＞ひまじんさん
大変参考になりました。ありがとうございます。

先日、グローバリーの就職説明会に行ってきました。
以下は専務の話です。
「特殊な能力が無くても、普通の挨拶さえ出来ていれば、世間の仕事の大半は出来る。」
「たしかに特殊な能力の必要な仕事もあるが、自信を持ちなさい。ちゃんと社員研修を東京で１週間して、その後配属先で３ヶ月研修する。」
「ベンチャー企業の成功率は、１割から良くても３割だから、積極的な社員の行動は、失敗しても、経営者の責任である。」
「サービス残業させた上司は処分する。」
「サービス残業という言葉に、アレルギーがある。」
「それは、サービス残業は、社員のやる気を無くし、効率が悪くなるから。」
「自発的な残業で、業績貢献度を高めるための理由がある場合のみ、残業を許可する。がしかし、許可はめったに出さない。」
「それは、無駄な残業は、経費の無駄でもあるし、社員のやる気をそぐ結果になるから。」
「うちの会社はリテール客を大事にして、取引の手数料で稼いでいる会社だから、営業目標はあるが、ノルマはない。」
「お客様の立場にたった営業ができるようにするため、歩合給を廃止している。」
「固定給にすることは、社員の生活の基盤を安定させる狙いでもある。」
「営業成績がいいだけでは評価せず、成績は悪くても組織力をたかめられる人格のある者を評価する。」
「評価の高い者は、ボーナスで反映される。給与で反映させると、生活基盤が安定せず、目先の利益のための営業をしてしまうからだ。」
「また、この業界では、高い給与が能力を測っていると勘違いした上司が、部下に見放されるという状態の連続だったから、固定給にした。」
「出来ない社員は解雇せず、教育する。」
「社員教育の費用はコストではなく、最も確実な投資であるからであり、また、社員を解雇するのは経営者として失格だ。」
「うちの会社は、人を大事にする会社だから、損を承知で西田三郎商店を吸収し、その社員を助けた。」
「結果、いまでは先物業界の最大手になった。」

以下は人事の話です。
「外資企業に対抗するため、法改正までに３０００人体制を作りたいから、君たちは幹部のポストがいっぱいある。」
「だから、普通１０年かかるところを、３年で幹部にします。」
「給料は高いが、それは社員を大切にしているだけである。」
「仕事が一般の企業より大変であるとか、下世話な心配は要りません。」
「女性でも営業は出来ますし、幹部もおります。」

と、言っていましたが、どこまでが本当なんですか？
教えてください。お願いします。

＞ドズル・ザビさん
ありがとうございます。
人事の担当には、直接に質問しましたが、上のような返答しかありませんでした。

　先物、ひょっとしたら日本経済救うかもしれんぞ。だって日本は貿易の国だから。
もっと、間接金融から直接金融に移行し、体制が整えばの話だけど。

　先物取引に保険が掛けられる事になりそうだ。２月２７日日本経済新聞一面参照。
投資家の損失保護を目的とした狙い。

２ちゃんねるにも書き込んだ
補足
新人研修はたしか名古屋
３ヶ月の研修は本当
禊ぎ研修はない
ノルマらしきものはある
自発的な残業といっても半強制的
許可はだしまくり
ただ支店の成績で残業できる人数に限りがある
そのためできない社員は強制的に帰宅
固定給、ボーナスは新規と新規入金がポイント化されてきまる
できない社員には「再生研修」に行かされる（２度まで、３度目は解雇）
女性幹部は確かにいる
３０００人、いま７００〜８００人
後４年で２２００人
１年で５５０人（誰も辞めなかった場合で）
去年新卒１２０人強
仕事はどこでも大変
楽して金は稼げない
以上

＞先物、ひょっとしたら日本経済救うかもしれんぞ。だって日本は貿易の国だから。
＞もっと、間接金融から直接金融に移行し、体制が整えばの話だけど。

直接金融に移行すれば株式市場が発展するっていうのはなんとなくわかるけど、なんで商品先物が経済救うの？
理由が聞きたいです。どうしてもわからん。

　私もグローバリーの会社説明会に行ってきました。それにしても３０００人に増員とは大きくきましたね
隣で真剣にメモをとって聞いていた学生がかわいそうでなりません。ちなみに本社ビル新たに建設するそうです。

第一商品の説明会に行ってきました。２ヶ月間の合宿があると言っただけで、あとは業界がいかにクリーンになってきているかという話しだけでした。合宿についてくわしく聞きたかったんですが、質問すら受け付けてもらえませんでした。
グローバリーは受け付けのお姉さんとか、他にも人事担当の社員が何人かいたけど、第一商品は男の社員がひとりで、説明も受け付けもしていました。やばそうな会社でした。

＞名無しさん
ありがとうございます。みそぎが無いってことは、お薦めってことですか？

みそぎがあろうがなかろうが薦めはしませんよ。
外務員経験者ならね。結局配属されてからやることはほぼ一緒だから・・・
みそぎは楽な部類に入りますからね、つまり配属されてからはそれ以上の事をすると言う事です。
私も現役外務員の友人はいますがポジティブな意見は出てきません。
皆、退職のカウントダウンに入ってます。そんな感じです。

むかしむかし
僕が悪徳商取「某Ａ社」にいた頃の話です。

その日も僕は、ノルマに追われ朝からテレコールでした。
某大手電力会社の退職者名簿で無差別攻撃、あるお宅の電話口に出たのは優しそうなおばあちゃん。

「もしもし、「某Ａ社」の○○と申しますが、御主人のＸＸ様いらっしゃいますか。」
するとおばあちゃん、寂しそうな声で
「主人は亡くなりました。」

しまった！やってしまった！しかしこんな事は日常茶飯事。刹那例の台詞で切り返す。

「ええっ？亡くなられたんですか？
申し訳ありません存じませんで。私以前△▲電力時代ご主人様に営業でお世話になった者でして、
久々にお声を聞きたくなりお電話させて頂きましたが・・・そうだったんですか。」
するとおばあちゃん。柔らかな口調で、
「まあそうですか。有り難うございます。ええ、主人が亡くなったのは２年前でした。そうですか。
その節は大変お世話になりました。」
「いえいえこちらこそ、ご主人様には御贔屓にして頂きまして、そうですか、寂しいです。」
「ああ夢のようです。○○さんもお近くによられた際は是非お立ち寄りください。主人も喜ぶと思います。
本当に有り難うございました。」
「いえいえ、ではまた、失礼致します。」

僕は受話器を置いて、窓から遠くの景色を見た。相変わらず社内はプッシュとテレコールの喧騒で騒がしか
ったが、空はどこまでも青かった。

まもなく僕は足を洗い、今では全く違う仕事に就き充実した毎日を送っている。
あの日のような青空を見ると、僕は今日もあのおばあさんを思い出してならない。以上お疲れ様ＤＥＡＴＨ.

あまい
おれは１週間前
高校の友達と言ったら
母親泣きながら応対してた

ごめんなさい

みそぎ研修って言ってるけどみそぎってなんですか。

一口で言えば「お清め」です。
学生気分（だらけた気持ち、子供っぽい考え方、甘えなどの総称）を洗い清めることによって、立派な社会
人として世間様にお出し出来るようにするという考えに基づいています。
どのように洗い清めるかは本文のとおりです。

外部委託する会社もけっこうあります。こういった専門業者もあります。１泊２日ですからたいしたことな
いですが、雰囲気は伝わってきますよね？
http://www.kmcanet.com/kensyu-info20000807/kensyu-info_newtokyo.htm

業種は、手広く職種はなんとなく営業という就職活動をしています。
的を絞っていないのですが、私は行動力だけで、１０社以上のセミナーに参加しました。そこで初めて知っ
たのが、先物業界で、今まで行ったセミナーはほとんどそれです。この先のスケジュールも同業他社ばかり
です。

自分の大学に劣等感があるぶん、論文試験では、アイドルネタ等を盛り込み「いちかばちか」の個性で勝負
をした結果、人事の方にお褒めの言葉をいただきました。

他社も求める人材は、柔軟性のある発想の持ち主や、多少の変わり物だと言います。これで、資格も何も無
い私にとって、有意義に働ける職場だと思いました。

しかしこれは、曖昧な就職活動をしている私のような学生を、ターゲットにしているのではないかという疑
問を抱くようになりました。

本当にこの業界に向いている人材とは何なのでしょうか？

あしたば商品、東陽レックス、岡藤商事、新日本商品、サンライズ貿易（順不同）
他業界のたいくつなセミナーと比べると、とても良いセミナーだと思いました。

私は現在就職活動中の３年ですが、はっきりいって大学のレベルもそう高くなく商取かパチンコぐらいしか内定をもらえそうにありません。この業界の評判はよくないこともよく承知していますが、フリーターになるぐらいならとりあえずこの業界に就職しようと思っています。現在のところ同業８社の説明会に参加しました。いまのところ、その規模の割には悪い噂が少ないオムニコ、日本ユニコム、岡藤商事に就職を考えています。

私も学生ですが、おそらくあなた達より１回生上の学生です。
来春から商取の会社に就職する事になっています。

＞自分の大学に劣等感があるぶん、論文試験では、アイドルネタ等を盛り込み「いちかばちか」の個性で勝負
＞をした結果、人事の方にお褒めの言葉をいただきました。

私も同じ事をやりました。内定辞退した会社ですけど。
論題は「なぜモームスが流行ったか」
今考えれば非常に苦しい内容でした。


＞しかしこれは、曖昧な就職活動をしている私のような学生を、ターゲットにしているのではないかという
疑
＞問を抱くようになりました。

＞本当にこの業界に向いている人材とは何なのでしょうか？

そうではないところもあるのでしょうが、残念ながらそういう会社が多いようです。
その場合は「会社にとって扱いやすい、会社を辞めにくい人間」を探しています。
まだ見ていないのであれば、こちらのサイトの読み物と掲示板の過去ログを読む事をお勧めします。
商取業界の研究にかなり役立ちます。私も就職活動の際にお世話になりました。

地方の封建的企業かクサレ超一流企業を受験しない限り、
どこの大学だろうが同じ条件で受験できます。
問題はどれだけその会社・業界に入りたいかどうか。
来年も今年同様、学生には厳しい就職状況です。頑張って下さい。

景気は良くなったのか悪化の一途なのかさっぱりですが、がんばってください。
先物業界とソフト業界に進む際は、じっくり考えてからにしてくださいね。

＞来期新卒大学生さん
　文字通りの内容を信じてしまうと、あとで「こんなはずではなかった」ということになりかねません。
　「時々午後８時半まで仕事をする」というのが良い例で、普通なら「遅くとも午後８時半」と考えられま
すが、実情は「早くとも午後８時半」でした。
　今件では「サービス残業させた上司は処分する。」「出来ない社員は解雇せず、教育する。」「だから、
普通１０年かかるところを、３年で幹部にします。」あたりは字面だけ受け取るとまずいかも。
　名無しさんの解釈は的を得ています……というよりも実体験だったようですね。
　
　ざっと見てみると、良いことがずらりと並びたてられていますね。いろんな場所(ＨＰや掲示板)で悪評が
尽きないので、その悪いイメージを打ち消すために必死のようです。
　どうもマユツバな内容も見受けられますが、本当に以下のことを実践していれば、社員が顧客に殺害され
たり、告発ＨＰを作られたりすることはないはずです。
　ひとつひとつコメント(ツッコミ)をすると長くなるので、気になる言葉があったら提示してください。


＞本当にこの業界に向いている人材とは何なのでしょうか？
　ＦＡＱを参照されたし。確かどこかに書いたような記憶が。
　でもハーパーさんがおっしゃるように「会社にとって扱いやすい、会社を辞めにくい人間」というのが第
一でしょうね。
　いかにも営業に向いてなさげな、内向的且つおとなしめの者も内定をもらっていました。ちなみに、１ヶ
月間のみそぎ研修が終わった時点でドロップアウトしています。


＞フリーターになるぐらいならとりあえず
　実際に入社してみないと見えてこないものもありますが、漠然とした気持ちで入社しても長く続きませ
ん。
＃確固たる意思を持ってもなかなか続けるのは難しいですが。
　やめたくてもなかなかやめさせてくれないところもありますし、仮にやめることができたとしても、再就
職活動のほうが条件が厳しくなります。

