2001年5月ログ(乙)
勉強不足でした。
投稿日 2001年5月1日(火)2:29:47 投稿者 むしお
皆さん、はじめまして、むしおです。
私は、光陽○○○○の内定をもらい、就職活動も終わった。と安心していました。
今日初めて、掲示板を拝見させてもらい、再び就職活動を再開せねばならないのかな?と思いました
<活動内容>
私は、2回の会社訪問(適正検査・筆記試験含む)の後2回の重役面接を行いました。
試験中に、隣の部屋からものすごい怒鳴り声が聞こえてきたのを思い出します。(3人ぐらい怒鳴られてい
た)

なんとなく、この業界について理解できたのですが、光陽0000について誰か詳しく解説できる方はいな
いですか?(ハーパーさんごめんなさい、どうしても聞きたいのです。)

光陽グループとは
投稿日 2001年5月1日(火)3:37:08 投稿者 業界通
光陽グループとは、こんな会社です。

●光陽グループ【代表:川路耕一氏】
 …三貴商事(丸叶→大竹物産商会・丸栄蚕絲と合併)
 …ミリオン貿易
 …ディプロ(三好物産→日光商品)
 …三晃商事
 …光陽トラスト(五菱商事)
 …KOBE証券

先物取引裁判例一覧 http://www.mars.sphere.ne.jp/future/hanrei/hanreiichiran.htm

グループ会社に訴訟件数が多いのはなぜでしょうね。
仮にも大学と名の付くところに入学し、卒業できるだけの学力があれば、
少し考えればわかるでしょう。

商品取引会社
投稿日 2001年5月1日(火)3:57:17 投稿者 商社マン
商品取引会社なんてどこも似たり寄ったりです。
上場していようが、大手商社の子会社だろうが、
やっていることは、ほとんど一緒なのが現実です。
財務内容さえしかっりしていれば、たいていの会社は
株式公開したり、上場することができます。
幹事証券会社次第で、何とでもなるんです。
銀行や大手商社の人間なんて、法に触れなければ、
何をやってもいいと思っている人間がほとんどです。
また、そう思って働かなければ、出世できませんから。
かつて数の子を買い占めた一流商社が、穀物市場でどんなことを
やっているか、業界の人間なら誰でも知っています。
知らないあなたは、モグリかも。

違うと思う
投稿日 2001年5月1日(火)6:27:46 投稿者 ななし
ひろぽん>

全然ヘッジになってないと思うけど(^^;

先物なんか選ばない方がいいよ。
俺っちは全然苦労してないけど転職考えてるし。

馬鹿
投稿日 2001年5月1日(火)6:30:25 投稿者 ななし
先物選ぶ連中ってのは結局給料の良さにひかれてるだけだね。

やりたくて入るってやつは1割もいないんじゃないか?

給料で選ぶならやっぱ DoCoMo とかそういうほうがいいね。

光通信も新卒600万とかって感じだったけど今となってはそんなこといってられない状況だし。

就職するならよく考えた方がいいね。学生ならまだやり直せるし。

re:馬鹿
投稿日 2001年5月1日(火)14:57:42 投稿者 カモネギ君
就職先の選択肢にNTT DoCoMoなんてのが入ってる人はここにゃ来ないでしょ。
場違いだってば。

それにトレーダー志望の人。他人の金で相場張る前に自分のカネで張ってみな。
金融工学だの何だのよりもよっぽどタメになると思うね。
自分のカネじゃ怖くて張れないつ〜よ〜な責任感の無さじゃ、とても他人のカネを扱う資格なんてないっし
ょ。
取引員や証券会社に口座を持てば(ウデはともかく)すぐにでもトレーダーにはなれるさ。

証券投資論。
投稿日 2001年5月1日(火)16:24:11 投稿者 ハンカ学生
日本一厳しい光陽グループのひとつに就職しようと思う学生です。
先物への就職を考え直すと言う投稿が多いので、投稿してみました。
確かに日本の先物市場はいろいろ不安な面が多いけれども、
いろいろ勉強できると思いますよ。
テレコールがなんぼのもんじゃい!
自分のためなら何にでも挑戦するぜ、って感じです。

勉強のために証券投資論学校の図書館で借りてきました。
五千円はちと高い。読んでみて手元において置きたいと思ったら買いなおします。

ポケット株から始めてチャートも勉強せねば。
身銭切らないことには知識が身につかないから。

あと、体力が重視される業界でもありそうなので筋トレやっておきましょう。
筋肉だけの奴には絶対負けたくない。
そんなわけで光陽グループに就職する人、頑張りましょうね。

ゆにこむ
投稿日 2001年5月1日(火)18:37:23 投稿者 匿名希望
この前の科学技術館でおそろいの鞄で軍隊みたいだったとこというのは日本ゆにこむです。

上司とかめちゃめちゃ厳しそうでした。

一番おちゃらけなのはうちの会社かもね。

>むしおさん
投稿日 2001年5月1日(火)18:57:55 投稿者 ハーパー
光陽○ラ○トですか?
この会社自体には関わったことが無いんですけど、
基本的にこのグループの会社は全て同じ、と考えて良いと思います。

この業界の中で一番の体育会系のノリのグループで
そういった雰囲気が好きな人が入る会社です(私の友達も何人か入社しました)
人事部の方は浪花節系の方が多く、直系の会社ほど「人が出来ている」方が多いです。
待遇のことはあまり知りませんが、普通くらいなのではないでしょうか?
「待遇」と言っても色々ありますが・・・

私は商取業界の人間になってしまったので、
むしおさんや他の学生さんにこの業界を勧めることはできませんが、
もし本当にこの業界で頑張ろうと思うのであれば、
強く自分の目標を持って来る様にして下さい。

ってこの間、私の上司が言ってました。

お勧め
投稿日 2001年5月1日(火)21:05:14 投稿者 なんぴん
お勧めは富士なんとかかな。
富士フューチャーだっけ? ようしらんけど。
名前がようしらんだけで中身はちょっとは知ってる。

フジF
投稿日 2001年5月1日(火)22:50:31 投稿者 カスパー
>なんびんさん
フジフューチャーズですか・・・・懐かしいな〜
あれは、まだ前橋乾繭取引所がある頃の話・・・・
某店頭上場企業T社のオーナーT町氏(通称トムソン)が
フジFの実質オーナーになったと同時に乾繭に買い出動。
今では信じられないかもしれませんが、6000円近くまで上がったものです。
(詳しい数字までは忘れてしまいましたが)
もっとも、無理に無理を重ねた結果、当月ストップ幅解除日の前場1節に
1700円ほど、一気に暴落しましたけど・・・・
(客に場を通していて、お互い腹抱えて笑っていたモノです)

あの時の騒ぎの中心がフジFとカネサンでしたよね。
覚えている方、どれくらいいらっしゃいますでしょう?
でも、あの時以来、いまいちパッとしないってのが小生の印象です>フジF

>ハンカ学生さん
遂にというか、やっとと言うべきか、ハンカ学生さんのような学生が今年も現れましたね。
去年の神崎君しかり、一昨年の平岡君しかり・・・・
きちんと意志を持って就職するのなら、それで良いのではないでしょうか?
厳しい道と判っていて、あえてチャレンジするのも、また人生です。
ただ、頭で思い描くより遙かに厳しいと思いますけど・・・・

ただ、一つだけ言わせて貰えば・・・・証券投資論。ハッキリ言って無駄です。
それよりも時間かかっても、ここの過去ログを全部読んだ方が実になると思いますよ。

年収は?
投稿日 2001年5月2日(水)3:09:23 投稿者 あみーゴ
 私の年収は今、1000万位。でもずっとこのままのペースで続くとは思ってない。
贅沢もしてないし。稼げる時に稼ぐ。これが一番。
 後、証券投資論は、実践で役立てるもんじゃない。これは、自分のインピテンシーを高めるためにある。
実践のみで役立てたいなら、読む必要はない。筋トレでもやってりゃいい。
 ただ、自分の能力センス、ビジネスセンスを高めたいなら、読んだほうがいいとの事。俺は「只の営業
マンには絶対なりたくない。」と思ってたし。体育会系でも、絶対知的センスは求めていた。理屈っぽい
口調になって嫌われてもこれだけは譲れなかった。
 自分の金で相場を張る事。これは営業経験すれば必ず言われる。「おまえが買わんかい。」ってな。
矛盾だらけの金融業χ(カイ)頑張ろう。みんな。
 
 

ハンカ学生さん
投稿日 2001年5月2日(水)3:18:43 投稿者 あみーゴ
 君みたいな奴こそ、証券だ。先物なんかに行くより証券。勿体無い。その熱意を先物業界のみに留めてお
くのは。君は、金融業界で出世するだろう。先物行って、回り道なんかすることない。他の業界にも良い人
はたくさんいる。
 その頑張りたい気持ちを、他業種でぶつけてはどうだろうか?絶対内定取れる。俺がトレーダー募集の
人事なら通すね!行けるよ。先物業界なんかずっと募集してる。もっと高いステージに立ってはどうだろう
か?厳しさ他人に押し付けられて求めるのは、最後の手段だぜ。自分で求め、自分でうまく精神をコントロ
ールして確立していくもんだ。もうちょっと就職活動、頑張ってはどうだろうか?

イエーーーイ。
投稿日 2001年5月2日(水)3:52:07 投稿者 あみーゴ
 あみーゴちゃん。明日休みだがらもぐりで光陽グループの説明会行こっと。連休が休みなんて就職して
以来だ。それ見て、バリ島へバカンスさ。あっそうそう。バリ島行ってもこのサイト見るからヨロシクね。
にゃ−−−ゴ。
 明日は社員をイジメるぞ−−−。そんでキレさせて、バリへ行こう。突っ込んだ質問でビビラせたる。
「御社の利益より、投資家の偏見をなくす事が重要なのではないでしょうか。」とかね。
「無理な取引は後々マイナスになると思います。」とか。「クレームをゼロにすることが重要ではないでし
ょうか。」とか。エグイ事言いまくって、あみーゴパワーが炸裂するぞーーーー。
 にゃ−−−ゴ。あみーゴちゃんのウエストも良い良い良い良い良い良い。サイコ−−−。オッパイもサワ
る。

ありがとうございました
投稿日 2001年5月2日(水)10:24:04 投稿者 就職活動生
ぼくは今年就職活動中の学生です。
そして実は先物の会社から内定もらってます。

ぼくはまったく無知で、
就職活動から抜け出せると9割がたその会社に行こう
と考えていました。
このホームページを見るまでは。
選考試験の安易さや採用人数の多さなど合致する部分が多く
考えてみるとその会社も胡散臭いです。

今月から就職活動を再開しようと思ってます。
貴重な情報を教えていただいてありがとうございました。

続・証券投資論。
投稿日 2001年5月2日(水)13:00:35 投稿者 ハンカ学生
確かに実践的でないかもしれないですけど、初めて知ること一杯で面白いですよ。
一緒に借りたテクニカル分析の本の方が役に立ちそうではある。
皆が反対すればするほど、自分のモチベーションが高まるというのは本当ですね。
最後に頼りになるのは自分の力。

ちなみに私、他業界をけって先物に行きます。
正直、証券からやっても良かったのですが、
それだと自分くらいの奴なんていくらでもいそうなんですよ。
証券⇒証券+先物よりも 先物⇒先物+証券でいったほうが
自分にあっていると感じています。

一番(精神的に)きつい先物営業をやれれば、
金融業界でずっとやっていけると考えるのは甘いでしょうか?

ひどい業界であるということは知っていたので、過去ログもずっと見てました。
想像以上にきついかもしれないけど、意外に自分に合うという事も考えられますよね。
業界の現状を少なからず認識して、それでもやっていこうという人とライバルになりたいので、
半端な人はどんどん辞めて欲しい。
また、それがその学生のためでもあると思う。

ので、あみ−ゴさん、説明会頑張ってください。
気合が入った人が残るか、誰もいなくなるか、それは分からないですけど…。

ハンカ学生君それは甘い。
投稿日 2001年5月2日(水)17:42:35 投稿者 あみーゴ
 ハンカ学生君。甘い!!現実知らなさすぎだ。学生だから仕方ないかも知れないけど、何できついか教え
てあげようか。日本の先物取引のシェアはどのくらいだと思う?5000億だ。日本の金融資産が1300
兆円なのにだ。ちなみに日本の連中は投資に弱い。金融体制が整備されなきゃならないのは、まず証券なん
だ。狭苦しい先物の市場で会社は利益を上げる為、手段を選ばない。精神力なんかで仕事を選ぶな。
 先物の営業やってた事なんか転職の際何のプラスにもならないぞ。営業成績よけりゃ「こいつは、人を
騙して営業してたんだ。」とか、新規を取れずに退社したら、「こいつはいい加減な奴だ。」と思われる。
 俺もかなり苦しんだし、やめて就職活動した際、人事に不適な笑みを浮かばれたり、失礼なこともドシド
シ聞いてきた。
 先物のことは考えてはダメ。違うんだから。金融業界ってもここは、頭の良さなんか大してプラスになら
ないぞ。体育会系の奴らのみだ。君は頭の良さでは勝てると読んでると思うが、甘い。その頭の良さを発揮
できないままに、殺されてしまう。勿体無いぞ。ちなみに俺は、上司にナイフで刺されたんだから。マジ
で。
 

>自分くらいの奴がいそうなんですよ
投稿日 2001年5月2日(水)18:01:05 投稿者 あみーゴ
 いや、ステージが違うんだ。ステージが。頭の良さでは勝利しても、体育会系のバカさレベルで負けたら
元も子もないって事。
 自分くらいの奴がいくらでもいる。それが勝負なんだ。俺もトレーダーになったけど、自分くらいの奴が
いっぱいいそうだから、辞めるわ。なんて言ってられなかったよ。むしろ俺よりゴツイのウヨウヨいたぜ。
それが勝負なんだよ。俺は大学4年の際、先物の会社以外に外食産業の会社に内定貰った。「飲み屋の店員
はバカが多いから出世が早い。」なんてタカをくくってたが、頭の良さ(経営理論、計量経済学の知識)と
は別のところに勝負がある事に気づいた。頭の良さは10分の3でいいが体力は10分の8必要とか、業界によ
って一番力を入れなければならない部分は違うんだ。だから外食産業は行くのを辞めたんだ。
 先物も今の考えに基づくと、同じ事が言えるんじゃないかな。自分くらいの奴がいくらでもいる。それは
幸せなことなんだよ。自分の得意分野、やりたい事で勝負もできずに敗退していくのは、もう悲惨だジョ。
もう一度言おう。必要なのはキツさじゃない。他に何かある(理想)からキツさも辛抱できる。
 日本の先物業界は金融のプロになりたい人の味方なんかこれっぽっちもしない。

先物って何?
投稿日 2001年5月2日(水)18:16:50 投稿者 就職活動人
 こんにちは。私は就職活動を始めている4年生です。今日、光陽トラストの会社説明会に行ってきまし
た。金融商社とか言ってました。商社なのですか。金、銀なんかをどうやって企業に渡すんでしょう。
 人事の人は恐かった。一方的に喋ってたし。銀行の悪口言いっぱなしだし。なんか良く分からん説明でし
た。でも給料は良いみたいで。23万で歩合給がつくらしい。
 先物って商社?なんか三井物産も先物の会社持ってるらしいし。商社で先物部門ってあるの?とうもろこ
しやコーヒーを個人に売りつけるって言ってたけど、100トンも運ばれたら置く場所ないジャン。買う奴
いるのか?場所がないよ場所が。
 なんか、その会社凄いらしくて、財界のお偉いさんと面識が会って、社長が亀井政調会長と仲良くて、
これから絶対伸びるって言ってたんだ。金融商社という日本初の新しいプロジェクトを成功させるってた
し。でも人事は恐かった。先物に絞ってないことが分かった途端、ガンガン切れたように喋り捲るもん。
 先物は何ですか?商社でよろしいのでしょうか?誰か、教えてください。

就職活動人>
投稿日 2001年5月2日(水)18:55:04 投稿者 なんぴん
なんか一から教えるのは面倒なので要点だけ。

先物ってのは基本的に現物の受渡しはしません。ほとんど差金決済です。
現物の受渡しをするのは当業者等です。

まぁ詳しいことが聞きたかったら過去ログとか他のサイトを探してみてくださいな。
http://www.google.com/
ここで探せます。

あとはそれこそ、そういった質問を会社説明会でするものだと思う。

もしくは自分で取引の申込をすれば現役の登録外務員が親切に教えてくれるはずです。
うさんくさかったら日商協に苦情をいいましょう。

就職活動をマジでするんだったら自分で調べることも大切です。

ハンカ学生>
投稿日 2001年5月2日(水)18:56:29 投稿者 なんぴん
そこまで意志が固いのなら別にとめません。

けど、業界はともかく会社はきちんと選んだ方がいいよ。

日本ゆにこむはやめたほうがいいね。

う〜ん、書くことないや
投稿日 2001年5月2日(水)19:13:52 投稿者 ベイザムーン
何か、まずいタイミングに来てしまったようです。
直前の就職活動人さんが「先物って何?」と聞いてるのですが、答えるべきでしょうか(笑)。
・・・ただ、とうもろこしやコーヒーの現物が運ばれてくるわけではないので、ご安心を。

他に書くこともないですが、近頃あみーゴさんという面白い人が来てますね。
話の内容自体は結構興味深いことをおっしゃってるようですが、ところどころのおちゃらけコメントが
ちょっと・・・。
その辺が何となく反感を買ってしまうんじゃないでしょうか。
まあ別にいいですけど。
また面白い話期待してます。

にゃははははははは
投稿日 2001年5月2日(水)20:23:11 投稿者 あみーゴ
 先物とは、南京豆で損させて追証が払えんようになって、「両建て」という裏技をお偉いさんに教えて
もらい変わりにプルトニウムを突っ込ませ、「間違いあらへん!」とあおる。
 んで南京豆が10万円台に高騰して「ラッキーーー売ってチョ。」と問い掛けるも「何ゆうとりますね
ん。両建ては売りと買い注文同時に出させるんやから差し引き0でっせ。」「あっプルトニウムは追証出ま
したわ。」「一回下がるねん。」「決まりですよってに。」「せやけど今度はきまっせ!何億円っての
が。」「追証入れて頑張ろうや。」んで破産に追い込むヒドいビジネスであります。
 まぁ、はっきり言ってまともな人間がする仕事やないね。日本では。
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あみーゴママ 
投稿日 2001年5月2日(水)20:31:06 投稿者 あみーゴ
 あみーゴママのおシリをキュッキュッ。おシリをキュッキュッ。ガキ「パパ。ヘン。ママのおシリばっか
り触る。」ガキ2「オッパイもサワる!」と喧嘩を始める。いやーーー。妹「パパとママは一緒にお風呂に
入ります。」皆一同「・・・・・・・・・・・・。」

とうもろこし家に届いた奴がいた!
投稿日 2001年5月2日(水)20:45:09 投稿者 あみーゴ
 商品取引で買い手がつかず、とうもろこし100キロ家に届いた知人A氏を知ってるで。
破産宣告を受けて、家を引き払う前日に届いたらしい。嬉しいような悲しいような。あみーゴはアメリカ産
のとうもろこし貰って、バーベーキューしたもんね。うまいよ。とうもろこしは。そいつは泣きそうな顔
してた。んな時に、事情を知らないバカがこう言いやがった「A−−−。お前凄いやないか。最後の日に
とうもろこしの景品が当たったやないか。」「これで当分食っていけるぜ。」と真顔で喜んでやがるバカ
友人B。「ちょっとくれよ。ケチィ事言わないでサー。」ケチィ事も何も放心状態のAは何も言ってないの
に。Bはお人よしだがちょっと抜けてるとこがある。もう阪神が優勝した時のような喜び様。なんせAの事
をなぜか勝手に一番心配してたから。
 このBとおいらは、この日女何人か連れて海へキャンプに行った。もちろんあの100キロのとうもろこ
しの5キロ分持ってってなぁ。
 おもろいおもろい。あみーゴママーーーーー!

馬脚
投稿日 2001年5月2日(水)20:55:55 投稿者 なんぴん
> 商品取引で買い手がつかず、とうもろこし100キロ家に届いた知人A氏を知ってるで。

昔はどうかしらんけどこれは間違ってるような・・・。

あみーゴ は所詮騙りか・・・

いやいやマジマジ
投稿日 2001年5月2日(水)21:01:21 投稿者 あみーゴ
 実話よ。実話。いきなり来たもん。マジで。

馬脚というか、馬?
投稿日 2001年5月2日(水)21:22:28 投稿者 とうもころし
>バーベーキューしたもんね。うまいよ

コーンって、飼料用じゃなかったっけ?

倉荷証券
投稿日 2001年5月2日(水)22:00:25 投稿者 べほま
たしか倉庫で受け渡しするんじゃなかったっけ?

トウモロコシのこと知らないけど1枚100キロ?
そんなわけないし、煽りかな。

>あみーゴ
投稿日 2001年5月2日(水)22:09:55 投稿者 べほま
過酷な労働に耐えられず薬に手をだしたんだな。
それも君の人生だから説教はしないよ。

デントコーン
投稿日 2001年5月2日(水)22:30:06 投稿者 商社マン
先物取引の対象となっているアメリ力合衆国産黄とうもろこしUSDA規格No.3は、
デントコーンという品種で、主に飼料用やコーンスターチ用。
一方、北海道などで生産されているトウモロコシは、スイートコーンという品種で主に食用なの。
あと、東穀取に上場されている米国産トウモロコシの最低取引単位(1枚)は、100トンです。
船積みして、輸入する時には、既に粒状になっているんだよね。こんなんでどうやってバーベキュー
したんだろう???
http://www.tge.or.jp/japanese/guide.j/products/etc_m.j.html#corn

トウモロコシ
投稿日 2001年5月2日(水)22:44:03 投稿者 カスパー
あまりにも低レベルな人が居ますね・・・・
こうゆう掲示板の世界でないと憂さを晴らせないのでしょうか?
哀れな方です。

>とうもろこしさん&なんぴんさん
トウモロコシは仰るとおり飼料用です。
人間が食べられる代物ではありません。
ちなに、CBOTのコーンも同じく飼料用。
あと、取引単位は92年の試験上場以来1枚100tですね。
アメリカの俗にコーンベルトと呼ばれる地域で世界の3/4が生産されています。
(ミシガン、オハオイ、ウィンスコンシン、ミネソタ、アイオワ、イリノイ辺り)
ただ、アメリカのコーン取引は、殆どヘッジ目的ですけどね・・・・

さて、あみーゴ様・・・・楽しそうですね?
貴方は先物会社を1ヶ月で辞めて、今では野村証券のトレーダーでしたっけ?
しかし、小生の友人に野村のエクイティー本部に勤める人が居るから聞いたことありますけど
野村さんってトレーダーの中途採用はしなかったはずですけど・・・・
まあ、自分は野村のトレーダーで偉大な人間なんだと思いこみたいならご自由にどうぞ(苦笑)
そうだ、その偉大なトレーダー様に少し質問・・・・
1.ソニーのコード知ってる?
2.サンデンキとアームの正式名称知ってる?
3.中部電力の大株主で、かつて有名な相場師(既に故人)だった人の名前は?
トレーダーの大先生だったら、これくらい知っていて当然ですよね?(苦笑)

>ハンカ学生さん
なんぴんさんが仰ってるように、そこまでしっかりした考えを持っているのなら行くべきです。
久しぶりに将来のこと考えている良い学生にあった気がします。
大変な世界ですけど、頑張ってください。
でも、君から見て「先物って何?」とかアホな質問してくる学生達のこと
ぶっちゃげた話、どう思います? 同じ学生として情けなく思えるのかな?

先物
投稿日 2001年5月2日(水)22:55:24 投稿者 なんぴん
どんな業界でもそうかもしれないけど、なんか会社によって全然待遇とか違うかも。
あっ、でも最初は新入社員はお客さんみたいなもんだから楽なんかな。

どの辺が楽か具体的に会社名だすと身元がばれる危険性があるので残念ながらだせないけど。
まぁでも見たところIPとか抜かれてないようだからシラを切り通せばいいのか(^^;
しかも匿名串刺してるし。


カスパー>
その手の質問は google かなんかで必死になって(笑)探せば見つかると思いますが(^^;

あみーゴ>
嘘はもっともらしくつきましょう。
嘘はばれないうちは嘘ではないので。

あみーゴ >
投稿日 2001年5月2日(水)22:57:48 投稿者 煽り君
もっとおもしろい話をしてくださいな。
期待してるからさ。

豆知識
投稿日 2001年5月2日(水)23:01:36 投稿者 なんぴん
飼料用として輸入されるとうもろこしは、食用に転用できないように加工されてます。
まぁこれはとうもろこしに限らずですが。
確か飼料用だと関税が安いからだったと思います。

でも、実際問題受渡し決済って行われているのかなぁ。あったとしても一般会員の建て玉だけなようなきが
する。

ちなみに僕は業界人ではないです。

現受け
投稿日 2001年5月2日(水)23:11:48 投稿者 カスパー
トウモロコシを個人で現受けした人って、あまり聞いたこと無いんだけどな〜
ゴムなら、去年ですけど梅田筋や近江筋が受けていましたね。
アレはアレで笑えましたけど・・・・

>なんぴんさん
1の質問は誰でも分かりますけど、2の質問は毎日短波放送聞いていないと分からないはず。
ちなみに、3の質問は検索ではまず出てこないでしょうね(^_^;

そういえばネット始めて間もない頃、静岡筋こと栗田さんや桑名筋こと板崎さんの事を
(お二人とも既に故人ですけど)
検索で調べようと思ったけど、さすがに出てきませんでしたね。
商品相場の相場師列伝なんてHPあったら面白いんだけどな〜

なんだ
投稿日 2001年5月2日(水)23:30:25 投稿者 ドズル・ザビ
結局あみーゴは電波か・・・・。
まともに相手して損した・・・・現受け一枚100キロじゃねーよ100トンだよ(確か・・・)
それにとうもろこしが家に届くなんてそんなに間抜けなシステムなわけないじゃん

業界改革。
投稿日 2001年5月2日(水)23:43:43 投稿者 ハンカ学生
先物業界の将来性が説明会では取り上げられますが、
具体的にどのようなものを見据えて行けば良いのか
疑問に思う点があるので質問させていただきます。

日本の商品取引では、"当業者の不在"ということが言われますよね。
先物ビッグバンという本において
"現在の取引単位では扱う単位が小さすぎてとても参入できない"という当業者の意見がありました。
かと言って単位を大きくすることは個人投資家の参入が難しくなり、現在の取引員の収益悪化につながり、
商取業界の反発をまねく。結果、何も変わらない。
というのが僕なりに考えた現状の一部だと思うんですけど、
皆様はもし商取業界が発展するなら、どのような姿が望ましいとお考えでしょうか。

あと、個人投資家(初心者)保護の意味合いも兼ね、証拠金は1割ではなく最低でも5割にすべきだと
伊藤忠の人が言ってましたが、業界内でそれをやろうという動きは見られないのでしょうか。
また、アメリカの証拠金制度はどのようになっているんでしょうか。

アメリカについては調べれば分かるといわれそうですが、お願いします。

受渡決済
投稿日 2001年5月2日(水)23:47:46 投稿者 商社マン
受渡決済は、どの銘柄でもある程度行われています。
基本的に受け手も渡し手も商社が特定の取引会社に
委託しています。
http://www.tge.or.jp/japanese/trading_info.j/delivery.j/comen_m.j.html
http://www.tge.or.jp/japanese/trading_info.j/delivery.j/sbmen_m.j.html

補足。
投稿日 2001年5月2日(水)23:58:41 投稿者 ハンカ学生
青いとか言われそうですけど、こうした方が良いよという
先輩方の意見をお聞きしたいので。

>カスパーさんへ
確かにお世辞にも"デキルヤツ"といえる人は少ないですね。
3月ごろは業界よりも同じ面接受けてる奴のほうが気になってました。
"私、体力がありますので、何でもやります”
という人が一人や二人じゃなかったからです。
絶望的な気分にもなりましたけど、ある会社の営業の方(2年目)は
しっかりとした人だったので、先物会社にもいい人はいると
今は楽観的に考えてます。

改革
投稿日 2001年5月3日(木)5:50:12 投稿者 なんぴん
両建てとか変なアドバイスをしないのが一番

ハンカ学生さんの 業界改革を読んでふと思った事
投稿日 2001年5月3日(木)6:23:03 投稿者 匿名希望
>"現在の取引単位では扱う単位が小さすぎてとても参入できない"という当業者の意見がありました。
>かと言って単位を大きくすることは個人投資家の参入が難しくなり、現在の取引員の収益悪化につなが
り、
>商取業界の反発をまねく。結果、何も変わらない。

おかしく無いですか、それ?
そもそも、先物取引って言うのは、実際にその商品を扱っている当業者の為の物ではないんですか?
初めから個人投資家を当てにしているのは、本末転倒って奴では?

