>総合企画部の由香里さんでしたっけ。なかなかの美人で責めがいがありますね（爆）

それは是非とも見なければ！

>しかしキャスターは内心「先物取引は危険」との思い込みがあるようで追証や決済の話があってもその具
体的な金額のツッコミを恐れている感がありました。

先入観でしょうね　知らない人ならムリもないでしょうね
まぁ、知らない人はそれくらいでも良いと思いますがね
あと、るさまさんのサイトは再就職の参考にさせて頂きました
感謝します。同じような失敗は2度もしたくないですからね（爆）

>パピヨンさん
いや〜　スミマセン　気にしなくても良いですよ　オイラの事なんて
このHNだと偏った事言っちゃいけないという気持ちが強いのであまり強く言えないんですよ。
ステハンで言いたい放題でも良いんですが　あまり褒められた事じゃないですからね

要はバランス感覚の問題でしょうけどね　偏っちゃいけないとは常に思ってるので・・・・・

今年就職活動中です。
萬成グループの情報を知りたいのですが・・・
かなり業績は良いようですが人間関係は
どうなんでしょうか？

昨日をもって○ンライズ○易という会社を退職した元外務員です
萬成グループ・・・の会社の前を通勤中によく通っており窓から見ておりましたが
うちの会社よりも勤務形態は悲惨なようです。
４０才くらいのおじさん達が必死でテレコールしてました。
しかもいつも私よりも朝早く夜も遅い・・・。
先物で伸びている会社、もしくは上場している場合、相当あくどい労働条件であると
にらんだ方が正解だと思います。
金か出世かそれとも・・・・。
よく選んで決めて下さい。
ちなみに研修だけは自分の為になったなぁって思うので
研修オンリーっていうのもありかなと思いますね。

実は私５年前萬成グループの前身で大＊社先物株式会社という会社に勤めていたものです。（１９９９年に
社名を変更したみたいです）当時（現在も？）は就職氷河期で志望していた銀行から内定をもらえず途方に
くれており半ばやけぎみで就職活動をしておりました。そのおり大＊社からの入社案内が届きました。先物
取引といわれてもピンときませんでしたが同じ金融関係だとじぶんをいいきかせ入社することにきめまし
た。入社前研修までは本当の意味でお客様でした。それまでは・・・。けど入社後はじぶんにとって本当に
地獄でした。参考までに言っときますけど応募要項に書いてある勤務時間ＡＭ８〜ＰＭ１７というのあれう
そです。実際はＡＭ７〜ＰＭ２３までくらいですよ。しかも上司群の言動といったらおよそ普通ではなかっ
たです。自分が印象に残っている言動といえば・・・
�@「世の中金がすべてなんだよ。金を持ってねえやつなんかにんげんじゃね！！！」
�A契約がなかなかとれない新入社員にたいして「てめえなんか生きる価値なんかねえ！！ここからとびおり
て死ね！死ね！死ね！」
�B同じく契約が取れない社員が昼食をたべていた人に対して「数字とれねえ豚がえさ食ってんじゃね！！」
これはほんの一部です。業績の上昇については次回にまわしますね。

偶然ここにたどりつき、とってもなつかしく思い出していました。
私は昔、○○○ン○○易に勤めていました。
ほんと、あの頃は大変でした。。ひどい時期は、朝は5時半に起き、
6時半に家をで、7時に会社、仕事をして会社を出るのは
夜10時、それからご飯の用意、作る、片付ける、風呂、
として、寝たか寝ないかのうち、5時半になる、
という状態でした。今もそうやってる人がいるんだろうな。
大変な業界です。。でも、これはお金持ちさんのゲームなので
当るも八卦、当らぬも八卦です。そこまで余裕のある人も
なかなかいないのに、毎月見つけてこなければ
いけないので、さほど余裕がない人を無理にひっぱる、
それではずれた時には恨みをかったりする。。。
と悪循環してしまうんですよね。
新卒でこの業界に入ろうとしている人は、大まかな
この業界についてではなく、入ったら実際自分は
どんなことをするか、を詳しく知っていた方がいいですよ。
そしたら、想像していたのと違う、とはならないでしょうから。
今も頑張っている人は、本当にご苦労様です。この時季、
暑くてコンビニで涼んだり、水を買いまくったりしてしまい
ますよね。体には気をつけてください。体調崩して苦しむのは
自分ですから。頑張れ(^o^)丿