先物営業は体力よりも精神力
先物営業は社会人より会社人
先物営業は人間的より機械的
先物営業は他人よりもまず自分
先物営業は思考よりもまず電話
先物営業は思考よりもまず気合い
先物営業はやる気よりもまず根性
先物営業は会話よりも応酬話法
先物営業はあきらめよりも粘り勝ち
先物営業はクロージングよりアプローチ
先物営業は健康よりもまず新規
先物営業は兎にも角にもまず新規
先物営業は何が何でもまず新規
全部できたらあなたも立派な外務員
以上

超就職難なので、グローバリーでしか内定が出そうにないのですが。どうしましょうか。。
＞ひまじんさん
ありがとうございます。先物はいろいろ説明会にいってきましたが、第一商品とあしたば商品は、２ヶ月も合宿があったり、２人同居の独身寮だったりしてやばそうな会社だったので、グローバリーだけにしておきます。グローバリーもやばいっぽいですが、背に腹は替えられませんから。。
三井物産フューチャーズも、大手の名前つかってますが、悪いのですか？

何度かかよえば内定なんか簡単に出る。
学生さんにいいたいことは、自分が何をしたいのかよく考えること
私の同期は60人いたが、同期はあと8人しかいない（約6年経ってみて）
社会の底辺を見ると言う意味では社会勉強にはなるだろうが、失うものが大きすぎる。
やめとけといわれると反発したくなるのが若げのいたり。あえて行くというなら止めないが。

２１歳ですから、さすがに反抗期は卒業しました。＾＾
それは冗談として、職が無いは切実な問題です。
他の会社から内定が出れば、もちろん先物会社の内定は蹴るつもりですが、なかなかまともな会社から内
定が貰えないのが現状です。
まともな中小企業は採用見合わせが多く、大企業でも採用予定１０人前後が平均なんです。
まさに、背に腹は替えられないのですよ。フリーターをしていたら、ずっと職がないままになる可能性が
高くなるだけなんです。
なにが言いたいかというと、単に先物会社が、楽に内定を出すから行きたいという訳ではないということです。

私が先物業界のことを全く理解していなかったころ
私は、某先物の会社から内定をもらっていました。
内定者研修に行ってからいろいろ分かりました。
まさに「来るものは拒まず」といった採用方針としか
言いようがありませんでした。
茶髪、男子のロン毛、就職にふさわしくない服装
そして出身大学等々。
しかし驚いたことは、筆記試験についてです。
内定した人たちと話してみて分かったのですが、
ほぼ白紙に近かったという人も多かったのです。
あれは試験でも何でもなかったのだと思いました。

お勧めしませんが、何が何でも内定が欲しいと言う人は
受験されてはいかがでしょう？
簡単にに内定もらえると思います。

うん。今はないと思うけど、将来だヨ。確実性は分からんけど。将来性はあるヨ。多分。
だから確実性もないヨ。今の所は。将来さ将来。何年先になるか分からないけど。
５０年後か１００年後か。何時の事だか。
まぁ、一つの仮説って事よ。絶対ではないヨ。

　回りくどく引き止めているようにも見えますが、別にそうではないです。

・先物会社には応募すれば100%に近い確率で内定が出ること
・偏見マン系掲示板では「外務員は死ね!」と平然と叫ばれていること(世間の目は冷たいということ)
・仕事の内容が大体どんな感じかということ
・グローバリーこそが先物業界の中でもアレな会社であること
・昨日の名無しさんの投稿が全て当たり前のことを書かれているということ
　……などの実態を理解した上で「それでも背に腹はかえられない」というのであれば、別に構いません。
＃将来、ノルマのためには背に腹はかえられない、ということになってしまうと具合が悪いですが。

　もっとも、他人様(ひとさま)の人生ですので、何人たりともその選択に対し異論を唱えたり妨害すること
はできませんので、確固たる決心があれば温かく見守るほかありません。

はじめまして。先物数社のセミナーで結構刺激され興味を持ったとたん
ＨＰみて考え直している最中の学生です
三貴商事というところを受けてみたのですが
過去ログがもうないので、皆さんの情報を
もう一度聞かせていただきたいです。
ぜひ一人の若者（ばか者？）の未来のために
手を貸してください

それと、この業界で活躍するというのは金融のプロになるのではなく
電話応対のプロになると同意なのでしょうか？
営業マンの方すみません

先物関係のＨＰみているときが滅入ってきますね

｜それと、この業界で活躍するというのは金融のプロになるのではなく
｜電話応対のプロになると同意なのでしょうか？

先物や悪徳教材営業で鍛えた営業力はどこに行っても通じるかもしれないね。
まさに「虎の穴」だったりして。

それなりの、真っ当な会社の営業ならも、新規の顧客を得るだけじゃなくその顧客と長く取引する事だって
考えなければなりません。

たとえ、顧客の方悪くたって下げたくもない頭を下げなきゃならない事なんかザラです。

自己責任って言葉で、顧客を使い捨てして平気な業界からきた人なんて採る気になりません。

そんな人は、一時的には、利益を出しても、長い目で見れば会社に大損害を与えかねません。

うちの会社の人事部長の言葉でした。

偏見と言えば偏見かもしれませんが、

「偏見」の方が「多数派」ならそれは「世間の常識」です。

先物会社に就職するなら親子の縁を切ります。

http://www.os.xaxon.ne.jp/~ssknews/sankou.htm

まあ、大抵こんなもんです。＞就職活動人さん

匿名希望さんは営業職を経験されたことがありますか？

営業職の第一歩は何と言っても「新規を切る」ことです。
一旦顧客になった方をどのように扱うかはその後の話。
まずお客になっていただかないことにはハナシになりません。

※これは「客をないがしろにしてもいい」と言うことではありません。
※顧客をどのように扱うのかは会社の方針であって営業職の本質ではないのです。

殆んどの“営業さん”がこの第一歩を超えることなく脱落していきます。
出来ない人ほど文句も多い。曰く「会社のやり方が悪い」「今のやり方では効率が悪い」等々。
同じ条件でも出来てる人はいるんですね。
結局はやることをやっているか否かなんです。

新規さえ取れるようになればその後のフォローはそれほど大変ではありません。
顧客の信頼を得られれば新たに顧客を紹介してもらえる場合だってあります。
でも、最初の一歩が踏み出せなければどうしようもないのです。

扱うものが違うだけで営業職に求められる能力はどの業界でも同じものです。
もっともハードな業界で鍛えられた能力であれば、どこに行っても通用しますよ。

もちろん営業だけが仕事ではありませんから「こんなのやってられない」と思った人はそれ以外の
職につけばいいだけの話です。ムリにやることはありません。

営業職はハードです。殆んどの人は長続きしない。
だから常に求人しているんです。

先物営業みたい顧客を使い捨てして平気なやつら･･･と一括りに言われ
ますが、ここの投稿を見ても判るように殆んどの外務員個人はそういう
感覚は持ってはいないでしょうね。

自分が契約を取った顧客が喰い物にされているのを知って心を痛めてい
る外務員の方が、客を喰い物にして平気な外務員よりも数段多いのでは
ないでしょうか。
でも会社員である以上、会社の方針には逆らえませんからね。
我慢できなければ別の会社に移るしかないんです。
※このあたりのハードルの高さを理解できない人は残念ながら多いですが。

第一「他人を喰い物にする」にはまたそれなりのセンスがいるんですよ。
新規取り部隊と顧客管理が分かれているところがありますが、それなど
はまさにその実態を表しているのではないでしょうか。

外務員を恨んでも仕方ありませんよ。彼らは彼らの“職務”を果たして
いるだけなのですから。

世間で悪質と言われる会社の営業マンとそうではない会社の営業マンがいる。
悪質なのは平気で老人に２４時間風呂やガス湯沸かし器を何台も売りつけたり、脅迫や大嘘で押し売りする
輩だ。
まさに先物の営業マンはこれだもん。
これを営業力だと思っているかもねぎ君とそうとは思えない匿名希望さんの間で溝がうまることはないだろ
うね。

もともと黙ってても売れるものなら“営業”など必要ないんです。
“需要の掘り起こし”もしくは“需要の創造”こそが営業の仕事だと言ってるんです。
お金が動くところですから、そう簡単にはいかない。
キレイ事だけでは喰ってはいけない。
これは実際に飛び込み営業やテレコール営業の最前線を経験しないと判らないかもね。

それがわかれば、営業さんが何を考えて動いているのかわかりますし、
“騙され”ることもありません。
先物に限らず、ね。

　今までこういう切り口で尋ねられたことが無いんですよね。
　
　他人様の人生であるならば口出しできませんが、これがもし身内だったら……と言われたら話は変わって
しまいます（ＦＡＱコーナーにこっそり書いていたりしますが）。
　自分の子供でも、親戚でも同じです。どこの馬の骨ともわからん若造(先輩社員の意)に、いわれのない理
由(気合が無い、声が小さいとか言うもの)で怒鳴られたり蹴られたりして肉体的、精神的に痛めつけられる
のは身内として耐えられないです。
　それでも先物業界に行かなければならないという明確な理由があるならば耳を傾けはしますが、きっと言
いくるめられるだけの材料は持っていないでしょうし、こちらも納得はしないでしょう。
　これが私の本音ということで。

職業選択の自由があるのだから詐欺的な職業にこだわる必要はないと思うのだが、カモネギ君にはそれしか
見えないらしい。これは書き込みを読んでの判断だけどね。
彼は騙したり脅したりすることに対して職業上の必然性を越えて愉悦を感じるにまで至っているんじゃない
かな。

「騙される方が悪い。金に困って自殺するやつに問題がある。嘘を見抜けないような馬鹿は私が騙さなくて
もそのうち他の騙しのプロのカモになる。」

私もカモネギ君みたいな考え方になったら金持ちになれるかな？（笑）

ここではお初です^^；
あちこちの板を荒らしまわってここに流れ着きました(爆)
時期が来たらよそへ流れますんで、しばしお付き合いの程を。。。
　
カモネギ君とラザニアさんとの意見のすれ違いは、外務員に対する考え方の違いなので、ここを統一しない
といつまでたっても平行線のように思えるね。
俺も外務員経験者だから、頭ごなしに詐欺師扱いされるのは腹が立つ。
もちろん、詐欺スレスレのことをしたこともあるけどね。でも最初から騙すつもりでアプローチをかけてい
るわけでもない。知ったかぶりで相場観を述べてしまうのが悪の元凶かもしれないな。
海外先物業者のように、最初から騙そうとするのが詐欺師だと思うわけよ。奴らとは一緒にされると困る。
ラザニアさんが以前に先物でやっつけられた経験があるなら、俺たちが詐欺師に見えてしまい敵視してしま
うのもやむをえないとは思うが、それはあくまでも偏見であることは理解して欲しいな。一度やっつけられ
てしまうと、理解してくれと言うのが無理難題かもしれないけど。手始めにこのくらいで。

人それぞれだから意見が一本化される必要もないと思うけど
外務員だって苦悩の連続なんです。

例えば
満玉が嫌で半分しか建てなくて会社に戻ってみたら増しが入ってて満玉になってた。
その後滅茶苦茶な商いで潰されていき、一言いうと訳もなく怒られる。
しょうがないから相場の分析法をいろいろ教えると
客にいらん事教えるな！商いがしにくくなると言われる始末

人の不幸を好き好んで見ている訳ではないです。どうしたら殺されないか考えてます。
特に自分の客には情が移ってますから潰されないように裏で色々やりました。
そのやり方では結局行き詰まり辞めたってところです。
別に騙そうと思ってアプローチしたこともないです。
それを頭ごなしに外務員＝悪といわれるのはやはり腹が立つ。

これを客殺しされた人に理解しろというのはムリだとは思いますが・・・。
すごいですからね〜、そういったサイトの論調・・・・。

　本当に誠実に営業してれば、損をしても顧客は
満足してくれる。客も最初から儲けようと思っていない・・・。
（これは元上役のことば。）・・・ってそんなわけねーだろ。
損して納得するわけない。どこにそんな奴いるんだ？
第一、誠実じゃねーじゃん。騙してるんだし。
こういって良心をごまかしていたんだね。