そもそも、本来なら先物市場に『個人投資家』なんか必要無いのでは?
アメリカには、個人投資家なんてほとんど居ないって、どっかで聞いた事あるし。

(無題)
投稿日 2001年5月3日(木)9:53:36 投稿者 なんぴん
>あと、個人投資家(初心者)保護の意味合いも兼ね、証拠金は1割ではなく最低でも5割にすべきだと

いやぁ、これねぇ。そうするとレバレッジ効果だっけ? それが低くなってあんまおもしろくないんだよ
ね。

ポケット株みたいに倍率を下げたほうがいいね。どっちかというと。

あとは、1枚の契約とるのも10枚とるのも(コスト)は一緒。っていうのがあるけど、最初は1枚からや
らせてなれたら10枚でも20枚でもってしたほうがいいね。


>そもそも、本来なら先物市場に『個人投資家』なんか必要無いのでは?
>アメリカには、個人投資家なんてほとんど居ないって、どっかで聞いた事あるし。

教えてあみーゴ。

アメリカの場合は投信だと思いますが。
もしくは全部株とかに流れてるとか。

業界改革など必要はない
投稿日 2001年5月3日(木)10:05:36 投稿者 商社マン
業界を改革しようなどと思っても絶対無理。
日本の先物業界の体質は、100年かかっても変わらないよ。
人間のクズみたいな連中が大勢いるんだから。
手っ取り早いのは、日本から先物業界を無くすこと。
日本の取引所には、本当に上場の必要がある銘柄なんて無いんだよ。
なぜ日本の取引所がコメを上場しないのかわかりますか?
反対する団体の力が強いからです。

先物市場は、本来生産者の為のものなのね。で、市場は、生産国にあれば
十分なのです。ただ、市場が成り立つには、ヘッジャーの他にリスクテイカー
としての投機家の存在が必要なの。
本来投機家は、自らの意志で取引に参加すべきであり、日本のように取引会社の
外務員が、飛び込みやテレコールによる、無差別で強引な勧誘をして、
無理矢理小金持ちから証拠金巻き上げることによって、ようやく成り立っている
ような市場は、存在意義がないのです。

当業者が、日本の先物市場を利用しない最大の理由は、使う必要がないから。
使う必要がある場合は、リクイディティーのある海外の市場を使います。
商社が日本の先物市場を使うのは、アービトラージで儲けるためだよ。
米国産の商品を輸入するなら、当然ドルで支払うわけで、ヘッジで使うなら、
ドル建てで取り引きされている、海外市場の方が使いやすいに決まってるでしょ。
商品取引会社さんの営業マン達が、小金持ちから投機資金を集めてくれるおかげで、
商社は、その資金を吸い上げることができるんです。現物と先物のアービトラージや
限月間、市場間のアービトラージ、貴金属であれば、リースレートで儲けることもできます。
商社には、相場を張らなくても儲けるノウハウがあるの。
結局損をするのは、商品取引会社の営業マンに無理矢理リスクを取らされている無知な
個人投機家だというわけですね。

東京ゼネラル
投稿日 2001年5月3日(木)10:35:06 投稿者 うま
ただの豆屋ではないっぽい。

金融にも手を出してた・・・。

re:東京ゼネラル
投稿日 2001年5月3日(木)10:53:42 投稿者 とうもころし
>ただの豆屋ではないっぽい。
 
飲み屋だよ。

財務諸表
投稿日 2001年5月3日(木)10:54:12 投稿者 素人
こうやって先物会社のHP見てると公開してるところと公開してないところがあるなぁ。

でも、先物会社の財務諸表って信頼できるのかなぁ。

あみーゴ >
投稿日 2001年5月3日(木)10:58:46 投稿者 質問
クォンツってなに?

ハンカ学生 >
投稿日 2001年5月3日(木)11:09:21 投稿者 玄人
http://www02.so-net.ne.jp/~skycom/

飲み屋?
投稿日 2001年5月3日(木)11:18:36 投稿者 うま
東京ゼネラル? グローバリー? エース交易?

東京ゼネラルの商品ファンドは糞以下の産廃なみ。
騰落率マイナスってどういうこと??

教えて あみーゴ 。

改革
投稿日 2001年5月3日(木)11:21:58 投稿者 うま
>"現在の取引単位では扱う単位が小さすぎてとても参入できない"という当業者の意見がありました。


枚数増やせば? 手数料がかかるって??
そのうち自由化になるよ。
若しくは取引所の会員になれば? 証拠金少なくてすむし、追い証かからないし。
けど、初期投資が結構いくけどさ。

ねぇ。ヤバイの先物って?
投稿日 2001年5月3日(木)20:05:13 投稿者 就職活動生
 私は、就職活動を続ける4年生(女)です。先物ってヤバイの?

あみーゴヘの意見
投稿日 2001年5月3日(木)20:21:12 投稿者 TMN
 嘘つくんじゃないの。あんたそれでもトレーダー?
でも為になる話もある。悪くはない。結構頷いちゃったし。
 あみーゴの意見、悪くないぞ。先物は止めといたほうがいい。
就職相談のコーナーなのに「自分で調べろ。」とか書いてるヤツがいるけど、訳わからん。
 このホームぺージに来ることも調べようとした事にはならんのかなぁ?難しいんだから。先物は。
 んなのイチイチ調べてたら、きりが無い。わかんねーんだったら知識うんぬんより「ヤバイ業界。」と
だけ言ってりゃ何とかなるだろう。事実なんだから。
 先物を擁護するとこじゃないのこのホームページは。奇麗事しか言わない人事と比べる為にあるんだか
ら。擁護したけりゃ、会社の説明会行って社員の前でしろっての。喜ぶと思うぜ。
 大体金だのなんだの小難しい事なんか必要ナシ。「ヤ。バ。イ。」だけだ。そのヤバさを過激に書く
ページなのさ。相談なんだから「教えて下さい。」は当たり前だろう。
 

現受け
投稿日 2001年5月3日(木)20:28:59 投稿者 アービトラージャー
直接家に現物がくるわけないやろ、アホか

現物はこないが
投稿日 2001年5月3日(木)20:33:41 投稿者 べほま
追い証を取り立てにくることはあるよ。

>就職活動生
投稿日 2001年5月3日(木)22:51:27 投稿者 匿名
人に聞くとき「ヤバイの?」なんて言葉を使うこと自体おかしい。
最近の子ってみんなこんな感じなのかね?

<ヤバイ
投稿日 2001年5月3日(木)23:20:29 投稿者 アービトラージャー
先物自体はやばくない。しかしそれを取り扱ってる日本の業者は、
ナイフを隠し持ち、平気で人を殺す現代の若者並にやばい。

光陽グループ
投稿日 2001年5月3日(木)23:25:42 投稿者 元・光陽マン
 光陽グループの名前が出てきたので、つい久し振りに書き込む気になりました。以前は会社で毎日
のように目を通していたんですが、最近会社からはアクセスできなくされまして・・・。まさか先物
にはまっていると思われているかも。
 
>むしおさん
 もと業界人としては絶対に先物業界自体をお勧めしません。特に私がいた光陽グループなんかは。
私も学生で就職活動をしていた頃は現実を分かっていませんでした。結局はどんな人間も拒まないの
に、「君だけは特別」みたいな事がたくさんありませんでしたか?人事の担当者が面接とかとは全く
関係なく食事をごちそうしてくれたり、面接の後にわざわざ速達で自筆の手紙を書いてよこしたりと
か。
 これらはすべて計算されてやっていることです。学生も入社式を迎えるまではお客さまとして丁重
に扱ってくれます。しかし研修を終え、現場に配属された時に気付くことでしょう。テレコールで予
約を取り、翌日に接客を終えると、それが見込みのありそうなお客さまだった場合には上司から自筆
の手紙を書いて速達で送るようにいわれます。その手紙にしてもちゃんと文面が作られているんです
から。
 結局はそういう風に相手を気遣っているように思わせて、何とかお金を出させようとするんです。
こういう事が本当にたくさんあります。長年人を騙し続けてこれたのもこういう事の積み重ねなんだ
な、と変に感心さえもしてしまうほどでした。
 私も学生の時に気付いていればよかったんですが、まだまだ青臭いガキにはそこまで気付く余裕も
ありませんでした。
 光陽グループも例年通りであれば16期生の研修が終わった頃でしょう。すでに研修で脱走を果たし
た人もいるでしょうし、研修は乗り越えたけどいつ辞めようかと思っている人、これから現場に配属
されてさらに追い討ちをかけられる人などいろんな人がいるでしょう。皆さん感想をお聞かせ願えな

>業界改革など必要はない
投稿日 2001年5月3日(木)23:30:40 投稿者 コンプラ
ということは・・・先物市場の意義として説明される
「公正で透明な価格形成の場」「価格変動をヘッジする場」などなど
は、日本の先物市場ではほとんど建前に過ぎないですね。

「国設?ギャンブルの一種類です。」として説明して
もらった方がいいのかなあみーゴ。

やばい
投稿日 2001年5月3日(木)23:47:38 投稿者 スーパーパッサラー
>人に聞くとき「ヤバイの?」なんて言葉を使うこと自体おかしい。
「やばい」って、もともとヤクザの隠語だもんね。
若年層の語彙力の低下を示す一例と思われます。

>就職相談のコーナーなのに「自分で調べろ。」とか書いてるヤツがいるけど、訳わからん。
「この会社について教えてください」など、あまりにも漠然とした内容の場合は、答え様が無いのでそう言
わざるを得ない場面が出てくる。
セミナーで説明があったであろう事項についてまで聞かれると、「本当に先物業界へ行く気があるの?」
とも思う。

そうではない場合は回答することに吝かでない。

#あみ〜ゴ氏ほどになると、「ジョークよ」で済まされるような気がする。

TMNへ
投稿日 2001年5月3日(木)23:54:07 投稿者 tomo
何も知らないのに先物業界を「ヤバイ」と一言でまとめる人を私は「偏見マン」と言います。
自分で調べるも何もココのHPを一通り読めば大抵の事はわかります。
尚、来ただけでは調べた事にはなりません。一通り目を通してから調べたことになります。
それすらせずに「ココの会社ヤバイですか?」とか「先物業界はヤバイですか?」という

トンチンカンな質問されても困ると言いたいだけです。
このHPは先物業界を擁護する為に存在してるわけでもなく
全面的に否定する為に存在してるわけでもないと思います。
(知らんけど・・・・管理人じゃないし・・・)

まあとりあえず
>相談なんだから「教えて下さい。」は当たり前だろう。
これは少なくとも人にものを尋ねる態度じゃないでしょうね。
別にココに来る人は学生の為の便利屋さんではないのでこんな態度とっていたら誰も情報提供してくれませ
んよ。
もっと賢く掲示板を活用しましょう。要は使いようです。賢く利用した方が勝ちです。

はぁ・・・
投稿日 2001年5月4日(金)1:31:42 投稿者 匿名
ここのページの最初に

>情報を得るためには、まずはご自分が得た情報(セミナーの様子とか感じたこととか)を
>提供してください。世の中ギブアンドテイクです。

って書いてあるっちゅうねん。
なのになんで「教えてください」とか「ヤバイんですか?」と聞くのかねぇ。
こういう輩が先物業界入るから
先物業界はよくならないのかもね・・・

皆様ありがとうございました
投稿日 2001年5月4日(金)1:35:32 投稿者 むしお
最初に、質問を答えてくれた皆様、どうもありがとうございます。参考になりました。

次に、自分の内容の薄い質問等により、不快になった皆様へ。
学生にとって、ここの掲示板を見て、なおかつメールを送るのは少し勇気のいるものなのです。(自分だけ
かも・・・)業界の内情は理解できても、自分の就職先になるであろう企業は少しはましかも、と思いたく
なるのです。なんでもいい微少なことでも、皆のイメージだけでもいいから、その企業の情報が知りたいと
いう思いで、安易にメールをだしたことも理解して頂きたい。ともかく質問の仕方が曖昧で不快になられた
皆さん、どうもすいませんでした。

ここの掲示板の人はキレモノの方が多いようなので、このメールをだすのも、恐いのですが・・これからも
質問をしてくる学生は後をたたないだろうと思うので、このような学生の気持ちも頭の片隅にとどめてもら
えればと思いメールさせて頂きました。

♪最後に、自分はこの業界には全く関係ない人間になると思いますが、皆さんの会話に飛び込む隙があれば
飛び込みたいと思っています。では、失礼します。

効用の研修終了
投稿日 2001年5月5日(土)1:29:09 投稿者 傷心学生
ついに終わったよ。河口湖からはじまった研修も、終わってみれば
3名の脱落者で無事終了しました。最初の5日間は10日のように長く感じられた
けど、それ以降は忙しすぎて、日にちはわかるけど、曜日の感覚がなくて、
よく「今日って何曜日?」という質問をしたよ。
研修内容は、やはり厳しい訓練です。というより異様、半端じゃないくらい
精神的、肉体的に疲れる。挨拶は大声で徹底的にさせられます。
スポーツ研修というのがありまして、勝った班はホテルに帰ってアイスが食べられますが、
負けた班は罰ゲームがありまして、その内容が、腕立て100回*3(セット)、腹筋100回*3、背筋20回
(楽だから?)スクワット200回*3、馬跳200Mくらいを2往復、足上げ30度を2分*3等ほかにもあったけ
ど、しかも、これら筋トレメニューの間は休みがなく、ほとんど最後のほうは、みんなつぶれていて、
腕立てはひざついてたよ(笑)。俺なんて、スクワットでひざを破壊されてたから、虫の息だったね。
俺の班はグループ内でも1位2位を争う弱小班だったからほとんど毎日こなしていたよ。
というより、腹筋はほとんど寝てたけど。。。

毎日、班員の誰かが班長をして、その班長をつぎの班員に引き継ぐ、「班長ひきつぎ」という儀式が
ありまして、これがほんとに嫌だった。怖かった。1時間10分くらい正座で、しかも体勢を動かしたら指導
員に怒られるから、足が麻痺していて、終わったころは立てなかったよ。この班長引継ぎの内容と異様な雰
囲気、かけ離れた過酷さは、経験者しかわからないな。

研修が終わったときは、ほんと泣いたよ。なぜか知らないけど、感動してみんな泣いてたよ。

2600分の1以下の業界規模
投稿日 2001年5月5日(土)4:36:16 投稿者 Come On!
 先物業界の金融市場で占める割合は2600分の1以下だそうです。こんなクソ狭い市場でどうやって、
営業するんでしょう。ちなみに証券、債券市場が10分の1で銀行が50パーセントの市場規模だそうで
す。
 私は証券、銀行希望の学生ですが、あみーゴさんのように証券投資論を勉強した方が良いのでしょうか。
あみーゴさんの意見も、一部頷けます。(トレーダーかどうかは怪しいけど)
 私は将来、トレーダー又はディーラーになってビジネスに打ち込むのが夢です。まず、証券又は銀行で
現場の経験を生かしてやって行きたいと思ってます。
 金融業界だとやはりエグイ事を経験しなければならないのでしょうか?証券営業やっぱり地獄ですか?
やっぱりお金も欲しいし、金持ちになりたいし。何でも良いですから金融業界に行くにあたっての、アドバ
イスお願いします。

難しい
投稿日 2001年5月5日(土)4:41:09 投稿者 TMN
 皆、業界の動向なんかの話は、甲で書き込んで欲しい。
訳わからんようになる。

人形町。
投稿日 2001年5月5日(土)4:47:12 投稿者 やっぴー(大学2年生)
 人形町は「今度はきまっせ−−−。」町だ。先物の会社ウヨウヨあるもん。やっぴーは、カネツ商事
行って「金欲しい。」と言って、からかって来ました。社員にぶん殴られました。カネツはやめましょう。
 でも金欲しい。ねぇバリに行ってるあみーゴさん。

>金融業界に行くにあたっての、アドバス
投稿日 2001年5月5日(土)9:56:23 投稿者 なすび
大手都銀に行けるならここに来てる場合じゃないだろう。
中小信金では女性が戦力化しています。
従って男として活躍するにはかなり優秀でなくてはなりません。
今は無き先物倶楽部に依りますと
大手商社に勤め人脈を作り経験と実績を作れば
将来は開けるでしょう。

三菱商事フューチャーズ
投稿日 2001年5月5日(土)11:51:46 投稿者 ダイヤモンド
ハクられてます(笑)
http://www.mcf.co.jp/

業界改革
投稿日 2001年5月5日(土)14:15:01 投稿者 総一郎
の話があったけどさあ。

ラディカルな意見だけど、証拠金制度をなくして倍率を下げれば?
株みたいに出資金の範囲で損失をカバーできるようにしないと。
そんで株券の代わりに毎回倉荷証券を発行するんだよ。

これで小口投資家を呼び込めないかなあ?

下のは
投稿日 2001年5月5日(土)14:18:12 投稿者 総一郎
悪い、甲板に書くべきやったね。

もう全く・・・>TMN
投稿日 2001年5月5日(土)16:19:48 投稿者 tomo
>皆、業界の動向なんかの話は、甲で書き込んで欲しい。
>訳わからんようになる。

何を言ってるの?ココの案内に
>業界の明日などに関するネタを扱う掲示板です。
ってしっかり書いてあるじゃん。
しっかりしてくれよ、全く・・・・・。

甲につづいて
投稿日 2001年5月5日(土)19:33:41 投稿者 まめ&ミソ
乙でも、さきもの不要論が出始めましたね。
世間の非難(?)をよそに、横浜ではめでたくじゃがいもが上場。
これで横浜も息を吹き返せるか?
そして、いったい何人が「じゃがいもコール」に泣かされるか?

>就職活動生さん
もしまだ読んでいたら、ここのサイトのトップへ戻って
「商品先物リンク集」をたどってみてください
まだまだ自分の知らない世界はいっぱいあるんだと実感できます
URLは載せません。前に釘さされてますから(^^;

効用の新入社員殿へ
投稿日 2001年5月5日(土)19:44:19 投稿者 蛎殻町25時。
お疲れ様です。

みそぎ研修を終えられたようですね、私も会社は違いますが昨年春、みそぎ研修を受けました。
どうもコーヨーの新入社員研修は私がいた会社のそれを真似たようですので(人事が言ってた)貴方の文面
を懐かしく読ませていただきました。お気持お察しします。

やはり最終日は全員大泣きだったでしょう。あの時点で会社の洗脳は第一段階が完了です。

このあとの支店研修でもまたいろいろお考えになられることが沢山あると思います。しかし先輩として
言わせて頂ければ、苦痛に耐えている中でこそ本当の自分というものが見えてくると思います。
その時まで頑張って下さい。

以上お疲れ様です。

研修について
投稿日 2001年5月6日(日)0:08:35 投稿者 通りすがりの人
 研修は厳しい方がイイと思う。(業界関係無く)
1ヶ月位、山奥でビジネスマンとしての態度とか、精神力を試される研修はこれから社会人になるに
あたって重要だと思う。ここコソ厳しくすべきだ。
 研修が厳しいから先物に行かないという意見は、筋違いだと思う。
先物業界は厳しく、可能性は無いから行かないのなら分かるけど。2600分の1ですよ。業界規模は。
 「苦痛に耐えていく中で本当の自分が見えてくる。」その通りだと思う。厳しさは、あったほうがいい。
厳しい程乗り切った時、成長すると思うし。(成長したかどうかは自分自身のみの判断だが)最強の
ビジネスマン目指しましょう。

厳しさ
投稿日 2001年5月6日(日)0:30:53 投稿者 アービトラージャー
この業界では研修を厳しくしなくても、実務で十分に厳しさを味わうことになると思いますが。

金融チャート図順位表
投稿日 2001年5月6日(日)0:41:27 投稿者 TMN総研から
 先物に行く人は次のような人
 バカ。
 適当に就職活動している人
 行くトコ無いからしょうがなく。
 給料の高さのみに釣られる人
 人事に騙された人。(全く、人騙して契約するのに騙されてどうすんの。(笑))
 ここで金融業界の格付けを紹介します。
 1位 信託銀行 
 2位 大手都銀 1ゲーム差
 3位 地方銀行 2ゲーム差
 4位 証券   0.5ゲーム差
 5位 損害保険 ゲーム差ナシ
 6位 生命保険 ゲーム差ナシ
 7位 先物   100ゲーム差 
以上です。大雑把に言うと。
 まぁこれを見ても分かるように先物業界の人は銀行をクソミソに批判し、預金を銀行に預けてる国民は
バカだとおっしゃっていますが、そんな事言ってる限り、いつまで立っても定位置でいることでしょう。
 証券、損保、生保は、あまり遜色ないでしょう。
 大手、中小いろいろありますケド。
 学生の皆さん。金融行くなら信託、大手都銀を狙いましょう。面白いのが証券、地銀はマンネリ化する恐
れあり。
地銀の中には信用金庫も含まれます。じっくり派を目指すのなら地銀もアリでしょう。
 いずれ金融は一つに統合される可能性あり。先物の時代がやってきたら、他業界に食われる可能性大。
先物会社注意しましょう。大手金融機関、外資系金融機関に勝てる体力を身につけておきましょう。
 ヤバイ事してたら、あっという間に潰れるでしょう。クソミソに批判してた銀行に食われてしまいまっ
せ。経済を肌で実感したい人是非証券へレッツゴーです。ここで培われた経験はきっと貴方のスキルとなり
役に立つでしょう。(経済感覚、営業方法、後精神力など)証券の営業マンから会社を作った人は数知れ
ず。皆さん先物は上のチャート図を見ても分かるように、止めておいた方がイイヨ。
 
 

研修お疲れ様でした。
投稿日 2001年5月6日(日)0:50:52 投稿者 元・光陽マン
 この業界に入り、研修を無事終えて帰ってきた新入社員の諸君、お疲れ様でした。特に甘い学生生
活を送ってきた諸君には厳しい毎日だった事でしょう。私も業界随一と言われる光陽の研修を乗り越
えて来た身ではありますが、数ある研修の中でもあの研修だけは本当に経験してみないと分からない
位の物ですよね。やっと就職した会社で、研修だけで逃げ出す者も出るくらいですから。

 しかし本当に厳しいのは今からですよ。なぜ研修があんなに厳しいのか?それは現場に配属された
らその数倍も厳しく、その厳しい現場と甘い学生生活とのギャップを埋めるためです。朝はやく起き
て夜遅くまで、気力も体力もヘトヘトになるまで働かされる。その上ノルマに追われて・・・。研修
が厳しかったとはいえ、現場に配属されたらその辛さも懐かしく思える事でしょう。

 もうすでにいつ会社を辞めようかと考えている人達もたくさんいることでしょう。でもそう簡単に
辞めさせてはもらえませんよ。顧客が半世紀をかけて貯めてきた大事な虎の子を、口先だけで引き出
して結局は全て無くしてしまう人たちばかりです。新入社員を引き止めることなどたやすい事です。
ですからこの業界には夜逃げが未だに多いのです。普通の業界で、会社を辞められなくて夜逃げする
なんてありえますか?それだけこの業界は常識とは懸け離れていると言えると思います。

 この業界に入ったからといってそう悲観することはありません。ハタチそこそこであれば、まだま
だやり直すこともできます。就職した会社を辞めるという事はなかなか踏ん切りのつく事ではありま
せんが、自分の将来の事を考えれば何が一番自分にとって良い選択肢か分かるでしょう。辞めるとき
にもっともネックとなるのは、一緒に厳しい研修を乗り越えてきた同期生の事でしょう。私自身も、
仲の良かった同期生達を残して自分が先に辞める事がとても辛かった。しかしいまとなっては、その
同期生達も全員退職し、日本中に散らばった今でも連絡を取り合って集まったりしています。会社に
こだわる必要はありません。本当の友人というものは一緒にいなくてもわかりあえるものだと思いま
す。

 新入社員諸君、辞めようとしているならば相談して下さい。なるべく穏便に辞める方法をお教えし
ますよ。しかし班長引き継ぎ、光陽以外の研修にもあるんだろうか?知らない人が見たら新興宗教の
様に思われるだろうな。今年も川路代表は最高級

GET WILDなら証券
投稿日 2001年5月6日(日)1:07:35 投稿者 TMN総研から
 GET WILD AND TOUGH!なら証券。
 たった一つ君のVICTORY歴史にきざむ事が出来たら、明日はきっとかけがいの無い明日に変わるだろう
と信じてるのなら先物以外の金融機関。大手都銀、信託銀行、何でもありだ。except for FUTURES!!
 TIME TO COUNT DOWN風の中に行きたけりゃ、ディーラーかトレーダー。(あみーゴがなってる。) 
 AIN’T SHAME AND RYTHMRED 濡れた体がTENDERNESS!を求めるのなら、銀行、保険だ。
TENDERNESSだもんな。
 一途な恋をしたけりゃ銀行だ。結婚早いから(笑)。
 DIVE INTO YOUR FINANCE! WE SAY YEAH!証券だー。
 痛み抱えた投資家たち、安定を引き換えに、大もうけをしたいけど〜貿易にすられちゃった。
今夜も荒れ果てた相場には、金銀パラジウムにとうもろこし。投資へと突っ込むのにどうして俺達立ちすく
む?COME ON LET'S DANCE!
 地球を駆け回る冷たいニュースを伝えたいなら先物だ。「大洪水で大豆の値下がり必至でっせ。」
でもニュースを伝えたいならキャスターになりゃいい。(笑)その方がKISS YOUだ。
 LOVE TRAIN 戻れないこのままここからバッくれて!真夏の夢が抱きしめる君を慰めて。
 AH-先物の輪から抜け出せなくて〜 幾つもの罪を繰り返したけりゃ先物行け!BEYOND THE TIME!!
 TMNは健在だ。あみーゴと話がしたいなぁ。

私なりの結論
投稿日 2001年5月6日(日)1:34:02 投稿者 tomo
電波は無視に限る相手するのアホくさくなった。
ちょっと掲示板の質が落ちてるのでROMになります。

このサイトを知って本当に良かったです
投稿日 2001年5月6日(日)1:44:31 投稿者 学生
ゴールデンウィーク前に証券会社から内定をいただきました。それまでは先物業界に将来性を感じてほとん
ど先物会社を中心に会社訪問をしていました.
その中でも心に残る会社はエース交易と,第一商品、トレックスです
エース交易の場合。とにかく自社ビルがすごい事と社員一人一人に与えられるパソコン.
人事部の人が「うちは他の会社とは違う.何が違うって研修制度に自信あり}といってました。今考えると
どうだったんだろうか。
第一商品について。コンピューターによるチャート分析の独自のシステムはすごいと思いました.あと社
長。あそこの社長は立正大学出身だった事.今考えるとまさに行け行けどんどんの社長だったんだろうとお
もいます。別に体育会系ののりが悪いといってるのではありません。自分も体育会系なので精神論や根性論
はわからなくもないです.
トレックスはインターネットによる手数料の安さと損切りさせた場合の手数料をいらないといっているとこ
ろ.
いま考えるととてもこの業界に勉強させてもらいました.大変ありがとうございました.はじめはこのサイト
で教えて学生になっていましたがやはり自分でいろいろ調べていく事が大事だと思いました。

電波って?
投稿日 2001年5月6日(日)1:46:52 投稿者 TMN総研から
 電波って何?

