午前中、テレビを見ていたらキングコモディティ証券株式会社のＣＭが流れていた。証券ってより先物です
よね？この会社。いままで先物の会社のＣＭって見た事なかったのでちょっと驚きました。
というより証券と言う名前がつかないとＣＭ流せないんだろうか？と思ったりしました。
会社のＨＰみたら初任給２５万、３ヵ月後２８万・・・・。この系列の会社は皆、初任給はいい。
退職金込みなのか？と思ったりした。

はじめて見た時、絶句しました。センスなし・・・

同じく絶句しました。

うそだらけの会社で、面接受けると全員受かる。

一部の商品取引会社は、頻繁に社名を変更します。
ほとんどすべての会社が電話での無差別勧誘を行っている為、
同じ社名だとだんだんと取り次いでもらえなくなることと
訴訟などが多くなってくると、イメージが余計に悪くなるので、
ここはひとつ社名を変えて過去のイメージを払拭しようと
経営者は考えるようです。結局、企業体質は、社名変更くらいでは
変わるわけないので、また同じことを繰り返します。
過去、頻繁に社名を変更している会社は、ヤバイ会社だと思って
間違いありません。
<a href="http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/torihikiin-g.htm">このサイトが
ご参考になるでしょう。</a>

新入社員の皆様、入社おめでとうございます。
本日から皆様方は社会人になられたと同時に、商取マンとしての人生のスタートです。
皆様方のご健闘とご健康を祈ってやみません。

一つだけ、小生よりお願いがあります。
皆様方が昨年から今年にかけて、この掲示板で書いてきた事を是非実行なさってください。
「この業界を変えてみせる」「厳しい業界に飛び込んで自分を試してみたい」
「僕は怪しいところが好きですよ」「僕にとって天職なのに」
「反対していた人間にギャフンと言わせてやりたい」等
皆様方が書き込まれた事を、今度は口（文字）だけではなく実行なさってください。
（自分が書き込んだ事を忘れたなんて事はないですよね？）

昔から「言うは易し、行うは難し」と言われます。
これから先、実行の困難さがイヤと言うほど思い知らされるでしょうが
志を立てたからには、どんなにきつい事、つらい事があっても
最後までご自分の意志を通してください。
時には泣き言を言いたくなる事もあるでしょう・・・・
また、言い訳したい時もあるでしょう・・・・
しかし、それで負けてしまっては人間として何の進歩もありません。
皆様方の昨年来の書き込みを見る限り、それほどヤワな人間とは思えません。
業界の様々なダーティーな部分に負けず、是非とも頑張ってください。

最後に、入社した後も今までと同じように書き込みされる事を強く望みます。

知り合いで先物取引の会社に入社して、1ヶ月間、石川県へ研修に行くそうです。その人は騙し上手だと
言ってたが、騙しのみで通用するのかね？
客がいねぇーーーだろ？多分。

石川に研修に行くその会社はどこかなぁ？大阪に本社があるらしいけど。

　掲示板に目を通す時間があまりなかったので全部読みきれませんでしたが、過去ログ作成の折に一通り読
みました。
　ログが流れるとレスをつけるのも躊躇されますね。そろそろ掲示板の改造が必要かもしれないです。
　
　今日が入社式→そのまま研修、という方が多いものと思われます。
　みそぎ研修の方も、かたぎ研修の方も、最初の研修では何かを学ぶことよりも人脈を広げることのほうが
大事です。友達というとぬるい言葉になりますが、どんな業種もまずは関係構築からです。
　……あと数日早く書くべきでしたが。
　
　やふーや２ちゃんその他の、俗に言う「被害者系掲示板｣をいろいろ見て回りました。述べられている内
容（外務員、外務員経験者諸氏の意見）は鵜呑みにしても問題ないものが多いですが、「外務員は詐欺師
だ｣「刺されて当然｣「外務員は死ね」という論調は、カルトっぽい印象を持ち戦慄を覚えました。
　生産性の無い意見は放って置けばよいと判断しましたが、先物業界へ進もうとしている人たちは、これか
ら勧誘をしようとしている先には、こういった考えでいる人たちがいるということを頭の片隅にでも留めて
おいてください。
＃前にもどこかで書いたけど、気にしないで。

＞正論を＠二本松さん（3/27 9:32)
　あの閉じた世界においては、上司は絶対なものなので"犯罪"がまかり通ってしまうんです。
　プッシュ電話のときに蹴られて肋骨を折ったという逸話はごくありふれた話なのですが、もちろん傷害罪
になります。某サラ金会社では明るみに出て上司が逮捕されたという話もありましたが、こういう話は内々
に封じられてしまうものです。
　勇気を出して告訴に踏み切れれば変化のきっかけになるのでしょうが、そう簡単にいかないからこそ現状
のままなわけです。「言うことができる」環境ができればよいのですが。
　
＞フジトミ＠学生Mさん（3/27 22:21)
　営業上のトラブルはどこも抱えており、ネットに転がっている情報は"アンチ"が粗捜しした結果引っ張ら
れてきたものが少なくありません。トラブル情報があるから悪、無いから善、と判断してはいけないことは
ご理解いただいているとは思いますが、最近雨後の筍の如く林立した被害者系掲示板ではそういった傾向が
見えますので、断片的な情報に踊らされないことを願います。
　とはいえ、学生Ｍさんの話を伺う限り、セミナーでいろいろと失態を重ねてしまうと会社の評価は下がり
ますね。
　人事の話はもはやコメントするまでもありませんね。とほほ。
　
＞光陽トラスト＠名無しさん（3/29 13:35）
　知っていますよ。
　
＞辞めた後には・・・＠超世代軍さん（3/29 14:50）
　疑われるような人というのは、優秀な営業マンに限られたことだと思います。
　顧客名簿の漏洩が心配だから疑うのだとすれば、優劣は関係ないかな。
　私はもちろん、疑われませんでした。
　　
＞投票＠tomoさん（3/29 15:04）
　あちこちにリンクされていますね……。
　１位がグローなので、ある種の信頼性が確立しており、先物会社の悪質度を知る上での指標のひとつにま
でなってしまっているようです。
　　
＞△ＺＥＮ＠べほまさん（3/29 19:42）
　なるほど。
　ヤマケーの「Ｋ」って何の頭文字かも個人的に気になります。小林のＫ？
　
＞ダイヤモンドの格付けとグローバリー
　罪なランキングですよね。
　「あれはお悪度ランキングだ」と言われて久しいですが、第三社がランク付けしたのだから、やっぱり会
社選びの重要な要素の一つになってしまいますね。
　企業は得てして良い情報しか提供しない、ということを肝に銘じないと私みたいになっちゃいます。
　お礼状にはびっくり。インターネットが当然の世の中になり、「グローバリー」で検索すればグロー告発
サイトに引っかかるでしょうから、腰が引けてしまう学生も少なくないことでしょう。にもかかわらず来て
くれてありがとうといいたい気持ちはわからんでもないです。
　もちろんそんな態度も入社まで、というのは改めて申し上げることでもないでしょう。
　
＞キング証券のＣＭ
　同社のＣＭは見たことはありませんが、系列の萬成プライムキャピタル証券のＣＭは何度か見ました。ま
ぁ、ノーコメントで。
　
＞旧社名
　そういえば、４月からどこか社名変更になりましたっけ？
　アンテナ張ってないから意識していなかった……。
　調べます。
　
＞大阪の会社
　大阪にも相当数ありますので、どこだとはいえないです。どこでしょう？

グローバリーの会長の顔なんかの雑誌で一回見たことあるけど、すげーあくどい顔してた｡
今までよっぽどひどいことしてきたんだろうな。

そうらしいですね。
同社のサイトに写真が無いのはそれが理由だからかなと思いました。
　
ところで、その社長は現職を退くようです。
http://www.globaly.ab.psiweb.com/ifold/note/ir010402no1.html

会長の写真は各支店営業部に飾ってある
まるで戦前の天皇のように
確かに見かけはヤクザっぽい
特にあのヒゲ

ここには、大平洋物産を辞めて移ってきた詐欺師が30人以上います。
ここのやり方は飲み屋の為、出金しようとするといろんな人が出てきて残っているお金を無断で使います。
業界でも有名な会社ですのでお気をつけを！横綱です


詐欺師の名前リスト→　　　マツキ　　　アカダ　　　

勝手に使う？？
そりゃまたすごいですね。

　金融商品販売法、ともうひとつ忘れましたが、施行されたみたいですが
どのようになっていくのでしょうか。リスク説明がされてなかったら
損害賠償を求めれるようですが、やっぱりうまくこれらの法律も
かわしていくのでしょうか。
　うーん、今後の業界の展開が気になります。

法や制度が変わろうが損得の世界ですから苦情やトラブルがなくなることは
ないでしょう。確かに新法は委託者にとって非常に有効なものですが取引員も
対策は考えているはずです。
裁判は証拠です。言った言わない、では勝負になりません。
「騙された」「聞いてない」「仕切ってくれない」・・いろんな申し立てを
一つ一つ立証していくためには録音、ファクス等普段からキチンとしておくことが
大事だと思います。

予想を大きく裏切る研修です。
なんだか普通の企業より楽なんじゃないか？と思います。
担当者は我々に向かって敬語で講義をするし、、、、
こうやってインターネットできるありさま。
昨日は15時に終わって、外出（アルコール化）まで出ました。

驚いたのは同僚ですね。先物の知識が全くないね。

確か商品先物はあてはまらないんじゃなかったけ？

軍曹さんも書かれていますが、娑婆では「言った言わない」では通用しません。
今まででも口座開設の際には約諾書を差し入れることになってました。
読めば判りますが、これは委託者が「商品先物取引の危険性の説明を受け理解した」証拠の書類です。
取引員によっては他にも確認書の類を書かせるところもあります。
※これからはそういう取引員が増えてくるでしょうね。
これらに判を押している以上争っても原則的に委託者に不利にならざるを得ません。

ウマイこと言われて考え無しにぽんぽん判を押す人がいなくならない限り状況に変化はないでしょう。
いくら取引員を非難したところで現状は変わりません。
結局は委託者自身が正しい知識で武装する以外ないんですね。

>ウマイこと言われて考え無しにぽんぽん判を押す人がいなくならない限り状況に変化はないでしょう。
>いくら取引員を非難したところで現状は変わりません。
>結局は委託者自身が正しい知識で武装する以外ないんですね。

本質的なことには関心が向かないんだね。

＞本質的なことには関心が向かないんだね。
本質的なこと、の内容を具体的に教えてください。

コンプラさんが言われるところの「本質的なこと」ってなんなんでしょうね。
本質的に資本主義社会というのは弱肉強食の世界です。
勧善懲悪など個人的な感傷に過ぎません。
無知なものが食い物にされる状況は太古の昔から変わりありません。
努力は有効な方向へなされるべきだと思いますが、違いますか？

管理部のお偉いさんにも言われたけどね。

俺の場合、まあこんな物かと思っているとある日突然研修担当の態度が豹変、何じゃこのおっさん、気が狂
ったのか？と思うぐらい態度がきつくなった。ちなみに萬成証〇のこと。ここの人事は芝居がうまいねえ。
面接時と研修後半の態度の違いを思い出すと笑えてくる。もう会社辞めたけど。

カモネギ君には、「現状の問題（先物会社のルール違反営業等）、原因を
明らかにし、問題解決すべし。（現状を変革すべきである。）との視点が
感じられないね。
もちろん、先物会社と委託者の双方に問題があるのだが、なぜか
カモネギ君は先物会社側の問題には関心がないようである。

（歯が痛くなって痛め止めの薬を飲んでも根本的な治療にならない。
　やっぱり歯医者へ行って虫歯を治療しないとね。）

昨今の規制緩和の流れも、けっして、無責任な自由放任、弱肉強食を目指している
のでない。消費者契約法は、消費者と事業者と間の情報量、交渉力の格差などを
理由とするトラブルを回避することを目的としている。

新たな法制・ルールがしっかり機能するよう先物会社自らがしっかり努めて
ほしい。

｜カモネギ君には、「現状の問題（先物会社のルール違反営業等）、原因を
｜明らかにし、問題解決すべし。（現状を変革すべきである。）との視点が
｜感じられないね。
｜もちろん、先物会社と委託者の双方に問題があるのだが、なぜか
｜カモネギ君は先物会社側の問題には関心がないようである。

なるほど、論点は判りました。
基本的に商品取引員側にも問題があるという点では私も同意見です。
悪徳取引員を擁護する意思はありません。
それでもあえて委託者の責任を指摘するのには理由があります。

私の基本的な考え方として
「成功者は現状に適応しようとし、失敗者は現状を自分に適応させようとする」
というものがあります。善悪論よりも効率で判断します。
そういう見方から言うと「取引員側の責任を追及して改善を待つ」よりも
「知識武装して取引員側にルールを徹底させる」方が効率がいいんです。

なぜ悪徳営業がまかり通るのか？
それは委託者側がルールに関して無知であると言う点につきます。
無知であるからこそ“プロの”取引員の強引な手法に対抗できないんですね。
トラブルに対処するための正しい知識があれば悪徳取引員にも充分対処できますが、
無知であれば結局は相手の言いなりです。

また現実問題として「現状が現状たりえるのにはそれなりの理由がある」のです。
そこには現状に実質的に影響力をもつ様々な人々の利害が絡み合っていて、
それらの人々にとって現状が都合のいい環境である以上、問題の解決は一朝一夕には
いかないのです。
※ですから問題解決には「現状への問題提起」は意味をなしません。関係者は問題点など
※十分承知した上で確信的に行動しているわけですから。
※このルートでの問題解決には根本的に異なる手法を用いる必要があります。

実質的に問題が解決するのは“悪徳営業では割に合わない。リスクに対して益が無い”
ように状況が変化した時でしょう。
そうなるためにも委託者側の意識を高める必要があるのです。