久しぶりの投稿ですが・・・・

最近、ずいぶんと言葉が荒れてきていますね。
私も投稿者の一人なので偉そうなことはいえませんが
例え道理にかなっていたとしても、汚い言葉では説得力がありませんよ。

言葉（文字）は人を表します。
自分をわざわざ安っぽい人間に見せる必要はないと思いますが・・・いかがでしょう？

本当のワルは下っ端外務員より、その上のマシかけてる課長なり支店長なりが悪いのよ（わら
別に新規取ってるやつの悪なんて序の口でしょ。
実際このときの経験は他の業界でも役に立つと思うしね。
客を破滅、自殺に追い込むのはいわゆる「顧客管理」でしょ。これがくせ者なんだわ。
しきり拒否、満玉、無敷で両建て、サラ金と提携して入金を強いる、という、
おなじみのワルは皆このクラスの仕事でしょ。
だからこのクラスになると他の掲示板でも良心の感覚が麻痺してるようなカキコよくしてるぜ。
まあ、このクラスだと実際転職も限られてくるしね。
マシ営業なんてどんな業界でも役に立たないって（爆笑
だから、業界がもしまともになるなら、新規の客がいきなりＨＴをやるようになっているだろう。
そうしたら苦情もなくなるし、マシかけの人間は全員クビだろうね。

こちらとしては、カモネギさん対してドウコウではなく、これから先物業界に就職しようとしてる人の意見
を聞きたいですね。

ここのＨＰは先物業界に対して、比較的理解のある人たちが多いところですよね。
でも、ここですらこの調子です。

世間の目はもっと冷たいんじゃないかと思いませんか？

カモネギさんご自身が書いてますよね

＞※このあたりのハードルの高さを理解できない人は残念ながら多いですが

その通りです、理解してくれないんです。

先物の経験が、役に立つ以前の問題で、そもそも元先物の人は雇ってくれない現実が少なくとも一部には確
実にあるんです。

1年以内の、離職率が7割なんて世界ですよ。
来年の今頃には、結局辞めていて
「やっぱり、先物業界に就職なんてしなければ良かった」
なんて、言っている可能性はかなり高いと思いますよ

他の業界に行くことにします。このＨＰは大変参考になりました。
ありがとうございます。

商品も扱っている会社に全財産の半分以上あずけているから商取が完全な悪だとは思っていませんけどね。
それでも営業は異常だね。
私はやられたことないけど知人で恐ろしい目にあった人がいる。

新卒で７割やめたら変かな？
他の業種でも新卒は知らないけどその程度はおかしくないと思いますが。

僕は、これからこの業界に行くことになります。この業界に行こうと思う前は
ここまで悪評に満ちた業界とは思いませんでした。僕は確かにてきとうに就職活動を
していました。今思えばかなり甘い考えでした。今もう一回就職活動できるならやり
たいくらいです。でも僕は行こうと思います。先物ってとても面白いと思うし、
将来実際に自分の資産でやりたいと思う。僕は、資産運用サービスやりたいと思って
この業界に行くことにしました。証券よりも面白いところが気に入ったからです。
いろんなページを見てきましたが、本当にどのページもボロクソに書かれていますね。
でもそんなに儲からないものなんでしょうか？まだヒヨッコにもなっていない分際ですが
テクニカル的に分析して買ったり売ったりすればそれなりに儲けると思うんですが。去年
の４月くらいからの金相場しか見ていないけど。でも会社が買えって勧めたらそういう風に
顧客の人に自分も買えって勧めなければならないんですかね？僕は自分で分析して自分の
考えを顧客の人に買ってもらうような感覚で営業したいんですけど。向かい玉とかそんな
会社の陰謀とか本当にあるんですか？営業マン経験の人教えてください。

＞この業界に行こうと思う前はここまで悪評に満ちた業界とは思いませんでした
偏見に満ちたＨＰは確かに存在しますが、殆どの場合は事実に伴った悪評です。
いわゆる「２ちゃんねる」的な、無責任な（或いは根拠のない）悪評ではなく
事実が伴っているだけに、もっと質が悪いでしょう。

＞先物ってとても面白いと思うし
どの辺が面白いと思うのでしょうか？具体的に教えてください。

＞僕は、資産運用サービスやりたいと思ってこの業界に行くことにしました。
閑散人さんはじめ、何人もの方が書かれていらっしゃいますが
この業界の営業は「資産運用業」でも「金融業」ありません。
電話による「勧誘業」です。これから行う仕事が「資産運用サービス」と思っていたら
かなり痛い目に遭うのではないかとご心配申し上げます。

＞証券よりも面白いところが気に入ったからです
この点も、具体的にどの点が面白いとお思いなのか、教えていただければ幸いです。

＞でもそんなに儲からないものなんでしょうか？
これは人によりけりですね。
一般投資家の１００人が１００人、損しているという訳ではありません。
全員が全員、取引員にカモられてスッテンテンになる訳ではありませんから。

＞テクニカル的に分析して買ったり売ったりすればそれなりに・・・・
もしそうだとしたら、いわゆるテクニカル筋の人達は大金持ちになっていますね。
テクニカル分析は一つの手段であって、テクニックだと小生は考えます。
風林さん（←業界に入ったら先輩から聞いてください）の言いぐさではありませんが
相場を動かす最大の要素は「人の気であり、心である」と小生は考えます。

＞でも会社が買えって勧めたらそういう風に
＞顧客の人に自分も買えって勧めなければならないんですかね？
これは会社・支店・上司によりけりだとは思いますが・・・・
営業個人で分析し「儲かりそうな商品」を勧められる営業マンは業界に何人いるでしょう？
組織営業をしている殆どの会社は、「儲かりそうな商品」ではなく
「勧めやすい商品」「注文がでやすい商品」を勧めているのではないでしょうか。
ちなみに、小生がこの業界にいた頃は「繭糸価格安定法」なるものがまだ生きていた頃で
よく選挙が近くなると生糸・乾繭を勧めていました（ちなみに、結構注文とれたものです）

＞向かい玉とかそんな会社の陰謀とか本当にあるんですか？
陰謀は確かに数多く画策されていますが、いつもそれが成功するとは限りません。
これは聞いた話であり、１００％裏を取っている訳ではない話なのですが・・・・
業界大手Ａ社で昨年の暮れ、石油市場で大手個人投資家（売り方）に対して
「いつものように」自己玉で向かいましたが、予想に反し相場は暴落・・・・
結局個人投資家が１０数億円ほど大儲けしたとのこと。
（聞いた話であり、どこまで本当かは定かではありません）

最後にPRM様だけではなく、就職活動中の学生皆さん全員に質問なのですが・・・・
こちらに来ている営業経験者の殆どが、何故にお節介を承知の上で
「出来ればやめておいた方がいいよ」て言うと思います？
何故に皆さん方の先輩の７０％近くが、入社１年で退職していると思います？

自分が進めている商品がいかに客に不利か論理的にわかるようになるから何も考えない方がいいんじゃない
の？（わら

拙者が思うに
かすかな希望のため
単なる好奇心のため
特に給料がいいため（初任給）
すぐ内定が出るため
人事は良い話しかしないと言うのを知らないため
人事の話を鵜呑みにするため
人事の話につっこんできかないため
全てにおいて安易であるため
学生は先物へ行く
そして７割ほどが退職していく

もちろん全員ではない　あしからず

この業界に入る新人さんは、きっと自分こそ業界を変えてやる、
証券だって昔は評判が悪かったじゃないか、先物だってよくなるさ！！と思って
入社することでしょう。
しかし、証券会社（株屋）の評判が悪かったのは、戦前、株式が精算取引といって、
今でいう先物取引が主体だったことと関係するのです。
つまり証券会社の地位が向上したのは、なんのことはない、
先物から現物へと取引の主体を変えたからであって、
先物会社そのものをよくするのにはつながらないのです。
実際、戦後関門勢と呼ばれる先物会社がワルの限りを尽くしたことがありましたが、
それは戦前株屋にいた連中が移籍して、勝手知ったる先物取引で、
素人を喰いまくったのが、歴史的事実です。
さて、その評判の悪い先物取引ですが、
実は電話営業が一般化するまでは、ある種の節度があったのです。
そりゃそうでしょう。昔は、お大尽さんのところに直接に出向いて、注文を取ったわけですから。
そして、注文伝票も、客自らが自筆で書いたようです。
こうすることで、自己責任が保たれたわけです。もちろん、身代をつぶすものは後を絶ちませんでしたが。
今のように、素人の判断力を奪い、パニックに陥らせて金を巻き上げる営業手法は、
電話による組織営業が始まってからのことでしょう。
ある意味で、ＨＴは、昔のように、客が自ら注文伝票を書いた時代に似ているのかもしれません。
ということは、ＨＴが一般化することによって、業界は本質的に改善されるのでしょう。
ＨＴになれば、客が注文した枚数に応じて割り引き率を変えるとか、
注文枚数の多い客だけ、会社特製の秘密の売買サインがみられるとか、
そういうやり方で差別化を図っていくのが理想でしょう。
いずれにせよ、マシによる客殺し営業は過去のものとなると思います。

苦労するのが目に見えてるのに外務員になれとは言えないわな・・・。
営業が悪質だっていうけど人事だって悪質だよ。
人事の仕事って新卒という一度しかないチャンスを摘む事にあるとしか思えん。

　当初、商取の実状を知りつつも就職難を理由に商取のみに就職を考えていましたが、とりあえず他の業界
のセミナーにも行ってみようと思います。ちなみに他の業界とは商工ローンです。

安易に就職活動を進めないほうがいいと思います。
今楽に済まそうとすると後で数倍苦労しますよ。

tomoさんに同意
学生Ｍさん
商工ローン
以前たたかれたところ
「商工ローン　借りてはいけない」
「続・商工ローン　借りてはいけない」
でだいたいどんなものかわかるでしょう

いずれにせよ社会の見方としてつめたいところ
どちらもテレコール主体の営業
就職難
しかし安易に決めぬ事
後悔先に立たず
どこへ就職するにせよ断固たる決意と
どういうものか調べることが必要かと
以上

　ごめんなさい。確かに最近言葉が荒れてました。
この掲示版を見ると昔を思い出して、何かやりきれない気分
になってしまうんです。罪悪感がかなりあるみたいです。

　昨日はカスパーさんをはじめみなさん、どうもありがとうございました。やっぱり
僕もすごい苦労をするんだろうと思います。(苦笑）きっと電話勧誘業を僕はすること
になるんですね。しかも世間から後ろ指差されるやつ。まだ会社にはいったわけじゃない
けど、このところとっても悲観的な気分です。前から苦労することはわかっていたけど
並じゃないんですね。それよりも人におもっきり偏見の目で見られるんですかね？親とも
何度か相談したけど就職浪人なんてできないし、あ〜あ、やれやれですよ、本当に。
この業界って健全化って進んでないんですか？２００４年の４月から手数料自由化とか
あるけどあんまり変わりなさそうですよね、なんか。それよりなんか商取法違反したら
業務停止とか、健全化宣言のＣＭ作るとか、あっ、商取法違反しててもわかんないように
やっちゃうんでしょうね。まぁ、それはどこの業界でも一緒か。ふぅ、やれやれ。
　ほかのページで見た記憶があるんですけど、日本の商品取引所自体が、本来のリスクヘッジ
などのいい機能を果たしていないみたいですよね？ただの素人同士でのお金の奪い合いの機能
になり下がってるんですかねぇ。もう考えれば考えるほど気がまいりますよ。会社はいったら
胃に穴があくんじゃないかって心配な今日この頃です。実は昨日ある出版社の企業リスクマネジメント
の資格とるためのレポートを書いてたんですが、それで僕が勤める会社のリスク分析を兼ねて
このホームページに何かネタないかなと探していたんですけど、ネタ探すどころか何か今まで
不安になってることをぶちまけちゃてます。レポート書きましたけど、これじゃぁ、とても企業の
リスクマネジメントしてるどころか逆に首絞めてるなぁって感じになりました。書き直してます。
　あっ、そうそう質問がされていたけどなんで僕がどうして株より商品のほうに興味を持ったかと
いうとやっぱり投資効率ですよ。枚数は１枚〜３枚の間でテクニカルとファンダメンタルの比率は
７：３くらいで考えて投資したいですよ。投資時期のメリハリをつけてやってみたいなぁと思って
います。それでも小遣い程度に儲かればいいと思ってますよ。あとはなんでこの業界に入るのって
いう質問もありましたけど、それははっきりいえば、誰かが書いていたけど僕の勉強不足の他に
ありませんよ。ここまですごいなんて本当に去年の春に思ってなかったんですから、僕の会社は
苦情などのページには見かけなかったけど同じ先物会社であることは間違いはないです。
前途多難なんでしょうねぇ、僕がやってみてどうしても顧客のニーズに応えられなかったり、社会
の迷惑になるようだったら（っていうかみなさん迷惑してるんですよねぇ)たぶんここの管理人さんと
同じような運命をたどる(やめる)ようになると思います。それより家が裕福だったら卒業しないで
もう一回就職活動してると思いますし。(甘えかもしれんが、今は就職するしかない)今、現役で就職
活動している人は、商品先物だけがこのように悪い評判を受けているわけではありませんが、どこの
業界も悪い噂はひとつはありますが本当に情報をよりたくさん集めて頑張ってほしいものです。
(僕はつまり”情報のアンテナ”が低すぎたってことです。当時インターネットできるような環境に
いてなかったのはかなり痛い。学校のパソコンって混み過ぎなんですもん。)言い訳だよな、これも。