　ときどきこの掲示板を読ませていただき懐かしい気持ちと、いやな思い出の間を楽しんでいる旧ダ○ワフ
○ーチャーズ（現ひ○わ○証券）の元外務員です。
　私が豆屋に就職してしまったのは、おおいに努力不足・準備不足で己の責任によるところが大きいのです
が、就職氷河期と言われる時代、『溺れる者は』的妥協感によるものでした。しかし、他の豆屋さんはどう
かは存じませんが、一般的な豆屋さんの就職セミナーでは、『社会の中で先物は公正な価格決定に大いに貢
献しているすばらしい業界です！！』のようなことしかいいません。私なんかもそんな殺し文句を何の疑い
もなく信じてしまった口です。　

　業界を（私個人の意見ですが）平たく言えば、『違法すれすれのノミ屋的ホワイトカラー集団』、まだパ
チンコ屋とか地下のカジノのほうがお客の同意の元の損ですからまっとうに思えますよ。
　豆屋さんは『お客が損をする方向にもっていく』商売ですから。

　学生さんはまだ時間もないわけではないから、豆屋業界はよっぽどの試練を味わいたい人以外はお勧めで
きませんよ。本当に。

きちがい老人さんへ

レスありがとうございました。m(_ _)m
自分でもいろんな先物だけに限らず、
どんな商品とかがあるか、いろいろ
調べたりしてみます♪

にしても、萬成や〇イワやオ〇〇〇〇貿易等を
退社された方の書き込みラッシュなんですね。
内容は元より、この書き込みのラッシュも
面白いです。

おもろいわ〜
うちも数年前にオリ某を辞めました。
それで今度警察官になることになりました
えらい転職だわ〜笑
ついでにこの前用事があって支店に行ったら
以前の部下が、未だに平としてテレコール取ってた・・・
せめてチーフぐらいになっててくれよ〜
豆屋が人間に戻れるのはせいぜいチーフまでです
代理になれば後はお悪の道へまっしぐら〜

先物業界ってどこの会社も一緒なんですね。
私の所も、ガンガンに違法行為やってます。
で社員には、そんな所をおくびにも出さないで、いい事ばっかり言っているんですよね。
お客さんの好きなようにやって貰う為に開設した、客待ちの部署でさえ、
客のあり金を全部吸い取るように圧力かけられるし。
そうでない営業の部署ならトコトンですからね・・・
ともかくまともな精神を持っている人には勤まりません。

酒気帯ディラーさん「違法スレスレの飲み屋的ホワイトカラー集団」と言うよりも、
「違法行為スレスレの客が何にも言わない客なら違法行為ガンガンの飲み屋的発想からいつまでたっても抜
けられない役員集団の下は客の扱いよりもひどくコキ使われているブルーカラー社員集団の集まり」です。

私は、先物業界を辞め、今は一顧客として業界にかかわっている者です。
はっきり言って、先物自体は好きです。今までやってきた経験も生かせるし、
他のギャンブルと比べても、自分にとってはよき賭場だと思います。
ただ、あくまで賭場なのだと考えています。
やりたい人のみがやればいいのです。取引やって身を持ち崩しても、知ったこっちゃありません。

だからこそ、絶対に素人や希望者以外はやるべきじゃないのです。
偽善に満ちたことばかりを言い、顧客第一主義などを標榜し、うわべだけの誠意を見せて、
人の良心をくすぐり、顧客開拓をする会社に嫌気が差し、退社しました。
あまつさえ、何かを勘違いしているバカ社長は、短期間のうちに数回、評価体制を変え、
真面目にやっている一般社員を追い詰めるとしか思えない暴挙を働いています。

私の勤めていた会社は、表向きは善良振りをアピールし、皆さんの元に忍び寄っています。
歯車が狂いまくったこの会社がどんなことをしでかすか、心配でたまりません。
真面目にやっていた同僚たちが、何かしでかす前に、早く退社することを期待しています。

一顧客として、仕手戦をする人より、客を食い物にする、商取会社が怖いです。

＞一顧客として、仕手戦をする人より、客を食い物にする、商取会社が怖いです。

一顧客とは委託者のことですよね、取引はＨＴでなく営業担当者経由ですか？

＞月光様

今はＨＴではなくて、営業担当者経由で取引を行っています。
もともとはＨＴを考えていたのですが、
昔のよしみで、勤めていた会社でやっています。

手数料はやっぱり高いですね。
東京金をやってますが、手抜けできずに苦しんでいます。

　私は現在つばさ証券に勤めている現役証券マンだ。私が就職活動していた時も浣腸フューチャーズから
内定を頂きました。で、蹴っちゃいました。辞める際に５発位殴られるらしいから。