強盗もしくは婦女暴行にあった人に「日頃から体をきたえて強くなっていないからそういう目にあうんだ」
と非難するんでしょうね。

こういう人の相手をまともにすると疲れるだけです。

＞はなはな様
書き込み不足でした。金融商品販売法は商品先物取引には
適用されません。消費者契約法です。

｜強盗もしくは婦女暴行にあった人に「日頃から体をきたえて強くなっていないからそういう目にあうん
だ」
｜と非難するんでしょうね。

べほまさんさぁ。体きたえて強くなっても強盗や婦女暴行は防げないでしょうに。(^^；
物事に対処するに有効なやり方と無意味なやり方があるってことですよ。

私の知人で必死で抵抗しようとしていたにもかかわらず高額の損失を被ってしまった人がいます。
少々飛躍的かもしれませんが、強盗みたいなものと思っています。

で、先物会社の悪をなくすには、具体的にどのようなルールにしてほしいのでしょうか。
今まで「被害者」のカキコミを読んでも、損したことの恨みがつづってあるだけで、
どうあるべきだという視点が感じられないものが多いので。
ちなみに私は原則ＨＴが有効だと思う。

初めまして、最近就職活動を初めて先物の業務に関心を持っていました。
給料も高く、人事の方の説明も良く決めようとしていましたが、このHPや他のHPを見てゆっくり考えてみよ
うと思います。先日、セミナーの断りの電話をしたところすぐに電話を切られました。「こちらが申し訳あ
りません」を言う暇も無かったのでショックを少し受けています。現実は厳しいですね。

私が参加したセミナーでは5〜10人ぐらいの人が参加していました。人事の方も良く職場を見て決めて欲し
いと言っていましたが、職場の現実はどうなのか興味があるのでこのまま参加してみようと思います。
また、何かありましたらお伝えしたいと思います。
そのセミナーの人事は「退職率が50％」と言ってましたが、退職率が高い原因がわかりました。
お客様の利益を第一に考えていると思っていました。

此処では話題になてはいないのですが、新日本さんのところはどうなんでしょうか？詳しい話を知っておら
れる方がいれば教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。m(__)m

婦女暴行の例えはどうも違うような。
せめて「ちょっとカッコイイ男に声をかけられたからってれて、ノコノコついていってしまうから悪い」く
らいの戒めではと思います。ついていかなければ被害は免れたわけですから。一緒に飯食って、カラオケで
歌って、そのあたりでやめておけばいいのに、ホテルでのディナーに誘われて、そして……。
まぁ、どちらにしても被害者に「騙されたほうが悪いんじゃ」というべきではないでしょうが、どちらか一
方が悪いとかいう話ではないと思うんですね。もちろん、場合にもよりますが。

＞セミナー
　人事にも採用ノルマがあるので、ダメだと思ったら手のひらを変えますが、即切りはマナーのかけらもな
いですね。どこの会社でしょうか（書かなくてもいいですが）。
　電話ではなく、実際に会社を訪問して断ったら、何をぶっ掛けられたか考えるだけでもぞっとします。
　
　新日本商品は又聞きになりますが、気合いとか根性とかいった社風ではないとのことです。個人的には面
接で落とされたので良い印象は持っていませんが、落ちる奴がいる時点で「誰それ構わず」の採用方法では
ないということがわかります。
　もちろん、先物の勧誘の仕事ですからそれなりにきついことは確かです。
　ちなみに、なんだかんだ言っても究極的には「会社のため」が第一です。これは先物の会社に限ったこと
ではありませんが。
　
＞研修中
　研修明けに豹変するパターンというのもあるんですか。
　大変っすね。会社の人も。
　豹変されても殆ど(一部を除く)演技です。

＞季節さん
　そうなんです。甲のほうで毒を吐いている(と自覚している人)も他人の投稿を引用して批判するだけでな
く、建設的な意見を出してほしいです。
＃儲かるようなルールにしてくれというのが本当のところでしょうが。そりゃ、私もそうあってほしいです
が。

｜私の知人で必死で抵抗しようとしていたにもかかわらず高額の損失を被ってしまった人がいます。

抵抗する意思があっても、その方法を知らなければそうなります。
だからこそ有効な対策が必要になるのです。
強大な敵を相手に素手で挑んでも無意味。それなりの武器が必要です。

離職率50%っていってくれるだけまだ良心的な会社だと思うよ
グローバリーなんて質問したら離職率20%っていってたから・・・

先日ローズコモディティーの会社説明会に参加したら人事部長が
「私は以前、営業部長をやっていた。そのときは年収２０００万円もらってた」
こんなこと言ってましたけど本当なんですかね？

>で、先物会社の悪をなくすには、具体的にどのようなルールにしてほしいのでしょうか。
>今まで「被害者」のカキコミを読んでも、損したことの恨みがつづってあるだけで、
どうあるべきだという視点が感じられないものが多いので。

で更なるルールが整備されたのです。
消費者契約法では、消費者は事業者の次のような不適切な行為により
消費者が誤認し、又は困惑によって結んだ契約を取り消すことができる。
○　不実告知
○　断定的判断の提供
○　不利益事実の不告知
○　不退去、監禁
先物会社及び登録外務員はコンプライアンスの徹底を図ってほしい。

>ちなみに私は原則ＨＴが有効だと思う。
先物を好きでやる人は、ＨＴでも外務員とでも自己責任でやってもらって
結構です。でもやりたいとも思っていない素人への悪徳営業に対して
どこが有効なの？

私は大学４年で就職活動中なんですが、先物取引の会社ってどうなんでしょう？
いろいろなホームページを見たんですが、あまり良い事が書いてないように思われます。
実は、岡藤○事という会社の説明会に行ったのですが、この会社はどうなんでしょう？
説明会では、この業界はどんどん成長するし、競争が激しくなるので淘汰されて行くだろう、と聞きました
が…。この会社は生き残る自信があるとおっしゃっていました。
誰かこの会社の事を御存知でしたら、何でも良いので教えていただけませんでしょうか。
お願いします。

商取法では外務員が禁止行為を行っても、外務員が罰せられるだけで消費者との契約は続行するものだとさ
れていました。
＃だから補填という概念も本来は存在しません。
消費者契約法で初めて、契約をどうするかということにまで言及されるようになったわけです。
今回の法が施行されたことによる影響はこの点くらいで、「勧誘のときに絶対儲かるといったじゃない
か！」と叫ぶだけでは認められません。いわゆる水掛け論に終始するだけです。外務員が本当に不適切な行
為を行ったかどうかという証拠は消費者が収集し、提示しなければならないのは変わりありません。
これが巷で言う自己責任になるわけです。
ちなみに、外務員は説明の際に「委託のガイド」に先物取引の危険性について説明を行っています。仮に行
わなかったとしても、危険性については赤線が引かれています（私のときはそうだった）ので、それについ
ては委託者は「知らなかった」ということは出来ません。約諾書にサインした時点で、先物取引のルールも
完全に理解したものとみなされます。
ですから、契約時点では外務員と争っても勝ち目はありません。
あとは、普段の売買、手仕舞いの際に外務員が違法な勧めかたをしていないかどうかを委託者側で常に監視
する必要があります。つまりは録音でもしていないと、法廷で争うことになっても証拠不充分となってしま
うわけです。
今回の消費者契約法が施行されたからといって、何もしなくても守ってくれると考えているのであればそれ
は誤りです。

いつもこのての発言をするとかならず誤解されますね
ご同情申し上げます
悪徳を推奨しているわけではないのに．．．

>で更なるルールが整備されたのです

この効果については私は懐疑的です。というのも、
どんな取引員でもリスクの説明はしているからです。

先物取引は元本保証ではないこと
取引は個人の判断と責任においておこなうこと

これらを口頭で説明し、「説明した」という証明書（アンケートなど）も回収します。
また、「絶対に儲かる」とは「絶対に」言いません。

その後のやりとりについても録音するなどして正確で客観的な証拠がないかぎり、
裁判にもちこんでも不利はまぬがれないと思います。
裁判長や弁護士がかならずしも先物に精通しているわけではないでしょうし。
「いま暴騰してたいへんなんです！」というよくある文句も、
「暴騰してたいへんなんだとそのときは思った」といわれりゃそれまでですからね（笑）

　離職率の話が出てましたが、私がいた某Ａ交易は約７割が入社一年内に辞めておりました。
　（真偽のほどは別として）離職率５０％というのは数字としてまだマシではないのでしょうか？
　他のとこはどうなんでしょうか？
　思えば私も若造だったんですが、就職活動の際、人事に離職率の高さについて質問したところ、
｢うちは､給与がいいから､金貯めて独立する人間が多いんだ。｣とかなめたこと抜かしてました。
　基本的に学生さんは人事の言うことをまともに聞いてはいけません。

平社員の場合（主任係長クラスなら新人でも成れる）
年収が１ヶ月の営業目標です。
営業日数１日当たり約１００万円。
部長の場合は部下の管理も必要と思われるので
ノルマが達成出来ない時は、駄目な部下に当たるかも知れない。
先物業界は実力主義、公平な業界かも知れない。

顧客が出て来る場所はない・・・

岡藤○事さんのことなんですが、私は昔、そこで働いておりました・・・。
ま、他所さんのお話を聞けば、かなり真っ当な部類に入るかもしれませんが
所詮同じ穴のムジナ的なとこはありますねぇ・・・。
まぁ、あまり内部的なことは公の場では言いにくいとこがありますので、
詳細をお聞きになりたい場合はメールでも下さいな。
ただ、これだけは言えるのですが、
おそらくエリさんは女性だと思いますが、
女性にとってはラクチンな職場だと思いますよ。(^^)v

○　不実告知
○　断定的判断の提供
○　不利益事実の不告知
○　不退去、監禁


だって、彼らが絶対儲かる、ってかんたんに言うわけないでしょう。
それどころか、委託のガイドを目の前で読ませられて、損をする可能性があることもいやと言うほど知らさ
れるよ。
いかに彼らの営業トークによって「絶対儲かる」かのごとく暗示にかけられたとしても、これだけ損をする
可能性があることを徹底的に言われ、それを十分承知しましたという約諾書を差し入れている以上、オトナ
のルールでは、まず契約取り消しなど認められないね。


問題はそんな契約の最初の段階にあるんじゃなくて、マシの過程でしきり拒否があったり、無敷で両建てし
たりすることにあるんだよな。ＨＴじゃそういうことないだろう？
ＨＴでも、もし損したら「悪徳営業」で契約したから無効だ、っていいたいのかい（失笑）

とにかく自分が損をしたら、契約を最初から無かったことにしたいという発想は共感もてないね。

前に一度辞めたいと、メール書いたものですが、
まだ、辞めさせてもらえません。
とりあえず、精神病院に通って、病気で退職できる
ようにしようと思ってます。

この業界に入って、業界を変えることはできない
ですね。新規とっても顧客管理させてもらえないか
ら、私のお客さんはどんどんお金をつぎ込まされてます

>とにかく自分が損をしたら、契約を最初から無かったことにしたいという発想は共感もてないね。

ルールという話があったので、私は消費者契約法でいう不適切な行為を
先物会社及び登録外務員がしないことを望んでいます。

私には、季節さんの言われるような発想はないので念のため。

上司に対し、「本当に辞めるんだ！」という意思表示が弱いのかもしれません。ちょっとやそっとでは辞め
させてくれませんので、強い意志をもつ必要があります。
　
荒療治案は、この掲示板に会社名とあなたの実名を書き、会社の内情を克明に吐露すれば解雇処分になるか
と思いますが、リスクも高いのでお勧めはしません。
しかし、どうしてもダメそうなら強硬手段に出るべきですね。通院をしたらお金がかかって勿体無いので。
最後の手段は「脱走」です。手まわり品以外の荷物は実家に送り、頃合を見計らってとんずらです。寮住ま
いでなければとっととアパートを引き払いましょう。繰り返しますが、あくまでも最後の手段です。
　
結局は自分次第なのですが。

前回書いた離職率が50％と言っていたのは、T京ぜねらるです。
入社したら、簡単には辞められないんですね。
そうとうな覚悟を持って、人事の方と話をしてきます。

どのような事が聞きたいか教えていただければ、なるべく聞くようにします。
皆さんが聞きたい今の現状を教えて下さい。

参考に消費者契約法の政府が公表している「断定的判断」の解説は次のとおりです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「絶対に」「必ず」のようなフレーズを伴うか否かは問わないが（例えば先物取引
において、事業者が消費者に対して「この取引をすれば、１００万円もうかる」と
告知しても、「この取引をすれば、必ず１００万円もうかる」と告知しても、同じ
く断定的判断の提供である。）、事業者の非断定的な予想ないしは個人的な見解を
示すこと（例えば、「この取引をすれば、１００万円もうかるかもしれない」と告知
すること）は断定的判断の提供に当たらない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
と解説されています。http://www5.cao.go.jp/99/c/shouhi/keiyaku.html
　　　　　　　　　　の逐条解説P49から

>・・・これだけ損をする可能性があることを徹底的に言われ・・・
だとすれば、健全な営業ですね。
「騙されたという人」がもう出てこないことを願っています。

消費者契約法は、民事ルールですから証拠云々はそのとおりですね。

離職率２０％？定職率の間違い？

なんかいろいろなページを見てると結構ヤバイ業界なようなきがしますが・・・。

実際、まともな会社ってのはあるんですか？？？

業界内トップの会社とかはいいのかなぁ。。。

あと、カネツ商事ってのは、馬主もやってるのですか？

アルフィックスとかオムニコとか東京ゼネラルってヤバイ会社なのですか？

確かに岡○商事なら女性は働きやすいと思います。
大量に女性営業を採用し、
研修も男性とは別で女性のみで研修を行います。
寿退社も簡単とか。
なぜなら毎年若い女の子を採用するからです。
女性の方がお客を勧誘しやすいそうです。
上記のことを岡○商事の人から聞きました。

アルフィックスと東ゼネは、たまに悪いと聞くけど
オムニコはあまり聞かないね〜 なんで？

だれか情報ください。。。

とにかく、グロが最悪って事に違いはないよ・・・

カネツは間違いなく馬主です（笑）就職活動に行ったときに人事がカネツクロスの馬主だといっていまし
た。嘘か本当か競走馬部門とかいうのがあるといっていました。ただしそこに配属とかいう事は一切なしだ
ともいっていました（笑）