この会社も、悪徳なんですか？

　こういうところにいろいろ書いて内定取り消しになった人っているんですね。
今、見てたまげてしまいました。もー、びっくり！でも、僕は書き込みはこれから
もしていくと思います。明日の朝に内定取り消しだったりしたら本当に大笑いですね。
でもそんな技術もあるんですね、でもおもっきり犯罪ですよね、ここから人物特定して
いくなんて。でも、僕も会社はいったら僕の会社の実態も書いてみたいと思います。
他のサイトでもなかなか悪徳として出てきてないので、うーん、もしかして良心的な
企業なのかな、この業界の中では。でもみなさんからは全部悪徳だっていわれそう
ですけど。現に先物企業は全部悪徳だって言うサイトもありましたしね。
今晩寝れそうにありません、でも今日は昨日書いたけど何の音沙汰もありませんけど。
いや、もうばればれなのかもしれませんね。会社にはいった後目の敵にされるんでしょうか。こんなことで取り消す企業ってすごいですね。本当にびっくりしてしまいました。

たぶん内容で誰が書き込みしているのか判断しているんだと思いますよ。

ＰＲＭさんもあまり具体的な話をするとばれるでしょうね。っていうかそのメアドを会社でも使っていたら
ばれそう。

この業界に内定した者ですが、どの会社が悪徳なのか、インターネットで調べてもなかなか詳しい情報を得られないので、本屋に行って「消費者取引判例集」という本を立ち読みしました。その本には、商工ローン関係（サラ金）、訪問販売関係（押し売り）等の項目の他に、しっかりと「商品取引」という項目がありました。また、判例集なので、裁判沙汰になった事件は全て実名で記載されており、大変参考になりました。
もし、就職活動で不安な方は、判例集を見た方がいいと思います。
また、これから商品取引をしようと思う方も、営業員のどの行為が違法で、どの行為がそうでないのかがある程度わかりますので判例集を見てからにした方がよいと思います。
ちなみに、確か第一商品の名前も記載されてました。

友達の友達さんは書き込みがばれて、くびになったそうだ

はじめまして。先物の会社に入った新社会人の７０％が辞めていくと言われてますが、
例に漏れず、私もその大多数の一人でした。
他に就職先がないから、とりあえず先物に入るというその気持ちは分かりますが、それならばほぼ間違いなく、大多数の一人で終わる結果になると思いますよ。
このホームページに書かれているさまざまな事は、本当に真実です。
もっとひどいことも経験しました。冗談じゃないです。
自分の卒業した大学の名簿を使ってテレコールしたため悪評がたち、
もう同窓会には出れないと嘆いていた同僚などもいましたよ。
今ならまだ間に合います。
もう一度、ゆっくりと考えて、それから決断しても遅くはありません。
以上、老婆心からの忠告でした。

就職活動される学生さんへ

リクナ○などの合同企業セミナーでは商品取引の会社が必ず出席しています。
企業ブースで話聞くだけや面接練習だけならいいかもしれませんが絶対に名前・大学・連絡先を相手に教え
ないようにしてください。人事部がしつこいくらい電話してきますので(^^；)
酷いところでは一日最多10回電話してきたところもありました。

合同説明会で名前教えましたが、わたしの場合は、資料が郵送で送られてきただけでした。

日本ユニコムは証券業務参入し社名もユニコム証券に改めるようです。

グローバリーは、出張費とか出ないのですか？

ｸﾞﾛ辞めたのでは？

結局は自分が“そこで何をしたいのか”が重要です。
個人的な見方では「手っ取り早く就職したいから」商品取引員を選ぶというので
あれば将来はなかなか大変だと思ってます。

どちらにしても営業要員は会社から見れば燃料と同じです。
大事なのは売上が上がることで、売上が上がりさえすれば誰だって良いんです。
いわば使い捨ての駒なので会社に頼る考えは始めから捨ててかかるべきでしょう。

営業を主眼にするのであれば、そこでの経験を将来自分のビジネスへつなげる事
を前提にスキルを磨く場として職場を考えるべきだと思います。
殆んどのビジネスの中核は“営業”です。
その実際と技術を“給料を貰いながら学ぶ場所”として職場を見るのであれば、
商品取引員も一つの選択肢としてあり得ると私は考えます。


話は変わります。
私はＨＴ中心の委託者ですが、実は一般取引も利用しています。
最初は自分が一般取引をやるとは思ってませんでした。
一般取引の不利な部分や危険性については十分承知していましたし、自分自身の
判断でほぼ継続的に利益を出せるようになっていましたから。
ではなぜわざわざ一般取引を始めたかと言うと、ある外務員との出会いがあった
からです。

小さいながらも会社を経営していると、それこそ頻繁に商品取引員からテレコー
ルがかかります。殆んど電話の内容は一緒です。
薦めてくる銘柄も殆んど同じ。
「ＨＴでは手に入らない情報」とか言って来るものも殆んど使い物にならないも
のばかりで「上司の指示を垂れ流している」のは見え見えです。
大体は既に「ＨＴで既に取引があり、情報も必要ない」と応じると引き下がるの
ですが（中には勝手に押しかけた人もいましたが、追い返しました）彼はちょっ
と違いました。

まず薦めてきた銘柄が違いました。地方市場の某銘柄です。
最初は看板の関係かな？とも思いましたが、その会社は大手ですからそういうわ
けでもありません。でも地方市場の銘柄は東京市場とはまた違ったリスクもあり
ますので最初は普通に断りました。
その銘柄もすでにＨＴで扱えることも最初に伝えています。
大体はそこで終了ですが、彼は違いました。

それからも時々電話を掛けてきてポイントを伝えてくれます。
しかも彼の指摘はほぼ的を得ています。外し方さえ間違わなければ間違いなく
利益が出せるのです。そうなるとやっぱり興味が出るでしょう。
※ここで重要なのは彼はその情報を基に私がＨＴで取引できることを知っている
※ということです。

実際に会って話をしてみたのですが、
実は彼は自らの顧客にその銘柄の現物業者を抱えていたんですね。
地方の狭い市場では、それは大手商社をバックにしているのと同じ事です。
だから確度の高い情報を顧客や見込み客に伝えることが出来るし、
それによって新規開拓も出来るわけです。
また顧客に利益（もしくはそれにつながる確率の高いチャンス）をももたらす
ことで、顧客の信頼も得られます。
確度の高い情報を流せるのであれば、ＨＴ利用者は格好のターゲットになるで
しょうね。情報の質を体感できますから。

最初に現物筋を顧客にするのは大変だったと思います。
まぁ最初はまぐれだったのかも知れませんが、現在の動きは戦略的です。
既に関係のあるもう１社も押さえているようです。
“出来る営業”だな、と感じました。
成績も相当いいはずです。

彼と普通の営業さんとをポイントは「自分なりの戦略を持っているかどうか」
に尽きます。彼は商品取引業界だけでなくどこに行っても通用するでしょう。
人と同じ事をやっていては成果は得られません。
頭を使うことが重要です。

もとに戻りますが、重要なのは「そこで何をするのか（何がしたいのか）」
です。そうなると選択の基準も変わってきます。
上記の彼のように、顧客側に立った営業を目指すのであればそれが可能な
ところに行かなければならないでしょう。

自分のやりたいことと会社の方針とが正反対であれば成果は期待できません。
その為の情報は、ネット上で幾らでも手に入ります。

※ついこの間も、委託者が利益を出しているのは２社しかないというような
※話題がありましたよね。

文中：
｜彼と普通の営業さんとをポイントは「自分なりの戦略を持っているかどうか」
は
『彼と普通の営業さんとを分けるポイントは「自分なりの戦略を持っているかどうか」』
の間違いです。
また委託者の利益についての話題は甲板でのものです。
よく見て投稿しなきゃいけませんね。(^^；

　そういえば、去年の夏、ゼミで１学年上の先物会社に行った人は、２０００万
位損させたって聞いたの思い出した。また聞きの話だけど。そのときはなんで
２０００万も損だすような売り方するんだって心の中で馬鹿じゃないのって思って
いたけど、実情を考えればそうなってもおかしくないなって考える今日この頃。
　というか僕卒業できませんでした。本当はすごく悲しいことなんだけど不安が
なくなりました。ダサいですよね。また４年生やり直しです。自分の卒業不可能
リスクすら分析できていないのにかっこつけたような口きいてきてみなさん、
本当にごめんなさい。でも去年の今頃よりずっと知識も増えているような気がします。
また、１から頑張ろうと思っています。
親もぶちきれていたんですが、最後に僕を慰めるように結局この会社にはいけない
ようになっている運命なんだよって言ってくれました。久々に泣けました・・・・
　でもこの掲示板はこれからも良く訪れたいと思っています。いろいろ意見を書いて
いきたいと思います。もう仕事としての興味はあまりありませんけど今の先物市場が
先物市場のあるべき姿に近づいていくのをみていけたらうれしいです。

ここの管理人さんが以前話していたことだけど、親の反対を押し切ってまで入るだけの価値はないと思う
よ。
文章を見ると意見もしっかりしているし、ほかに希望の業種が見つかれば、そちらへ進むのもそんなに難し
いことだと思わない。
留年は残念だったけど、後ろ向きにならずに頑張れ！

僕は将来自分で資産運用，（株式，先物）を考えています.証券会社や先物会社を中心に説明会を回っていま
すが，証券会社も先物会社も営業方法はほとんど同じですよね.テレアポしまくって飛込みして。でもその人
気の違いはなんなんでしょうか。僕はこの業界で営業やるならホントにお客様第1主義でやっていきたい.
お客様の利益は会社の損でも僕はお客様第1主義でやっていきたい，1枚からでも先物の良さをわかってもら
って，商品ファンドもあるんだよって思っています.
特に先物取引会社の面接でこの話をするとはぐらかされます.
先物会社で僕の考え（本当にお客様第1主義でやってるところ）はいったいどこなんでしょうか.
知っている人いたら教えてください.
東京ゼネラル　エース交易　岡地　豊　三貴　オムニコ　ディプロ　第1　新日本　いったいどこなの？
人事部の人この書きこみ見てたらホントの事教えてー

豊は比較的悪い話を耳にしないけどホントのとこはわからん。
だいたいそんな質問する時点で何もわかっていないってことじゃないかな。
ファンドの意味もたぶんわかってないだろうから、本でも読んで勉強してみるといいよ。
デリバティブなんてやる人は営業なんてしなくても勝手にやるし、やらない人は騙したり脅したりしない限
りやらないんだって。

小林洋行のＦＸ取引の客はみんな死にました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008742&tid=beaensmn9t&sid=1008742&mid=127

　就職を美化しすぎではないかと思います。お客様第一と口ではいっておきながら結局営利団体である以上
会社の利益が第一に決まっています。私の知人が紳士服の店で働いていますが、客に似合う似合わない関係
なく値段の高いスーツを勧めるのが常識みたいですね。また、大手の証券会社の外務員も上司の圧力で営業
成績を上げるために騰がりもしない会社の株を客に勧めなければいけない結局それが苦痛で証券会社辞めた
人もいますね。
　先物が人気がないのはしつこすぎる勧誘、詐欺まがいの営業につきます。そうでもしないとノルマは達成
できないようです。
　悪徳業者を知りたければここの過去ログ全部とリンク先の先物系HPみればわかると思いますよ。少なくと
も今の時点でネット上に名がでてる会社は避けたほうがいいと思います。
　ちなみに私の大学は学内企業説明会に某悪徳先物会社を招いてます。