　証券業界は楽しいぞ。今私の人生は世界の証券マーケットと共に動いている感じだ。
凄い充実感を感じる。
　
　世界で先物が一番魅力だった時は、南京大虐殺の時の南京豆が急高騰した時だそうだ。南京豆は現在
どのような値動きをしているかは分からないが、世界で一番激しい値動きをして投資家を苦しめ楽しませた
らしい。あんな凄い値動きをしたのは他のどの商品にもなかったらしい。
　
　池田大作先生のおかげで中国は素晴らしい国になった。みんな投資をして金をつぎ込むくらいなら、
創価学会を信仰してみよう！みんなの人生がきっといい方向に向くよ。公明党は選挙で圧勝だ。立正安国論
を読んでまず投資の運をひきつけよう。南妙法蓮華教は絶対に人をいい方向に変える。中国でも創価学会は
信仰されて凄さを感じる。この宗教は凄い。皆やってみよう。近くの創価学会会館へ行こう。暖かく迎えて
くれますよ。困ったときには題目さ。

　

↓削除でしょ

またアミーゴじゃねえの？

萬成か〜。最近辞めた。スタロン殿の時期も最近も社員の扱いはかわらないな。ここに入社希望の人はぜひ
承知の上ではいってもらいたいものだ。入ってしまえば社員の扱いがひどいという事は辞める理由にはなら
んからな。俺は客騙しが嫌で辞めたのじゃ。

スタロン殿の�@�A�Bは伝統的に昇進すれば部下にやらなきゃいけないという社内規則作ってるようじゃな。
理由はスタロンどのもわしもまったく同じ経験したからじゃ。萬成の上司はきちがいみたいに（きちがいそ
のものじゃが）同じ言葉を繰り返して部下をののしるのが日課じゃからのう。でじゃ、肝心の仕事じゃ。や
はりうそつきまくらないといかん。例えば客にこれは今がチャンスじゃと勧めたらな、だったらてめえがや
ればって返事が来るのじゃ。そのときは「実はすでにわたしもやってるんですよ」というのがここの慣例。
あと取引開始の額は言わないのも慣例。後で絞れるだけ絞る為じゃ。証券になってからは株の話から入るの
が慣例になっとるのお。「うちは京都に本社を構えるかいしゃでして、その実績で信用していただいてる会
社なんです」という絶対的嘘つかされるのじゃ。

嘘つかされるとか、てめえ個人が嘘営業せんだらいいだけだろ、という意見もありそうじゃが、ここはマニ
ュアル渡されてそれ読まされるんじゃ。しかもテレコールの電話は部長とか支店長の部屋から盗み聞きでき
るんで下手なことしたら部長支店長らがすっ飛んできてののしりがはじまる。「てめえは会社に拾ってもら
った分際で恩を返す気はないのか？会社に尽くす気はないのか？だったら死んだらいいだろ！今ここから飛
び降りろ！」ある意味面白いと思う人のは面白いかも知れんじゃ、止めはせん。

初めておじゃまします。
私は、元　某先物会社の社員でした。
辞めて２年近くになりますが、今にして思うと、アレはあれでなかなか貴重な経験でした。
先物についての知識もつきましたし。
（↑私は全くこういう世界に興味がなく、就職難でなんとなく就職したクチなので）

やけに若い社員ばかりで、机の下にもぐりこんで必死にテレロールしていたり、
何をやるにも体育会系のノリ。
経験者の方はおわかりでしょうが、新入社員研修でみっちり仕込まれ、
休日も定時もへったくれもなく、新規が取れない奴は
休む資格なしとか言われますしね。（労働基準法違反だってば）
所在をはっきりさせるためとかなんとかで全寮制。おまけに、久方の貴重な休日も何かと
会社側がイベントを企画して、社員同士でつるみたがります。
そんなことに一生懸命になるなら休みはちゃんと休んだほうが、社員もリフレッシュするし、
設備費も浮くと思うのですが。

なんて言ってる私ですが、今は教員しています。
あの業界で、結構苦労したので何が起きてもどんと来いって感じですね。

今、先物の仕事をされている方、好きな仕事なら頑張ってください。
ごく少ない確率ですが、お金持ちのいいお客にめぐりあうことがあります。
（↑でも、上司にカモにされちゃうのがザンネンところ。）
業界に就職をお考えの方は、きっといい経験（←なかなかできない＋すごいストレス）ができると
おもいます。

