくなるのは
死活問題ですから怒って当然なのかもしれません。
どうなんだろう？

私はあくまでも素人委託者なので確としたこと言える立場ではないの
ですが、しかし甲板・乙板は車の両輪あるいは表裏一体だと思うのです。

震える日々を経験しやっとそれが止まった頃、乙板を拝見して
「営業員も大変なんだなぁ」と呪う気持ちが失せて行ったのを
良く覚えています。
それと「こんな危ない橋を渡っていたのか！」と認識を新たにしたことも。

だから“会員制”という最悪の事態もお避けくださるよう希望します。
勝手な言い分ですが．．．．．．．．．

客の泣き声が伝わるのは〜掲示板ぐらいしかねえと思うよ〜。雑誌テレビの報道なんて〜偏見の塊だしね
〜。

　掲示板見てて気づいたんだが、他社さんは社長の名前もわからない名簿（電話帳とか）を使ってるの？
わしは今でもテレコールはしてますが、帝国データをメインにしかやってないものですから・・・（それで
もツライが）電話帳とか相手を特定できない名簿って禁止されてませんでした？
　ま、どっちにしろ早くテレコールを法律で全面禁止にしてもらいたいものです。

＞電話帳とか相手を特定できない名簿って禁止されてませんでした？
　
　だから、監査が入るとき（なぜか３日前から分かっている）は、役員室に電話帳を隠したものです。
　不自然にがら空きの本棚を見て不審に思わない監査ってのもどうなんだろう？

＞掲示板ぐらいしかねえじゃん〜
　取引員は逆の見方なんですよね（笑）

＞通りすがりの元被害者 さん
　掲示板を分けた意図はそこにあります。
　
　なんだか、「私も（内定先の）会社から、掲示板を見ているよ」と圧力をかけられた経験のある学生さん
からメールを若干頂きました。
　１件２件だけだと思っていたら、そんなのばっかりかい。

　閑散人さん、敗北とか失礼な事を言って申し訳ありませんでした。
業界健全化まで闘っていきましょう。しかし、閑散人さんのやっていることは
業界の為でもあるのになあ・・。悪徳会社め。
そういえば、勤めっている間「お客様の為にがんばろう」とかいった
セリフ聞いたこと無かったなあ。社員も上司もそんなこといわなかった。
言ったらバカにされそうだった。社訓には一応あったけど。

先物業界をありのまま表現しているHPはココ以外にそうはありません。
これは外務員経験者であれば誰もが思うと思います。
悪徳業者は圧力をかけるよりも自浄するべきだと思う。

まあそんな当たり前の事に気付くような人間の集まりなら
先物業界はこうはなってなかったんだろうなー
閑散人さんも圧力に屈することなくさきもの掲示板を続けていって
くれることを切に願います。

めっそーもないです＞パピヨンさん
ちなみに 水を差すようで申し訳ないですが、私のほうでは業界を良くしようとか、悪徳業者をやっつけよ
うとかいう活動はしていません（副産物としてそのような結果が得られればそれに越したことはありませ
ん）。
ただ単に情報交換が出来ればなーという目的があるだけです。
また、うちへの圧力というのはほとんどありません。幾重にも予防線を張っているし、おおっぴらには言え
ないですが強固な後ろ盾もあるので、戦う気になれば会社の１つくらいはつぶせるかもしれません。しかし
得るものがなし面倒くさいので永久に戦いはしません。

ゼネラルだけではなく、複数の先物会社が各掲示板の監視を行っています。いずれ注意を促す表示は致しま
すが、何を言っても構いませんのでくれぐれも個人がばれないようにしましょう。
仮にばれたとして内定取り消しになったとしても、そんなことで取り消してしまう会社なのですから、むし
ろ良かったと言えるかもしれません（本人にとっては冗談じゃないと思われるかもしれませんが）。第二新
卒よりも新卒のほうが仕事を得るチャンスが多いので、結果オーライだと思います。

そういったことを踏まえながら、また今後もよろしくお願いします。

いろいろとご声援ありがとうございます。＞ドズル・ザビさん、ならびにＲＡＭ，ＲＯＭのみなさん

先物会社が内定を取り消すなんて異例の事態ではないかと思います。
あらためて豆屋のケツの穴の小ささを感じます。逆に神崎さんは誇りに
おもって良いのではないかと思います。先物会社から内定取り消しを
うけるなんてそうそうできません（よい意味で）。
内情をばらされるのがそれほど恐いなら、自ら変化すればいいものを・・・。
そのわりには何も分からん人に変化をアピールする。端からみると笑えます。
社名でも変えたら（嘲笑）。