ちなみに土井商事も馬を所有しています、冠名は「ヤマニン」です。

はじめまして。私の友達が今年の４月からグローバリーに就職しています。
３月の終わりくらいに「研修にいく」と言っていたのを最後に連絡が
途絶えています。
掲示板を読む限りとても仕事キツイんだろうなとは思いますが、
入社してすぐからそんな状態なのでしょうか？
あぁ、もっと引き止めておけばよかった…。
でもカレは「この会社で頑張る！」とはりきってたからな…。
無事を祈る。

ネタでももうちょっと面白く書いてね。

どのあたりがネタだと感じられたのかよく分かりませんが、研修中に携帯電話が使えるとは思えません。
没収されるかどうかは未確認ですが、下手をすれば携帯の電波が届かないところに隔離されるかもしれませ
んね。
　
カレカノの関係であれば、研修地に手紙を書く方もいるかと思いますが、あちらでさらし者になるのは必至
なのでそのあたりを踏まえた上で出しましょう。
　
以前よく書き込んでおられたハーパーさんは、１ヶ月の合宿研修だそうです。
今の時期だと、そろそろ研修生の反発心が和らいできた頃だと思います。

私は以前グローバリーに勤めていましたが、研修は名古屋にあるホテルで行われました。期間は約1週間く
らいでしたが、研修中に携帯を取り上げられることもありませんでしたし、自由時間になれば携帯もかけ放
題でした。研修も俗に言うみそぎ研修というわけではありませんでした。登録がおりるまでの間は定時（5
時半）で帰れましたので、特別きついということもありませんでした、むしろ楽でした。ですから連絡が取
れないというのはありえないことと思います。

パパさん＞

なるほど。。。参考にします。。。
お返事ありがとうございました。

社名変更の調査のため、各社のサイトを回っていたら、気になるページを見ました。
勧誘方針なるものを提示するようになったんですね。

●ハーベストＦ
http://www.harbest.co.jp/Fund/fund-houshin.htm

●ひまわり証券
http://www.himawari-sec.co.jp/kanyuhoshin.htm

●東京ゼネラル
http://www.tokyogeneral.co.jp/jpn/abouttg/kanyuhousin.htm

●スターフューチャーズ証券
http://210.147.249.64/kanyu.htm

　へぇーと感心はしてみましたが、よくよく考えてみたら、これは金融商品（主に商品ファンド）の販売に
関する法律に基づいた表示なんですね。
　つまりは、商品先物の勧誘の場合は、この方針の限りではないということになるのでしょうか。どうせな
ら、「商品先物の勧誘においてもこの方針を適用します」と書いてくれればいいのにな。やっぱりそこまで
は書けないのでしょうか？　だとしたら、なぜ？

●参考：金融商品の販売に関する法律
http://www.fsa.go.jp/p_mof/jouhou/kinki/ki031.htm


＞研修における携帯電話
　いくらなんでもそこまでしませんか。
　グローは山奥合宿研修ではないのですか。少々意外でした。

ALL＞

なるほど。馬主勧誘目的でもってるんですかねぇ。。。
それとも、単純に利益目的なのかなぁ。。。

業界大手のＯ社（本社：銀座）の合宿研修は超楽です。

いろんなところにかいてあるのとは大違いです(^^；

なにせ、今、この掲示板に書き込みができるくらいですから(^^；；；

よくわかっていないので質問します。

手数料化率とか回転率というのは、それだけお客さんに手数料を払わせてる（つまり、がんがん注文をださ
せる）ということなのですか？

思ったのですが、会社としては、別にお客さんからお金を巻き上げようとかそういうのではなく、手数料を
もらいたいだけだと思う（お客さんが得しようが、損しようが関係ない）ので、なんでそこまで損をださせ
るのかがよくわかってないです。

長い目でみれば、信頼関係をきづいたほうが得だと思うのですが。
それとも、かも（といったら失礼ですが）はたくさんいるのでしょうかねぇ。

効用Gの今年から名前が変わったところに勤めてたんですが、
研修は1ヶ月ちょいのみそぎで携帯持ってきてる奴は没収でした。
といっても研修初日に集めさせてました。そのときに正直に提出
しないで、研修途中で見つかったら班全体に責任かかるぞ、と
ちょい脅しかけられて（笑）
公衆電話の使用は認められていたので、どうしても電話したい奴は
ほとんどない暇を見つけて掛けてましたね。
結局携帯が返ってきたのは研修最後の日。公衆電話使えるという点
では連絡取ることできないってことはなかったけど、ただの友達に
そこまでして連絡取ろうとは思いませんでしたね、あの環境じゃぁ・・・

今日東京ゼネラルの面接に行ってきました。面接の内容は何を意図してるのかさっぱりわからないものでし
た.もしあなたが乗っている船が遭難して救助のボートが５人乗りでした。６人遭難している中であなたは
どういう行動をとりますか.
とりあえずみんな殺して僕も死にますって言いました.
さあ次のステップに進めるかこうご期待でございます.

　今日キングコモデティ証券のコマーシャルを拝見しました。　なかなかのハイセンスなＣＭに寝違いを起
こしそうなくらい気分悪くなりました。　まあ大体、ＫＳＤみたいに企業があまり広告価値があるかないよ
うな女優を起用するってことは、なーんかあやしい　（すいませんゲスの勘ぐりです・・・・・。）

こちらの掲示板（甲の方）の過去ログをお読みいただければ
ある程度納得いただけると思います
「向かい玉」という手法があり、手数料のみならず
客の損をまるまる自分の儲けにするという方法について説明されています

本社かな
本社は綺麗です
支社はそれなりです

どんな会社（業種）でも同じですが

＞はいはいさん
全然ネタではないです。

会社によって研修も全然違うのですね。
そのうちまた友達に会社の話でも聞こうかと思います。
お返事くださった方ありがとうございます。

＞全然ネタではないです。

そうですか。ごめんね。

お疲れ様ですぅ！

　以前、東ゼネに吸収寸前の某T社（グループ企業）の最終面接でのことですが、
最終ボスに「彼女はいますか？」と聞かれたことがあります。はっきりいって脳
みそが溶けました。
　ゼネの面接なんぞ形式上だけで、面接で人事部長に殴りかからない限り内定は
でます。現役の社員の方から聞いた話なので本当と思います。

　ちなみに最近、女友達に同じ質問された時、
　「キミ以外にはいないさ。」
って言ってやりましたが、
　寒いですね。

以上お疲れ様ＤＥＡＴＨ。

　日本ユニコムという会社はどんな会社ですか？面接１回だけで、次は最終面接というのが怪しいんですけ
ど。

＞　日本ユニコムという会社はどんな会社ですか？

商取の最大手の一つだと思います。
今日の日経新聞に為替のホームトレードの広告がのってました。

面接の回数は、この業界だとそんなもんだと思いますが。

場所は、調布市入間町にある、NTT東日本中央研修センターです。
期間は２週間です。去年は１ヶ月だったそうです。

ちなみに、フジフューチャー（？）も来てました。そっちの期間は知りません(^^；

ちなみに今日の研修内容は模擬試験と某業界最大手証券会社の人がきて講演しました。

＞初心者さん
　有難うございます。
　
　商取ってそんなもんなんですねー。

サクラさん＞

ちなみに、いろんなホームページでみるほど研修はつらくない、というかかなり楽。
学校の授業みたいなもんです。

まだ現場にいったことないですが、この業界でやってみたいとかではなく、とりあえず就職というのならや
めたほうがいいと思います。

多分、世間の目は結構厳しいはずですから。

いくら自己責任の時代だからといって、
汗水たらして稼いだ金を、更に勉強して増やしたいと思いますか？
わたしなら、パーと使い切りたいと思いますが・・・

でも、人はそれぞれですからね。。。
下手なパチンコや競馬よりは、
先物のほうがちょっとはマシでしょうが・・・

http://multianq4.uic.to/mesganq.cgi

ここですよー。

エラーです＞リンク先

作った自分が言うのもなんですが、この間違い多いですね。
一応言い訳しておくと私自身は商品先物好きですから。
ただ、こういった側面もありますよって事を示したいだけです。

別に彼らを否定もしませんが肯定しているわけでもありません。
URLは既出なので貼らないでおこうかと思いましたがわかりやすくする為貼ります。
自分で貼るのは滅多にしないんですが・・・・
こんなもの必要ない業界になる事を切に願っています。

http://multianq4.uic.to/mesganq.cgi?room=makiwari

　多分、朝日ユニバーサル貿易じゃないの？ジャージに名前貼ってたし。多分、間違い無いんじゃないのか
な？これだけ貰えるんだ！っていう充実感があるって言ってた社員もいた。２５、６歳で年収６００万も夢
じゃないぞ。
　ココは、全員ＦＰを取らせるらしい。果たしてＦＰとってるヤツは何人いるんだろう。でも社員は体格の
ゴツイんが多かった。今にも食われそうな勢いでサ。説明会はやたらと他業界、他会社の離職率ばっかり
言ってたし。ンな事どうでも言い話である。
　デブで体育会系ほどムカつくものは無い。夏でもないのに、汗ダラダラ。一緒にいるとこっちまで
熱くなっちゃう。んで髪型は借り上げの中学生カット。勘弁してくださいよ。ダンナー。

　本気じゃねーよ。んなの。先物の時代がやってきましたーーーーー。あっと驚くタメ五郎。野村だの外資
だのに参入されたら、悪徳会社はまず消え、その次に消えるのが、その他の先物会社。全滅だろうね。
多分。子会社ごときの参入でガタガタ言ってんじゃないの。三井物産フューチャーズ、とか大和
フューチャーズとか。子会社だッツーの。やばくなりゃ名前替えて、息を潜みサラにヤバい事を繰り返す。
金融工学専門家VS商取マン今の日本でどっちが強い？

　でもエリートぶる事は出来るぜ。背広着てサラリーマン出来るのだから。エリートは良いよ。皆から
崇められるし。商品取引で日本経済活性化させてる、実力あって年収1000万。かっくいいーーーー。
とある外食産業の会社、内定でたけど、行かなかったんだ。なぜなら「背広が着れない。」「風格無し。」
「デブで体育会系も多い。」などなど。精神力だの馬鹿クセぇー事言ってるしさ。殴る蹴るの社風。
スーパーテレビで放送されたけど。5年位前に。皆、社長バン万歳。あーーーーぁ。人材なんだよなぁ。
「見返りを求めないのが愛。」だって。遊びはしてはダメ。プライベートに参入するんじゃないの。だから
辞めてくんだよ。
　先物に限ったことではないけどこんな社風を持った会社なら辞めたほうが良いよ。

間違ってました。ゴメリンコ！！

面接合格しました.
今度は若手社員の方と意見交換をするそうです。
次のステップに進むのに電話したところすっごい綺麗な声のおねーさんで「それでは当日お待ちしておりま
す.」といわれました。
もうそこから内定もらった人いますか.いたら是非話を聞かせて下さい.

知り合いにいます。

けれど、個人的に東京ゼネラルはすかんです。

建玉＞手仕舞いを必要以上に頻繁にさせ、手数料を稼いでます。

あまり（お客さんにとって）いい会社ではないと思います。

閑散人さん、皆さん、ご無沙汰してます。

ただ今、某中堅商取会社で研修中です。
閑散人さんはご存知でしょうが、研修はみそぎではありません。
しかも、他業界の友人と比べても、もしかすると楽かも知れません。
あとは配属されてからが心配ですが・・・。

商取会社の新入社員の書き込みが少ないようなので、私が「たまに」来ようと思います。
でもそんなに詳しいことは書きませんよ。
どこの会社かも聞かないでください（笑）。

とりあえず、この業界の中にもわりとまともな会社があるんだよと、後輩諸君に言っておきたいです。
（あくまで現時点での感想です。実際の営業の現場はまだ分かりませんので。）
それでは今日はとりあえずこの辺で。

閑散人さん、また個人的にメールさせてもらいます。

まず、内定ですが、思うによほどの馬鹿かキチガイでもない限り合格します。

なので、とりあえず内定がほしい人は内定もらっておけば最悪でもぷーにはなりません。

本気でやりたいとか、思わないんであればやめておいたほうがいいと思うよ。

　初めまして。現在、就職活動中４回生です。今日はオムニコ（銀座本社だっけ？）の会社説明会に参加
して来ました。内容はまあ、パンフレットにもある通り「無借金経営・取組高�ｂP」「福利厚生の充実（
住宅費６万円別途支給）」というようなことを言っておりました。
　取組が�ｂPなのに売上が業界９位なのは、他の会社（おそらく東ゼネやグロを意味すると思われる）と
違って、残玉の取引の回転率が少ないから（他の会社は回転率を上げて手数料をとりまくっているから＝
悪徳？的なニュアンスでした）ともいってましたが実際はどうなんでしょうか？ここだけ聞くと割りと優
良企業のようにも見えてなりません。あと「将来的には商品業界での野村證券を目指す」とも言ってまし
た（眉唾ものですが・・・）
　出世は実力主義でまず主任になるには「契約2件・4000万以上」取ったらなれると。このノルマという
のは経験者から見てどういうものなのか？全く感覚が掴めません。
　ココのサイトを見る限りでは上で言ってることが全部本当だとは到底思えませんが・・・。

2件はなんとかとれるかもしれんが
4000万ははっきりいって難しい。
たいていの人は10件ぐらいで1000万がいいところじゃないの？

契約2件・4000万以上＜狙って出すにはきついな・・・・・。
期間がわからんからなんとも言えんし・・・・・・。
全部建てないと評価されないならオムニコもGと一緒だと思う。
2000万ガソ建てたら丸代金とんでもない事になるから・・・。
元満玉大嫌い外務員としてはそっちの方が重要です。
個人的には預かりよりもそのうち何割建てるかの方が重要だと思います。

>主任になる
営業マンは肩書きが重要なので誰でも成れるのでは？
>福利厚生の充実（住宅費６万円別途支給）
寮が多いのでは
集団で出社、集団で帰宅
自衛隊員よりもお金が残るとか