先月から先物業界で就職活動して７つの内定をもらいました。
内定取り易いって本当だったんですね・・・。
このような掲示板や業界の実態をを知らずに浮かれていた
自分がとても恥ずかしいです・・・。
で、その７社とは、西友商事、新日本貴志、アイメックス、
光陽ファイナンシャルトレード、サンライズ貿易、
米常商事、コムテックスです。
なんかどこも悪い評判があるようで・・・。
２０日までにどこかの会社に内定承諾書を提出しなければ
いけません。本当に真剣に悩んでいます。
僕には他に内定はありません。
もう就職活動も半年して疲れたこともあり、
７社のうちのどこかに決めようと思っています。
何かアドバイス、情報があればよろしくお願い致します。

はじめまして。
偶然見つけて、懐かしく思いカキコしてます。
３年前に退職し、現在は公務員をしています。
みなさんいろいろと思うところがおありのようですので完全に私個人の
考えですが、もしよろしければご参考までに・・・

＞学生さんへ

　就職活動期間の一時期だけで、一生の仕事とか自分の適性とか、そんな
のわかんないって！（わかるほうがおかしいと思う）
　でも、「ただなんとなく」（自分もそうだったけど）っていうのは、一
番よくない！（と思う・・・）
　自分の場合、入社後に１０年後のイメージが浮かばなかったこと（真っ
暗だった）と、「お金」と「時間」を比べて「時間」を選択したことがや
めた理由かな？いずれにせよ、向き不向きが極端な所だと思うので営業っ
ていう職業にあまりいいイメージもってない人にはツライかも・・・

＞現役外務員さんへ

　暑いなか毎日ご苦労様です。（それとも屋内でテレアポですか？）
今の仕事を一生懸命頑張ってる皆さんへは、特に何も申し上げることはあ
りません。

　「しんどい」AND「やめたい」と思ってる人へ
　自分の経験からいうとやめるのは早いにこしたことないですよ。いやい
ややってる仕事でいい仕事できますか？会社にとっても自分にとっても不
幸なだけですよ。別にやめたって明日死ぬわけじゃなし・・・。自分も会
社やめてしばらくフリーターしてたけど、その中で自分なりの答えを見つ
けて今の仕事してるんで・・・。答えが見つかれば、その実現のための努
力はしんどくなかったですよ。（自分の場合は）


くだらないことイロイロ書きましたけど、最終的な判断をするのはやっぱ
り自分なわけで、これはあくまでもPPMの勝手なカキコですんでそこらへん
ヨロシク！あとこの文章についての議論とか一切する気ないので、なにか
気に入らなかった方は、すいませんけど放置プレイしといてください。

人を騙しても心が痛まない
違法行為をしてもなんとも思わない

のであれば就職してもいいと思いますよ。

どんな仕事でもそれなりにつらいですし。
ただ、最初にあげた２点ができないようならお勧めしません。

>で、その７社とは、西友商事、新日本貴志、アイメックス、
>光陽ファイナンシャルトレード、サンライズ貿易、
>米常商事、コムテックスです。

どれもハードな会社ですね。
就職活動さえ疲れている程度では、到底つとまらないと
思います。

はじめまして。
B-ingにて先物の事務職募集の広告発見。
仕事内容は営業部からの受発注の確認・書類チェック・パソコンを使用しての
計数管理業務となっているのですが・・・
先物の事務系スタッフってどうなってるのでしょうか？
実際の勤務時間や仕事内容など・・・
なにか情報があれば、お願いします。

　外務員のかた、暑いなかお疲れさまです。
この時期ですと、夏季の月間でしょうか？
自分の職場にもたくさんテレコールきます。
個人名で架けてこられて、上司につなげて
しまい怒られてしまいました。つなげてもらえない
悔しさはわかりますが、会社名は名乗って下さい・・。
　後、つなげないといってるのに、逆切れして、「お前
の名前教えろ、今からいくぞ」というのもやめて下さい。
　がんばってね。

人を騙しても心が痛まない
違法行為をしてもなんとも思わない
以上のこの２点は僕には無理です。
ただ本当にこの業界の将来性を買っていただけで、
こんなにも実態の悪どいところだとは思っていませんでした。
それに僕はお金よりも、時間や家族との付き合いを大事にしたいと思っています。
相手から恨まれるようなことは今までなるべく避けてきました。
僕みたいな人間には根本的にあってない仕事なのではと思えてきました。
これから秋採用に向けて就職活動続けた方が自分の、世間の為ですよね？