｜僕は将来自分で資産運用，（株式，先物）を考えています.
＜中略＞
｜先物会社で僕の考え（本当にお客様第1主義でやってるところ）はいったいどこ
｜なんでしょうか

お門違いですね。
営業の勉強をするのなら商品取引員も選択肢の１つでしょうが、資産運用について
学びたいのであれば取引員に就職することなど考えずに自分でトレードをするとこ
ろから始めるべきです。
実際に身銭を切って学ばなければ得るものはありません。
仕組みをきちんとわかった上で取り組めば、現時点で個人投機家が選べるもっとも
有効な運用手段は商品先物取引だと思います。
ディスカウントブローカーのＨＴであれば１枚から取引できますし手数料も安い。

商品取引員が求めているのは相場に長けた人間じゃなくて顧客を集めてくる人間だ
ということを忘れないように。
ディーラーはそんなに人数は必要ないです。
極端な話顧客同士の注文をぶつけ合って、合わない部分に自己が向かえばそれなり
に利益が出せるんです。
商品ファンドにしても過大評価をしているように思えます。
努力は正しい方向に行いましょう。

どうしても商品取引業界へ進みたいのであれば、スカイコムクラブ
( http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/ )の「2000年３月期取引員決算」が
参考になるでしょう。

この中で“委託者先物取引差金”
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/xa2/skycom/00-kaiji/ranku/15-i-sakin.htm
というのが、先物取引の委託者の損益です。
表にある81社の取引員の中で委託者が利益を出しているのは２社しかないことが
わかります。
また各取引所各銘柄の会員別取組高を見ると、会社の方針も見えてきます。
驚くほど多くの取引員が売買同数もしくは殆んど拮抗していることが判ります。
向い玉についてはいろいろな事情があり一概に善悪の評価は出来ませんが、
少なくとも結果的に「顧客の損失＝会社の利益」につながることが理解できるで
しょう。

以上の話題はこのサイトや他の商取関連サイトを調べればわかることばかりです。
安易に他人に聞くのではなくある程度自分で調べる癖をつけないと、
先は暗いですよ。

証券の方が先物より人気がある、というより問題にならないのは
株式は原則的に現物売買だからです
よほどの無茶をしないかぎり、最大損失は投資額の１００％でおさまります
その点をのぞけば、株式も商品先物もむずかしさは同じだと思います
一般取引は個人がやる。ファンドは会社がやる。ひとがやる以上、リスクはあります
投資信託だって、けっこうへこんでますよ

「証券取引は日本経済の根幹だ！」などというイメージだけで
今日もカモがなけなしの有り金にぎりしめ、店頭にあらわれるのです。合掌。

確かにファンドマネージャーにでもなれば資産運用には役立つと思いますよ。
でも、ファンドマネージャーはどういう人が、入社後どのくらいで、どうや
ればなれるのか私にはわかりません。

じゃあ、信用取引や、ワラント債、オプション取引はどんなんですか？日経平均先物は？

＞ＰＲＭさん
卒業できなかったのは確かに残念ですが
むしろＰＲＭさん自身にとってはプラスだったのではないでしょうか？
１〜２年の回り道など、人生から見れば短いでしょうから。
それに、安易に就職しても、まず上手くいかないでしょうし・・・
（これは先物業界に限らず、どの業界でも同じ事ですけどね）
これから１年、じっくり考え、多くの情報を集め
そして、自分らしい就職先が見つけてください。
そうすれば、ご両親も自分自身にも「１年留年して良かった」と思える時が来るでしょうから。

＞学生さん
このＨＰを全てご覧になりましたか？
ご覧になれば少しは解答が出るかと存じます。
それから・・・・
>人事部の人この書きこみ見てたらホントの事教えてー
おそらく「人事部」の人間は見てるでしょうが
「ホント」の事を書くとは思えないんですけど・・・・
カモネギ君もおっしゃっていますが、他人に安易に聞くよりも
まず、ご自分で徹底的に調べてみたらいかがでしょうか？

＞内定者さん
>じゃあ、信用取引や、ワラント債、オプション取引はどんなんですか？日経平均先物は？
内定者さんは実際に証券会社で取り引きした頃がありますか？
店頭に入って、カウンターレディーと話をしたことがありますか？
実際に取り引きした事があるのならば分かると思いますが
証券会社（特に大手）の場合、上記に上げたモノをやる際は
結構審査が厳しいです。
新規の顧客が、店頭にフッと行って「日経先物やりたいんですけど」と言っても
まず相手にしてくれないでしょう。
これは銀行の融資と似通っているところがありますが
「過去の実績」や「預かり金額」がなどが無いと、まず上記の取引は出来ません。
その辺がいわゆる「商取業界」とは違うところかと思います。


あと学生の皆さん全般に言えることなんですけど・・・・・
その質問の仕方、何とかなりませんでしょうか？
「１行だけでボソッと質問する」、「失礼な口調で質問する」
「自分では何も調べずに安易に質問する」等が非常に多いような気がしますが
小生の錯覚でしょうか？

ネットの掲示板・・・「匿名で投稿できる」から軽く考えているのかもしれませんが
こうゆう小さな部分から、人間の本質は出てくるものですよ。
少なくとも「こいつには答える必要ないな」と思われような人間にはならないでください。
「何を言っても無意味なヤツだ」と思われような人間にはならないでください。
答える側も人間です。気持ちよく答えたくなるような質問が出来るようになってください。

学生のウチはなかなか気が付かないかもしれませんが
社会に出ると、自分のアクション（この場合、言葉、行動、態度など全てを含む）に対して
かならずリアクション（結果、反応と言った方が良いのかな？）が返ってきます。
そして、それは全て自分自身に降りかかってきます。
全ては「自己責任」です。投資と同じく、損するも得するも全て「自己責任」です。

近年「なかなか内定をもらえない」という学生さんが多々見受けられます。
また「自分の大学に劣等感がある」とまで言う学生さんもいらっしゃいます。
そこで、学生の皆さんに問いたい！！
皆さん方は、この３年間何をしてきましたか？
大学に入ってから、自分の将来のために何をしてきましたか？
自分の夢を手助けするために、何か「アクション」を興したでしょうか？

就職活動は、皆さんのこれまでの人生が試されます。
「一瞬だけの今」ではなく「蓄積されてきた今」が試される場です。
もちろん、就職が人生の全てを決するとは言いません。
しかし、かなり大きなウェイトを占めるのもまた事実でしょう。
今まで「何となく大学に行っていた」という学生は
結局の所、その「アクション」に対して、社会からの「リアクション」が、自分の身に降りかってきているのだと思います。

就職に対しても、これからの人生に対しても
安易に考えるのも良し、真剣に色々調べ上げて行動するもまた良し。
どちらが正解かは自分自身で決めること。他人がどうこう言うことではありません。
誰の人生でもありません。自分の人生です。
全ては自分で経験し、自分で答えを出してください。

前略
失礼ながら、外務員および内定者の方の中で
人様に「貴方のお仕事は？」と聞かれて
「商品先物取引の営業です。」
と胸を張って言える人、いますか？

残念ながら殆どいないと思います。

私も外務員時代「証券」とか「投資関係」とか言った言葉で
お茶を濁していました。
追求されると、やけに後ろめたそうな小声で
「先物、です。」と、
その刹那相手は凍ります。
まるで聞いてはいけないことを言ってしまったかのような風に。

職業に貴賎は無いと思うのですが、あのような営業をしていればプライドなんて持てるわけありません。
自分の仕事に誇りを持てない。そして世間の目もかなり冷たい。
これがショートリに奉公するという現実なのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　草々

そう言われると思ったんで「原則的に」と書いたのですよ
逃げ道は用意してから発言しましょう(^^；

株も戦前は「株屋」とよばれ、やはりひどいイメージしかありませんでした
それが現在のようになったのは、ひとつには信用取引から現物取引への
転換があった、とは以前にもこの掲示板で何度か指摘されています
（甲か乙か忘れましたが．．．）
私は株のほうはさっぱりなのでこれ以上くわしくは知りませんが、
「オプションやりたい」と言ってもおそらく証券の営業さん自身が
「あれはやめたほうがいいですよ。素人のやるもんじゃありません」と答えるのでは？
オプションを正確に理解しているひとは証券内部でさえそうはいないはずです。
というわけで一般投資家はほとんど現物買いのはずですから最大損失は１００％、
せいぜい貯金がふっとぶくらいです
もちろん去年の光通信やソフトバンクのような事例はありえますが、
塩漬けにしているかぎり損失は表面化しません
このあたりも商品とは違うところですね

私はいま、某会社にいますが、上司が言うには、
金持ちは相場を楽しんでて、損しても気にして
ない、貧乏人のおまえ達とは考え方が違うんだ
と言ってます。
それで、新人を教育してるけど、案外信じてい
く人っているんですよね。

僕の会社では上司のピンはねがあって、実際の
給料は他の業種に比べてもよくないですよ。

　閑散人＠管理人です(^^；
　なんとか復活しましたが、病み上がりなので簡単なコメントでご容赦ください。

　まず、カモネギ君氏の書かれたコメント「商品取引員が求めているのは相場に長けた人間じゃなくて顧客
を集めてくる人間だということを忘れないように。」はホントに忘れないでください。
　相場の知識がゼロでも顧客を集めれば出世できます。一方、相場の知識に長けていても顧客の開拓能力が
なければ不要な人材となってしまいます。おかしい話にも思えますが、それが現実です。

　あまり調べずに安易に質問をぶつけてきても、ここの掲示板では無視されるか厳しい答え(これくらいで
厳しいと萎縮されたら、テレコールなんかできませんけど)が返ってきます。管理人的にはこれでＯＫとし
ています。半面、調べるという過程の中でこの掲示板や他コンテンツを利用されるのであれば大歓迎です。
　ここはお手軽Ｑ＆Ａコーナーではなく、あくまでも情報交換の場ですので、学生さんたちもどのようなセ
ミナー内容だったかとか、セミナーの話では業界はどういった方向を目指しているのだとか、最新の情報を
教えてくださるとこちらもありがたいです。当方が持っている情報は古いものですから、ギブ＆テイクとい
うことでよろしくです。
　そんなん面倒くさくてやってられんわ！四の五の言わずに教えてくれればええんやという方は、他所の名
無しさん系掲示板でお手軽に質問をされることをおすすめします。

＞偏見マン
　営業部所属の下っ端外務員は勧誘部隊で、顧客管理は別部門でした。そんなわけで「お客さんの苦しみ・
痛みが分かる営業」とはかけ離れていたので、一般で言うところの被害者の方々の気持ちはこのサイトを立
ち上げるまでは知り得ませんでした。
　先物業界憎しと集まるサイト、アンチ先物として宗教的色合いを濃くしているサイトも確認しています
が、別段批判・否定はしません。かなりえぐい営業内容をしているところも実際に存在していますから。
　ただ「先物＝悪」というステレオタイプな論調に対しては危惧を覚えざるを得ません。
　矢面に立たされがちな外務員も、上司からの脅しや暴力におびやかされながらノルマと戦っているのだと
いうことを理解して欲しいです。
＃つまりは「封建的な組織、上層部が腐っているからいかんのよ」といいたい。

＞悪の組織
　何度も何度も申し上げている通り、商品取引員は悪の組織でも悪徳商法を行っている会社ではありませ
ん。結果として悪質会社と同等の行いをすることはありますが、騙しを主体としているわけではありませ
ん。しかし、海外先物会社はほぼ詐欺会社です。
　一般の方であれば混同してもやむをえないと思いますが、今後先物業界に社員として、顧客として関わる
方向であるならばこのあたりはご理解ください。

＞商工ローン
　私も「借りてはいけない」は読みましたが、先物営業の様子と大差はないなと感じました。
　あれだけ大騒ぎになったのに、時間は事実を風化させるんですね。

＞掲示板に書き込んで内定取消し
　内定取消しは極端な実例でしたが、警告を受けるケースはよくあるらしいです。そんなことが続くとうざ
いので、先日問題となった会社からのここへのアクセスは現在お断りしています。
　そういう事情もありますので、人事の人は確かに見ていますけれども書き込むことはしないでしょう。た
ぶん。