　本屋でダイヤモンドの商品先物特集が売ってました。
このホームで悪徳とされている東ゼネやグロ、オリ暴が高く評価
されてました。実体を知っているここの愛好家からすれば爆笑もの
です。業界の未来性なんかがかっこよく書いてありましたが、ここまで
グロなんかを持ち上げるなんて犯罪の幇助をしてるとしか思えません。
もっととりあげるべきことがあるのでは？仕切拒否とか、迷惑電話勧誘
とか、背任的営業（詐欺的営業とか）。資産があって、売り上げが多ければ
優良会社と評価するのでしょうか？ダイヤモンドは日本経済何タラと偉そうな
記事の載った雑誌ですが、グロを優良会社扱いする事自体が最低です。絶対
買いません。因みに資産一位は東ゼネです。

当然お金の流れがあるのでしょう。
良識ある（と思われている）日本経済新聞をご覧になれば
おわかりでしょうが、広告料さえ払えば、商品取引会社だって
堂々と日本経済新聞に広告を掲載することができるのです。
景気が悪くなると、日本経済新聞紙上には、商品取引会社の
広告が増えます。他の業界の広告が減る為です。
世の中カネ次第なのです。

こんにちは。
ストレス解消にぶっちゃけ話しを。

うちには「プロパー組」と「外人部隊」ってのがあって、
営業収益の「けっこうな割合」は外人部隊の稼ぎです。
彼ら、数は少ないのに（５〜６０人ぐらいかな？）稼ぐ
稼ぐ。プロパーの営業なんか、おこちゃまの戯言みたい
なもんに見えますね。
その分、やっぱりというか、トラブルも多いようです。
特にオムニコ軍団が凄まじいね。

新聞広告、カネツのが面白いね。っつーか、こりすぎ。
電通チックなのが鼻にかかるが、密かに楽しみです。

商品先物取引業界について、日記にこんなこと書いている人がいました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3911/

先物会社に就職して今研修中ですが、就職に際し、連帯保証人とその印鑑証明がいるとのことですが
どこの会社もいるものなのでしょうか？？？なにか困ることはないのでしょうか？？

　研修の情報をいろいろとありがとうございます。
　毎日帰宅可能な緩い研修から、ＧＷになるまで娑婆には帰れない研修まで、同じ業界でも多様なのが興味
深いです。
　ある程度情報が集まったらリストを作成して、公開するかもしれません。しかし、みそぎ研修が悪、普通
の研修が善といった短絡的な考えが蔓延する危惧もあるので、慎重に検討します。


＞ひまじんさんの会社名
　命が惜しいのでもちろん内緒ですが、みそぎ研修の内容は似たり寄ったりなんですね。どこがオリジナル
なんでしょう。

＞東京ゼネラルの結果発表
　もう内定が出た頃でしょうか？　営業と同じで即決させますからね。
　内定を辞退するのは大変なので、慎重に決断しましょう。

＞ペイザムーンさん
　おお、ネット環境を手に入れましたか。
　あそこは普通の研修だから、そんなに嫌悪感は感じないでしょう。
　配属先の環境はギャンブルみたいなものですから、せめて良い上司にめぐり合えるように。

＞オムニ
> 出世は実力主義でまず主任になるには「契約2件・4000万以上」
> 取ったらなれると。このノルマという
> のは経験者から見てどういうものなのか？

　どれくらいの期間におけるノルマなんでしょう？
　半年間でもきついと思います。
　新規なんて１００万円〜５００万円が主で、１０００万円はそれこそ会心の一撃みたいなものです。上司
の「付け」はあるかもしれません。新規後○日以内の建玉も成績に入るのかな。いずれにせよ、ノルマとし
ては厳しいです。っていうか、無茶です。
　ちなみに、どのような形であれ「目指す」だけならどこでもできます。
＃副主任はないのかな。
　外人部隊とは、外勤部隊のことでしょうか。

＞ダイヤモンド
　スポンサーをけなすことはできないでしょう。
　本屋に行ったら売ってませんでした。せめて立ち読みくらいはしたかったです。

＞連帯保証
　本当に「連帯保証人」という名称でしたか？　私のときは「保証人」だったような気がするなあ。まぁ、
借金じゃないから気にすることはないかな。
　印鑑証明は提出しませんでした。保証人の書類に判を押すだけです。
　ちなみに、保証人(２〜３名)はどこの会社でも求められます。会社に損害を与えたとき、その尻拭いをす
るのが保証人というわけです。
　取引員の場合は、集金の金を持ち逃げしたときに保証人に賠償をさせるというのが目的でしょう。
　保証人は３年間有効だった記憶があります。

まだ研修中
実感は湧かないかもしれないが
この先さまざまな疑問や矛盾を
感じることが出てくるだろう
その疑問などは先物会社ではおそらく
全て「しょうがない」ですまされるだろう

・偽名を使ってテレコール
　そうしなければ新規勧誘できないから「しょうがない」
・しつこいテレコール
　そうしなければ新規勧誘できないから「しょうがない」
・夜遅くまで営業
　そうしなければ新規勧誘できないから「しょうがない」
・客を曲げる
　そうしなければ手数料が稼げないから「しょうがない」
・出金、仕切り拒否
　そうしなければ手数料が稼げないから「しょうがない」

そしてその全てについて
「他にもっと効率のいいやり方があるならいってみろ」
といわれるだろう
会社に反抗するなら他の方法を思いついてから
無理なら従順な羊でいたほうが身のためかと

たとえば

先物業界のやり方が社会問題化して、会社の方針に従った結果が犯罪者扱い
日栄で現にありましたよね。

ずるずると、先物業界にいる間に、勤めている会社が倒産
先物業界のあまりの評判の悪さのため、再就職がなかなか出来ない。
自由化になれば、80%の会社が潰れるって説もありますからね。
今は良くても、後何年か先は解ったもんじゃない
そうなる可能性は結構高いかも

客に殺される

この辺ですか、取り返しのつかない事態って言うのは、一気になる事より
安易な方向、安易な方向へと流されていって、何時の間にかなってる
事が多いですよ。

まあ、そうなった所で「自己責任」ですけどね。

よく聞くけど、なんでこういう結論になるのかわからない。

殺される客は手数料が安いからなんて判断で取り引きしません。「営業マンが誠実そうな人だから」とか
「銀行の延長みたなものと誤解させられた」とかって理由で始めるんですよ。
ちょっと手数料が安くなったら、それを補うぐらいの回転売買で対策すればよい。

自由化＝手数料の引き下げではない
どうせ辞めれないんだから
高くするんじゃない
そのほうが短い期間で今までと同じ
またはそれ以上の手数料を回収できる

アドバイスありがとうございます。
会社の言うとおリだ。
なんの問題ない。

はじめまして､現在先物業界も含めて就職活動してる学生です｡

大変参考にさせてもらってます｡今､東ゼネと岡地とオリエント貿易でどっちにしぼろうか
考えてます。簡単に内定もらえそうなのは分かるんですが辞退するのって大変なんでしょうか？

上記の会社の評判なんか知ってる限りであったら教えてください

一週間ぶりです。

この一週間、特に変わった出来事もなく、普通に研修でした。
そこで、何を書こうかと思ったのですが、まず、

・商取会社の特殊性について

私は入社まで半年以上このサイトに通っていたので、会社のやること全てを疑ってかかってました。
しかし、話題にのぼってた保証人の例などにもあるように、商取会社のやってることが全て異常だという
ことはないと思います。
当たり前のことですが、どこまでが普通で、どこからが異常かということをしっかり見極める必要があり
ますね。
ここでは、そういうバランス感覚を身につけるといいと思います。
ただ、極度に悪質な会社に関しては、初めから全て疑ってかかるぐらいがちょうどいいかもしれません。
会社の評判は、ここで最も話題にのぼる事柄でしょうから、それらを参考にすればよいでしょう。

・この業界に入る動機について

就職活動中の学生からの、この業界への就職についての質問は恒例ですが、本気で相談したいなら、やは
り志望動機をはっきり書くべきです。
自分自身で納得してすでに割り切ってしまっている人なら問題ないですが、本当に不安な人は自分の胸に
手を当てて考えてみましょう。
この就職難の時代に内定がもらえれば心が動くでしょうが、早く就職活動を切り上げたいからという気持
ちはないですか？
その気持ちを一度自覚した上で、それでも入るというなら覚悟を決めて入りましょう。
実際私もそうでしたし、何も考えずに入ってしまうといろいろ大変だと思います。
ただ、私の決断がよかったのかどうかは、まだ分かりません。

それでは、また近いうちに。

閑散人さん、体調にはお気をつけて。
メールは未定です。

>
>配属先の環境はギャンブルみたいなものですから、せめて良い上司にめぐり合えるように。

>ひまじんさん
>配属先の環境はギャンブルみたいなものですから、せめて良い上司にめぐり合えるように。

そのとーーり！！まさに、天国と地獄。
出来るとこは早く帰れるし、給与も多い。
出来ないところは、終電まで帰れないし、ボーナスも少ない。
社員の新規はほとんど上司次第です。　

＞東ゼネと岡地とオリエント暴易

答え。「どこも選ばない」。特に・・。

特殊な世界ではなく、異常な世界です。
できるだけ関わらない方がいいですよ。
貴重な時間を無駄にします。

サンワー○貿易とグロ○バリーの内々定出たんですけれど、
どっちに行ったほうがよいんでしょうか？？

グ○ーバリーの悪評が高いのは重々承知なので、
サ○ワードさんにごやっかいになろうかと思っています。

サ○ワード貿易さんの印象を聞かせてください。
お願い致しますm(_ _)m。。。

サンワード貿易のテレコールによって初めて世界を紹介されました。
そのときは、セールスマンにしたがって、金の買い、値洗い損、
両建て、片方外す、さらに値洗い損、しぶしぶ損切り、しぶしぶ出金
の典型的な悪徳パターンでした。クローバリーとほとんど同じだと思います。
でも今となっては、商取の世界を紹介してくれたことに感謝してます。

サンワードは北海道勤務の可能性が高くなるのでは？いいの？

色々な環境で研修をして『羊』になることを選んでしまった新入社員諸君へ・・・・。
君たちは『出る杭は打たれる』という言葉を知っているだろうか？

素直で従順な『羊』は確かに上司に可愛がられるだろう・・・。
しかし、それは大きな間違いである。『上司＝上を司ってるだけの飾りで祭り上げられている奴』と言うこ
とを忘れないで欲しい。この業界の連中は得てしてそれを武器に『単なる飾り』と認識しない輩が多いので
ある。しかも、全ての営業マンは『金でしか動かない』事を忘れないで欲しい。気がつくと自分もそうなっ
てしまうことも・・・である。

例え大きな理想を持っていたとしても、それを本当に実現したかったら『結果を出す』のが一番の近道であ
る。それがわかっていても出来ないのなら・・・頑固に意地を張って『自分が正しいと思うことを貫き通す
だけの理論武装』をする以外方法はない。逆にそれで結果に結びつけられたら・・・それは自分にとって一
番効率のいい方法なのである。
まだ、３週間あまりで早計な結論に結びつけないで欲しい・・・。どんな形であれ、『優秀な番犬』（ただ
座って口だけを使っている人）よりも『ネズミを捕ってくる猫』（好奇心を持って追いかけて捕まえてくる
人）のほうが確実にどんな世界に行っても通用する。

今はまだそのための準備期間である。

「出る杭は打たれるが、出過ぎた杭は打たれない！」

どうせこの世界に入ってしまったのなら、開き直ってやってみるのも一つの方法ではないか？と、元マメ屋
は思うのだが・・・・。

ガンバレ、未来の優秀な資産運用のスペシャリスト達よ！

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4322/

明日、明後日にかけて引っ越し。来週から配属先へ出社です。
地方出身者はツラい･･･

某グループやなんたらゼネラルの研修生の知人に聞いた研修内容と比較して考えると、
我が社を含め、半数以上の会社の今年の研修は期間も短かったせいか
例年の様にはキツくなかったみたいです。
これは各社の研修に対する姿勢が変わってきているからです。
何を意図するものかは解りませんが･･･

もちろん各社とも、
大きな声で挨拶したり、お辞儀の練習を何度もしたり、
商取の営業について話をしたり（グロい箇所は極力省いて）
毎日の様にスポーツをしたり･･･禁酒・禁欲、ジャージは一着。
早寝（？）早起き、結局寝不足。
という毎年恒例の内容は変わりありません。

まあ、上記の内容を先日まで学生だった連中にやらせれば、
「キツい」って言うに決まっていると思いますが。
ちなみに私は禁酒が辛かったです。
その反動で配属式の時、浴びるように酒を飲んでやりました。


あ、あと報告し忘れておりました！申し訳御座いませんでした！

食事はきっちり一日三食。お蔭様で３キロ太りました(^^；；


＞閑散人さん
お久しぶりです。
１ヶ月の研修と聞いていたのですが、結局３週間で終わりました。
引っ越し先でネットができる環境になりましたら、
改めてメールさせて頂きます。

就職活動中の学生ですが先物取引の会社を３社まわっています。名前はトレックス、岡藤商事、ディプロ株
式会社です。人事の方の反応はどれもいいんですが、トレックスが一番感じが良いんですけども先物取引業
界でまともな会社というのはないんでしょうか？全てやばやばですかね？もし先物に詳しい方見えましたら
教えてください。結構必死です。

>結構必死です。

全然必死さが伝わってこないのはなんででしょ？

貴重な情報、どうもありがとうございますm(_ _)m。。。
まぁ、給料だけはいいんで、がんばってみようかな、と。
もともと、北海道に住みたい、ってのもありましたし。

ん〜、、、でも、
テレロールやらない会社ってあるのかなぁ？？

それと、、、
先物の研修ってそんなに厳しいんですか？
泊まり込みでやるんですかねぇ？

私は現在就職活動中の学生です。現在先物の会社で新日本商品とヒマワリ証券と豊商事で内定が出ていて、
自分としては豊商事の印象が一番良かったのですが、これらの会社について情報をください。お願いしま
す。かなり必死です。

下の方と同じく就活中の学生セバスチャンでス。はじめまして！
実は、朝日ユニバーサル貿易さんから内々定が出ており、
雰囲気としてはなんとなくまともな印象を受けたのですが、、、、
実際のところどうなんでしょう？
何か情報がありましたらよろしくお願いします！！