自分で決めなさいコピペ君

コピペじゃないですよ？
他の掲示板にも載せはしましたが。
ここともう一個所だけです。

　南京豆は世界で一番激しい値動きをした商品として有名。南京大虐殺の際、南京豆の価格上昇に伴い
世界中の投資家が笑い涙した。この南京豆今現在上場中止になっているが今後上場予定の商品として
注目されており、この事は裏先物市場では有名である。

　南京豆は戦った。世界の相場と共に。そうあの池田大作先生が魅力を持った中国で。石油、ガソリン
なんかとは比べものにならない位のハイリスク商品だ。投資家に夢と希望を与えるこの商品を応援していこ
う！

　南京豆と対抗したのがプルトニウムだ。原子爆弾が日本に投下された際、上場目前の商品だった。しかし
世界の核廃絶の波に飲まれ上場は夢と消えた。両商品上場させて、プルトニウムVS南京豆の戦いを見てみた
いものである。その時世界は変わる。先物市場が世界一注目されるようになる。営業マンの皆さん。今は
辛抱、我慢の時。この苦難を乗り越え、南京豆、プルトニウムが再上場された時全員の年収が１０００万に
なる事間違いなし。

　こうなる為にも祈りましょう。南妙法蓮華経を東に向かって３回。これで絶対結果が出る。この宗教は正
しい。なぜなら負けない宗教だから。公明党は１３議席を獲得。この事が創価学会の正しさを証明してい
る。池田先生は温かい人だ。祈れば必ず結果がついてくる。皆さん祈りましょう！
　

またアミーゴが出てくる季節になりましたので、殺虫剤を撒いておきました。当分は寄り付かないでしょ
う。
まぁ、投稿は消しゃしません。削除の手順が面倒なので。
＃つうか、今は小物を構っている場合ではないので……（甲の掲示板を参照）。
　
＞違法行為スレスレの客が何にも言わない客なら違法行為ガンガンの飲み屋的発想からいつまでたっても
＞抜けられない役員集団の下は客の扱いよりもひどくコキ使われているブルーカラー社員集団の集まり
こういうのを「言い得て妙」というんです。
　
＞内定７つ
Loverさんちにあったのを見ましたが、「月曜日に７社へ断りの電話を入れる」で解決したのではないので
しょうか？
それはいいとしても、何について悩んでいるのでしょうか？　選択のポイントとかいうものはないのです
か？
どこの会社に行っても多かれ少なかれ悪評は存在しますし、業務内容も大きな差はありませんので、社名だ
け並べられてもどうともいえないです。
http://www.lover.ac/bbs/tori/010804185307.html
↑を読む限りでは、「別の業界にしたほうがいいよ」に１票。
なんというか、お客さんが云々という以前に、社内でやっつけられそうな気がしてならないです。
　
＞ダエイさん
そういった就職情報誌で募集するのは、内勤社員だと思います。勤務先が地元であれば間違いないでしょ
う。
勤務時間は情報誌に書かれている通り、給料も仕事内容も概ね書いてある通りでしょう。顧客から受けた注
文を市場に出したり、諸書類の管理やチェック、集金……は無いかな。
昇給や昇進は外務員ほど激しくはありませんが、それなりです。
　
＞ｐｐｍさん
ご意見については特にコメントする箇所はありません。うなずくだけで、反論もありませんから。
現在は公務員ですか……。
元外務員の方は、私の知り限りでは大部分が堅実な職業に就いていますね。
註）ソフト屋は堅実ではありません。

そうなんですか。今現在もあんな非人道的な営業活動を行っているんですね。そういえば自分が勤めていた
当初、�@大＊社先物株式会社の社名はかえない！�A近いうちに店頭公開する！！
って支店長あたりが吹聴してましたが真実はどうなんでしょ？あと菊地さんどのくらいつとめられたんです
か？

＞悩み中･･･
結論はでたはずなのに何を悩む必要があるのか不明
まぁこれだけ優柔不断ではどの業界でも厳しい気がする
とりあえず内定もらったから云々より何をしたいのかを明確にした方が良い
それをしないとこの先も厳しい就職活動になるでしょう。

＞閑散人さん
甲の様な事があるんですね
矛先が自分に来ない事を願います
まぁ私は何も発言してないので文句が来ても何ともって感じですが・・
ある意味電波より厄介ですね