>三菱商事フューチャーズ
投稿日 2001年5月6日(日)2:08:05 投稿者 カンダーラ
ワラタ

証券からの社長
投稿日 2001年5月6日(日)4:26:41 投稿者 TMN総研から
 例えばモスバーガーの社長、日興?証券から
 環境ビジネスの2部上場の会社 「キャッツ」
 いいねぇ。業界改革の必要なしの商社マンには。TMNは感激したぞ。

先物ヤバイ
投稿日 2001年5月6日(日)4:43:13 投稿者 就職活動生
 ヤバイ事が分かった。なんかスゴイらしいネ。私、女だけど東洋信託銀行内定採っちゃった。先物行かな
くて良かった。超ヤバイじゃん。それより、パーティしません。会おうよ。皆でお酒でも飲みながら話した
いなぁ。私は色白のコだよ。趣味は、料理と合コン、ライブ。GLAYの会員入ってるからいつでも行けるし。
後、ピアノも弾くヨ。某大学のミスコンでグランプリ取ったし。結構童顔。奥菜 恵に似てるって言われる
女のコだヨ。ある先物会社の人事に「君カワイイねぇ。」ってイヤらしい目つきで見られたし。超ヤバイと
か言っても、内定取っちゃったし。かたぐるしいのイヤだし、先物会社の履歴書会社で書いたし。でも通っ
ちゃった。でも内定者懇親会全部出て内定辞退するつもり。何か豪華っぽかったから。先物で内定採りまく
って、楽しむゾ。
 ねぇ。誰か会わない。電話番号書いたら電話するからさ。

>私なりの結論
投稿日 2001年5月6日(日)6:38:16 投稿者 学生M
>ちょっと掲示板の質が落ちてるので
 
 同意します。かなり質落ちてます。
〔先物ヤバイ〕が追い討ちかけました。
 あまりに低次元な書き込みは削除したほうがいいのでは・・・

先物ってそんなにやばいものなのでしょうか?
投稿日 2001年5月6日(日)15:26:21 投稿者 就職活動中学生
私は豊商事とひまわり証券のセミナーに参加した学生です。両方セミナー内容と人事の方の印象としては悪
くないものだと感じたのでですが、私はもう洗脳され始めているのでしょうか?ただ、ヒマワリ証券におい
てはセミナー参加を会社のほうから電話で呼びかけられるということがありました。やはり、電話が向こう
からかかってくるというのは、学生が来てくれないという事があるからかもしれません。この2社について
何かしら思うことをお持ちの方は情報提供していただければ幸いなのですが・・・。私はある程度の研究は
してきたのですが、なかなか会社の内情まで知ることは出来ません。これからの将来のことでもあります
し、教えてください。

>私なりの結論
投稿日 2001年5月6日(日)15:56:15 投稿者 匿名
同じく。同感。

学生時代に常識ない行動していたやつが
「就職活動生」みたいなカキコするんだろうね。
飲み会したいなら自分でHPでも作って
そこで募集すればよいものを・・・
本当にかわいいのならそこに写真載せればいいのに。
ネカマの可能性もあるけど・・・
学生Mさんのような常識ある学生もいるなか
こういうおかしな学生が増えてるのかなぁ。

激しく同意!!!!!
投稿日 2001年5月6日(日)17:06:17 投稿者 どらえもん
 あまりに低次元な書き込みはやめましょう。
就職活動生はネカマなのか?まぁそんな事はどうでも良いが、下らない書き込みは見ててムカつくんだ。
それこそ真面目に判断基準を求めてきた奴に対して失礼だ。
 

東洋信○銀行
投稿日 2001年5月6日(日)17:12:09 投稿者 商社マン
そう言えば、1995年に起きた函館ハイジャック事件の犯人は、
ここの社員でした。オウムの信者のふりをしたんだよね。
そんな低次元の奴ばっかりなのか?

ヒマちゃんねぇ。
投稿日 2001年5月6日(日)17:17:08 投稿者 就職活動生
 私、ヒマちゃん受けようか?先物から3社内定出ちゃったし。匿名さん。私はまだ大学生よぉ。
ヒマちゃんも受けてもっとご馳走食べまくるゾ。このホームぺージ見て、何か内定者懇親会が豪華だから
さ。全部出ようかな。
 あっちなみに私ホームページ作れない。作り方教えて? 
 1月には内定辞退の嵐だぁ−−−−。それまでは、楽しむゾー。会社の経費使いまくって。
私のスリーサイズは上から 82 57 78です。誰か、エッチフレンドになって。

商社マンさんへ
投稿日 2001年5月6日(日)17:19:05 投稿者 どらえもん
 マジっすか?東洋信託の社員がか。また何の為に。

違和感
投稿日 2001年5月6日(日)18:39:39 投稿者 まめ&ミソ
まるでスズメの群れのなかに極楽鳥がとびこんできたような
ものすげえ違和感。(笑)
呑み屋仲間...もとい、飲み仲間がほしいなら、
そういう板に行ったほうがいいと思いますよ。
あと、内定辞退も簡単ではないような書込みもときどき見受けられますので、
あとで泣かないようにご注意を。

就職活動生さんへ
投稿日 2001年5月6日(日)20:07:44 投稿者 TMN総研 IN 大手町から
 うざいです。とっとと消えましょう。
>スズメの群れの中に極楽鳥が飛び込んできたような・・・。
ぐはははははははは。ぎゃっはっはっはっはっは。笑える〜。いいねぇー。あんた吉本入れるよ!
だいたい馬鹿だよなぁ。この就職活動生さんも。ここはテレクラじゃないっつーの。閑散人は何処行ったん
だよ。早く帰ってきてチョ。とんでもない事になってるぜ。
 ホントに、このコ東洋信託銀行なんか受かったのかなぁ。
こんなコに日本経済任せてたら日本経済潰れちゃうヨー。
貴方も信託受かったんだったらもうこんなトコで遊んでんじゃないの。いやむしろ先物の事務、合ってんじ
ゃない?もしかして。就職活動生さん、もしこのカキコ見たら内定採った先物の会社行く事考えても良いん
じゃない?
 ここの男どもは辞めた方が良いよ。オタクが多そうだから。(TMN総研の調べによると。)
ここはオタクの集まりだーーーー。何か最近訳分からん怪しい話になってるし。あみーゴって奴しかり。ヤ
バイん多そうだ。パソコンの画面の向こうを想像するだけで......うえっぷ。ゲロゲロ。
 ヒマちゃんはサイコーだ。社員見たらキレるぞ。

TMN総研 IN 大手町から
投稿日 2001年5月6日(日)20:23:17 投稿者 うま
>ここの男どもは辞めた方が良いよ。オタクが多そうだから。(TMN総研の調べによると。)

おまえが一番おたくだろ。

いやいや
投稿日 2001年5月6日(日)20:55:40 投稿者 TMN総研 IN 大手町から
 おいらの趣味はサーフィン、レコード集め、ライブ、作曲、あとカラオケだ。ヒマがあればイジメル。
あみーゴが登場したらしい。
 この際どうだろう。品位下げまくるのも手だぜ。このサイトが先物サイトか何だかわかんなくなる位に。
行ってしまいますか。どっすか!ALLRIGHT!
 何か乱入したくなったぜムチャクチャにしてしまいたい程。あみーゴって訳わからん奴が入ってきて、
就職活動生は売春してるし。tomoさんは電波は無視だと言い出すし。電波って何だよ。あみーゴがボロを
出したかと思えば、待ってましたかのように集中攻撃、その間あみーゴはいなくなるし。
エッチ フレンドになっては無いだろ。さきもの掲示板って文字見た瞬間、もう場の違いに爆笑してしま
ったじゃないか。ひまじんさん。今までこんな事ありました?ホームページ開設してから。
 エッチフレンドになってと発射する奴が、来年信託銀行のキャリアウーマン?奥菜 恵は可愛いけど。
本当に可愛かったらマジで犯すぞ。お尻触って。

雰囲気が…
投稿日 2001年5月6日(日)21:03:13 投稿者 ハンカ学生
だいぶ変わってますね。
業界改革にお返事下さった方達、どうもありがとうございます。

ご紹介してくださったe先物倶楽部で気になる記事がありましたので
またご質問させていただきます。

“東穀取のHPには東アジア、東南アジアよりのアクセスが急激に増加している”
というのがありました。
日本の先物市場が小なりとも言えど、
アジアではそれなりの規模を誇っていると聞いています。
日本は確かに生産国でないため、当業者のための(大きな)市場が必要でないかもしれません。
それでもやはり、欧米の市場はタイムゾーンが異なることもあり、
アジア圏に市場が存在することには大きな意義があると思います。

つまり、中国の米・大豆、タイの冷凍エビの生産者のための市場の役割を
日本のが担うということはできないでしょうかね。
そしたら市場規模も飛躍的に伸ばせるんではないでしょうか。

先物会社の将来性と市場の将来性は合致しないと思っていますので、
他の学生さんが銀行などへ流れるのは仕方がないと思います。
先物会社へ就職する僕自身も、市場が成長すればするほど先物会社の多くが
銀行などへ吸収されると考えてます。
それでも先物やりたいから行きますけどね。
会社が無くなっても、自分のやってきたことは無駄にならない。

というわけで、極楽鳥さんは窓口で愛想笑いでも楽しんでいてください。

このサイトに来て本当に良かったです君へ
投稿日 2001年5月6日(日)21:09:19 投稿者 TMN総研 IN 大手町から
 いやいや私こそ良かったよ。エース交易は凄かった。小学生じゃあるめぇし。その真顔で語るあたり面白
い。スゴけりゃ行きゃ良いじゃん。行って業務を経験して初めて凄いかどうかを言えるんだぜ。偏見が悪だ
とほざくなら、こういう事も可笑しいんじゃないか。いい事は経験しなくても認めましょう。悪いことのみ
決め付けは駄目ぇ〜。こんな馬鹿な話あるかよ。
 TMN総研は公平に分析するのだ。悪けりゃズバズバ言うに決まってんじゃん。悪いことのみしか見えなけ
りゃ悪いことしか言わない。それが、個人の内定辞退に繋がったとしても。悪い部分言えば「偏見だ。」、
会社の表面しか見えないいい部分は認めましょうじゃ、それこそこんなトコでカキコするんじゃなくて、
先物の社員も前で言えばいいってんだ。感動してくれて「是非うちに来て下さい。」って言われメシでも奢
ってもらえ。その方がよっぽど経済効果抜群だぜ。(今、外食産業はデフレスパイラルでやばいんだから)

GWモードから切り替えよう。
投稿日 2001年5月6日(日)21:26:54 投稿者 コンプラ
東○信託って・・UF0じゃなくてUFJグループだったけ?
明日カラ売りしようかな・・・

冗談はココまで。
明日からお仕事。GWモードから切り替えて真面目にやろうね。

>私は豊商事とひまわり証券のセミナーに参加した学生です。さんへ
投稿日 2001年5月6日(日)21:39:46 投稿者 ぽん
僕は証券中心に回って活動してました。ひまわりは名前は証券だけどはっきり言ってまだまだ先物会社です
ね。でも先物の営業やりたいんならイメージ的には証券と名前のついた会社の方がいいと思う。
スターフュー・萬成プライム・・・・などかな。でも個人的にはこの業界はお勧めしない。
証券のほうが将来性はずっとあると思ってます。先物の会社はどこでも内定くれます(内定いくつももらっ
てる喜んでるバカもいるけど・・・)
それよりも自分が将来やりたい事をじっくり考えるべきだと思います。

はいはい
投稿日 2001年5月6日(日)23:40:48 投稿者 名無し改め権兵衛
低レベル
言うこと無し
何の掲示だ?
ろくでもない輩の集まり
話にならん
来る所間違えすぎ
勘違い

あれっ??
投稿日 2001年5月7日(月)0:14:24 投稿者 べほま
アミーゴって海外旅行に行ったはずだけど、帰ってきたのかな?

楽しかった?お土産は?

はぁ……
投稿日 2001年5月7日(月)0:24:04 投稿者 羅刹
閑散人さんいない間に、エライことなってますね。
ROMしてましたが、あまりの低次元さには私も少々まいります。
あのような学生が銀行は受かるのですか?
UFJもとい、東洋信託銀行で頑張ってる社員さんが見たら泣きますよ、本当に。

ここは仕事ネタ、業界の明日を考える掲示板でしょう?
はあ、情けない。

ちなみにあミーゴさん、あんな小娘の戯れ言を信じてネットで携帯電話の番号を本当に書く、
あなたの知的レベルを疑わざるを得ません(ネカマっぽいけど、就職活動生さん)
アメリカで金融工学学んでる、野村のトレーダーというのが仮に本当だとしたら、
その地位も名声も色褪せますよ、これでは。

>あみーご
投稿日 2001年5月7日(月)1:43:25 投稿者 べほま
トウモロコシが反対売買できないぐらいストップ安が続いたことって本当にあるの?
何年の何月か教えて!

掲示板は無法地帯ではありませんよ。
投稿日 2001年5月7日(月)1:43:52 投稿者 ピエロ
身元がばれないから、と常識のないカキコはやめましょう。
アホな話題作りをしたい、
掲示板荒らしがしたいのなら2チャンネルに行ってください。
あなたにはここがお似合いです。
http://www.2ch.net/

あえて言わせてもらえば
大学のミスコングランプリをとったような人なら
わざわざここにカキコしなくても男は寄ってくるでしょう?
自分に自信のある人はあんなアホなカキコはしません。
ネカマかうそつきか、もしくは美人でも性格が悪いとか・・・

ハンカ学生さん>
「先物」業界で働きたいのであれば
実際に学生のうちに取引を始めることをすすめます。
数万から取引は始められますから。
損も数万で済みます。

しかし他人の何十万、何百万というお金を現物が見えない商品に使わせるのは
かなり大変です。
現在の先物業界はあくまで「営業活動」が主体です。
いくら自分が先物に興味があっても
ほとんどの人は興味がありません。
取引に興味があるのなら「営業マン」にならずに
一人の投資家として活動することをお勧めまします。

ご意見感謝します。
投稿日 2001年5月7日(月)3:06:52 投稿者 就職活動中学生
ぽんさん、ご意見有難う御座いました。もう一度真剣に自分のやりたいことについて考えてみるつもりで
す。感謝ついでで聞きたいのですが、現在証券参入をしている先物会社が増えていますが、証券専門の会社
の中に飛び込んでいって生き残ることは出来るのでしょうか?全部が全部生き残れないとは思うのですが、
会社によってでしょうか?

就職活動中学生 >
投稿日 2001年5月7日(月)5:57:45 投稿者 うま
>会社によってでしょうか?

Yes.

>就職活動中学生 さん
投稿日 2001年5月7日(月)8:48:47 投稿者 ぽん
まず、なぜ先物会社が証券参入したかという・・・・(こまかい事はわかりませんが)
何年か先に先物手数料も自由化になって競争が激しくなる。今までのように先物手数料だけではやっていけ
ないと思ってる会社がほとんどだから。収益構造を早く変えていかなければならないと思っている。
これは僕の推測だけど証券参入した先物会社はいわゆる専門に証券業をやってきた会社の中で戦おうとはお
もってないはず。先物・為替・証券、この3つの商品をそろえることで生き残っていこうとしてるはず。

あらら
投稿日 2001年5月7日(月)13:02:39 投稿者 あっ
 あみーゴが書いたかと思えば今度はヘボまさんや当分いなかった奴等のドトーの嵐。
あみーゴ追証って何?

(無題)
投稿日 2001年5月7日(月)16:01:26 投稿者 ノボレ筋
就職活動生=TMN=あみーゴ・・・・ってところかな?
まあ、たとえ別人であっても同レベルの電波君って感じですな〜(藁)
閑散人さん、そろそろアクセスログ公表しちゃった方が良いのでは?

おっと、上記の電波3人組はネット初心者のようなので教えておいてあげるけど
アクセス解析したら、どこの大学(プロバイダー)経由で書き込んだか
簡単に分かっちゃうんだよ。もちろん個人を特定させることも可能。
あまり調子に乗ってると、そのうち痛い目見るよ(藁)

しかし、TMNは2月のログ見る限りでは、一度は反省したんだがな〜
所詮、この程度の輩だったのか・・・・
ちなみに、この御仁も大学生らしいけど
こんな性格じゃ、内定なんか出るはず無いわな(爆)

そうそう、他の真面目な大学生さん達に質問・・・・
上記の3名のような同年代の人間の事、どう思う?

答え
投稿日 2001年5月7日(月)17:02:31 投稿者 完成塔
 面白いが、他のサイトへ行った方がいいと思う。
電波3人組か。TM NETWORKも3人組だなぁ。確か。誰が小室さん?
この人達バンド作ったら?電波ネットワークなんてのを。(笑)
 同一人物の可能性はどうだろう?まぁ変なこと考えるのもなんだし。
電波ネットワークの人達に一言「ヒマなんだなぁ。君達。」「その時間皆に分配してくれよ。」
   

金融に興味を持った
投稿日 2001年5月7日(月)18:30:00 投稿者 DREAM FOR ME
 私は金融に興味を持っている人です。証券業界に就職を考えています。大手都銀の選考会にも参加したが
筆記が難しい。多分受からないだろう。ただ、会社はカッコよかった。大手町は本当にカッコイイ。やる気
出ます。私のような人が金融行こうと思ったら証券か、信用金庫か地銀だと思います。
 でも証券面白そうだ。でもヒマ人さんのホームページ見たら、自分は朝は弱いし、周りをどちらかという
と気にするし、営業向いてないんじゃないかと思っていたりします。でも、一流ビジネスマンになりたい
し。まぁ、大学出て、肉体労働ってのも嫌だし。それなりにハクを付けたいじゃない。
 仕事もしカネも高収入なおかつプライベートも充実、そんな環境、金融業界には無いのでしょうか。
でも、やってみたいです。

閑散人さん>
投稿日 2001年5月7日(月)18:45:18 投稿者 うま
アミーごは関係ないのですか?

ごめんね晒す
投稿日 2001年5月7日(月)21:43:10 投稿者 閑散人
仕切り直しです。

やはり、ネタにマジレス(まじめに答えること)をしないためにも、同一人物と疑わしいものについて晒し者
にさせていただきます。真剣な学生さんに失礼ですしね。
 
もし、「私は別人だ!」という異議申し立てがあれば承ります。
 
----------------------------------------------------------------【同一人物と見られる方々リス
ト】

リモホ:211008053121.cidr.odn.ne.jp(共通)
HN:
 あみーゴ
 完成塔
 あっ
 TMN総研
 どらえもん
 就職活動生
 通りすがりの人
 やっぴー(大学2年生)
 Come On!
 就職活動人
 じゃじゃじゃじゃーーーーん!
----------------------------------------------------------------

注)2001年5月2日(水)10:24:04 の就職活動生さんは別人です。だから、その就職活動生さんは、自分が
非難されているのだと勘違いしないでほしいし、むしおさんもなんだか早合点されているようですので、気
にしないでください。

なお、あみーゴ一族につきましては、今後はHNを好きなもの一つに固定化した上でご参加ください。
スタイルについてはとやかく言いません。

以上。

ご心配くださった方々へ
投稿日 2001年5月7日(月)22:06:13 投稿者 閑散人
こちらの掲示板をあちこちいじっていたら、壊れてしまいました。
会社からのメンテは物理的に困難なので、家に帰るまでアクセス不可にしていました。
困ったときは「削除通知・告知」のところにきっと書いていますので、何かあったらとりあえずそちらをご
参照くださいませ。

ハンカ学生さんの、雰囲気が…の中で気になった事
投稿日 2001年5月7日(月)23:59:04 投稿者 匿名希望
“東穀取のHPには東アジア、東南アジアよりのアクセスが急激に増加している”

今みたいに、「客殺し」中心の営業をやっていて、今はまだ国内の問題にとどまっている物が、
将来、国際的な問題に発展したりしないだろうな?

つかれた つかれた・・・
投稿日 2001年5月8日(火)2:46:46 投稿者 you
 皆さんお久しぶりです。僕の就職活動もようやく終わりそうです。
2月の中ごろからはじめ、大阪ドームの合同セミナーで先物取引に
魅せられ、以降20〜30社ぐらいまわりました。もともと金融業
志望だったので、会社のセミナーで聞いた「未完の金融市場を一緒に
大きくしよう」という言葉をまにうけていました。
 3月の終わりに家にインターネットがやってきて、先物取引のい
ろんなページを見て愕然としました。被害者の悲痛な叫び、やさしい
人事の方のいる会社の実態(正体)。 僕は、資産運用のパートナー
として、人にありがとうと言われる仕事がしたいと思ってました。
先物の営業はかなり違うなと思いました。ショックでかなり落ち込み
ました。親や、ゼミの先生や、証券会社の人事の方が、やめとけと言っ
ていた理由が、よくわかりました。被害者になっても、加害者にだけは
なりたくないです。
 皆さんいろいろとありがとうございました。
 僕は、証券会社に就職しようと思います。新規開拓ノルマはあるけど
手数料ノルマが無いところから内定をもらいました(ほんとかどうかは
わかりませんけど)。30過ぎまではここでがんばって、お金と知識を
蓄え、ゆくゆくは、どんな形であれ自分でオーナーとして事業をやって
いこうと思ってます。
 話は変わりますが、先物取引の会社をまわっていて、なぜか僕は金に
とても魅力を感じるようになってしまいました。もちろん現物です。
西区の地金屋さんで、10グラム買っちゃいました。小さいけど結構
重いです。三菱や、住友などのマークの入ったやつを10グラムの単位
で集めようと思ってます。今までいろんな物集めていたけど、次からは
金です。金はいいっすよ〜。
 就職活動生さん、内定おめでとう。    がんばってくださいね。
下心はないですよ^^;。
 

金融再編させたい
投稿日 2001年5月8日(火)16:57:57 投稿者 TM ネットワーク
でかい仕事がしたい。あみーゴ一族のような法螺吹きではなく。(TMN総研とは関係ありません。)
もし、私が証券会社に入社したら、小室哲哉さんに顧客になってもらって、証券の宣伝に協力してもらう
のが夢です。
就職活動して、都銀は難しい。筆記で落とされてしまう恐れがある。「都銀は日本経済を駄目にした。」
「銀行は金食い虫だ。」とか、言われていますが試験を受けて、レベルの高さに圧倒された感じです。
そんな自分が銀行批判する権利もない。先物のセミナーでも人事が銀行クソミソに批判してましたが、
銀行に合格できる頭の良さを持ってから言うべきだと思います。
「銀行は楽をしているに違いない。証券、先物の方が厳しいんだ。」とか言って銀行にジェラシーを
持つのはおかしいと思った。「銀行は頭のいい奴が行く。」この決まり?は大切にしたいと思います。
確かに、直接金融に移行するのは間違いないと思うが、「銀行のステイタスが下がり、これからは証券の
時代だ。」なんて言ってる人もいますが、証券の時代が来ても、銀行のステイタスは下がらないと思う。
品のあるこのエリート体質は、むしろ守っていかなきゃならないモノだと思う。
それぞれの厳しさ、メリットを分かち合い金融業界で助け合って新生日本を作っていきたいと思います。

>金融再編させたい
投稿日 2001年5月8日(火)17:09:26 投稿者 ノボレ筋
>TMネットワーク氏

>でかい仕事がしたい。あみーゴ一族のような法螺吹きではなく。(TMN総研とは関係ありません。)
句読点の打ち方がまるっきり同じなのだが・・・・
まだバレないと思っているんだろうか?

閑散人さんへ
もうアクセス制限かけたらどうでしょう?
キリ無いと思うよ・・・・実際の所。
こんな輩が大手を振っていては、真面目に相談したい学生が可哀想だ。

ノボレ筋さんは鋭いな
投稿日 2001年5月8日(火)17:41:01 投稿者 閑散人
 下記の投稿でもってHNが固定化されましたので、今後一度でも異なるHNを使用した場合は即刻出入り
禁止にします(彼の学籍番号をさらすのは不本意なので、現在は考えていません)。
 HNが同じであれば、皆様におかれましてもそれなりの対応ができることでしょう。

 他にも既に手は打っておりますが、当然手の内は明かしません。

#まともな学生さんたちへのレスをするタイミングを逸してしまったな……。後ほど書きますが。

試験が近い!
投稿日 2001年5月8日(火)18:46:31 投稿者 ベイザムーン
どうも。
何かややこしいことになってるようですが。

さて、いよいよ登録外務員試験が金曜日に実施されます。
近年、内容が難しくなってきているようなので少し不安ですが、ここんとこ試験勉強漬けの日々なので何
とかなりそうです。
というか、受からないとマズいでしょう、やはり。
新人のみなさん、頑張りましょうお互いに。

それと、就職活動について。
ここに来ている学生さんたちは、どの業界に行くかはともかく、「就職する」というのは前提としてある
わけですよね。
大学出てフリーターという人たちが珍しくなくなったこのご時世に、それでも普通に就職しようというの
はどういう考えからなのかなーと、ふと思いました(昨夜のテレビの影響かな)。
私の大学時代の友人にもフリーターしてるやつが多いし、「就職」という行為そのものが、かなり相対化
されてきてるんだなーと感じてます。
・・・先物とは関係ない話になってしまいましたね。

それではまた。

中途半端な真面目はやめなさい
投稿日 2001年5月8日(火)21:26:52 投稿者 ひろぽん
リスクヘッジとはいえ先物業界の実態についてはこのhpにて先刻承知していますけど、もっと
がっかりさせられるのは受験してる人間の質(この場合賢いとか馬鹿とかの意ではなく、学生時代
主体的に過ごしてきたかどうかということ)の低さ。大学時代ナンパと合コンしか頭に無くって
卒業単位を30も40も残してる人に限って案の定、就職に対する意識が低いのでホント呆れます。
(例)「俺なあ〜、活動4月から始めて〜、●●(先物企業)行ったらソッコーで内定
   貰ったでぇ〜」「お前、すげーな!」「給料めっちゃエエねん」

先物行って、仕事面や地獄の研修とかでしんどい思いをする以上にこういう奴らと将来同輩になって
しまうことの方がヤです。まがいなりも早くから就職活動を始めて、自己分析をして、将来何が
したいのか真剣に考えてて、それでも活動に失敗して結果、先物業界に行くことになればそれはそれで
自分の中でけじめはつけられます(悪い部分は重々承知ですから)。前述に都銀は頭がいいやつが
行く所とありましたがまさにその通りです。ここ10年来、偏差値教育が批判されていますがここで
批判を展開している方々(ジャーナリスト)はみな偏差値社会の勝利者です。偏差値社会で負け組に
なってる人間にはやっぱり言う権利すら与えられないですからねえ。面接の達人にもあるように
「受けに来る学生のレベルとその企業のレベルは同じである」はホントそうです。だからこそ鼻持ち
ならない。企業イメージ悪い中でも、お客様の資産運用を行い、FPの資格を取得して、自分なりの
分析をアドバイスできたら・・・。と考えてる自分にとってはただ内定が取りやすいからきましたあ〜
みたいな学生はただ鬱陶しい。少なくとも私はリスクヘッジですからね、簡単に内定を取りたいなら
とっくに愚弄罵詈ーやら腔妖グループ受けてますから。金融という仕事に携わるためのヘッジだな
いわゆるひとつの。金融以外を受ける気はさらさら。

自作自演か〜
投稿日 2001年5月8日(火)21:47:43 投稿者 萬田銀次郎
 あ〜あ〜というかなんというか、あみーゴ氏残念です。 以前,オウムがやっていた自作自演って言うの
はなんかカナシイ。 

(無題)
投稿日 2001年5月8日(火)23:41:30 投稿者 のぼる
>ベンザムーンさん
>外務員試験
同じことをやってますね〜〜〜。
これがどうしても300点にならないんですよ。ほとんどが290前半です。
クリアすれば良いとか、外務員として役にたつとか、
そういう問題じゃなくて、300点を取りたい。
何回も同じような問題やってるのに、満点とれない私・・・。アホだなぁ。
明日こそ300点を目指します。