アミーゴさんの投稿にあるので見てね。
過去ログを見ろとまでは言わないけど、せめて今月分くらいは遡って見てほしい。

私も現在就職活動中の学生です。
日本ユニコムと岡藤商事の面接が進んでいるのですが、
これらの会社についての情報を教えてください。

最近の学生は自分で調べる/検索するという学業の基本すらわきまえなくなったのか。
就職氷河期とは言うが、これは不況のためだけではないようだ。
少なくとも自分の会社に採用したいとは思えない。
※小言ジジイモード全開

私はグロでの勤務経験があります。研修自体は楽なものでした。
入社後３ヶ月間の研修は支店で行っていました。研修担当者にもよりますが、私の支店は楽でした。
グロのことなら答えることが出来ますよ。

　注意書きを増やすのは見た目が汚くなるのであまりよろしくないのですが（どこかの釣り堀みたいに）、
上記の通りとさせていただきました。よそ様ではどのような方針か存じ上げませんが、ウチはこういう方針
ですので、同意できる方のみご利用くださればと思います。
　
＞「しょうがない」営業
　あまりにも的を得ています。なぜか耳が痛い…。

＞取引員の淘汰
　７割滅びるとか、１０社しか残らないとか諸説ありますが、会社も馬鹿ではないですから、いろいろと経
営努力をして生き残るでしょう。まだ危機感を感じていないような姿勢が目立つのは確かですが。

＞内定辞退
　会社によりけりですが、基本的に大変だと覚悟しておいたほうが良いでしょう。先物会社に限ったことで
はありません。

＞ベイザムーンさん
　氏は今年入社して目下研修中の方ですので、就職活動をされている方につきましては、最も参考になる意
見のひとつといえます。ただ、入った会社が割とまともなほうなので(社名を出すことは禁じられています
ので出しません)、残るは上司との相性だけです。
　メールのほうはてきとーにどうぞ。掲示板に書かれるだけでも構いません。負担にならない範囲で。

＞社員の新規はほとんど上司次第です。
　ホントにこれは不公平で、良い上司の下についたダメ社員と、ダメな上司の下についた優秀な社員とで
は、前者のほうが出世が早いケースが多いです。後者の場合は新規を叩けるのですが、あともう少しのとこ
ろで昇進に手が届かなかったという悲劇に見舞われることが多かったです。これも「付け」という制度が悪
の元凶なのですが、これなくしては昇進は難しいしなぁ。
　友人はそれが不満でやめました。

　新規をバリバリ取れれば２年目でも部下がつくことがあります。しかし、社会経験もろくに積んでいない
若造が主任やら課長やらのポストを手に入れたら、勘違いをする者も少なくありません。これが『上司＝上
を司ってるだけの飾りで祭り上げられている奴』というわけ。
　某社では新人に暴力を加えまくり、社内で問題になって異例の格下げになった人も存在します（こいつは
おいらの同期だったという……）。
　昇進が早い、という裏にはこういう意味も含まれていることを頭に入れておいてください。

＞ハーパーさん
　ああ、文面からもすっかり洗脳されちゃっていますね(嘘)。
　後世にまで語り継ぐことができる研修だったでしょう？
　ああいった異様な環境の中で、何か些細なものでも得られればと思います。
　配属して最初に覚えることは、社訓かもしれません。……いえいえ。あれは覚えたうちには入らないです
よ。
　土日で引っ越せとはまた乱暴ですな。それは普通ですが。

＞テレロールやらない会社ってあるのかなぁ？？
　ありますよ。その代わりテレコールというところがほとんどです。
　電話をかける営業をしない会社もあるそうですが、まだマユツバです。

＞教えて君
　とりあえず、掲示板の検索機能で検索してみて、それでもわからんかったら質問してください。
　どのような情報を知りたいのかを聞かないと答えようがありません。面倒かもしれませんが、入社しても
同じことを言われますので（特にソフト屋はうるさい）、今のうちから相手に理解してもらうような質問方
法をいろいろ検討するようにしてください。就職活動の際、人事に質問をする場合も、的確な質問内容なら
好印象、漠然とした内容なら悪印象になります。

そろそろ､各社の選考も終わりにちかずいてきていますが、自分の中では
岡地に絞り気味です｡OB訪問でもして気に入らなかったらこの業界は辞めようと思います｡

はじめは､給りょの良さだけに目が引かれてしまってたことはありました。それは３年の間に金を貯めて海
外で仕事を探す！って言う自分の夢のためです。仕事で身についた相場観みたいなものが後々役に立つかも
しれないなんて簡単に考えていたのもあります｡初めから辞めるつもりでやってるやつがまかり通るほどの
業界でないことが分かってきました。
他の学生だってそんなところでしょう｡三井物産Fやフジはインセンティブ手付金の３パーセントで、１００
０万なら３０万なんて話聞かされたら涎も出ますよ｡

教えて君オンパレードは閉口しましたがいい質問例もありましたね。
最近ではオムニコについて質問した学生さんはかなり好印象でした。
あの質問だけちゃんとギブ＆テイクになってましたね。
これを機にああいったちゃんとした質問までなくならないといいのですが・・・・。

＞閑散人さん
一歩ネタに気付くのに少し時間がかかりました。
深いですね（笑）
ランキングは悩んだ末に原則１IP１票制にしました。

　こういう仕事もしなくちゃならんということを知っていて下さい。私も元営業ですが、テレコール
より｢聞き出し｣がいやだったなー・・・四季報から各企業の工場を割り出して、工場の守衛室に
夜７時以降の時間に電話するんです。｢本社経理の山田です！明日の早朝会議で各支社と工場の
主任以上の部署と名前が知りたいんですが、名簿の棚の鍵が閉められてしまって！守衛さん、
手元にある内線表で主任以上の名前と部署と役職を読み上げて下さい！｣案外簡単に教えてくれ
ます。怪しまれたらぎりぎりまでバトルです。｢本社の経理に山田なんていない｣｢最近移動して
きました！｣｢明日の朝総務に電話して下さい｣｢今日中に仕上げないと間に合わないんです！｣なんて（笑）
聞き出し成功ならついでに内線の番号を聞いておくのも忘れずに。これでオリジナルのテレコール
資料が完成です！産業スパイみたーい。なんてね。

個人の家なら
じじい、ばばあと対決
じじばばは知らん名前には特にガードが固い
なまじ友達の名前を出してもこれまた話をあわせるのが大変
本人にたどり着くまで一苦労
でたらでたで３秒で切られます
そしてまたじじばばと対決しに次の番号にかける
のくりかえし

引越しといえば私はある日、出社したら「いまから熊本いけ。持てる荷物持ってできるだけはやく会社に戻
って来い」といわれた経験がある。結局熊本に行って4ヶ月で辞めたけど。萬〇証券です。これも当たり前
かな？

あとの荷物とかは実家なら連絡とって送ってもらった。（私の場合）寮なら会社の人間（多分事務）が手
配。まあ当然配達費は会社持ちだったけど。その日に引っ越せとか言われて辞める同期も当然いた。嘘と思
うなら萬成の人事（同グループも可）に話聞く機会があれば聞けばいいです。まさかそんなこと無いとは言
えないはず。十中八九はぐらかされる事でしょう。

皆様のおっしゃる通りです。
私は、企業を知りたいがために、一方的に質問をしていました。
この場を借りて、この掲示板に来ている方に、
深くお詫び申し上げます。

私は、オムニコ、サンライズ、エース、サンワード、カネツ、グローバリーの
企業説明会に参加しました。
その中でも、印象に残っている企業を挙げて行きます。

グローバリーは、何というか、多少高圧的な印象を受けました。
常務クラスの人が企業説明をしたのですが、
自分が喋る前後は、椅子にどっかと座っていました。
しかし、さすが先物の人なのか、説得力はあったように思えます。

説明会のあと、「参加していただいてありがとうございます」という旨の
お礼状みたいなものが来ました。
「律儀な会社だなぁ…。」　正直な感想でした。

そして、そのままグローバリーの面接に行ったのですが、
ひたすら業界大手であることをアピールしていた印象を受けました。
「新人の人材教育においても業界最大手の我が社では…」
と言っていました。
正直、緊張しました。
アピールしても、リアクションがない、というか、
僕が一方的に緊張していただけかも知れませんが…。

そして、一次は合格でした。
そして、二次面接は、役員面接です。
しかし、グループ面談であり、一次のときに感じた「緊張」のような雰囲気は、
役員面接ではさらにあったような気がします。

その面接が、先月の中過ぎでしたが、
未だに返事は来ません。
サンワードは、企業説明会でも、面接でもアットホームな感じがしました。
僕は、大阪会場で受けたのですが、
比較的面接においても自分をアピール出来ていると思います。
面接の人事部の人も、何というか、こちら側の話をちゃんと聞いて、
うなずいて、適格なリアクションをしてくれました。
三次面接が残っているのですが、僕の中での印象はかなりいいほうです。


ですから、サンワードの内定がもらえるならば、
このまま決めちゃってもいいのかな？と
思っています。

それを踏まえてですが、掲示板に来られる皆様に、
グローバリーと、特にサンワードの印象を聞かせていただけませんでしょうか。
検索もし、過去ログも見て、たたたさんにもありがたいことに
レスをして頂いたのですが、
ここで今一度、皆様の両社への印象を聞かせて欲しいのです。
グローバリーの印象は、僕なりには知っているつもりです。
某企業（あえてこう書きます）の取り引き外務員が殺害されてしまったことも
知っています。

是非、僕にお力添えを下さい。
宜しくお願いいたします。

　私がいた所では、入社した新人は１ヶ月で辞めてしまいました（５人同時）
先輩の意見では「研修と実務のギャップが大きすぎた」とのことです。
やはり、新人だと大事にされますからね。研修中の人事の人には。逃げられると
困るから。どの企業でもそうでしょうが・・。そう思うと、研修からきついところ
は正直な気がします。

先物業界への就職なんて、考えない方がいいですよ。
目先のカネにつられて就職したら、一生後悔します。
早まって就職してしまった方でも、３０代前半までなら、
まだ取り返しがつきます。世の中不景気とは言え、探せば
他にいくらでも仕事はあります。心配しないで積極的に
転職を考えましょう。３０代後半以上の方は、残念ながら
諦めて、今の仕事を続けるしかないでしょう。商品先物業界が
衰退するのを自分の目で見届けて下さい。ノルマが達成できなく
なれば、さっさと退職に追い込まれますので、今から飲む打つ
買うのは、できるだけ控えて、貯蓄に励みましょう。
少しくらいお金が貯まったからって、くれぐれも手バリはしない
ようにしましょう。相場を張れば、１０年間かかって貯金した
お金でも、あっという間に消えて無くなりますまあ、１０年以上の
営業経験がおありになれば、もう皆さんもうよくご存じでしょうから、
決してそんな馬鹿なまねはしないでしょうが。

はっきり言って、日本の商品先物業界に未来はありません。
卑近な例で言うと、風俗店と一緒です。いい店は呼び込みしなくても
口コミで人気が出て、行列ができたりします。逆にボッタクリの店では、
お客は、決してリピーターにはなりませんので、積極的に、強引に
呼び込みをします。それと同じで、ほとんどの商品取引会社は、
何十年も前から毎日毎日社員にテレコールだのプッシュだのをやらせて
います。風俗店で言えば、どういう店かおわかりでしょう？
頻繁に社名（店名）を変更している会社も要注意です。

私は今年に入社し今は研修中ですが、
他の掲示板では先物で騙された話しがよく逢ったのですが、
萬○証券はどうなんでしょうか？
研修中の話しではそんな事やっていないようなことを言っていたのですが、

また誓約書や保証人のところを疑問に思っている人も多いのですが、
（会社側のはんこが押されておらず、未収納金があった場合はしゃいんがふたんする。などです。）
萬○証券はいい会社なのでしょうか？

実際、客を平気で騙せるような人じゃないとグローバリーさんの方から願い下げじゃないかな。
サンワードも似たようなもんじゃないかな。

今はそういう社名なんですか？　ついに証券会社になったんですか。
入や通称、大雄社といえば泣く子も黙る悪の親玉というイメージがありました。
何度も社名を変えるし、グローバリーのおかげで現在はそういったイメージは払拭されたのかな。
　
会社との書面についてはよく分かりませんが、集金した金を持ち逃げしないようにしているのでしょう。
怪しいと思ったら、判子は押さないほうがよいです、というわけにも行かないんでしょうけどね。
どんな会社でも評判の悪い面は見えますので、流言飛語に惑わされたら何もできなくなります。そういう話
もあるのだなと理解するにとどめないとやってられないと思います。

グローバリー、以前は面接1次しかなかったのに、今は2次面接まであるんですね

岡藤の１次面接に行って来ました。私、この業界は第一志望じゃない（みんなそうか？）
ので業界ネタについて聞かれたらどうしようかとビクビクしてましたが、全く無かった。
面接は終始和やかでただ自己PRついでに「彼女はいるか？」について聞かれたのには
閉口しましたが。１つ気になった言葉がありました。それは面接官が志望業種を聞いた時に
「この業界が第一志望ではないとおもうけど・・・」
という枕詞をつけた言い方に何か違和感を感じました。やはりそういう業界かと。
あと面接の最後に質問の時間が普通はあるのに無かったのも痛い所を突つかれて
志望者を逃さないための作戦なのか？就職赤本のよると岡藤の最終は圧迫系なので
そこでもし質問を受け付けても核心に迫られないような雰囲気を作って、うやむやにでもする気なのかな？
例えば「残業はどれくらいありますか？」「テレコールは１日何本かけますか？」
「営業時の交通費は全額支給ですか？」「離職率が高いのは何故ですか？」
もっと核心突くなら「●●の訴訟解決のメドは立ちましたか？」などなど・・・。
あと気になるのは先物企業は訪問すると必ず何か貰える。今回は交通費くれたし、他社でも
テレカやクオカードくれたりするので（前もってこのサイト見てる自分にとってはすべてが）
かえって怪しく感じてしまいます。