わしは2年ほど勤めたじゃ。で�Aの店頭公開するというのもわしのときも言ってたじゃ。要するに有言不実
行というやつじゃな。まあ店頭公開までの詳しい期間は言わないから会社は嘘は言ってないと言えるわけじ
ゃな。

はい、その通りです。僕は優柔不断なところがあります。
だからこんな時期でも就職活動しているんでしょうし。
けれどもめげずに、他の業界で就職できるように頑張ってみるつもりです。
この業界へ就職する気はもう二度と持たないつもりですし、
できるなら一生関わりたくないと思っています。
それくらい恐ろしいし、被害に遭われた方をかわいそうに思います。
もう一度頑張って就職活動してみます。
本当にみなさんにはお世話になりました。
顔も名前も分からない僕に真剣にお答え下さってありがとうございました。

この業界に入って４ヶ月。
業界を実際経験してみて、
私の気持ちが揺らいできました。
この業界、たとえ人気が出る出ない関係なく、営業マンの将来性は不透明な部分が多いことが分かってきた
っからです。
人気がない・・・消滅
人気が出る・・・みんながネット取引を使用する。個人参加者が多すぎて商品の情報に左右されにくく、営
　　　　　　　業マンの情報が当てにならない。
という結論に達しました。
実際自分の上司も
「この業界の人は洗脳されている」
「お前も一生するつもりなかったら今すぐやめたほうがいい、俺みたいに出世してからじゃやめにくいか
ら」
「俺自身認めてくれて取った新規も上司の手で金を吸い上げられてしまう」
と言っていました。
私は初めてこの掲示板にカキコした時、「３年はやる」と言いましたが
今は３年も経たずにやめてしまうと気持ちが大きいです。
「お客様に少しでも利益取れるようにしたい」と思って入社したわけですが、
今の先物業界の会社では到底不可能だとも分かったからです。
ただ問題なのはやめた後の予定をどうしようかということです。
実家が自営業なのでそちらにするか、
大学の恩師が「この仕事がつらくなったらいつでも電話してこい、再就職先紹介してやるから」と言われて
もいます。
ただ私の勝手な行動が回りに迷惑をかけることになってしまったので、場合によってはどちらも行かないか
もしれません。
いずれは会員制のネット会社を自分で作るという手もありますね。
最後に私の目は節穴でした。この掲示板を通して叱咤激励してくれた方有難うございました。
今後先物業界にアサヒビールの樋口廣太郎会長や野村證券の伝説の営業マンであり現ＫＯＢＥ証券（光陽グ
ループ）の豊田善一名誉会長のようなカリスマ的存在が現れることを楽しみにしています。

こう書くと、公務員の人に申し訳ないけど、公務員になればいいと思うよ。

そんなに厳しくなく安定してると思うし。

２つしたの君、4ヶ月ぐらいでなにを悟ってるの？
なにか出来たの？この業界で。
なにか苦労した？お客様に利益を取ってもらうように。
テレコールがつらい？あたりまえでしょ。
飛び込みがきつい？それもあたりまえ。
みんな親切に書いてくれてたでしょ！
辞めるんだったら、あーだこーだ言わずにとっとと辞めなさい。
まあ、最初から逃げ道用意してたみたいだけどね。

この間の参議院選で、
うちのグループ会社やらで、公○党の比例で、
先物業界に理解があって力になってくれているからと、
こば健○○という人に入れされた。
入れないと何されるか分からぞとの事だよ。

やっぱりこんな所で繋がってるんだ。

そ-いえばやめる時ど-でした？自分は当日某支店長に「やめます！！」っていったあと別室に隔離され（Ａ
Ｍ７：３０ごろ）なにを説得されるわけでもなくＰＭ２１：００ぐらいまでほっとかれ（飯もくれんかっ
た。もっともそとにでて一服しちゃいましたが）そのあと「おまえは負け犬だ！」とか「貴様なんてどこに
いってもつかいもんにならねえ！」など罵声をあびせられましたが自分の腹はきまっていましたんで「やか
ましいのう」ぐらいしか思いませんでした。これでも新規はけっこうだしたほうだと思うんですがねえ。
あと途中で当時常務だったおやじ（巨＊のドラフトで１位だったとかいっていた）が別室に乱入してきて
「はやく部屋にもどってテレコールしろ！！！！！」みたいなことをほえまくっていましたが「いえ、やる
義務はもうありません。わたしもうやめますから」っていってやりました。解放されたのはＰＭ２３頃だと
思います。あれから５年か・・・。菊地さんは新卒だったんですか？