>ひろぽんさん
>こういう奴らと将来同輩になってしまうことの方がヤです。
私は新入社員ですが、衝撃を受けました。嫌です。
そんな奴らでも同期として打ち解けなければならない。
だけど、自分にはそれができない。やはり自分のレベルも低いんだなぁと思うこの頃です。

>ハンカ学生さん
私とタイプは違うけど商取に来て欲しいです。
貴方にとって失敗の選択になるのでしょうが、私のために来て欲しいなぁ。
会社選びにはスカイコム倶楽部とかみて欲しいです。
>取引単位の倍率を下げる
これって預けれくれる証拠金が下がるから業界シンドイですね。
もっとも、今でも結果として下げてるのと同じことができるが。
だけど、やるべき。パイが大きければできるけど・・・・・。
さぁ、どうしましょう?どうやったらできるのかなぁ。

>ドコモだとか証券だとか信託だとか
自慢になりますが、野村から内定貰いました。蹴って商取。
とんでもなく阿呆なのはわかってるつもりです。
この選択を喜んでくれる人を探してるんですが・・・・。
やはりココには器の小さい人しか書き込まないですねぇ。
『無理』というアドバイスしかくれない。

>業界について
・俺って、良い人間ではないから。商取について保守的かもしれない。
・学生や新人が考えてる夢がかなわないのも気づいてるつもり。
・なんというか・・・非常に面白い業界。

>BBSについて
学生も学生だし、私も私だけど、経験のある業界人もどもならん。
業界についての暗い内容よりも、ここでの業界人の対応がイメージを悪くしてる。

(無題)
投稿日 2001年5月9日(水)0:36:58 投稿者 匿名
>youさんへ
>話は変わりますが、先物取引の会社をまわっていて、なぜか僕は金に
とても魅力を感じるようになってしまいました。もちろん現物です。
西区の地金屋さんで、10グラム買っちゃいました。小さいけど結構
重いです。

もし地道に買うのなら
純金積み立てをしてはいかが??
貯まったら現物支給もOKだし。
アクセサリーとかにもできるから
今のうちからこつこつ貯めて彼女にプレゼントするもよし。

>ベイザムーンさんへ
フリーターの人には二パターンあると思います。
本当にやりたことがあってその目標をかなえるために
収入を得る手段としてフリーターをやっている人。
責任感のない仕事しかできない人。
残念ながら後者の方が多いかと思われます。
実際にフリーターの人と接すると責任感がない仕事をしている人がほとんど。
まず言葉がおかしいし、仕事も中途半端。

>ひろぽんさん
先物業界に入社する人の80%は先物を知らずに入社します。
不思議なのは内定もらっても業界のことを調べようとしないこと。
研修で一緒になって「この人たちは何やってきたんだろう?」と不思議に思います。

>登録外務員試験
投稿日 2001年5月9日(水)0:56:17 投稿者 Project-A
う〜ん懐かしい響きです。
めっちゃ完璧にしてても、試験に弱いタイプの私は外務員試験ごときに
緊張でガチガチになり、当たり前の問題も間違えてました。
ま、ギリギリ合格しましたが。

我がHPの外務員試験問題も、かなり古くさいモノになってる、はず?
最新版つくろうかなぁ・・・ いや打ち込みもめんどくさいなぁ・・・
と思いつつ毎日が過ぎていく。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5509/index.html

(無題)
投稿日 2001年5月9日(水)2:26:55 投稿者 名無し改め権兵衛
>純金積み立て
それはおもしろいですね

>フリーター、責任感のない仕事しかできない人。
フリーターをやるから責任感がなくなる
責任感がないので仕事も中途半端
加えて言葉使いも最悪
なので就職できません
そしてフリーター続行の悪循環
ちなみに小生は後者にあたる

>不思議なのは
内定が出たら遊ぶため
ほとんどの人は就職が決まればもう勉強したくない
多くの学生は内定を1つのゴールとしているかもしれない
本当は長い人生のスタートにすぎない

>登録外務員試験
営業に出てしまえば無意味に近い
その中でも銘柄の勉強はまだ役に立つ

>のぼるさん、『無理』というアドバイスしかくれない
鳥の雛じゃあるまいし
人に頼る前に自分の考え又は実践した事
そしてその結果を述べてもよろしいのでは?
人様をどうこう言うのはその後で。
しかもまだ営業にすら出ていないのでは?
もう1つ商取について保守的といいながら
このようなことを言う
あなたは先物業界を良くしたいのか?
それとも現状維持でいいのかどちらですかな?

おせっかいついでにもう1つ
その自虐的な話法は止められたほうがいいのでは。
それは確かに相手にとっては受け入れられやすいのですが
その話し方は「マイナス思考」へと人を導きやすい
人生で成功するには「プラスの自己契約」が必要となるため

もし気分を害されたならお詫び申し上げます

以上

>名無し改め権兵衛 さんへ
投稿日 2001年5月9日(水)2:44:34 投稿者 匿名
なんか気が合いそうです。

失礼、失敗、そして訂正
投稿日 2001年5月9日(水)3:01:02 投稿者 名無し改め権兵衛
本当にやりたことがあってその目標をかなえるために
収入を得る手段としてフリーターをやっている人

小生は前者になりますな
間違えました
訂正いたします

のぼる氏へ
投稿日 2001年5月9日(水)11:51:52 投稿者 ノボレ筋
>のぼる氏
あみーゴ氏含めて、何故に最近のこの年代の人達は
言葉の使い方を知らないのでだろう?
自分が非常に失礼なことを言ってると気づかないのだろうか?

少なくとも
>学生も学生だし、私も私だけど、経験のある業界人もどもならん。
>業界についての暗い内容よりも、ここでの業界人の対応がイメージを悪くしてる。

この発言は、この掲示板に書き込んでいる人達だけではなく
閑散人さんに対して、非常に失礼な言い方ですね。
業界経験者の方が、嘘八百を言ってると仰るのでかな?
被害者の方が、適当なことを言ってるとでも?

>やはりココには器の小さい人しか書き込まないですねぇ。

これも相談に答えている人達に非常に失礼な言い方ですね。
あみーゴ氏と同様に、貴方もガツンと言われないと理解できないのかな?

>『無理』というアドバイスしかくれない。

何故、無理というアドバイスしかしないのか・・・・
1.経験者の中には、貴方と同様に大いに志をもって入社したものの
  商取業界の現実があまりにも酷かった為、志をうち破られた人間も多いから。
2.今までの人生の経験上、貴方のように「大きな事を言う」人間に限って
  (2月のログで、貴方は「自分にとって天職である」と言ってましたね?)
  得てして「口だけな人間」が多いと言うこと知ってるから。
3.グローバリーや光陽グループをはじめ、非常に悪徳とされている会社が
  未だに大手を振って歩いているから。
  しかも業界全体に、悪徳会社を排除しようと言う意志が全く見られない。
  (業界側も結局は口だけで、具体的な悪徳会社対策を示さない)

名無し改め権兵衛さんが仰ってるように、自分で自分を「レベルが低い」と言うようでは
貴方は本当にレベルが低いんだろうね・・・・

それから、もう一つ・・・・
どこから内定を貰ったかなど、一つの自慢にもならない。
どこに就職するのも、人それぞれでだからとやかく言わないけど
用は「就職してから何をするのか」だと思うんだけどな〜
まだ就職して1ヶ月、他人の評価など気にしてる場合じゃ無いでしょうに・・・・

最後に、貴方が営業を開始してからの書き込みに非常に興味がある。
1年後、今と同じような事が言えるかどうか・・・・興味をもって見守りたいね。

一年前と今
投稿日 2001年5月9日(水)12:42:10 投稿者 再就職希望
 某大手商取会社に一年ほど勤めて最近辞めました。これから商取会社に就職しようとする人の参考になれば、とおもって書き込みます。就職する前に、この掲示板(当時は甲乙分かれてなかった)を精読していたので、仕事内容や業界の問題などは大体理解していました。その上で『この業界を何とかしてやろう!』という気概もあったので研修・実務の内容などにあまり驚きませんでした。そして一年働いた正直な感想は、やっぱり商品先物は一般の人達相手にはちょっと特殊すぎるな、俺はこの仕事で人生使い果たしちゃいけないな、というものです。ここにもさんざん書かれておりましたが、業界の実態は、外務員に勧誘された一般委託者が商社などのプロにカモられているのがほとんどではないでしょうか。それに商取会社の注文執行能力にも色々問題があるのも事実です。加えて損害の額がとても大きいので商品先物は一般委託者にとっては二重三重の意味で不利なギャンブルだと思います。

 アメリカと比べて先物市場が小さい日本では伸びる余地があるのでは?と私も漠然と思って入社したのですが、当業者はリスクヘッジに市場ではなく商社・保険を使っているので商品取引員は個人相手の営業がメインです。そして先物取引のような大きいリスクをとれる個人というものはプロでもないかぎりなかなか存在しない、というのが実情です。リスク好きのアメリカでも先物を”資産運用“の手段にしてる投機好きな個人というのはローカルズ(職業的個人投機家)をのぞけば希です。しかし投機家がいなければ市場が成り立たないので大きなリスクがとれない個人に営業して損害をださせる、というのがいままでの商取業界のいびつな実態です。先にも書きましたがリスクヘッジとして先物は必要だけど日本の場合、先物なしでもやっていける仕組みがもう出来上がっています。加えて閉鎖的だから市場のパイも大きくならない。で、あいも変わらず老人を騙すんですか?ということで実際に営業して初めて、世間でどれだけ商品先物が忌み嫌われているかというのを実感します。

 一方上司からは、何故新規が取れない、と毎日追求があります。私は自分自身が相場をやりたいクチだったので、これ以上この会社にいても将来の展望が描けないと思い、辞めました。ただ、営業職として将来やっていくんだ、という信念をおもちの方でしたらこれ以上面白い業界は無いと思います。営業で数字をあげるにはリスクをとれるお金持ちに『気に入られる』か、貧乏人をたきつけるか知識のない人を『騙す』しかありません。後者はやってはいけないことになっているので、サラリーマン金太郎なみに、偏見にも動ぜず、物怖じせずに『相手が折れるまでひたすら熱意を売る』ことができれば社会的に知識・力がある人達相手に正道の営業ができると思います。いえ、それができないと誰が新卒の若造にカネを出すと思います?お金持ちというのは大体がいろんな営業マンから当たられていますし、特にこの手の儲け話をする人間には警戒感を持っています。   

 『この業界を良くしよう』と思っている方には是非、断りの嵐にもめげず、損がでても平気で土下座できるような超ポジティブ精神でお金持ち相手に体当たり営業をやって欲しいと思います。それができなくて辞めるんで本当は偉そうなこと全然言えないんですけどね。

 私の選んだ会社、部署がたまたまそうだったかもしれないけど、会社から要求される数字と筋を通す営業の両立をめざしてみんな悩みながら一生懸命だったと思います。『丸め込む』営業で数字をあげている人達からはそんなのプロじゃない、と言われそうですけれど。

 まあ商品先物の営業というのはこういう事情があります。この業界で一旗揚げようと考えてらっしゃる方、頑張って下さい。私は就職活動を頑張ります。一年半前はのぼるさんのようにこの掲示板を反感をもって見ていましたが、いまでは閑散人さんの親心?のようなものがわかるようになりました。ポジティブに考えれば普通の職業と違った体験(どういう体験かは実際にやってみてのお楽しみ)もできますし、プライドばっかり高い大学生だった私には人生の良い修行になりました。いまでも先物取引自体は好きですし自分でやろうと思っています。

 最後に。この掲示板にはいろんな人がいろんな意見を書いてますが、これから就職される方、やっぱり百聞は一見に如かずだとおもいます。頭で考えていたのと実際営業してみたのでは全然違いました。人生長いわけですし、私もこの仕事をしたことがプラスになることはあってもマイナスになることはないと思っています。けっこう先物営業マン出身の人は各企業で重宝されてたり社長もいたりしましたよ。長くなりました。できない営業マンの書いた駄文ですから許してやってつかぁさい。ま、若い僕らには明日があるので頑張っていきましょう。

内定の事で・・・
投稿日 2001年5月9日(水)14:08:46 投稿者 ワールド
サンワー○貿易から内々定をもらったのですが、正直迷っています。
ずばり、どっちがいいのか、教えてください。

よろしくお願いします。

レス機能がほしいね
投稿日 2001年5月9日(水)14:22:17 投稿者 閑散人
開発中だけど、どうもうまく動いてくれないです。
スペースの都合で全員にレスは書けませんが予めご了承ください。

>みなさま
GW中も変わらぬご愛顧ありがとうございます。
管理人はのほほんとヴァカンスしておりましたが、混乱も収まったようですし、今後もよろしくお願いしま
す。

>むしおさん
>試験中に、隣の部屋からものすごい怒鳴り声が聞こえてきたのを
>思い出します。
激しいですね。
光陽は研修中のビデオを見せたりしているところから、故意に怒鳴り声を上げるパフォーマンスをしている
のでは? と考えたりもしました。
「こういう会社だけど、来る?」というメッセージを発しているのだとすれば、潔いです。
>自分はこの業界には全く関係ない人間になると思いますが
そういう結論を出したことも潔いです。
常識さえわきまえれば、あとはのほほんと投稿して大丈夫です。怖くないです。

>ハンカ学生さん
コメントから強い意志を感じます。
全てを知った上で頑張ろうというのであれば、光陽も良い人材を得たものと思います。
アジアからの顧客を得るとしたら、HTが中心となるでしょう。
従って、HTを導入していない会社は将来深刻なことになる可能性が高いといえます。
「んなもんわかっとる」と言われかねませんが、先物会社が必要としているのは相場師ではなく営業マンで
す。それだけは忘れないようにね。
支店長クラスでさえも相場がようわかっとらんケースもありますから。
それでも支店長として君臨できるのは、ノルマをこなしているからです。

>元・光陽マンさん
見込み客へのお礼状も書きました(但し普通郵便)。
さすがに就職活動時に人事から手紙は来ませんでしたが(年賀状はきた)、予備知識がないと「ええ会社
や」と思ってしまうのも無理は無いでしょう。
>しかし班長引き継ぎ、光陽以外の研修にもあるんだろうか?
けっこうあるらしいです。うちのところもそうでしたしね(どことは書けないのが辛い)。

>のぼるさん
ピュアっぽくてかわいいです。
今は「まだ学卒だから」で許されてしまうので幸運です。
但し、学卒だとかいうのは社内でしか通用しません。外に出れば会社の看板を背負うことになります。そん
な折に見込み客が「先物なんかやらん!」などと言ったとき、「あんた、器が小さいね」とは間違っても言
わないよう注意してください。
外務員試験は楽々パスできるようですが、来年の年明けにまた同じコメントを聞けたら嬉しいです。

つづき
投稿日 2001年5月9日(水)14:28:08 投稿者 閑散人
>傷心学生さん
お疲れ様です!
班長引継ぎ(別名シメ会)はイヤでした。班長をもう一日やり直された日にはずいぶんと打ちひしがれたも
のです。
研修終了直後はトンデモ研修だったと嫌な印象ですが、退社後しばらく経てば「自分はあの研修を乗り越え
たんだ」という自信につながると思います。
あの研修は、受けてみないと分かりませんね、ホント。

>三菱商事フューチャーズ
リアルタイムで確認しました。見事にページが書き換えられていました。
これだから、HTといっても、セキュリティは果たしてどうよと問いたい訳です。

>就職活動中学生さん
私は「証券」の名を冠した先物会社は避けたいなと思います(個人的意見です)。

 がっぽり儲けた → 証券会社を買収した → 証券会社に転身

という印象(偏見かな)があります。
スターフューチャーズ証券はあまり悪い話は聞きませんが、萬成はかつての大雄社だと思うとどうなんだろ
うと考えてしまいます(最近はおとなしいようです)。
豊は人事へいろいろ突っ込んだ質問をしてみると良いでしょう。疑問点が埋まり、違和感を覚えなければ目
指す会社の一つとしても構わないと思います。

>外務員試験
「ほぼ全員受かる=簡単だ」というのはモノを知らん連中の戯言であることは実感できたと思います。
落ちたらかなり恥だし受かるまでテレコールオンリーなので、心して頑張ってください。

>再就職希望さん
かなり詳しく、説得力のあるコメントをありがとうございます。
やっぱりそうなのかと思わざるを得ないところが、この業界の保守的なところだと思います。
株式を上場すると言いながら全然上場しないのは、「今を変えたくない」「外部からの干渉を受けたくな
い」というのが本音であるというのは、中堅どこでは共通の認識になっています。最近知り得たことです
が、初めて聞いたときはショックでした。しかし納得できました。
「上場する」という掛け声は対顧客への信用の植え付け、対社員への士気向上のためだということに過ぎな
いということです。
#そんな会社の社員持ち株会は悲惨だよな〜。
話が脱線しましたが、再就職活動の際は中途でも第二新卒でも良いと思いますが、客先を訪問する感覚で面
接に臨めば、良い印象を与えるのではないでしょうか?

>ワールドさん
「どっち」と言われても、1つしか挙がってないですよ。
また、ページ上部の注意書きを読んでから投稿してね。

成功とか
投稿日 2001年5月9日(水)20:25:09 投稿者 うま
力があるやつはどこいっても成功するし、ないやつはどこいってもダメだね。

でも、野村證券はもったいないなぁ。
俺は今の会社辞めて野村證券いきたい。

野村證券
投稿日 2001年5月9日(水)22:00:22 投稿者 カスパー
野村證券はかつて「ノルマ證券」と言われてたほど、徹底的なノルマ主義でした。
バブル当時、夜0時過ぎると、あの本社の前にはタクシーがずらっと並んだものです。
時間的には商取業界よりも厳しかったんじゃないかな?
営業方針も、ある意味、今の商取業界より悪どい事を平気でしていました。

小生は商取業界に入る前、3年間ほど某中堅証券会社Sに勤めており
立会い場で働いていましたけど、野村の場立ち君ってモロ体育会系のヤツばかりでしたね。

野村系の御仕事なんですけど・・・
投稿日 2001年5月10日(木)0:12:35 投稿者 ジャニー北側南側
野村不動産の関連企業ですが、不動産のほうは「ノルマ不動産」ではないですよね??

へぇー、最近の若い者は(なんて言いたくないけど)
投稿日 2001年5月10日(木)0:51:39 投稿者 羅刹
のぼるさん、いいですねぇ。
頭の回転が速く、金の匂いに敏感、遊びも仕事も映画のようにこなす。
そういうタイプじゃないですかね。
いましたよ、そういう人(過去形)
今は落ちぶれて行方不明ですが。

野村を蹴った!
言わないでもいいことを言っている自己顕示欲の強さ。
おそらくは旧帝大か、早慶上智、国際基督教クラスでしょうね。
うちの知人にはカリフォルニア大学LA校の院卒がいますけど、別に何も言いませんよ。
実際就職先も凄い、野村よりね。
もちろん仕事もできますよ。

政治も仕事も同じ、結果が命。
しかし、結果に目を取られ過ぎてプロセスを軽視する。
登り詰めてみればわかるでしょう。
あまり他人を格下扱いしていると、足下をすくわれます。
ソクラテスの言葉でも思い出してみるといいかな。
器が大きいなら、それくらいの教養を持ち合わせていることでしょう(笑)

研修ビデオ
投稿日 2001年5月10日(木)2:30:14 投稿者 元・光陽マン
 研修のビデオを見せられた事が書かれていましたが、私も内定をもらった後に会社に呼ばれ、研修
のビデオを見せられました。
 閑散人さんが怒鳴り声を上げるパフォーマンスと表現されていた物は、光陽グループでは魂を注ぐ
という意味で「注魂(ちゅうこん)」と呼ばれていました。勝手に作った造語なので辞書などでは絶
対に引けないと思いますが。「オース、俺はー、○○のー、△△だー。」○には会社名、△には自分
の名前が入り、その後にその日の決意などを叫ばされます。ありったけの声でさけばないと、研修中
など何度でもやり直しをさせられました。現場に配属された後も、テレコールを取れないからと会社
の前でやらされていた人もいました。天下の往来では勘弁してくれよって感じだったな。黙ってたっ
て評判悪いのに。
 ビデオの話に戻りますが、私の時はその年よりも6年ほど前の研修のビデオでした。確かにその時
「注魂」なども写っていたので、正直なところ「えっ」とも思いましたが、その6年ほど前のビデオ
というのが女子と男子が一緒に研修を行っている時の物でした。いろいろ?と問題が起こるからとい
う理由で、その年を最後に男女の研修は別になっていました。後

野村証券ネタ
投稿日 2001年5月10日(木)6:59:33 投稿者 なすび
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2001050204.html
元ネタが信じられないが
日本の会社の将来は従業員を簡単に棄てる時代が来ている。
国鉄民営化の国労の姿が今後の労働者の姿かな?
転籍分社化の中で棄てられる労働者は哀れです。

謝罪。
投稿日 2001年5月10日(木)11:45:35 投稿者 一連の掲示板荒らし
一連の掲示板荒らしの一見で謝罪させて頂きます。あみーゴ、就職活動生、TMN総研、COME ON 後
じゃじゃじゃじゃーん。等の投稿全て同一人物です。
今は、神奈川県のとある大学の情報処理センターからこの文章を打っています。お詫びに私の身元を
チョットだけ紹介させて頂きます。
22歳 男で、今就職活動中です。好きなものは小室哲哉、鈴木あみ。地元は香川県。今現在神奈川県在住。
パソコン初心者。
好きな事はハメをはずす事です。よく親や教師に怒られたものです。調子に乗りやすい。
ゼミは金融論専攻で、いかにも経験したように記述したつもりが、あっさりと見破られてしまいました。
プロにはかなわない。

このホームページに来た動機は、厳しいと評判の高い先物業界の実体を知りたかった為です。すごく参考
になりました。良い部分も悪い部分も。ただエリートになりたい気持ちがあり、ここでエリートになった事
を仮定して書き込み馬鹿にしてしまいました。申し訳ありません。

後、アホな事書いてましたが(お尻をキュッキュッ等)あれは私の性欲グセです。ああいうのが好きなの
です。童顔でカワイイのが。

これからも拝借させて頂きます。カキコはしないけど。

>謝罪。
投稿日 2001年5月10日(木)13:18:09 投稿者 軍曹
今時こういった書込を見るとホッとした気分になりますが管理人さんの
姿勢の問題なんでしょうね。
掲示板というのは板寄せ全盛の頃の立会に似た雰囲気があります。場味というか・・
突然おかしな商い(仕手玉等)が飛び込んで来るとざわついて相場が荒れ始め
提灯玉、向かい玉が飛び交い大騒ぎ・・やがて取引所が乗り出す、こんな具合ですかね。
ま、いずれにせよ管理人に対する敬意を持って参加すべきだと思います。

研修・・・
投稿日 2001年5月10日(木)15:14:53 投稿者 H2O
始めてカキコさせていただきますH2Oと言う者です。

私もつい先日まで商取業界にいた者です。
まあ、退社して現在ではデータの会社にいますが・・・
いつも楽しみに拝見させて頂いております。
最近、研修等についての話題が多いので、思ったことを書かせて頂きたく・・・

どうして、研修には「行軍」なるものがあるのでしょうか?
しかも、殆どの会社で存在していると思います。
私もそれを実践した1人でした・・・
約20キロ以上は歩いたような・・・(約五年前)

これは何故行うのでしょうか?
結束を高める為?(すぐ辞めるのに?しかも、チームのみんな配属支店違っていた・・・)
どんな過酷な時でも諦めない精神力を養う為?(なにも歩かなくたって・・・)
体力をつけるため?(1回歩いてつく体力って・・・?)
日頃のマラソンの成果を試す為に・・??

と、色々考えたものです。
幸いにして私達の会社は私語はOKなので、馬鹿話をしながら歩いていたので
たいした事はなかったのですか・・・(それでも疲れます)
ほかの会社では私語は一切禁止、変わりに歌を歌わされたとか・・・

何処の業界の研修にはそう言ったオリエンテーリングみたいなものが
あるのでしょうかね?豆屋業界しか知らないので・・・

まあ、あの業界に居た事は私にとって色々プラスになった部分もありますので
(度胸がついた、電車の路線には詳しい、道にも詳しい、電話かける事に躊躇しない)
などなど・・・。
今となっては良い思いでです。(笑)

あみーご一族 へ
投稿日 2001年5月10日(木)16:19:27 投稿者 閑散人
再び自宅からアクセスできるようにしておきました。
学ぶべきことはかなり多いと思いますが、これを機に本物のエリートを目指してくださいな。

ぶっちゃけ
投稿日 2001年5月10日(木)18:24:52 投稿者 たま
この際だから書いておくと、オムニコの研修は楽。

正直この掲示板に書かれているようなことは一切無し。

注魂なんてものもないし。

こんなんでいいの?? くらい楽です。

明日は試験
投稿日 2001年5月10日(木)18:33:44 投稿者 たま(オムニコ)
明日は登録外務員試験があるので今日は16時に終った。

他の会社はどうなのかなぁ。

光陽グループの場合
投稿日 2001年5月11日(金)0:41:01 投稿者 元・光陽マン
 私のいた会社では、外務員試験が終わるまでは早く帰らせてもらってました。ただそれまでも先輩
社員の名前を語ってテレコールは当り前のようにしていましたし、試験が終わってからは、その年の
場合は7月1日に外務員証が正式に降りたんですが、その前から別の社員の名刺を持たされ、別の社
員の名前を語って営業活動をやらされていました。業界内でも悪徳で有名な光陽グループ。外務員証
が無い事ぐらいで7月まで楽をさせてくれるはずありません。それくらいしないと光陽グループ代表
の川路君も、高額納税者の上位に名前を連ねたりできません。
 光陽グループの16期生の方々、研修も終えて現場に配属され、ちょっとずつ現実が分かってきた
でしょう。この業界でやっていこうと思っている人や早く足を洗おうと思っている人、さまざまだと
思いますが、みなさん頑張っていきましょう。特に後者の方、よかったらメールして下さい。アドバ
イスし

今日は確か外務員試験ですね
投稿日 2001年5月11日(金)20:35:33 投稿者 ハンカ学生
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5509/exam.html
280点中186点でした。今受けたら落ちますね。当たり前でしょうけど。
外務員試験の合格ラインと言うのはどのくらいのものなのでしょう。
“誰でも受かる”“いや、最近は難しくなっている”等の話題は見かけましたが、
実際の何割とればいいかは見たことないですね。

http://bom-ba-ye.com/a.cgi?zanac-ai=4
493枚の主任クラス。可もなく不可もなくと言ったところでしょうか。

>外務員試験を受けられた方
今回の試験について、書きこみをしてくださるとるとためになりますので、
よろしくお願いします。

>元・光陽マンさんへ
厳しいお話大変ためになります。
光陽グループはHP上でも、研修のきつさ書いてるとこ幾つかありますからね。
正直乗り切れるか不安です。
でも、こうしていくらかでも情報を認識していれば、
その不安も少しはやわらぎます。

240点だったような
投稿日 2001年5月11日(金)22:36:18 投稿者 クマのプー
外務員試験・・・懐かしい響きです。合格ラインは240点だった
ように思います。落とすための試験ではないので難しくはなってきている
とはいうものの、他の資格試験と比較するととんでもなく簡単ではないか
と思います。

攻妖グループ研修・・・まだあんなことやっているんですね。大声だして
走ったり、罰ゲームしたり。昔ながらの体育会系の人ならそんなにはしん
どくないです。ただ寝不足にはなりますが。ただ一点、班長引継ぎの時の
正座には気をつけましょう。あまりにもしびれて、終了後、退室するとき
にこけてしまい足の甲の骨を折った方がいます。それからは地べたを這って
退出する決まりになっているようです。いまでもそうなのかな?