＞仕事で相場観を身につける
　営業の仕事においては求められる知識ではありませんので、仕事外で独自に学ばないと身につかないと思
います。
　３年以上外勤を続け、良くも悪くもない営業成績を上げていれば、相場の知識を求められるような業務に
配属される可能性もあるかもしれませんが、可能性は低いです。

＞ランキング
　ダイヤモンド社のランキングでも言えることですが、絶対的なものと受け止められている傾向には危惧を
感じています。必ずしも裏ランクの上位＝悪、下位＝善というわけでもありません。
　また、スカイコムさんのところ（http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/）には訴訟件数のランキングが
ありますが、あれも取引員の善悪の絶対的判断材料にはなりえません。顧客数が多ければ訴訟件数も多くな
りますし、顧客数が少なければ訴訟件数も少ないわけです。判断するのであれば、顧客数に対する訴訟件数
の割合、という形で算出して判断してほしいものです（昔、その一覧をここで公開したことがありました。
またやろうかな）。
　統計学はかじっていないので気の利いたことは書けませんが、母集団の性質によっても統計結果は大きく
異なりますので、遊び……と書いたらtomoさんから南斗鳳凰拳奥義天翔十字鳳を食らってしまいかねません
が、重大な判断材料として捉えるべきものではないと考えます。軽い判断材料なら良いと思います。

＞産業スパイ
　同僚は、社内の内線一覧を盗んできたそうです。窃盗野郎です。
　市会議員の名簿は、先輩社員が「卒論を書くので先生にお話を伺いたい」と偽ってＦＡＸで送ってもらっ
たのを見ました。詐称野郎です。もちろん、送ってくれない自治体も存在しました。

＞引越し
　なぜこの業界の会社というのは、急に引越しを命じるんでしょうねえ。
　さすがにうちのところは「２日後に引っ越す」くらいの話でした。
　出社していきなりはいくらなんでもなぁ……。

＞就職活動について
　注文の多い掲示板で恐縮ですが、さっそくありがとうございます。
　就職活動はいかに多くの内定を得るかではなく、消去法だと考えます。
　どの会社にも多かれ少なかれ印象の悪い面はあるかもしれませんが、自社の良いところしか言わないとこ
ろはいかがなものかと思いますね。

　余談ですが、こんな表がありました。女性の方でも先物業界を目指す人が増えてきましたが、まだまだ男
性上位の社風なので、できれば女性の管理職のいる会社を選んだほうがよいです。
　http://job.toyokeizai.co.jp/josei_katsuyaku/45.html

　また、先物業界の風当たりの強さも知っておいて損はないです。
　例えば、このあたり。
　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/6927/tousi.html
　http://yasai.2ch.net/company/kako/976/976803809.html
　http://mentai.2ch.net/stock/kako/961/961059544.html

　「こんなものだ」と理解した上で目指すのであれば、応援します。

　また長文レスになってしまったのでこの辺にしておきますが、ひろぽんさんの質問例。このあたりは、セ
ミナーや懇談会くさい面接においても、よくある質問です。質問をしても特に嫌がられることはないでしょ
う。嫌がられたら消去法に基づいて消去しましょう。
　モノと美女(受付のおねいさん)で釣る手段を取る会社もありますので、惑わされないように冷静に判断し
ましょう。

　はじめまして。僕も就職活動中の学生です。
先物、証券を特にまわっていますが、やっぱり似たようなとこまわってますね。
　僕もGローバリーの面接行って来ました。二回の面接で質問は四つ、しかも最
後の面接の、真ん中のめがねの浅黒いおっさんは、あなたの言うとーりかなり高
圧的でした。内定もらいましたが行く気はありません。練習と思っています。
　それと、Sワード貿易ですが僕も大阪で受けました。面接官は確かにいい人そ
うです。面接が始まると、「君は特別に次の日程先に決めておくよ」といって後
は雑談というパターンを３度ほど繰り返していますが、このセリフほとんどの学
生に言っているものとおもわれます。よそのセミナーであった学生もそのように
言われたといっていました。
　あそこの面接やってるところのすぐ近くに、ジュースを売っている休憩コーナ
ーみたいのがあるでしょ、あるいはその向かいらへんにトイレがあるでしょ、面
接が終わってそこにしばらく居ると社員の人が来る事があります。そこで話を聞
けば面接官が教えないことが聞けるかもしれません。
　なんかドラクエみたいですね。(笑)
　この業界は２０社ほど回っています。僕がよさそうに思っているのは、Sントラ
ル商事、Hまわり証券、ってとこかな。セNトラル商事のほうは、悪い事してる業者
のことかなり嫌っていて、「うちはお客様に儲けてもらうためがんばる、うちが先
物のイメージをかえる」と意気込んでいて、アナライザーという相場の分析・予想
システムの開発に力を入れていました。ひまWり証券のほうは、ただなんとなくで
す。でも先物の会社ではここに行きたいと思っています。この会社の事知っている
人、誰かいましたら教えてください。
　お客さんの資産を増やす手伝いをするやりがいのある仕事、証券マンと同じくス
テータスのある名誉ある仕事、人に感謝され給料がもらえるかなりいい仕事、
コンピュータと金融工学を駆使するプロフェショナルな仕事、このように思って２
月から走り回っていましたが、現実はかなり違うようです。がっくりです。
　でもまだ４月だし、セミナーもまだまだやってるんだし、がんばりましょう。

>>新入社員さん
引越しの件だけでも十分まともじゃないとは思いますが、まあこの程度ならなかなか辞める理由にはならな
いですね。辞めたのはほんの一部でしたし。
最初に勧めるのは私の年度の場合は金白金の鞘取り、ストラドル取引でした。「これは絶対安全な取引なん
ですよ」という営業させられた。で予想できる返答は「じゃああんたがやればいいじゃない」どう答えれば
いいのかという上司への質問で帰ってきたのは「「もう去年から取引していて50万円の利益が出ている」と
いえ！」「それ以前に客に質問させる隙を与えるな！一気にまくし立てるんだ！その気にさせたら金ぐらい
ぽんぽん出しよるわ！」という具合です。とても良い会社とは言えないですね。

はじめまして。私は以前萬成系の会社で外務員をしていました。

＞新入社員さん
　今年はどんな研修をしているのか分かりませんので、あくまで私の経験上のことで。
　この時期は外務員試験の勉強の合間にＦ社長（副会長）の話なんかよく聞きました。
　自分たちがこの先物業界のイメージを変えていくんだなんて話が多かったのですが。
　ところが、配属が近くなると雰囲気は変わってきましたね。
　この頃から少しずつ人格が変わってきます。
　私のときは、配属の発表は配属日の前日夕方で、即移動、翌日から配属先でした。
　（私は大阪で研修、配属も大阪だったので移動はありませんでしたが）
　配属されて2週間で人格は完全に変わります。
　社長も人事もいいことばっかり言ってますけど、実態は違いますね。

　誓約書・保証人・印鑑証明ですが、私も、同期で辞めた人間も、同期でまだ
　残っている人間も、今のところなんの問題も起きていませんね。

私も大阪研修、しばらくは大阪配属、1ヶ月後のある日出社して今日熊本行けと言われました。ふるか〇
（〇川）副会長の話聞いたところなんかも同じですし。今から考えるとあそこの副会長、社長のいい話しは
会社の実態本当に掴んでるのか？それとも堂々と嘘ついてるのか？どっちかだろ？って思える。

＞絶対的なものと受け止められている傾向には危惧を感じています。
その通りですね。私は楽観主義なのでそこまでは思ってなかったですが、なめてかかると痛い目にあいそう
です。
あと、はっきり言います。G社には不正投票がありました。既に絶対的なものではありません。

＞裏ランクの上位＝悪、下位＝善というわけでもありません
これも事実ですね、実際もっと上でもいいだろうという会社が下の場合もありますね。
逆もしかりです。そもそも、300かそこらのサンプル数で○○が悪と決め付ける短絡的思考に疑問を覚えま
す。

＞母集団の性質
偏りすぎです。少なくとも中立的ではありません。
ランキングを生かすも殺すも彼等次第です。投票者の方にはそこを理解してもらいたいです。
少なくとも注意書きくらい読んでから投票して欲しいです。

妙に広まってるので、一応言っておきました。
個人的にはなんか偏ってて参考にならないなというのが実感です。
これらの事を踏まえて見てください。ということです。
外務員度チェックと一緒でいい加減なのでアテにはなりませんよ。

＞南斗鳳凰拳奥義天翔十字鳳
私は退くし媚びるし省みる人なので文句がきたらサッサと削除しちゃいそうです。
せっかくだからわかりやすくリンクでも貼っておきます。

裏先物会社ランキング
http://multianq4.uic.to/mesganq.cgi?room=makiwari

どうせならこっちに投票してください。おすすめHTランキング
http://multianq4.uic.to/mesganq.cgi?room=tomozou

商品先物会社から転職した人
転職活動中の人
体験談など教えて下さい
あと、会社のやめ方も

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=987567091

現役教えて君登場
上の注意書き読んだか？
こりずに教えて教えてばっかり
少しは自分でうごきなさい

コピペ野郎は放置でよいです(^^)

根性がない
自衛隊・警察学校・消防学校でも、もたないだろう。
こんな事だから企業の欲しがる人材は体育系の人材になる。

どうもご丁寧にありがとうございます
ではまた

先物の体育会系は勘違い体育会系
昭和のはじめ中ごろの体育会系
「水は飲むな」系
しかも本当の体育会系を経験していないのが
上にたつからなおさらたちが悪い
みんな想像、空想体育会系

岡地は社内をぐっと回って､少し話を聞いただけでした｡
大きい掲示板？の前で大勢の人が取引してるの見ててすげ〜とか思いましたね｡
相変わらず、選考段階に入らないなーと思っていたら今度やっと筆記やります。
人事の人も「一応」ですって。
その人事の人がいうには、稼いでる人は年収一億の人もいるとか言ってたけど
うそくさ！とか思いましたが、実際どうなんでしょう？

東ゼネは筆記でしたけど、筆記とは名ばかりの簡単なやつでした｡

岡地の営業部を見ていたときに社員の人がイエローページを見て電話していたのが印象的でした｡
あー言うの見てやるんだなと。

商品先物の営業なんて、はっきり言って大学出てやる仕事じゃないよ。
某大手取引員の管理職なんて、元職業軍人（自衛隊員）、元トラック運転手、
元ラーメン屋、元百科事典の訪問販売セールスマン、なんて経歴の人ばっかだよ。
職業で差別するのは、間違っているかもしれないけれども、実際そういう経歴の
方々が大勢いらっしゃることだけは、良く理解しておいた方がいいと思うね。

＞大学出てやる仕事
は何かな説明してくれ
なるべく詳しくね

お疲れ様です。

マメ屋に避けて通れぬ道がＴＥＬＥＣＡＬＬ
電話帳に定規片手に朝から晩までＴＥＬＥＣＡＬＬ
今回は私のこの楽しい仕事をもっと楽しくする方法お話します。

１．勝手にアイドルグループ結成
私の会社のテレコールノートは冊子形式で、１ページに４人分の住所氏名等を書き込むものでした、そこで
ある日、この４名を当時人気があったアイドルグループと同じ苗字で完成させることを思いつきました。
早速某県のハローページで作戦開始！

「もしもし、上原様のお宅ですか？恐れ入ります、私某A社の×●と申しますが、ご主人の（以下略）
「もしもし、今井様のお宅ですか？恐れ入り（以下同文）
「もしもし、新（以下同文）

３人は簡単に揃いました、しかし問題発生。首都圏に島袋という名前はそうざらにありません。
手持ちの電話帳では１０名弱、まさか沖縄へかける訳にも行かず、でもまあやって見る事にしました

１人目　出ず
２人目　ルス
３人目　イルス
やばいぞ！
８人目　「もしもし、島袋様のお宅（中略）の×●と申しまして、御地元△◎市内を営業で回らせて頂（中
略）新しい資産運用の簡単なご案内パンフを郵便（中略）株式などが低金（中略）銀行郵便局さん（中略）
中身の方だけでも（中略）んな事仰らずに、お暇な際にお目（中略）時はお声のほうかけてください、有り
難う御座い（以下略）

完成！

他に楽しい方法がありましたら是非教えてください
異常御疲れ様デス。

　レス有り難うございます。
確かに辞める人がでると、「あいつは根性がない」
という話になります。確かにそういう人もいるでしょう。
早く起きるのが嫌、おこられるのが嫌・・とか。
でも、一方で「あいつは利口だよ」「将来のことを考えたんだなあ・・・」
「俺も来月狙ってるんだけど・・・」といった話になります。一度きりの人生
なら自分の納得できることをやりたい・・と思うのは当然では？この業界は非人間的
であることは異論ないはずです。根性論でかたづけるのは簡単ですが。よそも厳しい
といいますし、厳しさの中人間は成長するのでしょう。でも、先が見えない中で、誇りも
持てずにやれというのは無茶です。むしろ、社員に捨てられる会社、顧客に恨まれる会社
であることを恥じるべきではないでしょうか？そんな会社は適正な市場、法的規制で陶太されるべき
と考えます。

　先物業界のセミナーを回っていて､すごいものを見ました！なんとK陽グループの
研修のビデオです。人事の人は平気な顔してビデオを流していましたが､会場はか
なりざわつきました。　あれはきついっすよー！　研修終わる頃には、かなりきつ
くマインドコントロールされてるんだろうなーと思いました。見たい人は新卒のふ
りしていってみるといいと思います。　　　　

　個人的なレスだけになりますが…。
　>>名無しマンさん
　ストラドルやったということだと、同期ですね。
　伊賀上野の研修から、堺筋本町、本町と約3ヶ月同じ経験してきましたね。
　Ｚ課長やＫ副長（係長）とともに…。
　Ｆ社長（副会長）の話、私は堂々と嘘ついてると思う。
　というか、キレイな話をするのが、あの人の仕事だと思う。
　嘘の話を聞いて、我々は真面目に何回も感想文書いたのかな…。
　私はKCS辞めたあと、某マスコミ関係の営業してるんだけど、
　部長に最初に言われたことは、「キレイごとをいう人ほど、裏では何かあることが多い。
　キレイごとを一切言わないであからさまな自分を買ってもらえる力を持て」
　でした。