こんな事言いながら初新規切ってしまいました。
しかも飛び込みで・・・・・
どういうことですかねー

お疲れ様です。

まあ、よく考えてから結論を出して下さいね。
あと、逃げ道を用意してたとか言われてますけど、私は別にそれが悪いとは思いませんよ。
私だっていろいろとヘッジをかけてますし。

私の方は、何とか夏休みをもらえるようなので、もうちょっと粘れそうです。
何はともあれ、お互い頑張りましょう。

それにしても、すごいタイミングでしたね。

＞（ＡＭ７：３０ごろ）なにを説得されるわけでもなくＰＭ２１：００ぐらいまでほっとかれ
わしは出社してから辞めると言ってＰＭ19時まで別室に監禁されたじゃ。で「お前のようなやつどこ言って
も何もできない」等ののしられたじゃがまさに聞く耳持たない状態だったので何言われたか全部は思い出せ
ないのじゃ。スタロン殿とほとんど同じ状況じゃ。あと巨人ドラフト一位の林ね。わしのときも常務じゃっ
たが。

　>スタロンさん。

　一日で辞められたのですか？羨ましい。。僕は丸10日、
軟禁部屋で08:00〜19：30の間いろんな人にいろんな事を
言われながら（聞き流してたんで記憶にない）過ごしま
した。あのとき散々好き勝手な事言ってくれた本部長！
早く娑婆に戻ってきてくださいね。

　投稿者とタイトルを逆にしてしまった。。申し訳ないです。
ついでにもう一つ。2部屋パテーションで切ってある部屋で、
隣でも辞めさせない説得工作をしてるのがよく聞こえるんで
すよ。僕の時は先輩だったんだけど、お互いの部屋に自分達
しかいないときは手紙を投げて、色々情報のやりとりをして
いました。

まめやさんの言うとおりだと思いますよ。

公務員志望の方は、ある程度の年齢（２０代後半）になると受験で
きる職種が絞られてきますけど、公務員予備校みたいなところに半
年も通ってみっちり勉強すればかなり実力つきますので採用試験突
破できると思いますよ。

公務員の良いところは、ノルマがないところかな？あと競争社会じゃ
ないので基本的にはみんないい人です。
休みも、完全週休２日制＋有給（２０日）の完全消化で誰も文句言い
ません。残業も労働基準法の完全遵守＋残業代はすべてつきます。
（所属部署にもよりますけど・・・）
でも、給与（＋残業代）カット＋人員の拡充なしの方向になりつつあり
ますので今後の業務や安定性には、多少の「？」もあります。
（すでに給与カットは実行済みです）

一度足を踏み入れると民間では二度と使い物になりませんのでご注意く
ださい。

P.S　教員や、警察官は採用が増加傾向ですのでねらい目ですよ。

「さきもの」掲示板なのに、「Howto公務員」になっちゃいましたね（笑）
ごめんなさい。自分もこの業界に一時とはいえ身を置いていた者ですので、
他人事とは思えず、自分の知る範囲で「公務員」というものについて＞悩
み中・・・さんや、退職・転職を考えておられる方の参考にしていただけ
ればと思いカキコしました。

まだまだ暑い日が続きますが、体調を崩さぬようお互い頑張りましょう。

初めてカキコします。いまだに就職活動している女子大生です。

　昨日先物取引の会社の事務職の最終面接を受けて来ました。
　最終面接では志望動機や「自分のやってみたい仕事・部署」について訊かれるかと思っていたら、役員の
方が「社会人の心構えについて」「お客様に対しての礼儀・マナーの大切さについて」というお話をしてい
ただく、といった感じでした。
　事務職は外務員と異なり、直接顧客と接する機会は少ないが、たまに顧客から会社に電話をした際や、会
社を訪問した際の事務や受付の応対ひとつで顧客はその会社の印象を決定してしまうのだから、立居振る舞
いや言動などは、うちの会社は厳しいですよ、という内容でした。
　でも、そんなことは商品取引の業界に限らず、どこの会社でも同じことだと思ったので、大して気になら
なかったのですが。

ただひとつ、「何か質問はありませんか」と言われてもどうしても人事担当の方、面接担当の方に訊けない
ことがあったので、この場を借りて業界経験者の方にお伺いしようと思います。
　面接時に、その会社では外務員も事務も皆７時半に出勤する話を伺い、面接担当の方、人事担当の方か
ら、「朝、大丈夫？」と何べんも訊かれ、そのたびに「夜更かししない限り大丈夫です」と答えていたので
すが、この業界はそんなに朝早く出勤して一体皆さん何の業務をしているのでしょうか。
　お客さんへのプレゼン資料の作成とか、経済・政治の情報チェックとか、立会いの準備とか、朝礼と
か・・・そういった業務なのでしょうか。
　会社訪問のときに質問できなかったのでお願いします。
（尤も、まだ結果出ていないんですけどね）