(無題)
投稿日 2001年5月12日(土)0:23:58 投稿者 カスパー
>ハンカ学生さん
厳しい業界、中でも特に厳しいと言われる光陽Gの実体を把握しながら
あえてチャレンジしようとするのは、イヤミじゃなく本当に立派だと思いますよ。
ただ、再就職希望さんも書いていますが、多くの人が最初は「オレはやってやるぜ!!」
って気迫で入ってきますが、それが続いた例は極少ないのが本当の所です・・・・
小生も、ここの過去ログ全部見ましたが、2年前(再就職希望さんが就職活動中かな?)
同じように「オレはやってやるぜ」的な人が書き込んでいましたが
今でも変わらずに書き込んでいる人って、一人も居ないんですよね・・・・
(平岡君や営業予備軍君は、一体どうなったのでしょうか?)

前にも書きましたが、結局は「言うは易し、行うは難し」なんですよ。
もちろん、全ての人がそうであるとは言いません。
ただ、大概は「口だけ」な人間で終わってしまうのが実情。
(言い方悪いかもしれませんが)
別に自分自身を過小に評価することは無いですけど
まだ、何も実体験していない今の段階で、過大に自分を評価すると(自信を持っていると)
必ず後でしっぺ返しを受けますよ。

それから、ちょっと気になることがあるんですが・・・・
君は5月2日のカキコで
>一番(精神的に)きつい先物営業をやれれば、
>金融業界でずっとやっていけると考えるのは甘いでしょうか?
と語っていますけど、商品先物業界は金融業ではありません!!
確かに、今「○○証券」と改名している商取会社が増えていますけど
実際は、証券部門と商品部門は完全に分離されていると聞きます。(社員的にも)
金融のプロになりたいと言うのであれば、やはり証券・銀行・投信などに行くべきでしょう。
そちらの方がより確実に「ずっとやって行ける」と思いますよ。
商取業界に入るのなら「金融のプロフェッショナル」を目指すのではなく
完全歩合制営業、いわゆる「フルコミッション」を目指された方が良いかと思います。

就職
投稿日 2001年5月12日(土)3:36:43 投稿者 マウス
>>フリーター、責任感のない仕事しかできない人。
>フリーターをやるから責任感がなくなる
>責任感がないので仕事も中途半端
>加えて言葉使いも最悪なので就職できません

先物辞めていまだに就職していない人っていますね。
目的があって就職しないのではなく
就職できない。
そういう人に限って言葉使いが悪く
ネット上では偉そうに書き込みしている。
ROMっている人で思い当たる人っているんじゃないでしょうか。

>一番(精神的に)きつい先物営業をやれれば、
>金融業界でずっとやっていけると考えるのは甘いでしょうか?

人それぞれでしょうね。
たとえば上司に罵倒されながらとか、暴力を受けながらとか
精神的・肉体的に苦痛を受けながら営業をすれば
転職をしたときに「あの時よりは耐えられる」と思える、
テレコール・飛び込みなどを経験して
相手に拒否されまくる営業を経験することにより
転職先の仕事は人に拒否されることが少なければ
「なんて楽なんだ」と思います。
ちなみに自分は後者です。

転職した際、
先物の経験が役に立つかどうかは疑問です。
先物の営業がスキルアップになるかどうか・・・
自分で独学で何か勉強していたなら話は別ですが。

サンライズ貿易って知ってる?
投稿日 2001年5月12日(土)3:40:13 投稿者 さとし
サンライズ貿易に内定が決まりそうです。この会社はどうなんですか?やっぱりやばい?

毎日電話がかかってきています
投稿日 2001年5月12日(土)3:52:02 投稿者 むしお
光陽を辞退してから、毎日電話がかかってきています。時には、会社から、最も多いのは非通知でかかって
きます。今日だけでも計7回ぐらい・・夜中にも電話があり、あと少しでとりそうになりました。手紙で丁
重に辞退したのですが、それではゆるしてくれそうに、ありません。

ビデオの話がでていましたが、私が説明会にいったときも、男女いっしょに楽しいこと、つらいことバッチ
リ写っていましたので、今も同じビデオなのでしょうね。

自分の説明会後からの詳しい体験を記述させて頂きます

@会社訪問 人事の方と雑談(30分くらい)の後に、適正診断
A会社訪問 筆記試験(この時に隣の部屋から、「おつかれさまです」と勢いのある挨拶の後に怒鳴り声が
飛ぶ、3人程怒鳴られたと思います)
B重役面接(人事部の人)「君はできる人間だね」「君なんかと一緒に働いていきたい」などホメゴロサレ

C重役面接(営業の人)「私は、チューリップと友達だと自慢されました」雑談のみだった気がします。
この日の帰りに、人事の方に今日呼んだ人間は私達の推薦した人達だけだから、心配するな必ず受かるとト
ドメの催眠術をかけられる。
D電話がズーットなり響く
ざっとこんなものです。今から受けられる方の参考になれば幸いです。

ハンカ学生さんへ、自分の道を決めている、あなたはすごいと正直感心しています。
来年まで、私もこの掲示板を見守っていくので、本当に頑張って下さい。

毎年一人はいる奴。
投稿日 2001年5月12日(土)9:56:39 投稿者 ハンカ学生
先物行くこと決めた人でここ書き込む人増えないですかね。
本当にタイトルどおりの男になってしまいそうなんで。

外務員試験は勉強すれば何とかなりそうですね。
情報ありがとうございます。
この資格は確か3年ごとの更新が必要なんですよね。
会社を変えても更新はできるんでしょうか。それとも、受けなおしですかね?

私も金融のプロになるんだったら、証券かシンクタンクを考えます。
営業のプロを目指して、経験を積んでいこうと思います。
“先物業界変えてやるぜ”という熱い気持ちもありますが、
“人の嫌がる仕事を若いうちにやっておこう”という意識です。
“言うは易し、行うは難し”というの、そのとおりだと思います。
行っていないから、好きなことが言えるんですよね。

先物は“手数料が高い”など客にとって使い勝手が悪いので
“信念をもって営業する”というのは、難しいと思います。
それでも、そういう印象を(私が)持てた営業の方もいました。
この人は他サイトで悪徳と呼ばれる会社にいる人でしたが、
少し違うなと感じました。
今は“会社ではなく人で選ぶ”ということなのでしょうけど、
これがもう少し進めば、いい会社に近づけると思います。
捨て石って言うと変ですけど、やれるだけやってみます。

上司次第・運次第
投稿日 2001年5月12日(土)18:07:38 投稿者 カスパー
少しだけ、小生のことを話させていただきますm(_ _)m

先にも書いた通り、小生はこの業界は中途入社です。
その為、いわゆる「みそぎ研修」などは一切受けず
本社で1週間ほど法令上の研修をしてから、すぐにテレコールをしました。
ただ小生の場合、非常に幸運だったのは尊敬できる上司に巡り会えた事です。
その方は、今は某社でフルコミッションとして活躍されていますけど
いわゆる「組織営業」を真っ向から否定するタイプの人でした。
そのせいか、彼には固定客や、いわゆる玄人筋の客が多く
場が荒れてくると「場伝を通してくれ」という電話が、毎節5〜6件かかってきて
その時間帯は、小生達も営業をストップし場を通したものです。
余談ですが、中には「ハナ取り」を好む人も居て
「取ってくれ」と言われた時は、結構ドキドキして手を振ったモノです(笑)

また、商社・仕手筋などにも情報源を多く持っており、ペーペーである小生達に向かって
「この筋が動いてるから、小豆は下がるだろう」等の見通しを、詳しく説明してくれました。
客先にもよく連れてってもらい、玄人筋の方と直接お話しできる機会を作ってくれた事は
今でも非常に貴重な経験をしたと思っています。
新規出しにもかなり手伝って貰いましたし、本当にお世話になりました。

しかし、やはりそうゆうタイプの人は「組織営業」の中では生きにくいようで
結局、会社を辞めて独立なさいました。
今でもたまに連絡取り、見通し等を聞く事がありますけど
たった数年の部下に過ぎなかった小生にも、快く受け答えしてくれます。
その方が、もし独立しなければ、今でも小生はこの業界に居たかもしれませんね。
(ちなみに、その後に付いた上司は最低最悪のヤツでしたけど・・・・・)
いろいろな意味で「面白い業界」であることは確かですから。

ハンカ学生さんを始め、商取業界に入ろうと思っている学生諸君。
君たちの運命はひとえに上司次第です。
比較的悪い噂が立たないとされている会社の中にも、酷い上司は沢山居ます。
また、小生の上司のように尊敬するに値する人も僅かですか居ます。
そうゆう上司に巡り会えれば、何とかやっていけるかもしれませんよ。
(ただ、新人が上司を選ぶことは出来ませんけどね・・・・すべては運次第)

まあ、ハンカ学生さんは少なくとも「サンライズ貿易って知ってる?」と聞いてくるアホ学生や
「あみーゴ一族」のようなクズ人間ではないようなので、何とかなるかもしれませんね。

相場師
投稿日 2001年5月12日(土)18:15:01 投稿者 カスパー
商取業界で「○○筋」と呼ばれている、仕手筋の方には元営業マンって方が結構居ます。
古い話しですが、93年に亡くなられた「静岡筋」こと栗田嘉記さんは
元は明治物産・静岡支店の営業の方でした。
さらに古い話しで言えば、昭和30年代に活躍していた伊藤忠雄さんは
岡藤商事の専務で、大阪穀取仲買人協会の会長をされていましたね。
(そんな立場であるのに、仕手本尊として活躍していた・・・・)
最近の人で言えば「近江筋」こと中田厚氏も某商取会社で場立ちをされていたとの事。
余談ですが、世間で問題になった豊田商事の永野会長も、元は岡地の営業でしたね。

学生の皆さんが、将来独立して相場師になりたいと思うなら
やはり、名門とされる商取会社に入るべきかと思います。
(って言うか、フルコミッションが多く活躍してる会社と言うべきかな?)
ただし、最低10年は組織営業での「素人からのムシり取り営業」ですけどね(苦笑)

あと、きつい営業はしたくないけど商取業界に関わりたいという人
現物が本業の商取会社を選ぶのも一つの手だと思いますよ。
小生も最近聞いた話ですが、現物兼業商取会社は、いわゆる悪徳営業と聞き及びます。
(100%正しい情報ではないかもしれませんが・・・・)

訂正
投稿日 2001年5月12日(土)18:20:31 投稿者 カスパー
>小生も最近聞いた話ですが、現物兼業商取会社は、いわゆる悪徳営業と聞き及びます。
ではなく

>小生も最近聞いた話ですが、現物兼業商取会社は、いわゆる悪徳営業ではないと聞き及びます。
が正解です。

登録外務員
投稿日 2001年5月12日(土)21:09:41 投稿者 たま(オムニコ)
自己採点の結果ではオムニコの新卒は全員合格でした。

平成11年〜平成12年前期のころから出題傾向が変わってきています。

そういえば、合格を240点以上ではなく上位30%とかにすればおもしろいと思う。

>上位30%
投稿日 2001年5月12日(土)21:43:52 投稿者 名無し改め権兵衛
面白いとは思うが
試験内容
あんまり役に立たない
極端な話
全員合格でもいいぐらい
ある意味
運転免許の試験より楽

>会社を変えても更新はできるんでしょうか
できません
受け直し
登録外務員証は
辞めるときに会社に返却です

>さとし
知るか、ばか
お前の好きなようにしろ
お前がどうなろうと知ったことか
邪魔だ

きつい言い方をすれば
このくらい言われても
仕方のない
聞き方をしている
礼儀はどこで何をしようが
絶対必要で欠いてはならぬもの

>毎年一人はいる奴。 ハンカ学生さん
年に一人もいなくなれば終わり
今の気持ちを大切に
がんばってください

確か・・・
投稿日 2001年5月12日(土)23:18:34 投稿者 まどか
>会社を変えても更新はできるんでしょうか

登録外務員は一度取れば
会社を変えてもある年数以内なら(何年かは忘れた)
試験を受けずにすむはず。
公衆を受けるだけでよかったような気がします。

思うに
投稿日 2001年5月12日(土)23:39:44 投稿者 たま(オムニコ)
ここで暴露するのは守秘義務違反になるのだろうか・・・。

>名無し改め権兵衛 さん
投稿日 2001年5月12日(土)23:45:57 投稿者 tomo
いつも思うんですが、的を射てますね。
切り口がかなり鋭いです、私にはムリです。
甘いから柔らかい表現になってしまいます。
意見的にはほぼ一緒なのにな〜。

>外務員試験
登録なんて欲しけりゃやるよ
ってくらい辞めてしまえば意味のない資格です。

>ハンカ学生
個人的には応援してます。
頑張ってください。493枚は学生にしてはかなり多いです
作った私は269枚ですからね。
初心は大切にしましょう。

こんばんは。
投稿日 2001年5月12日(土)23:53:28 投稿者 アール
商品先物でいこう!!というサイトを運営しておりますアールと申します。私も現在就職活動中の学
生です。特に聞きたいことがあって書き込ませて頂くわけではありませんが、現在就職活動中の皆
様に私が就職活動で得た情報・感想を提供します(たいしたことありませんが)。
・東京ゼネラル−Yesマンしかとらないようです。半分は体育会系とか?私はダークな部分の質問攻
めをしたせいでしょうか、はじめの適正で落とされてしまいました。
・第一商品−個人的にはなかなか好感の持てる会社です。資料請求・来店型営業なのでテレコール
の嫌いな方はいいかも?関係ないですがなんでもある商取会社を子会社化する予定だとか?
・岡地−私は業界の中でもまともなほうの会社だと思っております。営業も他社に比べて甘いよう
です。だからと言って商取会社に楽な会社は無いと思いますが。ちなみに私はここが第一志望です
。来週の月曜日に結果が出ます。

2005年手数料完全自由化による各社の収益の低下、主務省による簡単に言えば悪徳会社の締め出し
などからいずれ商取会社は20社ぐらい(もっと少なくなるかも)になるのではと言われています。お
まけに金融機関の業務の垣根もなくなっています。いずれは銀行や証券のエリート達と戦わなくて
はならなくなるでしょう。皆さんもそういったことを考えながら就職活動頑張ってください。1、2
年でやめてしまえば関係ありませんが...

豊田商事
投稿日 2001年5月13日(日)0:18:23 投稿者 元業界人
岡地と言えば、豊田商事の永野会長がいた会社だね。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/toyota.htm
豊田商事で営業をやっていた連中は、商品取引会社から転職したのが多いし、
まだまだ商品先物業界には、豊田商事の残党が相当いるよ。
大学を卒業してまで、そんな業界で働きたいなんて奇特な学生がいること自体、
信じられない気がするけど。余程就職難なんだな。

(無題)
投稿日 2001年5月13日(日)0:21:02 投稿者 カスパー
>アールさん
東ゼネ・・・・昔、京橋にあった頃から知ってるが、ハゲ鷹のような会社。
       入らなくて正解。「ゼネラルが通った後、何も残らず」とはよく言ったモノだ。

第一商品・・・商社系の玉がよく入ってくる会社のイメージが強い。
       営業内容までは知らないけど、元はマムシさんの会社だったと聞いた。

岡地・・・・・相場師養成虎の穴とも言うべき会社。フルコミが業界一、多い会社。
       フルコミ&相場師を志すならうってつけかも?
       ただ、フルコミ部隊と組織営業部隊は完全に分離されている。
       仕手戦が起こる度、この会社の名前が出てくる。
       ちなみに、現在石油相場で大幅に売り越し中・・・・大丈夫か?

ところで、アールさんはどんな事を求めて、この業界に入るのでしょう?
相場が好きだから?
営業のプロになりたいから?
金融関係に着きたいけど、証券・銀行には入れそうにないから仕方なく?
将来、相場師として「○○筋」と呼ばれたいから?
単に給料が良いから?
この業界しか内定が出そうにないから?

就職する目的も書いていただければ幸いです。

ネット先物市場創設
投稿日 2001年5月13日(日)0:27:54 投稿者 F
 こんばんわ。久しぶりの投稿です。
日経新聞12日の朝刊の一面のみだしだけれど、商品先物市場の現状と今後
示唆した非常に興味深い内容だったネ!
良くも悪くも今後の業界の動向は楽しみ。
 研修についてはいろいろな意見があると思いますが、さすがに
ものすごく過酷な運動をさせたりと極端な罰ゲーム等を行っている様なところは
どうかと思うけれど・・・・・ほとんどの会社は研修よりむしろ仕事のほうが
問題だと考えるべき!
いずれにしても、甘ったれた学生にはある程度厳しい研修は必要だと、
私は思うけれど・・・・・因みに甘ったれてない新入社員には必要ないかな!

もしかして、、、
投稿日 2001年5月13日(日)2:24:20 投稿者 商品詐欺物会社?
はじめまして、外務員試験が終わっていっそう不安になっている者ですが、
先日、名古屋のGの本社近くで、2000万円の入ったカバンを持った
某金融会社社員が刺されたそうですが、やっぱりGの社員なんでしょうか?

間違い
投稿日 2001年5月13日(日)2:49:33 投稿者 まどか
公衆>講習

ヤバい会社
投稿日 2001年5月13日(日)3:04:23 投稿者 まめ&ミソ
就職活動の話題でときどき言及されますが、
商取にかぎらず、ヤバいことは多かれ少なかれやっているわけで。
会社に入ってみないとわからないことは多いし、
もしかすると入ってみてもわからないこともあるかもしれません。

スノーブランドや3菱自動車の例をひくまでもないでしょうが
どんな会社でもよそ様にみられたくない部分はあるものです。
(余談ですが私も、バレれば手がうしろにまわる仕事もやりました)
自分が探して納得できたところであれば、いいんじゃないですか。

ではなにを基準に探せばよいのか。
そうですねえ...やりたい仕事、好きな会社。
あとは、自分にはなにができるのか、もひとつの判断になるのでは?
にがてな営業より、事務職の方が向いてるな、とか。
得意分野のほうがストレスもすくないだろうし、給料も稼げるかもね(笑)
いちおう言っておきますが、事務職だってぬるくありません。

就職する目的
投稿日 2001年5月13日(日)3:46:30 投稿者 アール
相場が好きだから?⇒Yes
営業のプロになりたいから?⇒営業力はつけていたほうがいいという意味でYesですし、営業は楽しいこと
もあると考えております。
金融関係に着きたいけど、証券・銀行には入れそうにないから仕方なく?⇒No(商品先物が好きだから)
将来、相場師として「○○筋」と呼ばれたいから?⇒将来、相場師として「○○筋」と呼ばれたい?という
質問にはYesですが、だから商取の会社に入るのかという質問にはNoです。商取会社に入らなくても相場師
にはなれますから。
単に給料が良いから?⇒No(恐らく商取の会社並もしくはそれより上の給料の会社は探せばあると思います)
この業界しか内定が出そうにないから?⇒No(他の業界を受けるつもりがもともと無かったので、この業界
しか内定が出そうに無いからなど考えたことがありません。)

それと
>ちなみに、現在石油相場で大幅に売り越し中・・・・大丈夫か?
これは梅田さんの問題で岡地自体は大丈夫だと思いますが。売り越しですがガソリンを売って、灯油を買っ
ているところがポイントです。ここの掲示板はそういう話をするところではないのでこれ以上は控えます。
とにかく結局のところ梅田さんは利益を出してくるでしょう。

初めて書き込みします。
投稿日 2001年5月13日(日)5:22:16 投稿者 ぷー
某商取会社を半年で辞めた者です。
先物に興味が有って5年間勤めた会社を辞めて、某大手商取に転職
しました。実際入ってみると、ノミ行為や無断売買・仕切り拒否等
やり放題で良心の呵責で半年で辞めました。客は騙されるために
居る、営業マンは騙すために居る。相場観のかけらも無い若造が
てきとうな事を言って新規を取ってきて、相場観の有る上司が商い
をする。簡単に騙せる客には向い玉建てるは、両建てさせて、相場
と逆にどてんどてんで手数料も抜くはでやり放題。当然苦情も裁判
もかなり有った。言うこと聞かないで少しでも儲けようものなら、
なんやかんや理由つけて取引やめさせるし最悪でした。
まともにやってる商取会社なんか有るんですかね?
先物は好きなので自分でやってみたいとも思いますけど、自分が
いたような会社で働くのはどうかと思います。仕事自体はそんなに
キツイとは思わなかったのですが、上司の商いで客が潰れて行く
のを見ていると精神的に耐え難いものが有りました。まともに
やってる会社が有るのならばそこでがんばりたいのですが、いろんな
会社を渡り歩いてきた人から聞いた話しだとそんな会社は無さそう
でした。これから商取会社に就職される方々頑張って下さい。
そして業界を良い方向に変えていって下さい。
それでは。

スプレッド
投稿日 2001年5月13日(日)8:46:34 投稿者 うま
>売り越しですがガソリンを売って、灯油を買っているところがポイントです。

異商品間スプレッドってやつですか??
でも、どの辺がポイントかわからなかったりします(^^;;;

ありがとうございます
投稿日 2001年5月13日(日)20:27:58 投稿者 あみーゴ一族
 管理人さんには感謝いたします。アクセス制限を食らったのは、私の自宅ではなく、インターネット
カフェです。そこでよく書き込みをしていた者ですから。
 ただ、私は良いんだが、そこのインターネットカフェで見たくても観れない人がいたら、私はその人たち
にも迷惑をかけた事になります。その人たちには深く謝罪します。
 しかしこのサイトは最高だ。どんどん金融の知識が入ってきますから。知らないことがドンドンと。
金融業界のいい面悪い面も。ここで厳しさを知ってりゃ、覚悟を決めて飛び込める。
 
 追伸。先物の外務員試験は証券よりも難しいらしい。U種?まで取らなきゃならないらしい。ホントがど
うかは知らないけど。

こりゃさとし!
投稿日 2001年5月13日(日)20:37:06 投稿者 あみーゴ一族代表(あみーゴ)
 ヤバイはないだろ。
資本金9億円のサンライズ貿易は、朝日グループだったと思う。
朝日ユニバーサル貿易、サンライズ貿易、オリエント貿易、サンワード貿易、後・・・・?。
加藤経済研究所があったっけ?
 5年に一度海外旅行があるステキな会社かな?(海外旅行行った事ないから。笑)
後、成績優秀者に海外視察研修もあったっけ。
 

証券外務員免許
投稿日 2001年5月13日(日)22:35:15 投稿者 カスパー
正式名称は忘れましたが・・・・

1種・・・・全ての営業活動が出来る。営業マンには必ず必要。

2種・・・・信用取引・先物・オプション等が出来ない。主に事務系の人間が所有する。
      中小の会社ではカウンターレディーはこの免許で済ませる場合もある。
      (とある短期大学の証券コースを卒業すると所有できる)

なお、証券会社の社員は必ず2種以上の免許を所有しなければならない。

小生が証券マンの頃はこんな感じでした。

証券会社は
投稿日 2001年5月13日(日)23:42:01 投稿者 羅刹
ちなみに、先物市場には興味が無いようですね。
先物業界の健全化には証券や銀行、保険などの金融が相互に入り乱れるべきなのですが、
市場の小ささから別に手を出す必要性は無いと思っているとのこと(某大手証券)
ただし、野村が始めたような天候オプションの市場には興味があるらしい。
もっとも、天候オプションは似て非なるものでしょうが。

ハンカ学生さんのような人がいると、先物業界も面白くなるでしょうね。
自由に動き回れたら、という前提条件が付きますが。
私の知人の業界人も、会社の方針に逆らえず苦しんでいます。
筋を通すことは、謀反やクーデターに等しい行為ですから。

あみーゴさん、今までの軟派な書き込みと比べて、ちゃんと研究もしてらっしゃるんですね。
頑張ってくださいね。
業界の色々な方や、先物に造詣の深い方もここには注目していますから、
本当に学ぶ事は多いですよ。

就活中です
投稿日 2001年5月14日(月)2:18:04 投稿者 えあ
証券業を始めたとこ
特にひまわり証券についてききたいのですが 
どんな些細な事でもいいので教えてください

私としては
投稿日 2001年5月14日(月)2:30:16 投稿者 えあ
ひまわりにはいい印象をもっているのですが
営業マンに様々な免許を取らせるとこも結局それを売りにしてるだけで
実際の業務内容は他の先物会社と変わらないのでしょうか

サンライズ
投稿日 2001年5月14日(月)4:37:47 投稿者 エスの営業
現役なんですが かなりやばいと思います 海外旅行コンテストで入賞
したけど 今年はまだ一回もないし 土曜は通常出勤 財務内容も・・

ひまわり証券
投稿日 2001年5月14日(月)7:48:21 投稿者 アール
わたしがネットで知り合った方で今年ひまわり証券に
入社された方がいますが特に悪いことは聞きませんが。

大方の証券を扱う取引員は証券とは名ばかりで証券外務員の資格のみ取らせ、
結局やっていることは今までとかわらないところが多いと聞き及びますが。

合格・・・かな?
投稿日 2001年5月14日(月)18:39:56 投稿者 ベイザムーン
登録外務員試験、無事合格しました(自己採点)。
ちょっと難しい方かなと思いましたが、みなさんどうでしたか?
あと、どこかにありましたが、登録外務員の資格の更新は6年ごとです。

>就職活動中のアールさん
1年前の私よりもはるかにしっかりした考えをお持ちのようで、頼もしいです。
私は、志望を今の会社にほとんど一本に絞っていたので他の商取会社については分かりませんが、
よ〜く推敲して決めてくださいね。
第一商品は来店型営業だそうですが、うまくいってるのでしょうか?
うまくいってるならちょっと羨ましいですね。

エスの営業サンへ
投稿日 2001年5月14日(月)18:46:16 投稿者 あみーゴ一族 (TMN総研理事)
・・・の後は何だい。財務内容はどうなの。
確か、裁判で訴えられていたような無いような・・・。そんな感じだ。
私は明日、国際証券の1次面接だ。
あみーゴ一族は、面接対策会議を進行させる。
ただ、言える事は一つだ。
「日本型直接金融を目指したい。その答えを御社で求めたい。」
欧米ではない、投資に弱い日本独自の金融システム、日本人が直接金融になじめる方法とは。
まだ分からない。私ごときがが分かっていればもう既に実施されているはずだ。営業活動で経験して見つけ
るしかないでしょう。
あみーゴ一族の恥とならぬよう、頑張るぞ。


フジテレビのキャスター。ウソはいけませんねぇ。
投稿日 2001年5月14日(月)19:04:41 投稿者 あみーゴ一族 (TMN総研理事)
昨日の夜11時頃の新入社員ドキュメントで、倍率50倍の難関である証券業「スターフューチャーズ証券」
の新入社員の仕事ぶりを紹介してたが・・・。
TMN総研の調べによると、スターフューチャーズ証券は証券業のみじゃないっつーの。先物業じゃないか。
ウソはいかんよ。倍率50倍はどうか知らないが、証券業のみじゃないよ。大本は先物じゃないか。
為替取引の電話していたあたり、証券業じゃないね。全く、なんで先物、証券業と言わないのかねぇ。
ちなみに初任給は手取りで22万だ。証券会社なら17万8000円が相場だ。
あみーゴ一族はこのキャスターのウソに、あっけらかんとしたのであります。
あみーゴ、TMN、COME ON、就職活動生、じゃじゃじゃじゃん、どらえもん、などなど・・。

ベイザムーン >
投稿日 2001年5月14日(月)20:55:02 投稿者 あかかぶ
どちらの取引員に所属しているのですか?

もしかして
投稿日 2001年5月15日(火)6:46:49 投稿者 ぱーる
拘束12時間は当たり前だったりしますか??