＞定着率(離職率)
　現在は失業率の高さを反映してか、１年目で５０％程度らしいです(閑散人調べ)。
　これを多いと見るか少ないと見るかはあなた次第。
＃現在私はソフト会社在籍なので、そんなに高くないように見えてしまう。

＞セミナー参加のテレコール
　これは実際あった話で、「セミナーに来てくれ」としつこく勧誘された例がありました。当時悪評と評判
だった会社でしたが、今もそうなのかな？
　
＞出張費
　そんなことが気になるなら、滅私奉公の会社ではやっていけないと思うのですが。なぜって残業費すら出
ないし。
　
＞特に先物取引会社の面接でこの話をするとはぐらかされます
　そういった会社は自ら削っていきましょう。手持ちの札がなくなる不安はわかりますが、クズ札を何枚も
持っていても仕方ありません。
　
＞資格
　ファイナンシャルプランナーについて、一時先物業界でも話題になりましたが、順調に育っているのでし
ょうか？

＞失礼ながら、外務員および内定者の方の中で
人様に「貴方のお仕事は？」と聞かれて
「商品先物取引の営業です。」
と胸を張って言える人、いますか？

例え、胸を張って言っても、世間が拒否することもあるんです。
何かの書類を提出するときに職業の欄に商品先物の営業と書くと
「商品先物はちょっと・・・」という人がいるんですよ。

＞金持ちは相場を楽しんでて、損しても気にして
ない、貧乏人のおまえ達とは考え方が違うんだと言ってます。

そういう人だけを相手にできればいいのですがノルマのことを考えたら、
お金を持っていない一般人まで勧誘しなくちゃいけないんですよね。
勧誘する相手は会社・支店によっても違うでしょうが。
確かに金持ちで感覚が違う人も少なくないかもしれません。

最近、昔の同期に会いました。
そいつは今も先物の営業をやっているのですが
変わったなぁと思いました。
考え方・間隔がもろ先物の営業マンなんですよ。
会社に毎日どっぷり、
プライベートでも先物の営業マン同士一緒にいる時間が多いみたいなので
仕方がないかもしれませんが、ちょっと悲しくなってしまいました。
そいつのいいところがなくなってしまったというか、
常識が変わってしまったというか。
先物業界にいた人でしたら、自分の言う
「もろ先物の営業マン」ってどういうことかわかってもらえますかね。

> 失礼ながら、外務員および内定者の方の中で
> 人様に「貴方のお仕事は？」と聞かれて
> 「商品先物取引の営業です。」
> と胸を張って言える人、いますか？
胸は張っていませんでしたが、「先物の勧誘やってます」ってさらっと言ってました。
先物取引自体が一般にはなじみがないので、無反応でしたね。尋ねられたら「株みたいなもの」と答えてい
ました。
余談ですが、就職活動のときも隠すことはありませんでした。人事の人で先物取引に偏見を持っていた人も
いましたが、「大変だったねえ」と同情されたものです。現在はその会社で働いています。
今でも入口には「先物・訪問販売お断り」という張り紙があります。
　
> 金持ちは相場を楽しんでて、損しても気にして
> ない、貧乏人のおまえ達とは考え方が違うんだ
これはそのまま言われましたし、実際そうだと思っていました。
インターネットをやっていなかったら、一生この考えのままだったと思います。
　
＞もろ先物の営業マン
　説明しろといわれたら難しいですが、雰囲気や話し方、思考回路がそれっぽい、というのはわかります。
　テレコールでターゲットの友人を装ってかけたりすることもありますが、実は口調が独特なのでばれちゃ
うんですよね。あれって会社の中にいたら気づかないんですよねえ。

先日会社の同僚の結婚式があり、出席させてもらっていたのですが
違う支店の方々が多数占めており、私のことを知らない方々が多く
前の仕事を聞かれ、先物ですと答えた時、一瞬妙な間がありました。
それからはどんなかんじだったのなんだの質問攻めでした。私も
酒が入っていたこともあり、調子に乗って話していたのですが、
結婚式そっちのけでそこのテーブルは先物一色でした。世にも珍しい
珍獣を発見したかのような目をされてる方もいらっしゃいました。

再就職のときにいろいろと面接を受けましたが、先物というだけで
マイナスになることもありましたが、逆によくそんなところで・・・
というふうに評価していただけることもありました。また、先物に就職
するようなやつは頭が悪いに決まっている！！というように決め付けて
いるような人事の方もいらっしゃいました。これはこれで致し方ない
事だと思います。でもそういう人が多いのが現実かもしれません。

珍獣になる覚悟がある方はとりあえず先物に就職するのもいいかも
しれません。得ることがあるのも事実ですから。珍獣には珍獣のよさ
があります。それを武器にすればよいのですから。ただ何もアピール
できない珍獣にはならないでください。淘汰されるだけです。

　私は就職活動し始めたころ、この業界の実状は当然知らなかったのでネットで商取会社５０社に
エントリーしましたがセミナー参加勧誘の電話がかかっていたのは２件だけでした。
一件は外出中で難をのがれました。もう一件は日程も指定されかなり強引な勧誘でしたが、たまた
ま参加しようと思っていた会社なので受諾しました。セミナー当日は５名しかいませんでした。
　いままでに８社のセミナーに参加しましたがどこもにたようなものです。
　セミナーの内容は先物取引の説明があり、この業界の成長性をアピール、規制緩和でさらなる発
展が望める、日本もアメリカのように先物がメジャーのなる、アメリカではエリートです。先物会
社に就職すれば金融のスペシャリストなれるなど。次に、会社の今後の方針を語る。多すぎる採用
予定人数をごまかすためか、業績好調につき人員を増員する。株式公開・株式上場します。資本金
を増やしますなど、これからの会社であるこをアピール。具体的な仕事内容、テレコール・飛込み
業については全然言及しない会社もありました。
　一年目の離職率はという質問に対してはで４割というところもあれば、具路場利ーは２割といっ
てました。それ以外はどこも３割ぐらいと答えてましたね。離職率について質問した瞬間に不機嫌
になる人事もいました。どこの会社もお客様のように歓迎されましたが、悪い気はしなかったです。
受付の応対・マナーはよく教育されてました。銀行のようにお高くとまっているってことはなかっ
たですし、好感はもてましたね。
　そういえば商品ファンドについて某社の人事が説明してましが、商品ファンドはリスクゼロでハ
イリターンの資産運用、我々プロがお客様に代わって運用するので安心です。なんて調子のいいこ
と言ってる人いました。
　それにしても調子にのって何も知らずに５０社もエントリーしたので、当然自宅の電話番号商取
５０社に知られてるわけで、家にガソリン買いませんか？なんて電話かかってこないことを祈って
ます。

バブル期に財テクブームだから伸びるって言ってた先物企業は、どうなってるんでしょうかねえ。
先物業界には行きませんが、社会勉強のためにと思って、内定でるまで受けてみます。

> バブル期に財テクブームだから伸びるって言ってた先物企業は、どうなってるんでしょうかねえ。

「商品投資は景気に左右されない、安定した投資です」と宣伝しているものと思われます。

相場をやってると、誰かが焼き殺されようが、恐慌直前までいこうが　上がるか下がるか　しか気にならな
くなる? 相場は商品だけでない。先物会社でまともな奴は、これからの株屋と同じく追い剥ぎを　電話でな
く路上でやることになるだろう。まともでない奴は今までと同じ。これは　大東亜戦争後の　死体がゴロゴ
ロしていた時の日本と同じ。適者生存。

わけがわからない。。。

　外務員経験者の再就職につき、自分の再就職活動がソフト業界を中心に回っていたから内定が出やすかっ
たのかなと思うようになりました。ソフト業界も慢性の人手不足ですから、私のほうが「先物業界に居たか
らって再就職活動に影響はない！」と錯覚していたのかもしれません。
　とはいえ、前職が外務員だったからといって落とすような会社はろくな会社じゃないですよ。
　現在就職活動をされている方は、今のうちから辞めた後のことなんか考えないでくださいね。だったら最
初から別の業界を目指したほうがよいですよ。
　マイナス面ばかりではなく、例えばいきなりよその会社を訪問し、その会社のお偉いさんと(上手くいけ
ば)話ができるというのは、外務員の特典だったと思います。いろいろためになる話を伺いました。もちろ
ん、雑談で終わらせるわけにはいかないのですが……。
　
＞学生Mさん
　さっそくいろいろありがとうございます。
　業界８０社弱のうち５０社にエントリーとは、気合いが入ってますね。海外先物会社もあるかもしれませ
んが。
　自社にとってはマイナスっぽいことを言うようになったという話も聞いていたのですが、相変わらずなと
ころも少なくないようですね……。話の内容は私のときと全然変わりなしですか。伸びるはずの会社が支店
を相次いで閉鎖しましたから、マユツバもいいところです。
　株式上場については、ここ最近はナスダック上場を目指す取引員の話もありましたが、どうなっているの
やら。
　商品ファンドについては論外ですね。そうやって勧誘しているんでしょう。
　人事や他の社員の細かな言動を見逃さずに会社を絞っていくとよろしいかと思います。また、「こんなこ
とを訊いたら失礼かも」という質問もどんどん投げて、あやふやな点は減らしていきましょう。
　
＞来期新卒大学生さん
　きっと内定は出るかと思いますが、「どうやって内定を断るか」という問題が出てきます。内定を辞退し
たとたんに形相を変え、罵声を浴びせる人事も存在します。
　２年前にそういう話を聞きましたが、その学生さんはしばらく鬱になってしまったそうです。結局、別業
界の会社から内定が出ましたが。
＃コーヒーと紅茶、どっちがいい？という有名エピソードは、この業界ではまだ聞いていませんが、ないと
は言い切れないのが実情です。
　練習がてら受けてみようか、というのは別に構わないと思います。個人的には。

人事の方が高齢だと前職が先物ということに対して
反発する人が多いかと思われます。
人事もしくは会社の平均年齢が若い会社だと
先物に対して無関心、
もしくは好印象（きつい業界で働いていることに対して）な人が
多いのでは？

知り合いで、先物会社いったヤツは、自分で詐欺師と申しておりました。
転職した先もまた先物です。
でも、自分で客を殺したくないから、内勤になったとか。

こっちも呼びかけるときには、「よー、豆屋。元気？」ですから。
では。

今後、大手の取引員を中心に証券業務に参入するところが増えると思います。
実際、商品と証券の収益の比率がどこまでになるかは、別問題として、
どこが参入するか詳しい方や知っている方かいれば、教えていただければ幸いです。

私の知っているところは、豊、日本ユニコム、オリエント、カネツです。
でも、実際どうなんでしょうね。
内定者を釣るための口実でしょうか？？
まあ、遅かれ早かれ参入はするかもしれませんが、
期待している内定者や限外務員の方はあまり期待しないように。

大阪の和洸Ｆはセミナーで人事担当が今後証券分野に進出する計画があると語っていました。
日本ユニコムは既に証券業の登録申請を済ませており４月には旧山一の従業員１０名を中核
にして証券事業部を新設予定で、５月にも証券、債権、投資信託業務を開始する予定。また、
２年以内に、従業員の１５％に当たる１００名程度を証券業務に充てる計画だそうです。
先物主体であることにはかわりないようです。詳しくは今後セミナーに行って聞いてきます。
確かにセミナーで証券分野参入計画を語るのは学生を釣るためと思われますが、会社名に証券
の二文字がつくメリットは大きいと思いますよ。実際リクルートナビでのＳＦ証券の志望者数
他の商取会社に比べて多いですから。参考までに

　ＳＦ証券　　　　５２９２人
　岡藤商事　　　　１９５６人
　グローバリー　　１７５５人
　エース交易　　　３０２１人
　三貴商事　　　　２４６１人
　東京ゼネラル　　３３３０人
　第一商品　　　　１３１９人
　サンライズ貿易　６２１９人
　朝日ユニ貿易　　４６０７人
　オリエント貿易　４７７１人
　サンワード貿易　３０６２人

これを見ると明らかに貿易と名のつく商取会社得してますね。貿易会社と勘違いしている学生
かなりいるようです。

僕は昨年某商品先物取引会社に入社するはずでした。研修まで受けて
入社式前日に入社辞退を申し出ました。何かかけられるだろうと思い
タオルまで用意していきましたが何もありませんでした。