東京ゼネラルの最終面接ぶっちしたら人事部の人から電話がかかってきました
約束を守らない自分が悪いのですが人事部の対応がものすごかったです
絶対に起こられると思ったのですが「ぼくらの胸に飛び込んでおいで。いっしょに頑張ろう」といわれまし
た.
かなり引きました。この時期やっぱりみんなこの業界の事に気がついて辞退していくから自分のところにも
電話がかかってきたんだと思います.
そこでいつも思うのは，この業界の上の人が悪いのであって，営業マンのすべてが悪いのではないということ
だと思います.
本当に営業マンの方ご苦労様です.がんばってください。

あんまし本気で先物業界にこないほうがいいかもね。
どうしてもってくらいじゃないとお勧めしません。

ちなみに、説明会資料の給料はあんましあてになりません。

去年の今ごろ就活中にこのサイトを拝見させていただいていたものです。
あのころ神埼日影？さんでしたっけ？よくカキコしてしてましたよね。
彼はいまどうしているのかなぁと突然気になりました。
知っている方いらっしゃいますか？
今でも出没するんですか？？？

私の知る限り、商品取引会社の営業マンにまともな人間
なんかいませんよ。
洗脳されているだけの、頭が悪い人間か、頭はいいが、
確信犯であるどうしようもない人間かのどちらかです。
少なくとも良心を持っているまともな人間は、遅かれ
早かれみんな辞めていきます。

商品取引会社で働くメリットとしては、会社にもよりますが、
営業成績さえ良ければ、基本給＋歩合給で２０代後半には、
年収１０００万円は越えるでしょうし、確かに短期間で
営業力（＝うまく人を騙す能力）が身に付くことがあるかも
知れません。でも、身に付けたその営業力は、できるだけ
早めに業界から足を洗って、もっと他のことに役立てるべきで
しょうね。でないと、いつかきっと後悔します。もっとも
後悔する前に、刺し殺されたりすることもありますが。

　知らんしらん。今度は来まっせとあおる日々。
将来性は無い。大手に食われジ、エンド。
ビートゥゲザビートゥゲザ今夜〜も、セイブ　ユウ　ラブ　みぃ　あ〜さ〜まで
リンリンリンとテレコール。
　ヒャッホー。

おまえ邪魔
来るところ間違ってる
真面目な人にとって迷惑だ

先物の営業マンにまともな人間がいないというのは、偏見ではないでしょうか？
私も元営業マンでしたが、そんなに変な人や悪意のある人はいませんでした｡
どうも元業界人さんの文章からは、自分が先物会社を辞めたのを正当化する
ために、業界にいる人を否定しているとしか思えません。ひょっとして元業界人さんは
新規があまりとれず、辞めたクチじゃないですか？あとどういう人間がまともな営業マン
なんでしょうか？何を基準にまともかそうでないかそのあたりもはっきりさせて欲しいですね。

>営業成績さえ良ければ、基本給＋歩合給で２０代後半には、
>年収１０００万円は越えるでしょうし、確かに短期間で

まぁ、この魅力がなければ誰もやらんでしょう。

まだ学生の人はよく考えて、ここでやってやる、くらいの
気持ちじゃないとダメだと思います。

中途半端に他がきまんなかったからとかいう理由ではお勧め
しません。

>営業成績さえ良ければ、基本給＋歩合給で２０代後半には、
>年収１０００万円は越えるでしょうし、確かに短期間で

１日５０万円（手数料）です
テレコールしている時間もない

>私の知る限り、商品取引会社の営業マンにまともな人間
>なんかいませんよ。

私の周りにはまともな人間しかいないなぁ・・・。
つまらん。

仕事が出来るやつは、頭の良いやつが多いように
思います。六大学クラス以上とか。
熱血体育会系は新規は取れても管理は出来ないからかな？

この前、OB訪問をしたらそこの企業は若手の営業は契約を取るだけでその後の顧客管理は上司がやるそうで
す。仕事の能率を考えたらこっちのやり方もいいかな〜と思うのですが、他社のセミナーに行くとそこは若
いうちからある程度の顧客管理（この辺が曖昧だが）は任せられるみたいなんです｡
そこで質問なんですが、この二つのいい所悪いところってなんでしょう？
実際にこの業界で働いてる皆さんのご意見をお伺いしたいと思うのですが・・・・・・・

　わたしゃ、昔先物の営業マンやってたねぇ。一ヶ月で辞めたが。
上司がナイフ持って来て刺しに来るんだもん。今は野村證券のトレーダー。
年収1000万だじょーーーーー。
私の腹に傷あるねぇ。未だに。その上司は狂ってた。今、精神病院にいるとか。
やめとけやめとけ。先物なんぞ。いい人ぶってんの。社員のみんな。
人がこねぇ〜から。
　あみーゴちゃんのおシリはサイコーーーー。言っときますけど私は業界経験者。
今は野村でトレーダー。東京証券取引所でトレーダー。
　行くな！マジで。先物行っても再就職ないぞ。アリ地獄だ。一生出られない。
金融工学学ぶ？んな暇あるわけないだろう。大体、体育会のバカが、高卒の奴らが習得できるほど甘かな
い。
分散、共分散に確率微分方程式が掛かってくるんだから。サミュエルソンの動学的時間選好モデルなど‥。
　この言葉初めて聞いたと思う人に一言、ムリです。金融工学を先物業界で学ぶのは。あきらめてくださ
い。金融でもほかの業種に回ってください。あなたのためです。

　このサイトを見た学生はラッキーーーー。先物辞められるんだから。
偏見もなーーーい。事実事実。1000万なんかトレーダーで稼げるっちゅーーに。
客殺して稼ぐことはない。ただ先物業界を勧めない人の意見も聞くべきだ。ちゃんと。
ただの愚痴じゃねーか。とのみ取ってたらえらい事になるぜ。
このサイトを見た学生は先物業界行くのは辞めなさい。これは忠告です。
　おいら転職にかなりキツかったもん。金融工学おべんきょうするのに、アメリカ行って
孤独と戦って今があるもん。
　辞めとけ。悪いこと言わないから。

まともな外務員は…簡単です。一切嘘をつかない外務員がまともです。たとえ損させようが。嘘をつく外務
員なんて生きてる価値なし。顧客管理しっかりしろとかいうのはむりがあるし。その前に正直者になって欲
しい。嘘つく外務員なんてそうそういないんじゃ？という反論がよそうされますが、少なくとも私はテレコ
ールで嘘をつきまくっていました。最初に会社名言ったら上司に怒られた。うちの会社じゃ「あんたが取引
すればいいじゃない」といわれたら「実はもう取引やっているんですよ」と言うきまりになってた。上がる
下がるの相場観は相場なんてどうなるかわからないから嘘とは言いきれないかもしれないけど。

　分散関数　共分散関数　懐かしいなぁ。（金融工学）
仕事ができる奴は、先物には行かん。（笑）
辞めて適職探す。わしゃ、2年間アメリカ行って、修行して今トレーダー。
証券の株の売買をやってる。おもろいぞ。一瞬で金が増えたり消えたり。
　世界を舞台に活躍するにはやっぱ、先物なんか辞めちまって、海外に出ることさ。
知ってた？ＧＬＡＹのＪＩＲＯも先物の会社に勤めてたんだぜ。
　辞めて歌手だぞ。俺の勤めてた会社だったが。上司は批判の嵐。ＧＬＡＹに対して。
「あいつは根性なしだ。」とか「あんなのが歌手になるのは日本ロック界はおかしい。」なんてな。
愚痴ばっかりだった。
　何にも関係のないＴＥＲＵやＴＡＫＵＲＯまで非難する上司は今、精神病院のベットの上で文句の嵐。
どっちが、正しいか？見て取れる。
　この上司はおいらにナイフで刺しに来やがって全くもう。
　んじゃBE　TOGETHER　今夜は。さようなら。

俺はアメリカ行って勉強して今じゃトレーダーなんだぜ！って自慢したいだけ？
そんなことは名無しさん系掲示板でやってください！ウザイです。

あそこはすごかった。
軍隊みたいだった。
あと鞄（営業用？）がおそろいだった。
科学技術館の講習会の時にかなり怖かった。

こんなかとこに書き込みするひまがあったら世界の動向でもさぐってなさい！
油断してると痛い目みるよ、なんせ当時世界最強の投機集団だったＬＴＣＭで
すら破綻したんだから

先物会社でもディーラーやトレーダーっていると思うんですけど、そういう人たちって入社したては営業や
ってた方もいますよね？私自身先物会社には興味ありませんが、トレーダーには興味あります。
証券・先物問わず、トレーダーに詳しい方いましたら私信でお話をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
＞あみーゴさん
詳しい話お聞かせください。

あみーゴ、人生楽しいか？

勤務中にネットで遊んでいるのがばれて解雇されました。
かわいそうに・・・

無修正画像を見ていたそうです。

商品先物ってのは、突き詰めると結局お金の取り合いなんです。
いわゆるマネーゲームです。ゲームを楽しむ余裕のある人だけが
やればいいのです。少なくとも個人での参加者は、金融資産が
最低でも１億円以上ある人じゃなければ、手を出さない方が
いいでしょうね。
何に使ってもいい１万円のお小遣いをお持ちの方ならtotoに
１００円使ったとして、仮にそれがはずれて、その１００円が
無くなってもどうってことないでしょう？。
先物ゲームは、政府公認のマネーゲームですから、余裕のある人が
自己責任で参加し、遊ぶこと自体は、決して悪いことではない
と思います。

商品先物会社のディーラーとかトレーダーなんて言う連中は、
所詮マネーゲームに参加している人間から、そのゲームに勝って
カネを巻き上げているだけのつまらない人間です。
それも多くのモニター（板情報）を見ながら、個人投資家よりも
圧倒的に有利な条件でやっているので、長期的にみれば、
まず負けることはありません。市場担当者（いわゆる取引所に
お客の注文を通す人間）が自己玉のディーラーを兼ねている
取引会社も多く、フロントランニングで儲けている会社も
実際のところ少なくありません。

フロントランニングとは、顧客から大口の注文が入った時などに、
先に会社の自己玉注文を執行し、その後に顧客の注文を通すような
やり方です。顧客から大口の買い注文が入った場合、短期的に
マーケットが上昇することが予想されますので、自己で買いの
ポジションをとり、その後顧客の注文を執行すれば、顧客の注文
でマーケットが上昇した時にはもう、転売して利益をあげることが
できるのです。でも、それが顧客の利益になると思いますか？

＞研修ビデオ＠光陽
　それはすごいですな。
　もっとすごいのは、それでも選考に移ってしまう人たちですが。
　会社としては、それなりの覚悟ができている人材を欲しているのでしょう。そのほうがよいです。

＞東京ゼネラル
>「ぼくらの胸に飛び込んでおいで。いっしょに頑張ろう」
　これって、原文ママですか？　だとしたら、怖すぎるな……。
　辞退した人、多いみたいですね。
　
　某社では、明らかに採用ノルマを埋めたとしか思えないような者まで採用したらしいです。あまり詳細は
聞いていませんが、「日本語通じる？」というような系統のようで。

＞神埼日影さんについて
　元気に就職活動を続けておいでです。
　出没って、どこに出没するかまでは分かりませんが、掲示板に出没するのかどうかという意味でしたら、
あの日以来ぱったり書き込まなくなったことから、どのようなことがあったか容易に類推できると思いま
す。

＞先物の営業マンにまともなものはいない
　仕事内容はまともではないかもしれないけど、その人の人格まで否定するのには憤りを感じます。ホント
に、飛び込み先でコーンのパンフを出しただけで発狂して追い出しにかかるんだから、偏見マンには参っ
た。
　あちらのほうが、まともじゃないよと何度も思ったものでした。
　同じ支店の方たちはみんないい人でした。
　
＞熱血体育会系は新規は取れても管理は出来ないからかな？
　だから、怒号と暴力で従えようとするんですね。
　
＞顧客管理
　会社によっては、そういうところがあるんですよね。
　あまり詳しくはないですが、売買注文を出させ、手数料を引き出してナンボなのでしょう。だから、ノル
マがきついときはあること無いことを言って注文を出させたりすることもあるかもしれません。本当の意味
での客殺しをせざるを得ない場面も出てくるかも分かりません。
　テレコール部隊は直接客殺しはしませんので、ある意味気楽かもしれませんが、ノルマに追われてヒイヒ
イ言うことについては、どっちもどっちだと思われます。

改めて読むと、生々しいや。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html

君子危うきに近寄らず

そう怒らないで。冗談なんだから。
ぽんさんへ。はっきり言って、感情からめちゃできないぜ。300万損失出したらアウトだから。
ベイリンガル銀行を一人でつぶした男、ニックは1000億の借金を会社に出したんだから。
ただ面接の際、金融工学の話はかなりアピールになる。勉強してない奴は、次の事を言えば良い。
「私は金融工学の初歩を勉強し、サミュエルソンの動学的期待効用モデルを勉強しました。」と。
バカな人事がいたら、「何それ。」と聞いてくるが、そんな会社に用はない。アメリカでは必須なんだか
ら。金融工学は。
トレーダーは、つまらなくないよぉ。面白いよ。スリルあって。
べほまさんへ。よく、わかってんじゃん。無修正画像見るよ。あなたも見るでしょ。勤務時間中には見れん
のよ。（見たいんだけど）
アダルトサイトは、つまらん。金取られるし。やっぱあみーゴのお尻が一番さ。

んもう。あみーゴ。って書いてよ。アミーゴじゃないの。あみーゴ。
「あみ」はひらがなだからカワイイんじゃないか。あみって聞くと甘い香りがするぜ。

あなたは人生楽しい？

＞300万損失出したらアウトだから。

私みたいな個人でも一日でその程度の損失には慣れっこです、トレーダーの世界は厳しいのね。
鞘取りみたいなことしかやらせてくれないのかな？
そういうことやりつづけると乞食みたいな気分になってこない？