なんかかなり騙されてるような気がします。

人事の説明では残業はほとんどない。
あっても20時まで。

とかだったのですが、、、

色の組み合わせ?
投稿日 2001年5月15日(火)7:19:42 投稿者 閑散人
赤字でかかれた注意書きが目に入らないっていうのはなぜなんだろう?
色覚の問題で黄色地に赤字って目立たなくなるのかな?
3割くらいは本気だったりするので、そういう箇所があったら教えてください。

>むしおさん
 毎日もひどいけど、夜中に電話がかかってくるっていうのはやりすぎですな>光陽
 そこまでしないとなり手がないということなのでしょうが。
#辞退したことへの嫌がらせ?
 採用までの流れを見ていくと、就職先とするには躊躇される内容が多々あります。


>外務員証
>登録外務員は一度取れば
>会社を変えてもある年数以内なら(何年かは忘れた)
>試験を受けずにすむはず。
>講習を受けるだけでよかったような気がします。
 確かそんな記憶が。
 外務員の更新も講習だけでした。今はどうか分かりませんが。
 そのあたりは車の免許と一緒かも。

>守秘義務違反かどうか>たまさん
 内容にもよりますが、既に社名を提示してしまっているし、オムニコからのアクセスも確認していますの
で、
・めったなことは書かない
・個人バレしないように注意しつついろいろ書く
 ……のどちらかを選択することになります。

>手数料自由化で20社程度になる
 諸説ありますが、半分の40社ぐらいに留まるのではと考えます。
 ただ、悪質な会社が駆逐されるかどうかは疑問です。がっぽり儲けている会社だからこそ、手数料の引き
下げができるだけの体力があるとも考えられます。

>拘束12時間は当たり前だったりしますか??
 会社によってです。
 労働時間については信用しないのが賢明です。

赤字
投稿日 2001年5月15日(火)8:14:28 投稿者 足s
きっと書き込んでいる時と送信/更新ボタンを押している時に
記憶から飛んでしまうのでしょう。
送信ボタンの直前辺りにレイアウトを変更すると多少は改善されるのでは。

> あっけらかんと
これでは意味が通っていないと分かって書いているのかな?

(無題)
投稿日 2001年5月15日(火)10:55:23 投稿者 ノボレ筋
思うに、注意書きを無視する学生には、大まかに2通り居るのではないか?

○注意力が足りない学生

とにかく、何事に対しても注意力が足りない学生。
注意書きに何と書いてあるのか、過去ログにどんな事が書かれているのか
全く意識せず、ただ「2ch」的なお手軽な気分で質問してくる奴ら。
当然ながら業界に対してだけでなく、就職にそのものを気軽に考えている。
ガツンと言われて初めて態度を改める人が多いように感じる。

○甘えている学生

注意書きは分かっていても、業界への不安感から「とりあえず聞いてみよう」
「誰かが答えてくれるだろう」「就職相談板なのだから、答えてくれて当然だ」
と、掲示板だけでなく、何事に対しても甘く考えている奴ら。
失礼な口調で聞いてくるのが特徴かな?
ガツンと言われると、今度は急に弱気になってしまい
以後、書き込まなくなる人が多いように感じる(逆ギレする場合もある?)


「今時の学生は〜」と言う言葉は、出きる限り使いたくないが
この世代の学生は、こんな奴らが殆どなのだろうか?
近年、若者が引き起こす事件を見てもそう感じてしまう。

余談であるが、「あみーゴ一族」のような輩は論外。

私の考えを言わせて貰えば、こんな奴らだからこそ
商取業界(他の悪徳企業も含む)しか、内定が出ないのではないだろうか?

内定が出ないのには出ないなりの理由がある。
人事だって馬鹿ではない。伊達に何百人も学生を見ていない。
彼らはそれを理解していない。

ただ、そんな奴らに限ってプライドだけは異常に高く
「俺が業界を変えてみせる」と言い放つ。
そして、入って1年も経たずに辞めてしまう。
毎年同じ事の繰り返し。

>閑散人さんへ
恐らく幾ら言っても、どんな対策しても、このような学生は後を絶たないだろう。
言っても無駄な学生、語るに値しない学生の書き込みは「削除するべし」と思います。

2CHの悪影響では?
投稿日 2001年5月15日(火)11:35:29 投稿者 学生M
>昨今いろんな掲示板で2CHっぽい書き込みよく見かけます。あみーゴの書き込みも2CH
 の就職板で見かけました。同じHN、同じ内容おそらく同一人物では?

>拘束12時間は当たり前だったりしますか??
 
 一部上場のちゃんとした会社でも12時間くらい働かせる会社は結構あると思うのですが?
 
 私が行った先物会社のセミナーでは「基本的に月〜金5時までですが、お客様の都合によって
 は、まれに土日出勤、5時以降になることもあります。また相場が激しく変動した時なんかも
 そうなります」って言ってましたけどね・・・もちろん信じてませんが。アルフィックスの人
 事担当が開口一番「企業の人事担当は私を含めてウソつきだと思ってください」っていいこと
 言ってました。
 
>スターフューチャーズ証券

 ナスダック上場ってこともありミーハー学生に結構人気あるみたいですね。大半はセミナー
 ではじめて先物会社って知るみたいですが、私の友人にも一人いました。

>ひまわり証券・その他の証券と名のついてる先物会社

 個人的な見解ですので間違ってれば訂正していただきたいのですが、結論から言うとあまり
 証券業務に期待しないほうがいいと思います。先物部門と証券部門を分離している会社で、
 運良く証券部門に配属されたとしても、営業手法、待遇なんかは先物と全く同じだと思うの
 ですが? ユニコムが将来的に全社員の15%を証券業務に従事させるみたいですが、どの
 会社もその程度で先物主体であることにかわりないですから、アールさんが言ってるように
 証券とは名ばかりだと思います。リクルートや営業で先物の会社だってことをカモフラージ
 ュするためにやっているのではないのでしょうか?
 
 光陽グループのKOBE証券は100%証券ですが、外務員一人あたりの取引が業界トップ
 の実績をもってます。ネームバリューのないこの証券会社がここまでの実績残すとは、おそ
 らくグループ内の先物会社と同様のことやってるんでしょうね。
 

了解
投稿日 2001年5月15日(火)20:10:01 投稿者 たま
閑散人さん>

やばくない程度に書きます。

ちなみに普通は居眠りなんぞしようものなら大変な懲罰が待っているものなのですか?

何人も研修中に居眠りしているのですが。

こーべー証券
投稿日 2001年5月15日(火)22:31:24 投稿者 クマのプー
100%証券会社ですが、預かりが多い理由はのむらにいた
人を引き抜き、顧客をごっそり持ってきたためです。
あくどい営業かどうかまで知りませんが、同じグループ
でも営業手法が同じとは考えられません。先物と証券は
色々な意味で異なります。こーべー証券で働いたことが
ないので断言はできませんが。

KOBE証券
投稿日 2001年5月15日(火)23:32:28 投稿者 カスパー
KOBE証券って、昔の丸起証券でしたよね?
丸起さんの時代は、本当にパッとしない兵庫銀行系の地場証券でしたけどね(^_^;
しかも、東証の会員権持ってなかったし(爆)
(もしかして、今も持っていないのかな?)

しかし、ここのHPは素人が作ったんだろうか?

KOBE証券について
投稿日 2001年5月16日(水)1:24:09 投稿者 元・光陽マン
 カスパーさんのおっしゃる通り元は丸起証券で、業績悪化に伴い(山一證券傘下でした)売りに出
されたのを、光陽の総帥である川路会長が買い取りました。最初はグループでもお荷物状態だったん
ですが、元野村証券で国際証券を経てきた豊田会長、同じく野村から来た市村専務(今は常務だった
かな?)が来た頃から変わってきて、一時は従業員一人当りの預り資産が野村証券を超えていまし
た。とはいえ、野村証券から移ってきた顧客や、営業のやり方が企業同志で株を持ち合いさせるとい
う手法で数字を上げていたため、利益はそれほど上げていませんでした。

 もともと川路という人は有名人に弱いタイプで、人を育てるというよりは名の売れた人を引っ張っ
てくるという、ダイエーの中内さんのような考えを持っていました。逆に成績を上げられなければ切
り捨てられるのも早いんですが・・・。ただグループ内に証券会社があるというだけなので、証券会
社を合併して証券と先物とを扱うというのとはちょっと違います。グループ内での移動もありえます
が、基本的にはKOBE証券に入ったなら証券の仕事しかしません。でもやはり光陽は光陽、あえて
KOBE証券に入る事はお勧めしません。仕事は証券でも、雰囲気は光陽そのものです。このグルー
プには一生関わらない方が

三貴商事とグローバリーをうけました(長文失礼します)
投稿日 2001年5月16日(水)3:03:19 投稿者 学生A
このホームページには、今日初めてお目にかかりました。
 最近この2社を受けました。これらの2社は業界自体の成長性、自社の成長性、収益率の高さを強調して
いました。また初任給の高さ、社員教育の徹底をあげていました。
 三貴商事の人事担当の方は、業界の厳しさ、会社の厳しさをあげていて誠実に見えたため入社してもよい
と思わせられたのですが、グローバリーの方は小さな部屋で少人数の相手に対して威圧的に大きな声でしゃ
べっていたのが印象的でした。現在どちらも内定を取りつつあります。
 僕はこのホームページによって、これら2社は同じ穴のムジナであると理解しました。理由は以下に挙げ
ていきます。僕の今後の活動に役立てたいので、間違っていたら訂正、意見などお願いします。
・業界自体の成長性について
 日本は生産国でないので、リスク回避のための先物市場は必要ない。従って日本の先物市場はこれからそ
れ程大きくならない。日本の先物市場は、これからも相場師の賭けの対象でありつづける。
・高収益について
 これらの2社はかなりあくどく儲けている。素人同然の人を強引に勧誘し、お客様の利益を考えずに手数
料を掠め取ることで、会社の利益をだしている。そういえば会社の収益率の高さについては具体的数値を出
していたけど、お客様の利益をどれだけ出したかはどこにも触れていなかった。ハイリスクハイリターンと
は言うけれども、会社はリスクを負わない。また素人が手を出すと、リスクは負ってもハイリターンは保障
されない。

 ここからは質問です。お答えいただけたら幸いです。
・証券業、金融業における顧客の利益についてのデータは、どこかで手に入りませんか。
・これから直接金融の比重が増し、先物業界自体のパイの大きさも増すと言われたのですが、それは本当で
すか?
・先物取引の需要は日本においてはなく、素人をだますことで成り立っている業界である?まともな会社は
ない?
 特に新しい情報は提供できなかったのですが、よろしくお願いします。

先物取引
投稿日 2001年5月16日(水)3:39:21 投稿者 元業界人
そもそも日本の先物取引は、金融業なんかじゃないよ。
政府公認の単なるマネーゲームなんだから。
資産運用だとかなんとか、新聞広告で嘘八百並べても、
結局儲かるのは、商品取引会社と一部商社だけ。
一般投機家として、自分で取引してみればよくわかります。

先物でも詐欺でも悪徳商法でも、他人からお金を横取りすれば、
手っ取り早く儲かるけど、最後は人に恨まれるだけで、
何にもいいことないよ。多少歩合で収入が良くても、
悪銭身に付かずと言うじゃない。その通りになるよ。
どうせ働くなら、多少安月給でも誰かの役に立つ仕事をした方が
いいと思うんだけどね。就職活動中の学生のみなさん。

商品取引員
投稿日 2001年5月16日(水)11:19:18 投稿者 H2O
学生Aさん>
>証券業、金融業における顧客の利益についてのデータは、どこかで手に入りませんか。
難しいと思います。
お金持ちが勝っていて貧乏人が負けていると思ってください。

>これから直接金融の比重が増し、先物業界自体のパイの大きさも増すと言われたのですが、
>それは本当ですか?
それは会社の人事担当、あるいは会社関係者が言っていたのですか?
自分たちの存在する業界を「成長のない」とか、「先の暗い」なんて話はしません。
受け取り方は自由ですが、決して信じてはいけないと思います
これは今まで、何度もこの掲示板で言われてきたと思います。
直接金融、間接金融の比重は、景気による所が大きいのではないでしょうか?
私はそう思いますが・・・(商品先物とはあまり関係ないような・・・)

>先物取引の需要は日本においてはなく、素人をだますことで成り立っている業界である?
>まともな会社はない?
それは学生Aさんの書き込みの中に答えが出ているような気がします。
大袈裟かも知れませんが、就職は人生の一大イベントです。
中途半端に妥協して就職を決定しないで下さいね。(私の様に)
頑張ってください。応援します。

>学生Aさん
投稿日 2001年5月16日(水)12:40:51 投稿者 軍曹
>証券業、金融業における顧客の利益についてのデータは、どこかで手に入りませんか

金融業として捉えると銀行、生保、サラ金等が含まれるのでH2Oさんの
言われる様に不可能です。商品取引の会社でしたらHPや雑誌、新聞等で
決算書を見られて下さい。右側(貸方)に、「委託者未払金」という科目が
あります。これが決算日現在における委託者の帳尻益金の額です。
反対側に「委託者未収金」がありますが、これは委託者の帳尻損金です。
おそらくどこの会社も圧倒的に「委託者未収金」の方が多いと思います。

一般的に見ると、
投稿日 2001年5月16日(水)12:45:31 投稿者 ハンカ学生
やっぱりよろしくない業界ではありますよね、商品は。
で、今が最悪であると言う前提の元、少しお話を。

>日本は生産国でないから、市場の必要性うんぬん
原料とかの輸入は行っているから必要。
現在、輸入に関わるリスクヘッジが海外の市場で行われていますが、この場合、
為替の変動の考慮が必要となるので商品ヘッジの他に為替ヘッジが必要。
TOYOTAとかなら問題ないでしょうけど、日本国内で主に活動している企業においては
為替リスクを負うことは大変でしょう。
だから、円建てで決済できる開かれた市場をつくるべき。国際的にね。
アジアにおいて円の経済圏を作るのが難しいと言うのであれば、中国元でもいいです。
結果的に日本が中心的な役割を果たせればね。
さっき書いた日本企業の為替リスクを回避すると言うものからは外れるけど。

というわけで将来を夢見ることが出来る業界だと思います。
ただ、商取引員の上層部の方は、今儲かっているので変革とかには
興味がないと思います。むしろ、つぶそうとすると思います。
だから、1人でも多くの若い力が必要とされると思うんですけど。

ま、(行政、取引員によって)一気に変わるか
少しづつ(自分達が)変えていくか、それはこれからでしょ。
でも、外務員には為替や外国語の勉強をするひまも与えられそうにないので、
先行きは暗いかもしれませんね。

決算
投稿日 2001年5月16日(水)21:11:26 投稿者 たま
取引員の決算発表が来週くらいに集中するようですね。

実はかなり気になります。

確定申告関連
投稿日 2001年5月16日(水)21:48:41 投稿者 るさま
00年分の確定申告で1000万円を超える所得税を申告した高額納税者は7万9900人とのことです。
69位 川路 耕一 商品先物取引会社会長 東京 38,835万円
どこの会社ですかね?

69位のひと
投稿日 2001年5月16日(水)23:22:01 投稿者 クマのプー
攻妖グループの会長さんです。よくもまあ、海先からのし上がったものです。
いくつの屍を超えてきたのでしょうか?並みではないはずです。

いまさら出すが・・・
投稿日 2001年5月16日(水)23:31:25 投稿者 ばいたる
 外務員試験、自己採点の結果 落ちました。
 なんか、ココの板を見る限りでは「運転免許のような物」
 と書いてありますが、私は運転免許より断然難しかったような気がします。
 そのため同期のメンバーには、バカにされ上司には(ここ特に最近) 
 イヤミをグチグチ、チクチクと言われる始末です。(月曜の朝からね)
 
 それとは関係なく、実務研修に入っているのですが、その研修内容が厳しく
 上司の言うテーマにそってグループ討論をしているんですが、なかなか
 意見がまとまらず、毎日3時間ぐらいしか睡眠時間が取れません。
 (今日はなかびなので早く終わっていますが)

 テレコールを始めている会社もあるようなのですが、新入社員の皆様
 正直、どうなんですか?

ぱいたるさんへ
投稿日 2001年5月17日(木)0:48:35 投稿者 通りすがり
外務員試験残念でした、僕は去年受けたんですが、
僕の友達も1回落ちたんです。
でも、その友達は2回目の試験で見事合格して、
おまけに年間営業成績も全社員上位5位に入り、
同期の出世頭でがんばっています。
確かに落ちた時はいろいろプレッシャーがあった
みたいですが、実際に営業に出てしまえば、関係
ありませんよ。
気休めかもしれませんが、がんばって次は合格して
ください。

朝日企業グループ
投稿日 2001年5月17日(木)0:56:37 投稿者 通りすがり
>後、成績優秀者に海外視察研修もあったっけ
これは、たった一度だけやったことを、おおげさに
アピ-ルして、学生を呼び込もうとしてるだけだと
おもいます。

結構大変みたいだけど、まだグループでは、余裕が
あると思いますよ

まぁまぁ。
投稿日 2001年5月17日(木)14:53:39 投稿者 あみーゴ一族
 学生にもいろいろいますよ。要領いい奴も態度悪いがいいとこ入って、出世する奴も。
それに対してイチイチ文句言ってりゃ、きりがない。
 
 それにひがみ根性があって端から見てると見苦しいぞ。「自分自身が今の生活に不満なんだ。」と言って
るようなものだ。
 
 いいじゃん。変な奴もいいトコ行く奴は、いるっちゅーの。そんで幸せになる奴だって、出世する奴だっ
ているっつーの。そりゃ失敗する奴もいるが、そんな奴らを見て「それ見たことか。」と笑ってる姿を
想像するだけでこっちは爆笑だヨ。
 
 

(無題)
投稿日 2001年5月17日(木)17:39:23 投稿者 ノボレ筋
>あみーゴ君
句読点の打ち方が間違っていると言うのが分からないのかな?
自分をエリートだと思い込むのは勝手だが、その文章・・・・アホ丸出しだよ。

補足
投稿日 2001年5月17日(木)22:33:28 投稿者 名前は特にありません。
ちなみに、句読点とは「、」「。」のことですよ(^ー^)

2月頃に話題になったデータです
投稿日 2001年5月18日(金)1:42:01 投稿者 元外務員現投資家
1位2位は大手の仕手筋がいますので一概に顧客(投資家)が儲けやすいとは言えませんが
自己玉=大儲け、委託=大損の取引員は何でしょうね?
←メニューへ          2000年3月期(ランキング)          
委託者先物取引差金    単位:千円
1 岡 地 1,140,367 22 伊忠F -417,295 43 日アク -1,047,608 64 あした -2,025,982
2 山 前 312,310 23 山 文 -528,135 44 岡 安 -1,062,036 65 アルフ -2,044,606
3 共和証 24 アスカ -548,006 45 トレク -1,086,298 66 サンワ -2,053,788
4 今村証 25 丸 村 -588,485 46 日 光 -1,096,062 67 第一商 -2,119,065
5 貴 志 -1,820 26 萬成F -617,313 47 アサヒ -1,123,955 68 西 友 -2,144,046
6 たかま -3,518 27 東 陽 -617,754 48 米 常 -1,129,928 69 三 貴 -2,175,239
7 五 味 -7,198 28 三菱F -648,965 49 三 晃 -1,153,324 70 オリエ -2,306,428
8 サンC -78,135 29 フジチ -729,776 50 新日本 -1,178,101 71 タイセ -2,344,382
9 ユニテ -104,406 30 さくら -737,264 51 キング -1,233,000 72 小 林 -2,457,609
10 山 大 -107,489 31 萬成証 -769,521 52 北辰物 -1,233,662 73 ミリオ -2,486,834
11 日 進 -139,764 32 エグチ -770,827 53 グロー -1,297,742 74 北辰商 -2,718,462
12 土 井 -182,415 33 コスモ -801,695 54 スター -1,351,595 75 コムテ -2,905,250
13 日商F -233,223 34 光陽ト -860,589 55 和洸F -1,390,912 76 日本ユ -2,968,040
14 共和ト -247,733 35 チュウ -867,943 56 サンラ -1,396,638 77 太陽ゼ -3,620,811
15 セント -272,477 36 フジト -868,458 57 フジF -1,450,403 78 岡 藤 -4,040,698
16 オリオ -293,288 37 大 起 -876,332 58 朝日ユ -1,555,050 79 エース -5,044,301
17 日本交 -294,389 38 ハーベ -905,500 59 洸陽F -1,612,216 80 東京ゼ -5,281,327
18 カンサ -309,160 39 太平洋 -912,936 60 豊商事 -1,641,675 81 オムニ -9,735,490
19 アムパ -330,453 40 協 栄 -982,442 61 三井F -1,660,015   コーワ
20 アイメ -392,380 41 ゼネコ -999,670 62 カネツ -1,701,516 81社 合計 -104,612,893
21 ジャイ -401,264 42 明 治 -1,000,488 63 ダイワ -1,742,970 81社 平均 -1,291,517




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自己先物取引差金    単位:千円
1 小 林 1,963,514 22 日本交 81,372 43 たかま -5,887 64 コスモ -127,021
2 グロー 1,775,894 23 サンワ 71,682 44 チュウ -6,496 65 アサヒ -146,151
3 三 貴 1,348,995 24 スター 70,479 45 洸陽F -12,657 66 新日本 -164,126
4 コムテ 1,308,746 25 朝日ユ 67,533 46 土 井 -14,297 67 共和ト -165,459
5 オムニ 1,118,230 26 キング 63,911 47 太平洋 -14,816 68 さくら -193,848
6 岡 地 1,048,764 27 サンラ 60,001 48 西 友 -17,045 69 明 治 -311,038
7 フジト 906,267 28 協 栄 54,152 49 アイメ -18,257 70 北辰物 -425,532
8 山 前 876,813 29 萬成証 48,689 50 萬成F -20,578 71 岡 藤 -437,677
9 フジF 758,290 30 東 陽 26,094 51 オリオ -25,451 72 大 起 -502,106
10 トレク 729,738 31 三井F 20,843 52 太陽ゼ -27,434 73 ゼネコ -522,904
11 三 晃 529,247 32 日商F 16,698 53 カンサ -32,622 74 フジチ -572,777
12 ミリオ 401,582 33 三菱F 3,773 54 日 進 -38,273 75 セント -588,245
13 光陽ト 366,188 34 米 常 55 貴 志 -40,770 76 ダイワ -757,748
14 日 光 241,048 35 今村証 56 アムパ -48,409 77 カネツ -775,710
15 オリエ 219,713 36 五 味 57 ジャイ -70,827 78 東京ゼ -781,750
16 エグチ 159,777 37 共和証 58 ユニテ -75,448 79 あした -793,095
17 ハーベ 152,302 38 山 大 59 日本ユ -75,825 80 北辰商 -1,062,077
18 タイセ 143,060 39 丸 村 60 アスカ -77,763 81 エース -2,307,619
19 豊商事 141,564 40 伊忠F 61 岡 安 -92,625   コーワ
20 和洸F 132,783 41 アルフ -2,949 62 第一商 -93,619 81社 合計 3,425,101
21 日アク 94,622 42 山 文 -5,002 63 サンC -125,330 81社 平均 42,285


差金
投稿日 2001年5月18日(金)6:10:42 投稿者 つまり・・・
委託
81 オムニ -9,735,490

自己
5 オムニ 1,118,230 26

おねがい
投稿日 2001年5月18日(金)6:14:44 投稿者 閑散人
他所のサイトのデータを参照する場合、データをコピペすると著作権を侵害することになるので、こういう
場合はリンクで参照するようにしてください。
せめてデータのコピペ元くらいは書くのが常識です。
リンクのほうが見やすいです。

委託者先物取引差金
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/xa2/skycom/00-kaiji/ranku/15-i-sakin.htm

自己先物取引差金
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/xa2/skycom/00-kaiji/ranku/16-j-sakin.htm

スカイコム倶楽部さんよりクレームが来たら下記の記事は削除します。

あみーゴ様へ
投稿日 2001年5月18日(金)10:19:17 投稿者 浜糸
拝啓、あみーゴ様。

閑散人さんが「スタイルについてはとやかく言いません」と仰ってる以上、
小生もとやかく言うつもりはありません。

しかし、何人かの方が指摘している通り、句読点の付け方がメッチャクチャです。
失礼ですが、本当に大学生なのでしょうか?

加えて言うなら、文章構成も日本語にはなっていませんよ(笑)

>要領いい奴も態度悪いがいいとこ入って、出世する奴も。

これでは日本語としては全く意味が通りません。
この場合「態度は悪いが要領は良く、出世する奴も中にはいる」と書くべきでしょうね。

将来、ファンドマネージャー或いはアナリストになった時、
最低限の文章も書けないようでは、誰にも信用されませんよ。
(ちなみに、それは営業職であっても同じ事です)

小学校低学年の国語の教科書を買ってきて、勉強し直すことをお勧めします。

>あみーゴ様へ
投稿日 2001年5月18日(金)12:56:20 投稿者 とろろごはん
突然失礼します。
あみーゴ氏は皆の目の敵にされてる感がありますが、
>要領いい奴も態度悪いがいいとこ入って、出世する奴も。
私は仰るような意味には取りませんでした。要領いい奴&態度悪いがいいとこ・・・かと思いました。
要するに口語をそのまま文字にしている、チャット感覚かと思われます。
文章力がないと言えばそうでしょうが、目くじらを立てるほどでもないでしょう。

一連の書き込みの反省が見られないのが、癇に障るということでしょうかね。まあ、それなら解らなくもな
いですが。

うらやましい。
投稿日 2001年5月18日(金)17:44:31 投稿者 ハンカ学生
http://miya.or.jp/~kanetsu/index.html
こういうの見ると、うらやましいですね。
健全な感じで。
どうも先物取引って言うと、後ろめたい感じありますからね。

カネツさんや岡地さんの営業方針がすでにうらやましいと
感じている自分を頼りなく思う今日この頃であります。
うちのグループでは、
きちんと将来に向けての対策を行っているんでしょうかね。
人事部の方が申されたように・・・。

投稿日 2001年5月18日(金)17:56:18 投稿者 ハンカ学生
日本語おかしいと言われそうなので訂正を。

他社さんの営業方針をうらやましいと思う自分が
頼りなく思えてしょうがない今日この頃です。
こんな感じで。

しかし、岡地さんでは新卒でも、フルコミの営業マンになれるんですかね。
自分もいずれは固定客を持てる営業マンになります。

営業電話のブロック
投稿日 2001年5月18日(金)20:48:17 投稿者 パピヨン(熱愛中)
 お久しぶりです。今の職場にジャイと小林からテレコ−ル
がありました。ガソリンやらなにやら質問してからかってみたく
なりました。でも、営業の人がかわいそうなので「結構です」
で切りました。ところで、はたして今時この社名を聞いて電話を取り次ぐ
ところがあるのが不思議です。勧誘電話はつながない。個人名ではつながない
が当たり前では?今日は新人が電話にでてしまいこっちにかかってきました。
でも、きちんと教育されればもうつながなくなるでしょう。
直通の電話をしらべたりするんでしょうか?そんな名簿は高いですよね・・・。
新規になりやすいでしょうが。どんどんかけるところが少なくなってくると
おもうのですが、使い古された名簿でも新規がでるのが不思議でした。営業力
といえばそうでしょうが・・・・。

(無題)
投稿日 2001年5月18日(金)21:28:40 投稿者 ヒュウガクン
信じられない人も多いと思うが、これから記述することは全て事実である。
現在ブロイラー現物の加重平均価格は550円位でこれから考えると8.9.10.11月限の価格は
妥当と思われるが、当限6月限の340円は全くもっておかしな値段である。
この原因は某取引員Tから場づらにでている70枚の売玉が主因であるが、
この売玉は食鳥協会加盟業者であるM興産とE商事からのものである。通常このような
現物渡しを背景にした、玉締めによる売りくずしは、取引所がなんらかの処置を施すのが
普通だが、今回に関して取引所はこの当限の暴落にどんな対処をしたかというと、5/17日大引けにて買玉を
10枚投げてきたAに対して、7枚はO社が合わせているが残り3枚は誰も併せない為、暴落を止めるた
め、せりを340円のところでストップさせA社に買いを投げるのを10枚のうち3枚減らしてくれと電話
しているだけである。
普通価格下落の原因になっている売方に併せる様にさせるのが普通だが、苦しんでいる買方の投げを引かせ
るのは、正気の沙汰ではない。
そしてもう一つ不思議に思われるのが、正当な価格と思われるブロイラーの8月限を、買方にこれ以上買わ
ずに売り落ちして収めてくれとその日電話で言っている。完全に売り方の見方をしているように思われるの
だが何故だろうか?
まるで取引所の職員が当限に受けがない上、渡し物が多い事を知っていて、手バリで売っているかのよう。
(取引所職員のM部長とM興産とE商事が共謀して当限を暴落させているという噂が実際ある。)
実際に取引所職員は現物業者に「今回は受けるんですか?渡すんですか?」と聞きまわっていつも相場の行
方をいつも知りたがるとの事。
結論として取引所は8月限9月限の上昇を抑えるよりは当限の暴落を防ぐのが取引所の本当の仕事と思われ
る。
もう一つ付け加えると、M興産は取引所の会員であるのに加重平均の200円も下で取引されているものをさ
らに下げさせるような
行為をしているが、これは会員としての資質が疑われるものである。