Ｇ社の１次面接で「悪徳ですか？」って聞いたら、不採用になりました。（爆
鬱だ氏脳

＞詐欺師扱い
　よくよく考えてみたら、外電をワープロで自作したり、都合の悪い内容はホワイトで消したりということ
をしていたので、世間様から後ろ指を指されてもやむをえなしでした。
　やれやれ。ホントに手段は選ばなかった時期があったっけ。

＞証券参入
　先物のイメージ向上は望めないので、ということなのでしょう。
　しかしながら、証券参入を実行できない先物会社は今後行われるであろう淘汰にに飲まれてしまうかもし
れません。
　「証券部門に配属されるかも」という期待は抱かないほうが賢明でしょう。いまだに「内勤に配属される
かも」と期待を抱く人はいるようですし、人事もそれを示唆したりしますが。
　下手すると、証券部門をメインにして、先物部門は切り捨ててしまう可能性もなきにしもあらずかも。

＞入社拒否
　人事の態度が豹変するのは先物業界に限定されないので、注意されたし。
　誠意を持てば分かってくれるところもあるでしょうが。
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=982333059

＞来期新卒大学生さん
　本当だったら殴られかねないですよ……。
　せめて「委託者とのトラブルはありますか？」くらいにすべきだったと思われ。ないわけがないのです
が。
　とりあえず結果オーライということで、次頑張りましょう。

Gの１次面接で不採用がいるとは・・・
中には即日内定者もいるというに
ま、それはそれで問題ではある

市の外郭団体の就職試験合格率
受験者３１００人
市の幹部と議員の紹介問い合わせ有りの受験者１００人
合格者１７人の内、紹介問い合わせ組が１６人
コネが無い人材は”珍獣”になるしかないのだろうか？

光通信商法みたいにまれにハズレを入れておいてもっともらしい抽選に見せかけるためだ

＜問2＞目の前に先物のことを知らない新規の客がいます.１００万で始めたいと言っていますがとりあえず
何枚建玉しますか？

もち満玉！！
追証１回分くらい見ておく
半分だけ建てる
丸代金ベースで考えピンだけ建てる
しっかり理解するまで建玉はさせない


＜問3＞あなたのお客さんが結構な額を利食いました。そのお金をどうしましょう？

とりあえず利喰った分、出金する
次の相場がくるまで様子をみる
利乗せして、もう１回でかいのを狙わせる
利喰った分で途転する
新たに出金させて他の銘柄をやらせる


＜問4＞あなたのお客さんに追証が発生しました.あなたはどう思いますか？

何か言われるんだろうな・・嫌だな・・・
よっしゃ！両建したれ！
とりあえず、追証請求しとくか・・・
追証を払わせずある程度損切りする
うまいこと難平させる


＜問5＞今日はプッシュの日です、どんな気分ですか？

気分が重い・・・・
今日は見せ場だ！
釣りに行くようなうきうき気分
時報にでもかけとくか・・・・
今日決めないとヤバイよなー・・

これはボツになった作品のチェック項目の一部です。
一般の人は理解不能という理由で・・・・。
なにを聞かれてるかもチンプンカンプンな学生さんは業界研究が足りません。

何となくで入る業界ではありませんよ。
もし業界を希望するならしっかり研究して下さい。
確固たる意思があっても続かない人がほとんどなんですから。

＞Ｇ社の１次面接で「悪徳ですか？」って聞いたら
　不採用になりました

あなたがもし面接で「あなたアホですか？」と聞かれたら
どう思います？
あなたは同じようなことを言ったんですよ。

常識すらなし
先物うんぬん以前の問題

> あなたがもし面接で「あなたアホですか？」と聞かれたら
> どう思います？
> あなたは同じようなことを言ったんですよ。

個人のことじゃなくて会社の方針を尋ねているわけでしょ。
合理的な質問だと思うよ。

どうせＧ社に入社したら逃げようとする客に対して「あんたバカか？これから今までの損を取り返すんだ
ぞ。今逃げたら一生後悔するぞ」とか言わなくちゃいけないんだし。

その質問は、的をえています

　営業ができて、人柄がよくて、根性がある人
でもこの業界は４年が限界のようです。
普通の会社で係長や課長がどんどん辞めていくところがあるんでしょうか？
出世すればするほど退職に近づいていく感じです。

>でもこの業界は４年が限界のようです。
>普通の会社で係長や課長がどんどん辞めていくところがあるんでしょうか？

普通の会社で4年以内に係長や課長になっている会社はないんじゃないでしょうか？（＾＾；
どんどん辞めていくから、一方でどんどん出世するという構図でしょう。
私のところは一応（ホントに一応）東証1部上場ですが、２２年たって２８人入った男子大卒は
５人しか残ってません。終身雇用というのは必ずしも平均的なサラリーマン像とも言えないと思います。
ましてやこれからの世の中ではね。

いま某会社に就職しているけど、もう続ける気力が
なく、辞めたいけど、上司が辞めさせてくれないる
みなさんは、どのようにして辞めたんですか？

今から入社しようと思ってる人は、ホントに生半可な
気持ちで入らない方がいいですよ
まともな神経なら上司のお客さんに接する態度や暴力
に耐えれないと思う。僕は今会社に内緒で精神病院に
通ってます。
誰にも相談できず困ってます

意地でも強気になりやめましょう。
このままだと壊れますよ。私のトコにも精神崩壊した人がいるって
寮母さんが言ってたし・・・・・・。早い方がいいですよ。

辞めたいけど辞めさせてくれないというのは
自分のときでもそうでした。

自分の場合では１２月半ばに辞めたいといったときに
「せめて三月まで働くのが人道」（４−７月、８-１１月、１２-３月までが一期のため）
「仕事をほっぽりだして逃げ出すのは卑怯」
「辞めるのであれば今まで会社が与えてくれた給料はどうなる？」
「社会人として最低の行動」
「経理の子なんか後釜が育つまでは絶対辞めない」
などといわれておりました。
結局辞められたのは１月の頭でした。
多分弱気さんも同じようなことを言われているのではないでしょうか？

というか上司が言ってることに正論があるのも事実ですが
正論の中に後で冷静に考えると頭をかしげるような
言葉もありました。

そこでどう思うかだと思いますが、
自分がこうと決めたらそこは強い意志を持つことが大事だと思います。
辞めるなら何といってもその姿勢を崩さないこと、
逆に説得されてここまではがんばってみようと決めるのならば
そこまでは現在の外務員を必死にやるべきだと思います。

実際この業界に入るときには相当周りの反対なども
あったのではないかと思うのですが、その反対を押し切って
この業界に入られたのでしょう。
その突起の気持ちをもう一度思い出して、
強い意志を持つことです。

ただやぶ蛇ながら
「辞めた後どうしたいか？」っていうことを
はっきりさせることだけはしたほうがいいと思います。
じゃあないと（自分もそうでしたが）実際辞めた後に
今まで「あれもしたいこれもしたい」と思っていた気持ちは
どこかに消えてしばらくはダラダラした生活になったりします。

あいかわらずの長文で申し訳ないですが、
とにかく自分の意志を強く持つことです。
私からはこんな事しか言えませんががんばってください。
いい人生の選択をされることをお祈りします。

それと質問ですがひょっとして○陽グループですか？

辞めたいと思ったときに辞める
ずるずる続けるのは会社にも客にも失礼
自分意思は貫く
一度の人生１日たりとも無駄にすべきでない

僕も昨日3時間くらい説得された。
外務員の中にはそれぞれの経験によって、
垣間見てきた部分に違いがあると思う。

電話営業・飛び込み、またそのためのロールプレイ
をだけを教わって先方からのきつい断りが積もり積もって
退職を考える人。

支店長として顧客管理をするようになって、先物業界の
矛盾をどうしても受け入れられなくなる人。

内勤の人。

人間関係が旨くいかなくなって辞めるのはどこの社会にも
あるけどね。

でも、どんな状況下にあっても、僕が辞めた後は業界の
悪口を振れまわるのだけはしないでおこうと思う。

なぜなら、確かに先物業界（先物取引の経済的な重要性は感じてるけど）自体は
他業種にくらべて、ダーティーな部分が多いけど、人とのつながりとなった場合
けっこう、楽しんだ部分もあったからね。

同期や部下と飲みにいってバカやったりとか。みんな何度も経験があったはず。
自分がやめても、同期や上司や部下は恋人の為、家族を養う為に、矛盾を
感じながらも環境によっては続けなければならない人もいるわけだから、
そういう残る人、残らざるを得ない人達のためにも、足を引っ張るような
ことだけはしないでおこうと思う。

顧客との紛議に巻き込まれて、会社に負債があるひとだっているんだから。

>顧客との紛議に巻き込まれて、会社に負債があるひとだっているんだから

巻き込まれたんですか。
金を巻き上げておいて巻き込まれたって解釈するんですか。

>金を巻き上げておいて巻き込まれたって解釈するんですか。

確かに、巻き上げるような外務員もいるかもしれないし、巻き上げられて
しまった人も事実要るのだろうと思う。

でも、自分が新規取りだけやっていたときは、絶対儲けてもらいたい、
益金出金したいって本気で、思ってた。
だから、当時上司と何度も言い争いになった。

顧客管理、商いが中心となった時には、必ずいつでもお客様に
益金出金（純粋に相場で外れた場合は別にして）が出来る
体制を作ろうとしてきた。

でも、やはり一人は無力だ。

企業の体質として、ミスを犯すと、上から下までが責任を負うのは当たり前。
つまりアホな上司がチョンボをしたらその部下もとばっちりを食うこともあると言うこと。部下は真剣にお客様に喜んでもらおうと考えて行動していたとしても。

誰でも自分がかわいい
他人のため、一会社のために
自分の人生を棒に振ってまで捧げる人はいない
本気で業界を変えるにはまずは一人
一人が二人、二人が三人・・・
を期待し大博打を打つ以外にない
今のところほぼすべての人が他力本願
私を含めて

もうすぐ4月。はれて私も効用の一員です。

場所はニューオータニです。さぞかし、新年会同様豪勢なんでしょうね。。。

入社式直後、即研修合宿直行。

準備として、最低限の着替えと、ダメ息子を育ててくれた両親への遺書を書いておきます。

他の民間企業では辞めたくなくても
リストラされる
引き留めてくれるなら
居れば良いじゃないか
成績が悪ければ「先物業界ではイビリで押し出されるわけだし」

新人諸君へ
日当手取り１万円稼ぐには日に１５万円の手数料を嫁せがにゃならん
税諸経費込み１万円稼ぐなら日に１０万円の手数料で済むけど
寮に住み込むわけだから貯金が出来るし投機もできる様になります
軍隊生活の始まりです
頑張って下さい

場所は帝国ホテルです。当然合宿直行。

俺も遺書を書いておこう・・・。

>でも、自分が新規取りだけやっていたときは、絶対儲けてもらいたい、
>益金出金したいって本気で、思ってた。
>だから、当時上司と何度も言い争いになった

でも、出金したらそのぶん、お金あつめなければならないよ。
まー、銀行でも保険やでも金集めが仕事だから５千万入って３倍になり
１億５千万出金になったら、休みはなくなります。

営業じゃなくてホームトレード関係に配属されるといいね。

だからこそ、従業員数が常に一定なんだろうと思うわけで。

＞業界研究
　うーん。入社前にこれらの用語を理解しておけというのは酷かもわかりませんが、今はあちこちのサイト
を回れば大体わかってくると思います。
　第一に、先物取引がどういうものであり、外務員はどんな仕事をするのか、そして顧客、社員それぞれが
どのような問題点を抱えているかくらいは把握しておくべきでしょう。
　極端な意見のサイトも多々ありますが、先物に対する一般の方のイメージを知る上では参考になります。

＞退社
　さきほど、とある外務員の方から「会社を辞めます」というメールをいただきました。この方は上司に
「辞めるなら早く辞めろ」といわれているそうなので苦労はなさげですが、４月８日以降に辞表を出すなど
といっているので、何をのんびりしているのだと思いました。
　辞意を表したら、荷物をまとめて早急に退社するのが筋です（某総理もしかり）。
　弱気さんもその意思がおありのようですが、会社的には部下に辞められると査定に響くので、必死に引き
止めようとします。
　支店長室に１週間軟禁で説得されるという話も聞いたことがありますので、何が何でも辞めてやる！とい
う強い意思が必要です。
　夜逃げはいろいろな人に迷惑をかけますし、結局会社に戻って所定の手続きをしないといけませんので気
まずくなります。出来るだけ避けましょう。