ベアリングスって日本語では書くみたいだけど、アメリカではベイリンガルっていうのね。
勉強になった。

　私の入社した会社では、山奥での研修を終え、都内にとばされ
　科学技術館で講義を受けさせられました。
　地方から出てきた私はハッキリ言ってまだ、この生活に慣れず
　つらいです。（特に朝の電車とか・・・）
　研修も、毎日同じことの繰り返しでアイサツなり、団体行動なり軍隊みたいな
　合宿が続きました。（朝からランニングしたりボランティアさせられたりと）
　この業界に入ると、FPの資格は必ず取らないといけないんでしょうか？
　ココの会社は、取得後5年はやめることが出来ない（と言うよりやめるとFPの
　講義や受験料とか自腹になっちゃうみたい）し、また入社した以上1年は、
　やめられません（またその辺も、かかった諸費用を請求してくるというとこです）
　この辺のところが、他の会社も一緒なのか気になります。詳しい事知っている方
　どうかそこのトコ教えて欲しい・・・

　>諜報員
　　科学技術館にいたんですね。講義の方はどうでしたか？
　　私はというと、眠くてしんどかったです。（あの状況で寝るなというのが
　　ほぼ拷問に近い）そういや日本テレコムって会社ありましたっけ？

本気でなりたいなら海外に行くのが一番。

２つ↓の“１年以上辞められない"という事はないと思います。　もし本当ならば労働法に抵触するでしょ
う。　それとＦＰ資格なんて必ずとる必要はないと思います。　私が現役の頃も盛んに“取れ、取れ"いわ
れてました。　あれもってて実際に，営業に役に立っている人いるのかな？　確かに知識はつくけれど、　
所詮、民間資格だし･・・・。　FPて言うだけじゃ客はとれないと思う。
　あと、あみーゴさん。なかなか，面白い方ですね。私は結構、好きです。
　
　

＞本気でなりたいなら海外に行くのが一番。
とのことですが、日本にいてはトレーダーにはなれないということなのでしょうか？
たしかに金融工学など高いレベルを学ぶのであれば海外の方が良いとは思っておりますが・・・。
会社に入ってしまうと留学させてくれる会社はごくわずかなのではないかと思ってます。

貴金属講習でしたっけ。懐かしいですね。
眠かったので全然頭に入っていませんでした。
ＦＰ資格は俺がいたときは無かったのでわからないけど、ファイナンシャルプランナーだろうが、
アドバイザーだろうが、先物の勧誘というだけで引いちゃう人が多いのだから、資格でごまかしても
無駄だと思うよ。

研修が終わったら、生命保険に強制的に加入させられると思います。
某社の支店長は、数年前までは第一生命の回し者でしたが、後輩に聞いたら今は千代田生命らしい。
若い女を回してもらってるんだろうな〜。役得だな。

　＞本気になりたいのなら海外へ行く。
そんな事はないです。中小の証券会社のトレーダーで年収７０００万稼いだ人もいます。
私と君は条件も違うし。君はこれから就職活動していく身だろ。全然可能性はあるじゃないか。
　大学４年の際一生懸命勉強しておくこと。今が一番時間あると思う。俺は、アメリカで昼はガソリンスタ
ンド、夜はクラブでアルバイトして、その上勉強してたから、時間なくてもう地獄そのものだったぜ。
無理に海外なんかに行かなくても良いよ。俺はもう後がなかったから。
　次の本を紹介するから参考にしてください。
証券投資論（東京八重洲ブックセンターに売ってる。）
資産選択の現代理論？（桐谷　維）
証券投資論は、ぜひ押さえたい。後、資産選択の現代理論は６章で金融工学の初歩を取り扱ってるから、
参考になると思う。　
　分散、共分散、期待値（平均値）に確率変数がかかるのが基本だが、大丈夫。俺でも出来たんだから。
最後に、勉強だけがスキルじゃない事も言っておこう。
何せトレーダーは体力勝負。後先見性と思いっきりの良さ。勉強の知識は後からでも身につく。だけど現場
の経験が何より大切。知識のみが先行して使い物にならないトレーダーもたくさんいますから。
　俺だって明日は我が身。いつ首になるかわからない。只言える事は、今一生懸命働くこと。今のみに全て
を賭ける。この気持ちがないと絶対続かない事は言っておこう。
　
　先物行っても絶対辞められます。精神論のみを大切にする上司はクソ食らえだ。辞める際、俺はナイフで
刺されたし。今も傷がある。辞める事が出来たら、怖いものナシだ。何だって出来る。そう信じよう。
　これから就職活動する学生に忠告。先物は辞めておけ。行く事ない。会社が悪いんじゃない。日本の
システムが悪いんだ。そんな事ほざいて先物行っても何の得にもならん。将来性はあっても、確実性は
ない。だから可能性もない。

　べほまさん。私ゃ、暇じゃないの。下らない事で、揚げ足あげんじゃないの。
はっきり言う！トレーダーは厳しいよ。損失食らったら、上司に殴られる以前に職を失うんだから。
乞食の気分？良いじゃないか。あなたがそう思うのなら、トレーダーにならなきゃ良いことさ。
それで問題ナシだ。　

　商品先物にトレーダー、ディーラーなんか殆どいねぇよ。商品取引所行ってみりゃ良いジャン。
客いねーし。シーーーーーィンとしてるもん。先物の会社に一言言いたい。パンフレットに海外の商品取引
所の写真載せて将来性をほざいてるが、日本の写真載せろ！っての。(笑)
　あみーゴちゃんもひいてまうぜ。日本の現状見ると。ほんまかいなーーーって。どうやって取引してんの
か聞いてみたいぜ。
　
　FPなんか取らなくてもやっていけるよ。第一独学だ。FP取るために先物に行くのもハッキリ言ってバカ。
先物のクソみたいな営業をしながら取るのか、あみーゴちゃんの曲を聴きながら楽しく取るのかどっちが
効率的か考えてみるといい。辞めたら自腹？そんな事入社パンフレットにゃ書いてなかったろう。
「我が社はFPの資格取得を全面的にサポートします。」とでも書いてたんだろう。全然サポートしてない
じゃないか。これだから先物は駄目にゃーーーーーーゴ。
　
　追伸ぽんさんへ。あと証券アナリストの資格もあったら面白い。証券投資論を勉強したらある程度はセン
スつくから。
　
　

日本ではまだまだトレーダーが働く環境なんて整ってないじゃん。
トレーダーのポストだって少ないじゃん。
映画とか本のような世界を想像しているなら
日本より海外行った方がてっとりばやいじゃん。
あみーごさんだってアメリカ行ってるじゃん。
おらの知り合いは日本の先物会社やめてアメリカに行って
トレーダーになったよ。

　その通り。でもキツいんよ。割にあわねぇモン。俺、何回ゲロ吐いたか。そのくらいキツイ。
だから気分転換でバカやってんだけど、本当にキツイ。

　その代わりトレーダーは、女にモテル。インテリ系からコギャル系までもてるモテル。遊ぶのには最高か
もな。おいらは、夜は銀座で朝まで飲み明かす。休みの日の前日なんか最高だべ。
　キャバクラ、風俗に手をださんでも、女に困ることはない。おいらの同僚なんか２マタ３マタ当たり前。
おいらはあみーゴちゃんのコンサート彼女と行ったし。「THANK　YOU　エブリデェーーーイ。」キャウン
キャウン。
　ウルトラハードだが女にモテル。アメリカで資産選択論を勉強したが、トレーダーになると女選択論も
勉強できちゃう。ブスは、統計学の世界では棄却。有意でないと判定される。ムシシシシシ。それが
通るのさ。この世界では。スーツはポールスミスにアルマーニ。何でもあり。貧乏時代が懐かしい。魅力は
あるよ。
　でも調子に乗っちゃ駄目でザンス。

トレックスという先物取引の会社でいきなり最終面接に入りました。説明会を２回して、すぐに役員面接で
内定がでるそうです。この会社自体の雰囲気はかなり明るい感じでした。面接の前に筆記試験をやりまし
た。問題はそれほど難しくなかったです。
　ディプロという会社も面接に行って来ました。１対１の面接でしたが面接官が営業の方法をみっちりしゃ
べっていました。「君は超えてはいけないラインのぎりぎりの線の営業ができるか？」と大阪弁でまくし立
てられてちょっとうんざり。この会社は光陽グループです。今から説明会に行かれる方話がとてつもなく長
いです。要注意！！
　そして岡藤商事。ここの面接は営業の人が面接するみたいです。３回行うみたいです。徐々にランクが高
い方がでてきます。聞かれる事は自己PRなど普通の事です。そして、なぜか「彼女はいるのか？」ときかれ
ました。この質問は何の意味があるのだろうか・・・・
　先物業界就職活動してる方、雰囲気のよい会社みつけたら教えてください。私はトレックスが一番回った
中で感じがよかったです。みなさん就職活動がんばりましょう。

　あみーゴのゴはカタカナだよ。注意して書くように。

　私の友人によると光陽グループは日本一厳しいらしい。（そいつは今、中小の証券会社でディーラーを
して去年年収７０００万円）
明るい会社は大手以外は辞めたほうが良い。ウサンクサイ先物業界ではなおさらの事。
　行くのか。先物へ。どうしてもというのなら止めないが、辞めたほうが良いよ。まだ時間はある。ゆっく
り他の会社へ回ったほうが良いよ。

ニルさん、パラッサーさん始めまして。

確か「登録外務員講習会」でしたよね、懐かしいです。
でもあの会場の雰囲気は尋常では無かったですね、
だってみんな寝てるんだもん。
司会の人が「寝ている人は退場させます」と言っていたけど、5時半起きのマメヤ相手に
は無理な話です。

もっとも私は関係無い本（幕末の歴史の本）読んでましたけど。

あと、会場の他社の社員（みんな判り易く社章を付けてくれている）を観察するのも面白かった。
会場の公衆電話の前でいきなり大声で「おっお疲れ様です！只今より昼休憩に入りますっ！」
とか叫んでいたり、視察に来た先輩らしき人に最敬礼で「押忍！」って叫んでいたり、
どこも同じなんだなと思いました。
特に面白かったのが光○グループの社員、みんな目がイッてました、
よほど洗脳がきつかったのでしょう、半径2.56ｍには近寄りたくなかったです。
ちなみに2週間後の本番の試験では同期の半分以上が（私も）落ちました！

生命保険に強制加入！懐かしいです。
私の支店でも支店長が執拗に勧めてきて、むしろ保険屋のお姉は何もしてませんでした。
畢竟同期8人のうち6人は半強制的に加入させられましたね。
私は「なっちゃん生命」に従姉がいましたので（実話）見逃してもらえましたが。
親戚を無理矢理外交員にしてしまうという手は結構使えますね。
私も外務員時代、見込み客から「実は甥がカネ×商事に勤めてるんだ。」と言われて
、以後何も出来ませんでしたし。

＞SATOさん
初めまして。私も岡藤商事受けて「彼女について」聞かれましたよ。２日に２次面接を受けます。
業界ネタについては一切聞かれなくて雑談の延長みたいなかんじでしたね。岡藤はグロや東ゼネ
ほど悪い醜聞を聞かないから業界としてはまだましな方ではないでしょうか？（楽観的観測）

＞ディプロ
説明会ブッチしてやったよ。ここの資料見てビックリしました。普通、会社案内なら事業内容とか
が主に書かれてあるのに中見たら、抽象論ばっか！（１００％ですよ）「君は・・・。」みたいな
講釈並べてるけど実態はどないやっちゅうねん！

＞オムニコ
説明会行って、後日選考面接かと思ったら面接前に会社訪問２回もさせられます。（まだ１回目）
ココの口癖は「うちのライバル（目標）は野村證券です」
営業についてはうちは特に顧客を限定しており「若者（４５歳以上）・女性・年金受給者・金融関係者」
は対象からはずしています。これは他社よりかなり厳しい基準だとか。ホンマか？
あと私が一番聞きたかった「●●さんは同業他社のなかでどうしてオムニコを選ばれたのか？」に
ついては教えてくれなかった。（この人、異業種で内定貰ってんのに何で先物行ったのか？）
結局、どこも同じ穴のむじなのかな？

＞先物の人々
何人か会って話しましたけど、この業界の方って某アム●ェイとかの販売員にホントよく似てる。
彼らの特徴は痛いところ突かれたらすぐにオウム返ししてくる。
例）「これってネズミ講ですか？」「じゃあ、ネズミ講の意味って知ってる？」

＞就職について
金融中心で回ってますけど、他で内定出たら当たり前ですが先物企業は蹴りますよ。じゃあ、受けるな
なんて言われるかも知れないけど、まあいわゆる１つのリスクヘッジでしょうな。しかしオムニコと
岡藤に関しては意欲はありますけど。

商取会社と言っても色々ある。
業務内容や上司がやばいところもあればその逆もある。
給料・待遇の悪い会社もあればその逆もある。

これらの大部分は学生の立場でも調べようと思えば調べることも可能。
調べるコツは
・掲示板などで商取関係の知り合いを作る
・商取会社の大学の先輩に会社訪問（就職課で調べればわかる）
・合説でありとあらゆる商取会社の人と話しながら自分なりに品定めする

そういうことを自分でやるのが就職活動だと思う。
俺は去年やったけど。

あみーゴの年収は？
鈴木あみは４０００万だったらしい。

世の中カネだけが全てじゃないよ。
確かにカネがなきゃ生きていけないし、
借金抱えて、カネが必要な人もいるでしょう。
でも、先物業界で１０年以上働いて、
年収１０００万円以上稼ぐようになったところで、
虚しいもんだよ。（経験者は語る）
ブローカーもディーラーも結局自分やその仲間が
勧誘して、半ば無理矢理相場をはらせた人から
手数料を巻き上げているだけなんだもの。
資本主義社会のダニみたいなものさ。
あくまで投機家の犠牲の上に成り立っている商売です。

まあ貧乏人にカネ貸して、高金利をふんだくっている
サラ金より商品取引会社の方がマシだと思っている従業員も
多いかも知れないけど。

アドバイスありがとうございました。すごくためになりました。
トレーダーになれることを夢見て、日々努力していきたいと思います。
ちょっと先物の掲示板とは話がずれましたけど・・・。