USからテレコール
投稿日 2001年5月19日(土)10:45:39 投稿者 馬鹿旦那
先週俺のところに知らない外人からTELあり。話を聞いてみるとUSの先物ブローカー(IB)のセールスだっ
た。どうもネットでふらふらしているとき、うっかり俺の電話番号を送信したことがあったようだ。今何を
売買してるんだ、と聞くから「TOCOMのガソリンと灯油だ」というと「うちじゃいま天然ガスのロングを推
奨してるんだ」といって口座開設をしないかといってきた。「お前もわかるように俺は英語が苦手だから日
本語のわかるブローカーじゃなきゃいやだ」というと「うちには日本語のわかるのはいないな」といったの
でお引取り願った。わざわざ日本まで電話してくるところを見ると、向うでも顧客開拓は苦労してるんだ
な、と思った。しかし最近はインターネット電話とかでUS-日本の電話代が極端に下がっているのでダメモ
トで電話してくる可能性もあるわけで、USのブローカーだといって自分の電話番号なんか書きこむとまたテ
レコールがあるかも知れないから今後は気をつけよう。

ダイヤモンド社のアレ
投稿日 2001年5月19日(土)23:44:16 投稿者
グローバリーが首位から転落してたような。。。

浣腸フューチャーズについて
投稿日 2001年5月20日(日)18:27:47 投稿者 とおる
 浣腸フューチャーズから内定が出そうです。ヤバイの。

re:ダイヤモンド社のアレ
投稿日 2001年5月20日(日)20:03:47 投稿者 閑散人
ダイヤモンドのランキングはいろいろありますが、総合的な格付けは以下のとおりです。

1.日本ユニコム  90点
2.オムニコ    90点
3.オリエント貿易 90点
4.グローバリー  89点
5.旧大雄社    88点

……です。

財務体質:収益力:効率性:資本金=40:25:25:10 の割合で算出されています。
他社が上がったので、グローが沈んだように見えます。


>投稿について
 いろいろとご意見が出ておるようですが、癇に障るなら読み飛ばせば良いだけの話です。
 煽りもお馬鹿な内容の投稿もここでは「ひとつの意見」とみなされます。
 ただし、日本語オンリーの掲示板なので、日本語が通じない方は遠慮して欲しいですねー。
 ではよろしく(^-^)/

ところで。
投稿日 2001年5月21日(月)21:31:27 投稿者 閑散人
登録外務員の試験結果って、いつ頃分かるんでしたっけ?
ダメだったとはいえ、あくまでも自己採点なので実は合格していた……というオチであったと信じたい。

外務員
投稿日 2001年5月21日(月)21:41:31 投稿者
23日、水曜日です。

サンキューです
投稿日 2001年5月21日(月)21:57:11 投稿者 閑散人
明後日ですか……。ドキドキですね。

これって・・・。
投稿日 2001年5月22日(火)14:57:56 投稿者 ハンカ学生
時事通信からリンクできませんのでコピペでご勘弁を。
実はグローバリーの掲示板で見つけたんですけど。

昭和シェル、三菱商事など国内石油元売り、総合商社が共同で、インターネット上で石油製品の先物市場を
運営する会社をシンガポールに設立することが12日、明らかになった。価格変動リスクを回避するととも
に、灯油などの小売価格を安定させる狙いがある。
 新会社は「ジェーオイルエクスチェンジ(JOX)」(資本金4億円)で、昭和シェル石油、コスモ石油など石油
元売り各社と、三菱商事、三井物産の総合商社など17社が出資する予定。7月上旬にも出資会社を中心と
する会員が参加するネット市場を開設する。
時事通信、5/12より抜粋

日本の先物市場の意味がなくなってしまいそうですね。
少しショックです。

re:これって・・・。
投稿日 2001年5月22日(火)15:43:44 投稿者 カモネギ君
たまには甲板も見ようね。

失礼しました。
投稿日 2001年5月22日(火)16:20:24 投稿者 ハンカ学生
ついこっちメインになるんで。
でもやはり投資家?の皆さんも気になる記事ですよね。
良くも悪くも起爆剤になりそうな予感。

学生さんはこちらしか見ない(人が多い)のだから。
投稿日 2001年5月22日(火)17:39:59 投稿者 足s
こちらでそういう話題が立つのも良いのではないですか。

時事の記事は見ていないですが、日経新聞に大きく出ていたので気になりました。
でも、これって、流通市場を整備しますというよりも、カルテルを結びました、
と発表した記事のような気がします。

はじめましてみなさん
投稿日 2001年5月22日(火)22:44:34 投稿者 ふみみ
はじめまして、「ふみみ」と申します。
大変興味深いBBSでしたので、これを機会にカキコさせていただきました。
これから宜しくお願いします。
それでは失礼します・・・

びっくりよ
投稿日 2001年5月23日(水)0:02:55 投稿者 匿名希望
残業多いらしいと聞いていたので、さっそく真夜中(2時)にためしに某社へ電話。
出ました。
彼らは何をしていたのでしょうか。

re:学生さんはこちらしか見ない(人が多い)のだから。
投稿日 2001年5月23日(水)0:11:48 投稿者 カモネギ君
もちろんOKだと思いますよ。
甲板の方でも話題になったことをお伝えしたかっただけです。
叱られたように感じたのならゴメンね>ハンカ学生さん

そりゃびっくりだ
投稿日 2001年5月23日(水)0:24:40 投稿者 閑散人
>AM2時に電話
イタ電はあまり勧めませんが、こうやって会社の状況を調べる方法は有効だと思います。
しかし、午前2時まで働かされるという事実を知ったのにはショックだったでしょなー。
外務員なら「たまにはね」で済む話ですが(そうでもない?)。
コンビニなど24時間営業の店や、当直医、ソフト会社(爆)あたりにテレコールしているのかな。
 
何か疑問点でもあったら、気軽に書き込んでください>ふみみさん
#「気軽に書くな」と書いていたクセにと怒られそうですが(^^;

先物で利益が出てる人いるの?
投稿日 2001年5月23日(水)13:38:40 投稿者 岡部幸雄
友人にこの掲示板見せたら、先物に100万使うくらいやったらテイエムオペラオーの単勝に100万突っ込むほ
うがましやと言っていた。実際最終的に利益がでて取引を終える人の割合ってどのくらいなんでしょう?

レスありがとう
投稿日 2001年5月23日(水)15:54:50 投稿者 ふみみ
>閑散人さん
 レスありまとう。
 なにかわからないことがあれば、気軽に尋ねます。
 それでは失礼します。
 

AM2時
投稿日 2001年5月23日(水)20:06:21 投稿者 アール
私はある取引員の外務員の方からお聞きしました。
そういった取引員を数社挙げておりましたが、1社しか会社名を覚えておりません。
朝5時出社という取引員もあるようですよ。

ナニワ金融道
投稿日 2001年5月23日(水)20:36:07 投稿者 洞富貴雄
 「今度は来まっせ!」
プルトニウムは上場商品なのでしょうか?
  
原子力発電所の建設ラッシュで値上がりは必至ですが・・・・・。
こんな営業を続けているのでしょうか?

いろいろ
投稿日 2001年5月23日(水)22:20:45 投稿者 名無し改め権兵衛
>真夜中(2時)にためしに某社へ電話。
元我社には電話番号が2つ
顧客用と社員専用
顧客用は5時まで以降音声テープ
社員専用24時間
>午前2時まで働かされるという事実
私は経験がない
話に聞いたことはある
家の前で待ち伏せとか
>プルトニウムは上場商品
日経新聞を読むこと
>原子力発電所の建設ラッシュで値上がりは必至
少しそれるが
ずれた考え
欧州では廃棄ラッシュ
特にドイツ
世界的にも原子力推進国は日本ぐらい

放射性物質
投稿日 2001年5月23日(水)23:58:15 投稿者 スーパーパッサラー
プルトニウムがどういうものかを考えれば、上場されているかどうかなどすぐわかると思うが。

午前2時の男
投稿日 2001年5月24日(木)0:08:28 投稿者 カスパー
午前2時・・・考えられるとしたら

1.マジでテレコール(^_^;
2.終電近くまでテレコールした結果、終電に間に合わず、そのまま会社泊
3.海外へテレコール(爆)

さて、ハンカ学生さん始め学生の皆様へ
君たちが行く会社が、このように午前2時まで社員を居残らせるとしたら、君はどうしますか?
それでも「オレはやってやるぜ!!」と言い切れるでしょうか?
その辺を是非聞きたいですね。

re:先物で利益が出てる人いるの?
投稿日 2001年5月24日(木)0:37:54 投稿者 カモネギ君
聞いた話によると相場で勝ち組に属する人は10人に1人程度らしいです。
トントンの人が1〜2割。残りは全て負け組になりますね。
決して楽ではないと思いますが受験戦争を勝ち抜いていわゆる一流校に入学
することや司法試験に合格することを思えば楽かもしれません。

私自身の体験から言えば、それなりの努力をすれば継続して利益を上げるのは
充分可能だと思います。
競馬やパチンコで生活するよりもむしろ楽でしょう。

誰が為に鐘はなる。
投稿日 2001年5月24日(木)3:16:08 投稿者 パク・ムヨン
どうも皆さん。まだまだ甘い様ですね。
大体優秀な営業マンたるもの裁判の三つや四つかかえているものです。
もし貧乏人を勧誘して気が引けるのならお金持ちを勧誘しなさい。
例え自己破産寸前の顧客でも更に増しをかけなさい!
一度、掴んだ顧客をそう簡単に手放してはいけません。
午前2時までテレコール!?それでその後は?会社に泊まり込み?いけません。
すぐさま会社を出て、飛び込み営業に切り替えなさい。そしてまた午前5時に帰社して電話です。
もし顧客が損をして良心の呵責を感じるたら心を鬼にして仕事をしなさい。
毎日毎日、殴られ蹴られ怒鳴られようとも金の為です。我慢しなさい。
何故なら顧客の手数料で生きているのです。もしそこで躊躇すれば社員や家族が路頭に迷うだけです。
これ位の心構えが無くては、登録外務員など勤まりません。
そして何よりもこれから業界を目指す学生の方々、業界へ転職を考えている方々、
こういうシビアな業界である!と肝に命じてお進みなさい。
さすれば貴殿の道は、明るく開けましょう。
そしてもし取引の渦巻きから抜け出せない顧客の方は、スグに弁護士等へ相談を。

なるほどね・・・
投稿日 2001年5月24日(木)4:10:18 投稿者 ふみみ
恐れ多くもコメントさせていただきます。
まず、相場で儲けた人が極力少ないことについてですが、これはいかに外務員が契約を取り急いだことがう
ががえます。それなりに相場を見据え、お客様をサポートしていけば、そんな割合にはならないのが現状で
す。次に外務員(営業)のことなんですが、本当に契約を取ってくるだけで良いのでしょうか?例えて言う
うならば、スーパーマーケットがお客様にどんな食品を売ってても良いのでしょうか?違うでしょう?
確かに、お客様からいただく手数料によって、会社は運営し、社員は給料を得、生活しています。しかし、
お客様あっての会社、お客様あっての社員ということを忘れてはなりません。
「お客様と会社との間に豊かな信頼の掛け橋を」・・・これこそ外務員たる社員の真になすべきことだと思
います。これまで、この仕事に就いていた方は絵空事だとお思いになるでしょう。
私はこの業界について、まわりから良い事を聞いた覚えがありません。
だから、変えていきたい・・・そう考えています。
新参者ながら、生意気言って申し訳ありません。しかし、この業界を光溢れるものにしようと頑張っている
人たちがいる・・・そのことだけは頭の片隅にでも置いといてくだされば光栄に思います。
それでは失礼します。

誰が為に鐘はなる。…2
投稿日 2001年5月24日(木)4:25:50 投稿者 パク・ムヨン
断っておきますが、この業界で少しばかり客をつかんでも何ら自慢にはなりません。
はっきり言って営業力をつけたいなどは、幻想もいい所です。
何故なら最初からヤマっ気のある人間、キッパリと断る事の出来ない気弱な人間を勧誘したからと言って
それで自分は、営業力がついたとか、昇進、昇格したなどは、夢物語でしかありません。
それでも自分は、業界を目指すのだ!という方は、心得ておいて下さい。
1…見込みノートは、充実させる事。(日曜の深夜でも電話に出てくれる様な人などあらゆる時間帯に応じ
                  た見込み客作り。とりあえずアポがあれば殴られない。)
2…アポは午前中に。       (田舎の方のボケ社長から大企業の役員クラスまですべて鉄則。ただ
                  芸能人などの不規則な人種は除外。)
3…あまり露骨にしない。     (大体今の世の中、誰が金のお勧めで…、大豆取引のご案内で…、等
                  で聞いてくれますか!?従って広義での投資という言葉を用いる。
                  銘柄は?と聞かれたら取り合えず00金属関係の…00商事関係の
                  等、言葉を濁し素早くアポ取りに切り替える。必要なら相手の所へ
                  行って始めて紹介する。ただその場合必ずクロージングをかける事
                  それで駄目ならプッシュに切り替える事。
4…ひたすら電話。        (間違っても暇つぶしの為の電話はしない事。ファックス番号や空プ
                  ッシュ等。)  
5…女性の場合は、金持ちを。   (女性の顧客は基本的に扱いずらい。熱を入れすぎて顧客の周囲が騒
                  いだり、訴訟になりやすいので、余裕のある人を勧誘する事。)
6…新規にゴールは無い。     (新規契約が取れて喜ぶのは、その日だけ。次の日からは、まだ全然
                  足りないんだ!と怒鳴られる。従って小さい枚数で数を稼ぐか、 
                  大きい枚数で期待されるか、いずれかしかない。)
7…早く目覚める事        (業界自体がおいしい業界の為、とにかく儲かる。そのため金銭感覚
                  もだんだんマヒしてくる為、一般の業界に帰化するのに障害が起こ
                  る可能性あり。)
以上の事は、ごく基本的な事であります。商品取引員の皆様、早くまっとうな道にお戻り下さい。    

誰が為に鐘は鳴る…3 ふみみさんへ…
投稿日 2001年5月24日(木)4:42:24 投稿者 パク・ムヨン
貴兄の志は、誠にもって立派である!と思います。
しかしながら会社は組織である以上、一個人の思想がどこまで通用するか…やはり会社の方針、
上司の意向、収支関係上、不本意にも唇をかみ締めねばならない時も出てくるでしょう。
ですが、本当にその志を貫くならば貴兄が出世して社長にならねばなりません。
それならば意向は、通るでしょうがやはりすべての顧客に儲けを出して喜んでもらう事は
現実に不可能です。
しかしどうか挫けずに頑張ってください。
いつか貴兄の様な志が礎になり業界が生まれ変わる日が参りましょう。
所で寝なくていいんですか?余計なお世話ですが、明日電話中に睡魔に襲われない事を祈ります。

板垣死すとも自由は死せず。
投稿日 2001年5月24日(木)5:46:34 投稿者 パク・ムヨン
今回は、業界から足を洗いたがってる皆様へ…
ご存知の通り、業界の執着度には、脱帽します。
まず多いのが、職場から逃げるケース。これは、確かにしばらくの間は自由の空気が吸えて
青空の下、平日の昼間からパチンコに行くのもいいでしょう。
が、しかしどうせ会社へは、戻らねばなりません。そして戻った時が一番危険なのです。
大体において金が続かなくなる方が多いため、そこで説得されてしまうのです。
金もない、行くアテもない、など結局は手続きの為とは言え戻るのですが
別に帰ったからと言って、手張りの金がスグ現金化され手元に戻るはずもありません。
戻ってからの説得に対しては、ただひたすら命運を共にする気はない、と繰り返しましょう。
そして何を言われても、すいません、辞めますんで…を繰り返しましょう。
怒鳴られようが、すいませんじゃなくて…等と言われてもひたすら念仏のように唱える事。
とにかくマトモに応酬しては、いけません。相手は、それら応酬をカイクグッテ出世した人達です。
そしてラチがあかなくなって来たら、そうそうに引き上げましょう。
この際に、そう簡単に帰してはくれませんが、後は、弁護士と相談するので…等と言って
引き上げる事です。ちょっと飲みに…や飯でも食いながら話を聞く…等の懐柔策にも
付き合っては、いけません。最後に、では私は辞める事が出来ないのですね?!等と念を押した聞き方を
して、もちろんその会話は、しっかり録音して置きましょう。相手もバカではないので
ハグラカシタ言い方をするでしょうし、また脅迫や、暴力、或いはこちらの情に訴えかける場合もあるでし
ょう。しかし騙されては、いけません。あなたには、法的手段という強い味方があるのです。
会社とて余計なトラブルでいたずらに評判を落としたくないものなのです。
別に、あなたが必要とされてる訳ではなく、外務員証を持った人間の頭数が必要なのです。
ですから労働基準局などの公的機関を活用しより良い未来を築かれる事を望みます。

>午前2時まで社員を居残らせるとしたら
投稿日 2001年5月24日(木)5:56:03 投稿者 なすび
相場が24時間動いていれば夜間海外市場を見ているのは当たり前では?
定時で帰りたければ親方日の丸に勤めればよいし(当直はあるぞ)
警察・消防・病院には勤められないな、旅行会社でも当直いるし
日本は24時間戦う社会なのに我が儘言っている人には、職場は無いぞ

海外市況情報、株式は軽いが商品は重たい
24時間体制で海外市況・気象を観察しているならHPに反映させて欲しい

「プルトニュウム」「南京豆」2chの世界です

>労働基準局などの公的機関を活用
投稿日 2001年5月24日(木)6:01:32 投稿者 なすび
再就職するとき勲章になるな

オレはやってやるぜ!
投稿日 2001年5月24日(木)11:39:33 投稿者 ハンカ学生
と言いたいところですが、絶対やりません。
午前2時って何やってんですかね。
テレコールだったら、大迷惑ですね。
非効率なものをさらに効率落としてるような気がします。

海外市況を見てるんでしたら、納得はしますね。
大下英治の小説でやってました。為替ディーラーの話で。
でも、学生が簡単に入手できる電話番号で仕事してていいんですかね。

何らかの資料作成で居残りしてたとしても、
自分ならさっさと寝て早起きしてやりますね。
午前2時は頭が働かないので。

暴騰!暴騰!
投稿日 2001年5月24日(木)11:46:06 投稿者 パク・ムヨン
深夜のテレコールについて…
もしどうしても深夜にテレコールせねばならない時は、通常であれば
コンビニの店長、風俗店、飲み屋、等夜のお仕事の方に限定されてしまいますが…
そんな時は、(関東圏に限る)千代田区の官公庁へ電話してみましょう。
たまにですが、省庁によってアポをくれる公務員がいるものです。
特に、法務省などは、法律を一つ作る度に、死人が一人出る。と言われた程熱心な方々が
大勢います。(今は、どうか分かりませんが…)
大体これは、最後の手段でして昼間の内にアポが取れない無能者がする事であります。
ですからこれを御覧の外務員の方は、どうぞ見込みノートを大事にして
アポに励みましょう。それでも駄目なら飛び込みに出なさい。
例え日曜の深夜でも探せば誰かしら居る者です。
ただし断っておきますが、アポの為のアポでは、なんら解決にはなりません。

暴騰!暴騰!…2
投稿日 2001年5月24日(木)12:06:08 投稿者 パク・ムヨン
資料作りについて…
大体が資料などという物は、面倒臭くていけません。
やれ大豆だ、金だ、小豆だなんだと素人にチャートを送ってどうしようというのだ。
後で電話して「ねっ!社長!何となく上がりそうでしょ?!」と言えば、哀れな田舎社長は、
「ん…まぁそうかも知れないけどなぁ…でも金がないよ…」と既にこちらの術中にハマッテいる
ではありませんか!…大体私らでさえ良く分からないのに、どうして建設業のあなたがチャートが
分かるんですか!!!それとも天性の勘でもお持ちなのか?それならば株か何かでとっくに
大金持ちにでもなってるでしょうに…なんでアホな外務員に引っ掛かってるんですか?!
そのくせ新規は小さいし大した増しは、かからない!
これを御覧の外務員の皆さん。
資料をチマチマ作っている暇があるのならもっとまじめに電話した方が効率いいですよ。

健やかな毎日を送る為に…
投稿日 2001年5月24日(木)12:24:58 投稿者 パク・ムヨン
これを御覧の取引員の皆様、お疲れ様です。
とりあえず体を壊さない様に、上手くやって下さい。
これを御覧の顧客の皆さん、ご愁傷様です。
書き込みを見てる暇があるなら
とっとと弁護士の所へ向かいなさい!  以上。

午前2時
投稿日 2001年5月24日(木)15:23:45 投稿者 H2O
為替じゃないですか?
会社によっては24時間対応している所もありますからね。

そう言う所は日替わりで当直がいると思いますよ。
(私の居た会社にもそう言う当直はいました。)
為替の部署にいた人が、会社の電話が鳴ったので取った。
と言う所では・・・?

商社とまちがえた先輩
投稿日 2001年5月24日(木)17:03:35 投稿者 あみーゴ一族
 商社と先物を間違えて入社した先輩は今就職活動中。
5月に1社のみに内定を採り就職活動終了。三晃商事だったかな。
研修終わって開口一番「終わってる。」の一言。
 金融総合商社と思い、何でも屋のイメージが強かった。

 せっかくその先輩と内定祝いに横浜アリーナへTM NETWORKのコンサートに行ったのに。
「〜貿易だとか、〜商事だとか紛らわしい名前が多すぎる!」と激怒してたが・・・・。
 コンサートの後、焼肉食いながら真顔で「おめでとう。」と言った自分を思い出すと笑ってしまう。
入社まで待遇が凄く社員も優しい。希望に満ちてたあの顔は何処へやら。『ウツが最後に歌った
「MESSAGE」って曲は俺に向けられている。』プププププ。感動していたなぁ。

 皆さん、先物取引は金融商社じゃありません。商社は何でも屋ではなく卸業であります。また商社は日本
しかありません。気をつけましょう。

 
 

小学生の教科書読めって・・・
投稿日 2001年5月24日(木)17:20:30 投稿者 あみーゴ一族
 文章ヘタクソだから小学校低学年の教科書読めって書かれていたので読んだ。
「そら あおいそら」「うみ ひろいうみ」なんじゃこりゃ?
うーーーーーん?そりゃ空は青い。茶色の空は気持ち悪い。海は広い。大きいなぁ。瀬戸内海は狭くて汚い
ケド。

ここが変だよ日本人
投稿日 2001年5月24日(木)22:58:33 投稿者 なすび
午後6時から午前5時まで働く女性が出ていた。
ビール会社では午後11時迄働き早朝出社する女性もいた
女性営業は宴会・力仕事で男性にも負けない
それに比べると先物営業マンは根性がない

根性が無いとは
投稿日 2001年5月25日(金)1:10:39 投稿者 羅刹
すぐに辞めていく新卒学生、業界の異常性に辟易して辞める中途採用、
それとも生き生きと金の亡者をしている上層部、どれを見ての「根性がない」でしょう?
テレアポ系の営業は家庭教師勧誘だろうが、英会話教材だろうが、宝石だろうが、先物だろうが、
きついには違いない。
努力しない外務員も多いし、無駄ゼニむさぼる奴もいますが、それは業界問わずでしょう。
先物と限定する根拠も無いのに、そんなことを言わないでください。

敵は本能寺にあり。
投稿日 2001年5月25日(金)3:54:34 投稿者 パク・ムヨン
午後6時から午前5時?!なんて短い労働時間なんだ!羨ましい限りだ!
…という事は、最低でも5、6時間位は眠れるという事か!夢のような話だ。
深夜に大手商社のビルの前を通れば、まだ爛々と電気がついているし、
病院や警察も眠る事なく日夜我々の安全を守っている。
営業にも休みは無い。ひたすら走り続ける。

リメンバーパールハーバー
投稿日 2001年5月25日(金)18:51:07 投稿者 パク・ムヨン
斬り結ぶ太刀の下こそ地獄なれ。
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ。

知らない間に
投稿日 2001年5月25日(金)23:07:20 投稿者 かずちよ
ずいぶん荒れてますね・・・。
最近はどんな感じなのかと思い見に来ました。
会社に残った友達に聞いてみると、やはり厳しいみたいですね。

先物営業マンは根性がないですか。
是非、手本を見せていただきたい。

僕の居た会社で良ければいつでも紹介しますので、
24時間逃げずに働いて、立派な成績残してくださいな。>なすびさん

残業
投稿日 2001年5月26日(土)3:13:34 投稿者 匿名
残業してるからその人が仕事ができるとは限らない。
時間内に仕事を終わらせることができない人だっている。
先物業界の場合は意味のない残業がほとんどだと思うが・・・

>午後6時から午前5時まで働く女性
飲み屋のおねーちゃん?

リメンバーパールハーバー…2
投稿日 2001年5月26日(土)12:46:13 投稿者 パク・ムヨン
甘い!
大体、テレコールは、夜11時からじゃないと。
海外市場が開いているなら…それを活用しないと。
夜中の3時にタタキ起こして
「アフリカからの運搬船が沈没して金塊が海に沈みました!
 向こう半年間、供給が止まります!
 今、押さえとけば…絶対に!…上がります!
 間違いない! です!。」 
これで間抜けな人が一人位いるから買わせましょう。
※もし名前を聞かれたら恨みのある会社名を答えましょう。

ハンカ学生 さんへ
投稿日 2001年5月26日(土)14:33:39 投稿者 ななしさん
そのニュースは日経の一面に出てたやつですよ。
たいした経済の勉強してないのね。

リメンバーパールハーバー…3
投稿日 2001年5月26日(土)15:39:03 投稿者 パク・ムヨン
大体、相場観がどうたらこうたら…と
アホな外務員に、何かわかんのか!
朝、日経の記事をちょこっと読んだ位で
だ・だ・大丈夫か!?
所がナント!哀れな田舎社長…
「俺も上がりそうな気がするんだよな…抵抗線がここでよぉ…
 しかもアナリストのコメントがよぉ…」
もう止めときなさい。社長、あなたが使おうとしてる金は、
あなたの会社の運転資金じゃないの!?
相場が好きなら自分の金でやりなさいよ。
それと外務員は、アホばっかなので意見は聞かない事。
それなら少なくとも相場の損の悔しさだけで済むから…
奴らは相場じゃないんだ!NETが問題なんだよ!
手数料収入なんだ!全部ノルマなんだよ!!!

おぅっと。
投稿日 2001年5月26日(土)15:56:35 投稿者 ハンカ学生
自分の名前が出てたので、お返事を。

失敗。
投稿日 2001年5月26日(土)16:07:17 投稿者 ハンカ学生
すいません。確かに勉強不足だったかもしれません。
こんな時代に3日遅れで気づいちゃ、まずかったですね。
でもまあ、他の学生さんや有識者の方の意見を聞きたかったので、
書いたんですけどね。

自分の識見を披露しているというふうにとられたのでしょうか?
なんか、言い方が引っかかりますね。

自分の研究は経済とは分野を異にするものだし、
日経新聞はたまに図書館で読むくらい。
重大ニュースはあるサイトでまとめてチェックしていますけど。
シンガポールの話を知らなかったことで、そんな風に言われる筋合いはないっす。

買いかぶっていたという事でしたら、
“すいません。そんな実力は持ち合わせておりません。”
ということで。

ハンカ学生 さんへ
投稿日 2001年5月26日(土)19:52:56 投稿者 スーパーパッサラー
名無しさんとか名乗る連中は、しょせんはネットの匿名性を利用しないと何も言えないクズ連中です。
ちょっと煽られただけで過剰反応するのはよろしくありません。
しかし、テレコールをすればこの程度の不快感は常に受けますので、予行演習だと思って流しましょう。

両建の追証拠金について
投稿日 2001年5月26日(土)21:52:58 投稿者 ききんぞく
売り買いの両建の場合追証拠金はどのような計算になるのでしょうか?
何方か、詳しいかたがおりましたら教えてください。
貴金属でかなりの実損を出してしまいました。
よろしくお願いします。

RE:両建の追証拠金について
投稿日 2001年5月26日(土)22:16:29 投稿者 なおちゃん
両建て(同一限月で同じ枚数の買いと売り)の場合は、
市場価格がいくら動いても損益が変化しないので
追証はかかりませんよ。

部分的に両建て(両建ての売り買いの枚数が異なる)場合は、

全部の証拠金の半額以上の損が発生する毎に
追証が必要です。

(甲ネタでしたね)

では
投稿日 2001年5月26日(土)23:15:36 投稿者 ななしさん
スーパーパッサラーとかって名前なら納得していただけたでしょうか?