＞入社
　そろそろですね。
　入社式のあとどうなるか、知らないのと予めわかっているのでは大きく違います。
　今となっては「がんばってください」としか言えませんが、本当にがんばってください。
　せめて「言われたほど大変ではなかったよ」と、笑って戻ってきてくださるといいのですが。

http://multianq4.uic.to/mesganq.cgi
みんなで投票しましょ。

現在、就職活動中で、商品先物の業界も回っていて、１社内定を頂きましたが、行くかどうか迷っていま
す。まだまだ活動は続けていくつもりですが、正直な話、その会社で自分を試してみたいというか、自分を
成長させていきたいと思って、魅力を感じています。しかし今日はじめてこのページを読んでとても不安に
なってしまいました。友達、親からやめておけといわれても、「商品先物のことなんも知らんやろ」と思っ
てあまり気にはしていませんでしたが、実際に働いている人、いた人、商品先物に関係したことがある人の
本音に触れてみると、とても説得力がありました。その会社はフジトミというのですが、説明会ー筆記−面
接−面接というたった４回の接触だけで内定が出て、「こんなんでええんかなー」とを思いましたが、結構
人事の５０歳くらいの方が、本音で話してくれたと思っていますし、自分自身も納得できることが多々あ
り、会社自体にも魅力を感じています。フジトミという会社もしくは洸陽フューチャーズという会社につい
て知っていることがあれば教えていただきたいのですが、、、、、、、

ヤフーの掲示板を見たりするといいですよ。
今ふじとみは詐欺会社への仲介業務で中規模のトラブルを抱えていますね。

ヤフーの掲示板でどう見たら、、、、

べ？ぺ？ほまさんありがとうございました。今度必ずつっこみます。少し行きたくなくなりました。

＞自分を成長させていきたいと思って、魅力を感じています。

先物会社に就職するのは、辞めといた方が良いです
仮に「成長」するにしても「マイナス方向への成長」です。

貴方は職業選択権を持っています。やめたければその旨を会社に
通告するだけのことです。この事に関して上司が暴力的な言辞を
吐くなら、それは犯罪です。

ＹＡＨＯＯ！掲示板＞ビジネスと経済＞マーケットと投資＞為替＞ソブリントラストのトラブル
ですね。
山Ｋとフジトミは巻き込まれたと言えなくもないですが．．．

フジトミはネット上であまりいい噂は聞かない会社です。また親会社のKYは問題のある会社
みたいです。親が悪なら子も悪と考えるのが妥当でしょう

洸陽Fも同様いい噂は聞きません。私は洸陽Fのセミナーに参加しましたが・・・

資料請求したのに送ってこない
１０分遅れでセミナー開始
会社案内はリクルート用ではなく営業用のものを配布

以下は人事の話

「商品ファンドはお客様に代わって我々が資産運用する実質リスクゼロです」

「最近我社は某大手証券会社と提携交渉を行いましたが、寸前で破談しました」

「我社は現在大手都市銀行Dと大手証券会社Kと非常に親密な関係にあり出向者も
受け入れています」

「我社はインターネット取引はやっていません。なぜならインターネット取引をしている
同業他社は手数料が自由化されているため皆赤字で単に宣伝のためにやっているにすぎ
ません。一様準備はできていますが」

「我社は株式公開でなく株式上場を行う予定です。」

まあこんなところです。皆さんどう解釈しますか？

ギャンブラーさんそのメールアドレスまずいんじゃないの？身元バレの可能性高いよ。
過去ログ全部読めばわかると思いますが以前書き込みバレテ内定取消になった人いるみたいですよ。

東京ゼネラルが倒産ｏｒ買収されるって噂は本当なのですか？
負債比率なんかを見るとダントツだとは思いますが・・・。

気を付けよう。色んな意味で。
頑張ってね。

小林洋行を山Ｋと書く人がたまにいるのですがなぜですか？
昔の名前なのかな。

＞べほまさん
一言で言えば「屋号」ですね。
他には、岡地のことを「カネサン」と呼びます。
場伝を通すときも屋号を用います。
あと他にもあったけど・・・・忘れてしまった（笑）

　ヤマケ−の名称の由来は社員バッチが、△マ−ク
の下にKという文字が書いてあるからです。因みに純銀
製らしい。あと、山ッケのある客を相手にするからとも。
ヤマケ−の名前でテレコ−ルしたこともあります。
どちみち、そんな社員章付けてら刺されます・・・・。
ヤマケ−辞めた皆さん、就職活動がんばって下さい。

私はフジトミを使った事ないから知らないけど、洸陽Fは一時使ってました。学生Mさんが書いた事、
証券会社との提携話とかネット取引の事、株式上場なんて話は3、4年前位前から客にも言ってました
からね(^-^)　結局、4年も進歩がない会社って事になるのかな(^-^)　まぁ、そういうレベルの会社
って事です(^-^)

あれ?　でも、洸陽Fの商品ファンドって自社じゃなかった様な...　去年の今頃にパンフを一度見た
きりだから...　それとも、今は自社なのかな??

自分自身で深く考えようと思います。

実際結構行く気なくなりました。

豊をカネタ、北辰をカネキタ、西田をマンとかヨロズ、岡藤をジャノメ、
等の呼び方があります。

社名に隠語があるなんて暴力団みたいですね。

＞べほまさん
・・・・別に隠語と言うほどのモノでもないですし
暴力団みたいというモノでもないですよ。
（顧客に対して行っている行為は暴力団以上にダーティーな部分もありますが・・・）
ちなみに証券界でも同じような言い方があります。
短波放送を聞いていたら分かると思いますが
例えば、日本製鋼所のことを「アーム」と呼びますし
日本電池のことを「バッテリー」と呼びます。

＞１９６９さん
そうそう、北辰＝カネキタ、西田＝マンは小生の勤めていた所でも同じです。
でも、岡藤は普通にオカトー、豊はそのままユタカと言っていましたので
どうやら会社によっても違うみたいですね。

しかし、このログ見ていたら久しぶりに場伝の声を聞きたくなってしまいました。
小生の所ではガンガンに場伝を社内に流していましたので
セールするときは結構困ったモノです。
しかも、場が重なっている時間帯などは自分の電話の声さえ聞き取れなくなるほど・・・
もっとも、お客さんに場を通すときなどは便利なんですけどね（笑）

＞社名に隠語があるなんて暴力団みたいですね。
べほまさん、これは隠語というより会社のマークをそのまま読むだけなんですよ。
システム化されていない取引所の立合場では、各取引員の場立ちが手振りで商いをします。
すると取引所の職員はそれを次々に読み上げ、別の人が副場帳と言うものに全て書き込んで
行くわけです。読み上げる際に、例えば「岡藤５枚買い！」と言ったんでは書く方は
間に合わなくなります。そこで「ジャノメ５枚買い」と読み上げれば、書き方は買いの欄に
二重丸（◎＝蛇の目の形）と５を書き込めばはるかに速いわけです。
・・・ということでマークを呼ぶようになったのです。　　　　　　参考まで。

＞カスパーさん。
古き時代にこの業界に棲んでおられたようで・・・私もそうです。

そういえば他の業種にも違う呼び方はありましたね。

ところで私がずっと疑念を抱いていることがあるのですがイトチュウテクノサイエンスって何でＣＴＣって
呼ばれるんでしょうか？
ＩＴＣだったら理解できるけど。

ＣＴＣの全面広告が載っていた。
ＣＨＡＬＬＥＮＧＩＮＧ　ＴＯＭＯＲＲＯＷＳ　ＣＨＡＮＧＥＳ　とかって書いてあるんですけど、これの
略なのだろうか。
変な会社だな。

CTCは旧社名（C.ITOH TECHNO-SCIENCE Co.，Ltd）からの名残なのだと、同社の英語版サイトに延々書いて
あります。ご参照ください。
http://www.ctc-g.co.jp/pub/CTC-E/A-English-Home.html

＞みんなで投票しましょ。
　パラメータエラーですね。ま、気にしませんが。

＞トラブルのある会社
　多かれ少なかれ、どこの会社もトラブルは抱えていますので、完璧さを求めるのであればこの業界自体、
進むべき方向として適当ではありません。
　そういった問題もあるのだなということを知ったうえで、あえて進むのであればそれでも良いと思います
よ。つまりは、トラブルの当事者になる可能性もあるので覚悟しましょうといいたいわけですが、。

＞とうきょうぜねらる
　一時は本気で深刻な状態だったらしいですけどね。
　この会社は買収されるよりもする立場なので、当面は経営面での心配は要らないのではと思います。ここ
が倒産する前にまず子会社が逝きます。ゼネコムがそうでしたが。

光陽トラストについて知っている方がみえたら教えて欲しいのですが。

何を教えればよいのでしょう？
ここの掲示板の住民は、一言だけの教えてくださいカキコは嫌いだから、めんどくさがらずにしっかり書いたほうがいいよ。

退職した元外務員のみなさん。

辞めた後は他社に行くんでないかって、
辞める前に疑われまくったことって
ないですか？

http://multianq4.uic.to/mesganq.cgi?room=makiwari

これが正しいアドレスです。
これは私が個人的に皆がどこをどう思っているのか知りたくて作ったものです。
別にどこかに恨みがあって作ったわけではありません。
傾向はつかめたので私自身はもう必要ないのですが・・・・・・。
ただ、悪徳って表現は好きじゃないので多分名前は変えます。
ひょっとしたら役に立つかもしれないし・・・・・←何の？

＞教えてください
毎年こんな学生いますね・・・・。
少しは過去ログ見るとか努力してそれでもわからないっていうなら
こっちも教えてやるかって気にもなりますがね。
お気軽お手軽過ぎますね。

ちょっと表現が足りなかったですね。

他社とは先物の同業他社と言う意味です。

今日、山前から封筒が届いたのですが、山前も△ＺＥＮというマークですね。

>あれ?　でも、洸陽Fの商品ファンドって自社じゃなかった様な...　去年の今頃
にパンフを一度見たきりだから...　それとも、今は自社なのかな??

誤解を招く書き込みだったと思います。申し訳ありませんでした。

厳密には「我社は今後資本金を１０億に増資する計画です。資本金１０億円になれば
独自に商品ファンドの運用が可能になります。商品ファンドとはお客様に代わり我々
プロが資産を運用します。実質リスクゼロで、まあ投資信託と呼ばれるものです。」　

以上が人事の話でした。

有名な光陽グループの一社です。過去ログ読めばわかります。

ダイヤモンド社の格付けでまた今年もグローバリートリプルAみたいですね。
これにだまされて取引はじめる人けっこういるんじゃないでしょうか？

グローバリーは会社説明会でダイヤモンド社の格付けコピーして学生に配ってました。
だまされる学生もかなりいるでしょう。

グリーバリーの会社説明会に参加したら数日後、専務からお礼状が送られてきた。
悪い気はしないが、お礼状って普通は学生が企業に出すもんだろう！

業績にだまされて株を買っちゃうひとはいるようです
ま、どんな会社だろうと株が騰がればいいんでしょうけど、
私はやだな。寝覚め悪そう（笑）

悪徳度？
客殺し指数？
テレコール頻繁度？
なんにしても
このAAAに意味はなし

先物会社の中で「純増主義」の会社って何％くらいなのでしょうか？
「純増主義」の会社で儲けることはまず出来ないと思いますね。
吸われるだけ・・・。

＞悩める子羊さん

一応こういうところもあります。
http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/

ここの「２０００年３月期取引員決算」の「委託者差金」を見て下さい。
マイナスが多い程、顧客を飼い殺ししている会社です。
正確に知りたければ、2ch系の商品先物取引の板をご覧下さい。

以上、以前こちらの板でも報告されていた内容です。

Gのコンサルタント
旧西田
純増主義らしい

某大手証券会社で、事務職をへらして営業に振り向けるというような方針が
新聞に発表されておりました
そのさい、営業成績の評価は内勤の人でも不利にならないよう、
純増評価に切り替えるようなことが書いてあった気がするのですが？