ただ、クマのプーさんも励ましてくださったことなので、お礼は一言述べるのが礼儀だと思いますので……
とりあえず、励ましのお言葉の方痛み入ります。
今の私の事情に関しては、閑散人さんの方もご存知なので、お礼文がどこか余所余所しいのは、
ご容赦くださいますようお願いします。
お気持ちは本当に、ありがたく受けとめております。

　神崎さんは内定取り消しになったようだけれど、
もう、先物の会社にはもう入らないの？
　企業側として適切な判断と捉えているが（ガンになる可能性が高いからね）、しかし
個人的には非常に残念だね！私は、すべての投稿を読んでいる訳ではないが
結局君は先物の会社でなくても、つまりどこでもよかったのかな？
本当に残念だよ。

雑談掲示板でも出てましたが、件の１５億横領した村役場の人は、なんとあろうことか
大豆の先物にもその金を使ってたみたいです。

どの取引員ですか？そんなムチャさせたの。

６０代くらいのオジーチャンが、相当な額の金を持ってきたとき、止めないのねー。
業界の体質はそんなもんだなぁ・・・と改めて思います。

　数年前、先物の損出で女王陛下の名門
銀行を潰した男の話。業界の研修なんかに
使われたりするかな？ウオール街なんかも研修につかわれたり
してたけど。結局、両方とも投資なんかあぶないからやめとけ・・っていう
映画ですよね。でも、こうゆう業界がカッコよくみえたりするんでしょうね。
それで、業界にはいったりして。全然カッコよくない業界なのに・・・。

>結局君は先物の会社でなくても、つまりどこでもよかったのかな？
　
　そんなことはないでしょうが、先物会社による当掲示板の監視体制を把握したところ、よその先物会社
を、というわけにもいかないようです。
　オフでいろいろとあったので、彼は煽られてもレスは書けません。
　何卒ご了承のほどを。

他の会社も（何なら実名書きましょうか）
最近じゃ書き込みをした客まで突き止めて文句を言うそうです。
名誉毀損の名の下に、やりたい放題。
内部にいたら、マジで吊し上げを食らいそうです。
業界はあのままでいたいんでしょうね、総意としては。
証券や保険や銀行と並んだ方がずっと面白いのに、残念無念。

こういった場所をチェックして顧客や学生を管理しているなんて、
物凄い努力家の集まりなんですね。商取ってとこは。
ちゃんとＩＴ技術を使いこなせてますよ（爆

・・・そんな暇があるのであれば、
もっと真剣に業界の将来を考えた方が良いのでは。

先に投稿した、高知県での公金横領に関する記事ですが、雑談掲示の方で、私よりも
先にOjapamenさんが投稿してました・・・ああ見落とし（＾＾；
恥ずかしいですねぇ。

＞そういえば高知県で以前、先物関連の公金横領ってなかった？
てな話も出てましたねぇ。

ありました！それ。
正確には公金横領というよりも、背任ですね。
県の職員で、財政関係の仕事をしていたお偉いさんがいたんですが、先物に手を出して、
お金がなくなっちゃったので、立場を利用して地元の金融機関から不正に融資を受けた
ってな事件がありました。
勿論焦げ付き（＾＾；；；；
たしかその金融機関はコケたんじゃ無かったかな？？と記憶しています。

金融機関で思い出したのですが、先の県職員の事件があった後、他の地元金融機関の職員さん
が、同じ様に先物に手を出して、会社の金を使い込んだ・・・みたいな話もあったと思います。
多いねぇ、高知県。もっとしっかりせんと。


そうそう、カキコが遅れましたが、閑散人さん、どうぞ掲示板は存続させて下さい。
無くなっちゃうと悲しいなぁ。

またまた公金横領の記事。

甲掲示板のほうにもだいぶ前に書いてありますね。
重複しまくり（＾＾；；


そういえば、高知に支店持っている会社って、オリボーのみじゃなかったっけ？
けど先物関連の話は多いよねー。
四国のほかの県からの営業も多いんでしょうね。
なぜ先物に誘いこまれる人が多いのかな？？？
県民性がそうなのかな？おおらかで陽気ってイメージあるけど。
あの人口で競輪・競馬・競艇全部出来ちゃう県らしいからねぇ。
投機にも興味ありそうな人の割合は多いかもね。

でも、こんだけ騒がれたら、新規開拓は難しいでしょうね。特に役所。
もう警戒しまくってもらわんと、県民は納得せんでしょう。

とは言うものの、もう先物やってて、いつそれが発覚するか・変な方向に行って
しまわないか・・・・なんて事考えてヒヤヒヤしている公務員さんはきっといる
んでしょうねぇ。