応酬話法のプロは無茶言うな〜

いえいえ
投稿日 2001年5月26日(土)23:41:32 投稿者 名無し改め権兵衛
そういう事を申しているのではございません
スーパーパッサラーとか固定をされたHNを使うことで、
ある程度それが誰なのか個人が特定できるということなのです。
つまり広い範囲か狭い範囲かは分かりませんがそのHNを出すことで
分かる人には一発でわかってしまいます。
ところが「ななし」や「匿名」ではどうでしょう?
これではあまりに多すぎて分かりません。
ようするに自分の意見に責任を待てない又は、反論されるのが怖くて
しょうがないということでございます。
そんな人がなにを言おうと説得力がございませんでしょ?
これはおわかりになりますでしょ?そういうことを言っているのです。

さてゴムがフォードの・・・・・

感謝。
投稿日 2001年5月26日(土)23:52:02 投稿者 スーパーパッサラー
代弁してくれてありがとうございます>名無し改め権兵衛さん

ここの管理人さんは掲示板の2ch化を嫌がっているので、名無しさんのような浮動ハンドルも嫌っている様
子。
#クズ連中は言いすぎだったな。しかし学生相手に見下すような投稿をする行為は根が暗いと思われる。

まあ、いい
投稿日 2001年5月27日(日)0:40:00 投稿者 ななしさん!
言わせておこう。
私はじっくりハンカ学生さんが絶望して退社するのを眺めることとしよう。

なんかコトワザを使って今の気持ちを表現したいのだが、思いつかない・・・

新・我が闘争
投稿日 2001年5月27日(日)7:19:29 投稿者 パク・ムヨン
今は、同一限月のパッチは禁止じゃねーの?
パッチのハメ方によっては追証だってかかるよ。
まして貴金属だろ?上手い値段で両建てしてね。

24時間戦えますか。
投稿日 2001年5月27日(日)12:34:55 投稿者 脱走兵
只今会社から逃亡中。
経験者からの情報を請う。

またまた・・・
投稿日 2001年5月27日(日)23:21:51 投稿者 カスパー
またまた、訳の分からない輩が出てきましたね。
他人を馬鹿にして何が楽しいのでしょうか?
まったく、他に楽しみがないのかな?
哀れな御仁です。合唱m(_ _)m

>ハンカ学生さん
確かに非常に厳しいことを言われ、頭には来るでしょう。
しかし、まだまだこの程度は序の口ですよ。
掲示板なんかは所詮匿名の世界ですからね。
テルアポしたら分かると思いますが、もっと酷いことを頻繁に言われます。
客(テルアポの相手)からも上司からもです。
「それはイヤだ」と言うのであれば、やはり別業界に就職すべきでしょうね。
他の業界も多かれ少なかれ、そうゆうことはありますけど
商取り業界はあまりに悪名高いのも事実です。
(実際にその会社が悪徳かどうかは別として)

それから“すいません。そんな実力は持ち合わせておりません。”と言う言葉
あまり使わない方が良いと思いますよ。
決して誉めらるような言葉ではないですからね。

脱走兵さんへ
投稿日 2001年5月27日(日)23:23:39 投稿者 あみーゴ一族(小室哲哉)
「SEVEN DAYS WAR戦うよぉ〜。ただ素直に生きるためにぃ。」
REVORUTION ノートに書きとめた言葉ぁー。(「いつか辞めてやる。」と)ガンジがらめの会社から逃げ
て、戦う姿はカッコいい。

どこの会社?先物会社?三晃商事ならおいらの先輩辞めてるけど。

登録外務員の条件
投稿日 2001年5月28日(月)0:31:16 投稿者 ハーパー
かなり荒れてきましたね。
私の商取人生はこの板から始ったといっても過言ではないので、
この状態は少し心苦しいです。


>学生さん・現外務員さん方

商取で働いていく条件として、

@「自分はリスクを他人に売っている」という自覚に耐えられる人
A人を陥れても何とも思わない人、またはその辺の感情が鈍い人
B何でもいいから大金を手に入れたい人

このうち、2つ以上当てはまる人は商取で働いてもいいんじゃないか、って思います。

別に商取業界だけが悪ではないです。
一般的に大企業と呼ばれるところはどこでもそう。
企業ってところは利益を挙げるのが第一目標なのです。
でないと、企業の存在する意義が無くなります。

そういうのが嫌な人は自分の理念にあった企業を探した方がいいですよ。
そういう企業も沢山ありますから。


学生さん方。どの業界にでもあてはまる事ですが、
妥協で就職決めちゃうと、後で痛い目に遭うかも知れませんし、
逆に「当たり」に遭遇するかも知れません。

まあ、これはある意味「運」ですが。

登録外務員の条件(新時代)
投稿日 2001年5月28日(月)2:13:29 投稿者 ふみみ
これからの時代で働いていくためには次の条件が必要・・・。

@お客様に対し、誠心誠意をもってサポートすること。
A勇気をもって自分から行動できるひと。
B常に、向上心をもち、自分の仕事に誇りをもつこと。

確かに企業は営利団体ゆえに利益を上げるのが第一です。
しかし、その利益のもとは何でしょうか?
お客様のお支払いになる金銭でしょう。
もし、大金欲しさに人を陥れるような活動をしていては、
この業界・・・いえ、企業に誰がついてくるでしょうか?
お客様あっての利益・・・お客様あっての給料・・・。
これらの理念があって、初めて企業が利益を得、社員は給料を得るのではないでしょうか?
それ故に、自分の仕事に誇りをもち、誠心誠意をもってお客様と接し、勇気をもって様々なことにチェレン
ジしていく若者が、この業界には必要なのです。

これを読んでくれた学生さん・現外務員の方々・・・
もう一度、この業界について、考えてみてはどうでしょう?
これからはじまる新時代において、なにが必要で、なにを改めなければならないか?
この書き込みを読んでいただき、なにか良いきっかけがつかめれば光栄に思います・・・。
それでは失礼します。

新・我が闘争。
投稿日 2001年5月28日(月)12:24:47 投稿者 パク・ムヨン
自分の仕事にプライドは必要だ。
しかし信念を持つのはいいが、
新規件数、売買、純増、手数料、顧客数、NET等の
ノルマはどうするんだ?
信念では解決しないぞ。
新規が出なけりゃ既存の客から吸い取るだけ。
でも建て前としての考えなら賛成。

ありがとうございました。
投稿日 2001年5月28日(月)13:04:06 投稿者 ききんぞく
「なおちゃん」さん

ありがとうございました。

両建て(同一限月で同じ枚数の買いと売り)の場合は、
市場価格がいくら動いても損益が変化しないので
追証はかかりませんよ。
「両建すれば、追証はかかりませんので安心してください。」担当営業の話です。
細かい説明はありませんでした。

部分的に両建て(両建ての売り買いの枚数が異なる)場合は、

全部の証拠金の半額以上の損が発生する毎に
追証が必要です。

プール計算されて、損益が証拠金の半額以上になれば、証拠金が必要になる
訳ですね!(私の場合、限月が違いました。)

(甲ネタでしたね)そうですね!申しわけございませんでした。
ありがとうございました。また、よろしくお願いします。

24時間戦えますか。
投稿日 2001年5月28日(月)16:33:17 投稿者 脱走兵
>あみーゴー族さん
早速の御意見有難う御座います。
それは、十五少女漂流記でしたか…
やはりサバイバルしかない!
とゆう事でしょうか?

条件
投稿日 2001年5月28日(月)23:24:45 投稿者 名無し改め権兵衛
>@お客様に対し、誠心誠意をもってサポートすること。
  誠心誠意サポートし出金して頂きます。

>A勇気をもって自分から行動できるひと。
  勇気をもってテレコールし様々な違反行為にチャレンジします。

>B常に、向上心をもち、自分の仕事に誇りをもつこと。
  常に、向上心をもち新規件数の記録を狙います。

  確かにこういう若者がこの業界には必要だな

>建て前としての考えなら賛成
 同意

言葉の違いはあれど・・・
投稿日 2001年5月28日(月)23:45:09 投稿者 カスパー
言葉(言い方)の違いはあれど、結局小生の言いたいことは
パク・ムヨンさんや名無し改め権兵衛さんと似たり寄ったりなんだよね・・・

ふみみ&ハンカ学生さんを始め「オレはやってやるぜ!!」的な皆さんへ
しつこく言うようですが、「言うはや易し、行うは難し」です。
何故、経験者がここまで厳しいことを言うか、君たちは考えたことがありますか?
何故、君たちの先輩達が、君たちと同じような考えを持ちながら
結局この業界を去っていったのか、考えたことがありますか?

厳しい事を言われれば言われるほど、意固地になってしまうのも、ある意味分かります。
でも、何故この業界にそこまで拘らなければいけないのでしょう?
それほど良い業界だと学生さんの目からは映るのでしょうか?

何度も繰り返しますが、君たちと同じような人は過去にも沢山いました。
なのに、未だにこの業界は昔のまま、相変わらず変わっていません・・・
何故なんでしょうね? 君たちの意見を聞きたいですね

落とした方が良いのでは?
投稿日 2001年5月28日(月)23:50:12 投稿者 クマのプー
>ききんぞくさん
もう少し勉強されてから相場をした方がよろしいのではないでしょうか?
大切なお金のはずです。両建をして追証が発生しないからと言って安心と
いうわけではありません。それは外務員の作戦でしかないのです。いったい
いつ外すのですか?もう一度再考された方がよいと思います。

脱走兵さんへ パート2
投稿日 2001年5月29日(火)0:59:18 投稿者 あみーゴ一族(TMN総合研究所)
 15少女漂流記じゃないよ。僕らの7日間戦争だっつーの。

カスパーさんへ
投稿日 2001年5月29日(火)2:03:30 投稿者 ふみみ
ちょいと忙しいので手短にお答えします。
厳しい業界、そして現実なのは既にわかっていることです。
それ故に私は、そういった「厳しい現実」に甘えたくない。
私が進むであろう道は、その現実よりも厳しいのは明らかです。
しかしながら、それが私の仕事に対するやりがいでもあります。

やりたいのであればやればいい
投稿日 2001年5月29日(火)5:47:27 投稿者 カモネギ君
待ち構える苦難を承知で立ち向かおうとしている人に対して
ヤメロということは出来ませんね。
実際自分がやらなかった事に対しては反省すらできません。
どういう覚悟であれ実際に体験してみれば、少なからず糧と
なることもあるでしょう。
がんばってください。

両建てとか
投稿日 2001年5月29日(火)6:25:40 投稿者 うま
両建て、難平、追証、途転等色々ありますが、一番いいのは損切り
だそうです。
それが一番損が少ないと上司が言ってました。

けど、損切りを選ぶお客さんは少ないとのことです。

熱血学生的心情
投稿日 2001年5月29日(火)12:26:18 投稿者 ハンカ学生
熱い気持ちを持った諸先輩方。
会社に対して、上司に対して、顧客に対して、
それぞれ複雑な感情、葛藤をお持ちになられたことと思います。

辞めた後も業界の展望をあたたかく、時には冷やかに見守っていらっしゃる方、
先物業界撲滅論を唱える方、全く無視を決め込む方、色々だと思います。

先物業界は以前と全く変わってないのでしょうか?
少なくとも世の中は変わってますよね。
諸先輩方のおられた頃、仮に5年前として、比較すると
社会はインターネットの普及が進み、
消費者の意見が主張しやすい世の中になりましたよね。
先物業界においても、HTの導入、株式公開(これは疑問符)など、
インターネット及び消費者(株主)を無視できないようになってますよね。

業界でも早くに株式公開したG社。
株式掲示板でもひどい言われかたしてます。
業界全体がかぶるべきことを一身に受けているという感じがします。
これらは業界が変わるための膿だと思っています。
個人的には、
情報公開もさせずにぬくぬくと甘い汁を吸っている会社よりも
よほど頑張っているという風に捉えています。

というわけでこれから業界変わるんじゃないかなという意見でした。

自己中心的心情
投稿日 2001年5月29日(火)12:42:44 投稿者 ハンカ学生
自分で選んだ道だから、失敗してもかまわない。
だから、(誰かが言っていたけど)絶望もしません。
多分。

1人で業界変えようなんてこれっぽっちも思わないけど、
自分が働きやすい環境にはしたい。
尊敬できる上司、自分に任される仕事、顧客とのやり取りで得る充実感、
自分が満足できない仕事なんて続かない。

熱意だけじゃ無理。楽しめなきゃ。(楽という意味では無い)
世の中、すべてが勉強になることばかり。
先物で勉強したいと思うから仕事する。
他に面白そうなこと見つけたら、それでまた勉強。

先物業界の改革に全身全霊をかけて行うつもりはありません。
自分の最終目標を得るためのステップですから。
その過程で先物業界にめぐり合えて良かったと思います。

日本語的失敗
投稿日 2001年5月29日(火)13:45:19 投稿者 ハンカ学生
“に→を”とするべき点など、数ヶ所おかしい所ありました。
読みにくかった点、長文連発、申し訳無い。

毎年同じか?
投稿日 2001年5月29日(火)14:57:22 投稿者 非コテハン
去年と同じような学生がでてきたなーと思っている方々。
今年のハンカ学生くんは違うな。
展開が見えている。言い訳が容易に想像できる。

みなさんが丁寧にアドバイスや経験談を書き込んでも
この学生にはムダでしょう。

業界改革
投稿日 2001年5月29日(火)19:29:46 投稿者 うま
まぁ、会社改革かもしれんが、トップに立てば
変えられるでしょう。
下にいる限り無理やね。

本当に変えたかったら株式の33.2%以上とか持ちましょう。

24時間戦えますか。
投稿日 2001年5月29日(火)20:41:38 投稿者 脱走兵
>あみーゴー族さんへ
そうでしたか…失礼しました。
要は、戦争とゆう事ですね。

厳しいことを言われているけど・・・
投稿日 2001年5月29日(火)22:31:46 投稿者 カスパー
>ハンカ学生さん&ふみみさん

かなり厳しいことを言われてますけど、まあ気にする必要はないですよ。
営業現場に出れば、この程度の事など屁でもないですからね。
(「これがこの程度か!?」と言いたいかもしれませんが、そう、この程度です)
先物業界じゃなくても、こんな事は頻繁にあります。

ただ、ふみみさんにしてもハンカ学生さんにしても、書き込み読んでいてフッと思うのは
自分の言葉によって、自分自身を無理矢理に納得させようとしていませんか?
自分の言葉によって、自分自身を無理矢理に奮い立たせようとしていませんか?
どうも小生には、そう感じるのですけれど・・・

それから、ハンカ学生さんが書いていたことで・・・

>尊敬出来る上司
非常に少ないと言わざるを得ません。しかし、全く居ない訳でもありません。
もし、酷い上司の下に配属された時、君たちはどうしますか?
君たちが誠心誠意テルアポして、やっと取れた新規客を
君たちの上司が、悪どく食いつぶしてしまったとしたら・・・君たちはどうしますか?
(注)この場合、君たちに「そんな事は止めてくれ」と上司に言う資格はありません。

>自分に任される仕事
新規取りのみです。新人のうちは顧客管理は一切出来ません。
あまり言いたくないけど「新規収集マシーン」と言って良いでしょう。
毎日数百件電話をかけまくるのみ。翌日の訪問予定が取れるまで、ひたすらテルアポの連続。
毎日毎日、朝から晩まで、ただテルアポ・・・この事に耐えられますか?

>顧客とのやり取りで得る充実感
顧客とやりとりが出来るのは、ファーストコンタクトから最初の玉を立てるまで。
これは先に言った通りの理由。ただ、新規取れた時に充実感を感じるのも確か。


自分の心の中の矛盾・疑問を無理矢理押さえつけて就職しても、あまり良い結果は生まれません。
しかし、全員が全員、失敗するわけでもないのもまた確かなり。

ふむふむ・・・。
投稿日 2001年5月30日(水)0:14:01 投稿者 ふみみ
>カスパーさんへのレス
 冷静になれ・・・ということかな?
 ご忠告、肝に銘じておきましょう。

ききんぞく さんへ
投稿日 2001年5月30日(水)0:43:23 投稿者 なおちゃん
両建て(限月違いの両建て含む)は、
おすすめできません。

例えばガソリンの先を売っていて少しやられたので、
期近を買って両建てする、というような場合には
うまくいく場合もあるかもしれませんが、基本的に
初心者がやることではありません。

全部仕切ってから出直したほうが良いと思いますよ。
やられ玉をひきずっていると判断を誤りますし、
特に「ひとまず両建てしておいて新規で建てましょう」
という営業トークには絶対乗ってはいけません。

なお、両建てしていても臨時増しがかかって、
追加証拠金が必要になる場合がありますし、
限月違いの両建てであれば、追証がかかる可能性は
十分にありますよ。

先物業界への就職なんて、俺は絶対勧めない
投稿日 2001年5月30日(水)7:20:28 投稿者 C9979
物には限度って物がある
いくら世の中は厳しいっていっても「厳しさの質」って物があるだろう

新・我が闘争。
投稿日 2001年5月30日(水)15:00:59 投稿者 パク・ムヨン
別に入るのは構わないが、
簡単には辞めさせてくれないから
鬱陶しいぞ。

証券
投稿日 2001年5月30日(水)20:25:40 投稿者 うま
最近、証券もやりはじめた取引員が多いと思いますが、
ひまわり証券と、あとこうようグループのなんとかって
とこくらいでしたっけ?

手数料自由化になったら、やっぱ専業でなくお客のニーズ
にあったことをやったほうがいいんですかねぇ。

それとも、単に証券会社を騙ったほうがイメージがいいから
なのですかねぇ。

業界の勤務時間
投稿日 2001年5月30日(水)21:04:53 投稿者 パピヨン改め、屋根裏の法律家
 この業界、「支店が潰れた」という言葉が
聞かれることがあります。別に景気が悪くなって
潰れたのでは無しに、労働のきつさに(支店長以外の)全員が
逃亡したことを指します。ヤ○○ーの新宿支店とか・・・。
こいうことがこの業界多いです。それでも、その支店長なんかが
責任をとらされることはありません。こんな業界ではたらきたいですか?
学生さん達、絶対に就職しないこと。
 とこで、この業界でも優良企業、良心的会社はある。規模の小さい
ところだが、経験者優遇の会社。200万を1億にして、顧客と喜びを
わかちあう会社。だから、リピターが多い。営業マンは相場師。マジで相場の勉強
をし、相場で売る。口先でなく、実績で心をつかむ。その会社名は、漢字で2文字、関西系、
全然有名でないところです。

投稿日 2001年5月30日(水)21:18:27 投稿者 うま
伏せ字じゃなくて普通に書いてほしいです

(無題)
投稿日 2001年5月30日(水)21:45:22 投稿者 あみーゴ
 おいらの先輩辞めてるからね。でも関西のその会社も胡散臭そう。
ママのお尻を触る時間も無いほど忙しいんだなぁ。おいらの先輩そう言ってたヨ。

 光陽グループで証券を始めたのはKOBE証券ってトコだ。始めたというよりは買収したとか
で・・・・・・。確か1995年に買収したとか。「KOBE証券。」カッコいい名前だけどなぁ。なんで先物
の会社なんかに買収されたんだろう?

 金融の知識もナシに投資はするもんじゃない。もし先物の会社に勤めてて理不尽な事を要求されたらソッ
コウで辞めた方が良いとアドバイスされました。転職する時辞めた理由がはっきりと言えるじゃないかとの
事。何で先物業界が証券を始めたか?答えは簡単です。採算が合わないからだろう。もし将来性があるなら
んなめんどくさい事はしないよ。
  
 

就活終了
投稿日 2001年5月30日(水)22:45:51 投稿者 ひろぽん
ひさびさにカキコいたします。ようやく先物以外の金融機関から内定を
頂く事ができました。就活で成功をおさめることが出来た1つの要因
として「このhpにいち早く出会う事が出来たから」だと思います。
おかげで給与の良さや内定の取りやすさに流されず活動に対して集中力
を持続して取り組むことが出来、感謝してます。明日おそらく某先物大手
から内定の連絡がある(どうせ頭数揃えるのに必死コイてるから内定は
確実でしょうが)と思いますが、活動に対するストレス発散の意をこめて
速攻でひざ蹴り食らわしてやるといたしますか。詐欺物もとい先物め!!

内定先の最終面接で言われたことですが(私、他にサラ金も志望していたので)
「(イメージの悪い)サラ金の名刺を渡してもそう簡単にはお客様に話は聞いて
貰えないよ」と言われこの時点でサラ金、先物はスポイルしました。
最近は名前よりも実なんて言ってるけど、やっぱり名前が大事でしょ。
某社は先物風情の分際で目標はノムラなんてほざいてたけど。「フッ、アホが」
今の世の中都銀でも潰れる時代だあって言っても、そんな勢いを上回るが勢いで
中小企業はもっと潰れてるって、ただ話題に上らないだけ先物も然り。

買ってはいけない添加物食品。借りてはいけない商工ローン。
就ってはいけない先物企業。貴方の人生狂うわよ!!

ご無沙汰ですが(^^;
投稿日 2001年5月30日(水)23:21:15 投稿者 閑散人
>証券会社化した先物会社
 http://www.firedevil.x0.com/sakimon/corps.html
 上記URLを参照されれば一目瞭然ですが、証券会社化した取引員はぼちぼち増えてきました。
 ちなみに、先物を取り扱う証券会社の萬成プライムキャピタル証券と、証券を扱う先物会社の萬成プライ
ムキャピタルフューチャーズが存在します。もう何がなんだか。

>手数料自由化になったら、やっぱ専業でなくお客のニーズ
>にあったことをやったほうがいいんですかねぇ。
 顧客に選択の幅を与えるという点ではメリットがあります。
 そもそも投資は分散させるべきですから、自社で多種多様な金融商品を扱うほうが理にかなっているとい
えます。
#購入した証券を商品取引に充当させたりするかもしれませんが。

>それとも、単に証券会社を騙ったほうがイメージがいいから
>なのですかねぇ。
 でもこっちが本音でしょう。

#もう、ひまわり証券は生粋の証券会社だと思っている人は少なくないでしょうね。
>先物業界は以前と全く変わってないのでしょうか?

 業界はご存知の通り流動的に変化しています。それに乗って、一部の取引員も変化を遂げています。
 半面、全然変わっていない会社も存在します。……私が勤めていた某社は後者です。後輩よりいろいろ話
を聞く機会があったのですが、内部から「もう先が無い」と揶揄されているそうです。それでも危機感を持
たない上層部。その余裕はどこから出てくるのだろう?


>ひろぽんさん
 内定おめでとうございます。
 先物業界にあえて進もうとする方々を批判するつもりはありませんが、賢明な選択だったとあえて申して
おきましょう。

 ゆえあって、先物勧誘の手口集をまとめておるのですが、改めて振り返ってみるとトンデモな営業活動を
やっていたなーと思わざるを得ません。
 特にプッシュ(ディーリング)がトンデモぶりを発揮していますが、あれはどうしても好きになれませんで
した。

閑散人>
投稿日 2001年5月31日(木)6:04:00 投稿者 うま
どもです。

なるほど。参考にします。

しかし、萬成って同じグループですよね。
む〜わけわからん。

優秀な福岡取引所会員 舛田ブロイラー
投稿日 2001年5月31日(木)18:57:44 投稿者 ぶろおあjs
枡田ブロイラーが取り扱っているもも肉は、国産もも肉を販売しているのであるが、枡田ブロイラー社長は
アメリカ産USレックの骨付きもも肉を、骨を抜いて、国産もも肉と称して販売しているが、
その様な行為はお止めください。なお枡田ぶろいらー社長は、アメリカ産もも肉を国産化けが九州の
特産品といっているが、事実はどうですか?そういう行為は重ねてお止めください。

福岡取引所 マナベ部長様へ
 
5月下旬全取引員に対して、ブロイラー全月限に対して残玉照会をしましたが、その内容を一部の会員
(枡田ブロイラー)その他の方に漏らすようなことはお止めください。優秀な真鍋部長様は
そういう行為をされると、公正中立な取引所の立場が損なわれます。なお女性遊びについては
体の健康の為ほどほどにしておいてください。またピンク系のお店でお会いしましょう。

屋根裏の法律家さ〜ん
投稿日 2001年5月31日(木)20:32:56 投稿者 かずちよ
新宿支店はマルゴに引き抜かれたんじゃなかったっけ?
それっていつの事ですか?
確か新宿は訪問でバカバカ新規だしてた記憶が・・・。

ま、どっちにしろ大して差はないですけどね。ロクでもなさわ。

某先物大手とは?
投稿日 2001年5月31日(木)23:23:54 投稿者 あみーゴ
 日本ユニコムでしょうか?おいら合同企業説明会に行って日本ユニコムのブースに行ったが・・・。
「消費者金融は取立てが酷い。行くもんじゃない。」と言ったら「消費者金融が嫌なのは分かりました。
では先物取引はどう思いますか?」と聞かれ腹の底では「似たようなモンじゃないか。」と思ったが、
「私は金融のゼミを専攻し資産管理の勉強をしています。これから伸びる業界だと思います。」と優等生
発言をしたら「ぜひ君に来て頂きたい。」とスカウトされちまったぜ。
 
 最初、「日本ユニコムだと日本テレコムと間違えるじゃないか。なんでそんな紛らわしい名前にした
の?」と尋ねたら「〜貿易とか〜商事だと先物の会社だと警戒されるジャン。だから親しみやすい名前にし
た。」との事。

 やっぱり先物は日本じゃヤバイビジネスなんでしょうか?まぁ閑人さんの勤めていた社風の会社がたくさ
んあるうちは業界の改善も仕様がないかな。「奇麗事だけじゃ飯は食えない。」とどっかの会社の次長さん
が言ってたが、じゃぁ顧客を騙すべきだと思うのは論外だと思うなぁ。

 野村を目指すと寝言を言っている会社もあるが、先物市場で野村の社風を通したら「悪徳会社一覧表」に
載ってしまうよ。証券と先物は違うっツーの。ぜんぜん違う。証券は「騙しは社会公認。」の部分があるけ
ど先物は「騙しは絶対に許さない。」っていう風土が日本にあるもん。ムリムリ野村なんか社風が軍隊だっ
たんだから。閑人さんの会社と同じじゃないの?野村と同じ事してたら一発で悪徳企業になっちまう。野村
はならなかったけど。

  
 

消費者金融vs.海外先物
投稿日 2001年5月31日(木)23:56:38 投稿者 からっ傘
 某大手消費者金融から内定が出た旨を某海外先物の面接の時に
言ったら、「消費者金融なんてティッシュを配って、現金を右か
ら左に渡すだけだよ?何のキャリアにもならないよ?10年20年後
の自分の姿を想像してごらん?そんなのより世界を舞台に仕事を
する方がどれだけ君のためになると思う?」って説得されました。

 消費者金融は1社しか回らなかったのですが、西新宿本社のバ
ブリーな建物には正直驚きました。先物関係は何社か回ったけど
どこも小汚いビルばかりで。。中には豪勢なビルもあるようです
が。

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