自分で相場観とか全て決断できない人は、止めたほうがいいのにね。

　こんばんは。久々に来てみたら、エライことになっていて驚きです。

　私も１年半後には、証券ながらも取次という形で商品先物を扱うことになっています。ごく一部とはい
え、自分が扱うサービスに、どんな人達が関わっているのかは気になるところです。

　株式市場の上値も重く、どこか閉塞気味な現在、本来なら商取会社にとってはチャンスかと思うのです
が、そうもいかないようですね。

　神崎さんの件、残念ではありますが、これもまたベストを尽くした結果。恐れずに、或いは何もかも承知
の上で、次なる一歩を踏み出していただきたいところです。神崎さんに限らず、多くの方の、豊富な話題が
提供されることを願っております。

　まずは、社会人として落ち着いてから、次に、商品先物を扱い始めてから、皆さんの話の輪に加えていた
だければ幸いです。新社会人の方、現役外務員の方など、多くの方々との新たな出会いを楽しみにしており
ます。春に、またお会いしましょう。

　私と同じく、これから社会に出る方、或いはこれから就職活動の方、お互い胸を張り、目を大きく開いて
ことに当たりましょう。

＞他の会社も（何なら実名書きましょうか）
どんどん書いちゃってください。

客の発言までつきとめる会社があるとは驚きました。
まさかアドレスを見られるわけではないでしょうから発言内容で突き止めるのでしょうか？
これって電話取引の場合だけでしょうね。
ＨＴまでこうやって客の特定をするってことはないでしょうけど、言い切れないのがこの業界。

まあ、電話部門とＨＴ部門は大抵異質ですから、我々が良いと思ってる取引員が電話営業では悪質な
場合もありますし、
不透明な業界であります。（眠い･･）

　公金横領事件の類が後を絶たないのも、きっと「相場を当てる人が偉くなるのではなく、手数料を落とせ
る人がエラくなる」っていう法則が働くからだろうねえ・・・。相手の肩書きが「課長」とか「部長」だっ
たら、決して相場が巧くてなれたってわけじゃないってことを認識せねばいかんの・・・。

私はまだ学生なので全てを把握している訳ではないのですが、
そろそろ今年も就職活動中の学生さんがいらっしゃる時期ですし、
少しずつ、「その様な行為」の多い順に実名を出していくつもりです。

どこかの会社（耕様某社）の様に営業妨害や名誉毀損で訴えられても嫌ですしね。

先物会社の監視ごときにびびっていたら、テレコール営業などとてもできません。
切られちゃったら、しょせんその程度の会社なんだ、こっちから願い下げだくらいの心の余裕が欲しいで
す。
＃言うに易しですが。

＞ハーパーさん
ま、きばらんと、そういうリスキーなことはこちらに任せてくださいな。
ハーパーさんはここでこけてる場合じゃないんですからね。

この業界は、やることなすこと色々派手で、年単位で考えれば外務員が殺されたり、公金横領で捕まる客も
居たりで、大変なものですね。
和歌山の何処かの町のでも公金横領で、会社に例えるなら倒産状態になったことも有りました。

この業界に従わる方々、あるいは直接の経営者に関わっている人が見ているのを、何処かの年寄りが出てい
たのは記憶していますが、今まで全然認識していませんでした。
しかし、どうでしょう、一般的な社会的な地位などと比較して、その地位を世間的に認知されているのでし
ょうか。

私のような者が、ある商品に対し「詐欺じゃないの」と言った位で、五十数％が昨日の新聞に十数％の利回
りと変わったかも知れないと思ったとき、確かに上層部が見ているかもしれんないし、思わず笑ってしまい
ました。
このＨＰの威力みたいなものも感じましたし、主催者とすれば大変かも分かりませんが、どうぞ続けて頂き
たいと思います。

しかし、どうせ見ているなら、言われっぱなしだけでなく、チャンと答えて欲しいものです。
ヤクザな世界でいうと、お上にはたて突かない、長い物には、巻かれろ、何を言われても答えるな、ではト
ルコ風呂の業界と一緒ですね。
あの業界も給料はいいそうです。ソープの経営者の友達が居ましたので良く知っています。

＞オフでいろいろとあったので、彼は煽られてもレスは書けません。

私としたらどうでもいいことですが、そんな我慢してでもお金が欲しいっていうか、自分の言いたいことも
言えないならソープの業界の方が給料がええでっせ。

＞ハーパーさんはここでこけてる場合じゃないんですからね。

有難う御座います。色んな意味で助かります。
というか、閑散人さんにこの板でレスつけて頂いたの初めてです。
何だか嬉しい・・・（涙

はじめて　カキコします。僕は中途採用で　○○○○○貿易に内定が決まっています。がここの掲示板を知
り愕然としています。周りの友人からも「辞めとけ」と幾度となく言われました。結局は　自分のやる気次
第だとは思いますが　それだけでは無いようなので・・・。年齢的に　転職はこれが最後と感じているので
　考えてしまいます。中途採用でのこの業界での就職ってどうなんでしょうか？

この掲示板見たなら判断付くでしょう。
あなたが善良な方なら「辞めとけ」・・・でしょうね。

　確かに、天職になる可能性は否定できませんが、極めて低いものと思います。
　１年間で半数が消え去る業界ですので、腰掛け程度に考えるのであれば「がんばってみたら？」ともいえ
るのですが、これで最後という考えをお持ちであれば、個人的意見とすれば「考え直したほうが良いので
は？」と思います。
　しかしながら、中途採用で最前線で頑張っている外務員の方も実在します。私の当時の上司は中途採用で
した。

　結局はおっしゃる通りやる気次第なんですが、相当な覚悟を以って臨む必要があるでしょう。

こんにちわ。
友人がK物産を受けたときのエピソードです。
もちろん満足な面接できずに内定。
その内定通知の件で会社に呼ばれたときの事です。

人事；「・・・というわけで入社の意思をお聞きしたいと思います。」
友人；「あ、はい。是非御社でよろしくお願いします。」
人事；「(しばらく考えた後)…君、本当にいいの？
　　　　君のようなやさしい性格、純粋な人格には向かないと思うけど…。
　　　　なんかほかに合いそうな職種ありそうだけどね…。」
友人；「？」
人事；「あのね、この仕事さ、人間性なくなるような仕事だよ。履歴書見たら
　　　　可愛そうになってきたよ。やめた方がいいとおもうよ…。」

と、言われたそうです。（実話）
結局、内定は取り消しになったそうです。彼の履歴書には自己アピール欄に
動物を愛する話や学童保育でのボランティアの話が書いてありました。
ものすごく純粋で優しい奴なんです。さすがに向こうの人事部長も憐れに思ったんでしょうね。
その後、彼はナゼか某バス会社に就職しました(^^；)

そんな先物会社もあるんだなぁ〜と感心したエピソードでした。

ええ話やなあ(T_T)
何か違うような気もするんだけど。

　私のみた限り、中途より新卒のほうが続く可能性
は高そうです。中途の人はどうしても他の（前の）会社
と比べてしまう・・・というか、余りに非常識な世界について
いけないっていうのがあるような気がします。新卒の場合素直
というか、他をしらないのでうまく丸めこまれてつづいてしまうようです。
続くかどうか、最初の１週間でわかりますよ・・・。　

もし萬成なら中途の扱いはひどいよ。新卒への悪い見本として虐げられるかたちで使われます。

１．何も知らない新卒。特に短大・専門学校などに行ってた人は、比較的若いからか、
丸め込まれやすいという話を聞きます

２．家族・借金などの逃げられない理由がある人

３．ほんまもんの悪人（＾＾；

４．他のショウトリ会社からの転職組。


などなど

自分も入社前に人事部の人からなんども止められた。
おかげで面接たくさんするはめに・・・
細かく書くと身元ばれするので・・・
しかし、そういう人事の方もいるということだけは伝えておきます。
全員が悪い人ではない。
人事の人も人の子、自分の子供と同じ年代の人たちにあまりこの業界には
入ってほしいとは思わないだろう。

学生の諸君。
厳しい会社なんて先物だけじゃないんだよ。
君たちが普段買い物をしているであろう某家電ショップや
耳にしたことのある某出版会社など・・・
営業する相手は違えど、厳しいところなんていくらでもある。

「先物入ったら転職が難しいのでは・・・」と悩んでいる人、
常に努力すれば道は開けるもんだよ。
営業中に転職先を紹介してくれる人もいるし
（実際それがエンで転職した友人もいる）
学生時代などに頑張った人はそのおかげですんなり転職できたり。
学生時代に遊んでいた人、退職してもなんも努力しなければ
いい転職なんてできるはずがない。
世の中甘くないよ。

初めてかきこさせて頂く、就活中の学生です。正直やはり、、という感じです。しかし大手、というかこの
会社はどうなんでしょうか？説明会にいく予定なのですが。。。やはりこの業界だと、どこも一緒でしょう
か？非常に悩んでいます。宜しく御願いします。

ゼネラルが大手であろうが、実態はどこもいっしょ。
いかないほうが身のため。先物業界にかかわってしまったことが、
あなたの将来にどれだけ影響してしまうのか覚悟も必要です。