　あいだほさん、色々悩んでおられるのが、文章からわかります。
以前から、あいだほさんの素直な文章が好きでした。性格もおそらく
文章通りのかたなんでしょうね。上司の方も、あなただから本音をいってくれた
んだと思います。
　色々いわれることがあるでしょが、自分の今の気持ちに正直になってください。
自分のことを愚かだと思う必要は、少しもありません。この掲示にくる人は同じ
ことを経験してきたのですから。非難されるいわれもないと思います。
　例え、やめても大問題でないことはここの掲示を読めばわかります。皆元気に
投稿してくるでしょう？死ぬわけではないんです。
　あなたがこの業界に魅力を感じたことは間違いではないと思います。多くの
人がそうなのですから。ただ、現実は・・・この業界は破滅に向かう可能性が高い
ということでしょうか？あなたのような方に見切りをつけられる位ですから。
　どっちにしろ、夏休みに冷静に考えて下さい。

営業職は7:30出社ですね。
あんま意味あることはやってなかったけど。

事務は8:00くらいじゃないのかなぁ。

その昔、野村證券は始発で出社が当たり前だったとか。

教員採用は・・・・少子化で採用が少なく教育大学でてもなるのが難しくなってきているようですよ。
警察官は治安も悪化してるし増やしてほしいですね。
でも、ノリは一般公務員（特に地方）より先物会社に近いかも。（笑）

＞蛇足さん

確かにおっしゃる通りです。
自分の言いたかったのは、教師の年齢ピラミッドが歪んでいる（40代以上が
異常に多い）ので13年度からの採用が増える傾向にあるってことを言いたか
ったんです。狭き門には違いないですね。言葉（文章？）が足りませんでし
た。ご指摘ありがとうございます。

＞ペンギンさん

自分の勤めてた頃は、一番下っ端だったので始発から２番目の電車で会社へ
行ってました。自分たちが机拭き、お茶の用意等雑務をしてる約３０分後に
先輩達の出勤。新聞（スポーツ紙）読んだり、だべったり仕事はしてなかっ
たように思いますが・・・。事務の方も出社時間同じだったかなぁ・・・
フロアが別だったのであまりよくわかりません。お役に立てなくてごめんな
さい。

まめやさん、ｐｐｍさん、レス有難うございます。

これから二日連続で他社の最終面接です。

この時期まで内定が一社もないというのは、やはり
焦りはあります。
でもこの掲示板での色々な方の発言を拝見して、
自分にあった職業につくこと、自分にとっての適職
につくことがいちばん大事なんだって教えてもらい
ました。
商品取引の営業などは、特に、向き、不向きが大きく
分かれる職業のようですね。
やっぱり就職活動の基本って
「どこから内定を頂くか」ではなくて、
「自分がどういうスタイルで働くか」
を考えることなんですよね。
時折忘れそうになるんですが、一番大事なのってこれ
なんですよね。

これから睡眠です。明日の活力のために。
最終的な結果もいずれはご報告します。

まぁ、元外務員なわけですが、現役時代はとうもろこしを売っていて退職後はとうもろこし作ってます(^^；
ちなみに別にとうもろこしを作って売って生活しているわけではないです。念のために。
あとは株ですね。

先物はネットが２４時間使えない限りはやらないでしょう。


ぺんぎんさん＞
取引員の事務職といっても色々ありますが。
総務、経理、営業事務等々。
まぁいずれにしても営業職に比べれば全然きつくないと思いますよ。

＞まぁいずれにしても営業職に比べれば全然きつくないと思いますよ
やった事無い人が、想像でそういうこといっちゃダメ。
ちなみにあたしゃ現役よ。

どう大変なのか具体的に書いてくれない限りは、外務員経験者のほとんどをうならせることはできないよ。
単なる煽りなのかな？
楽な稼業ではないかもしれないけど、外務よりは遥かに楽でしょう？
業種にもよるだろうけど。

＞癒さん
外務員の経験あるんですか？
私ははそこが気になります

1:外務員経験数年→内勤転属
2:内勤一筋

1の場合なら価値ある参考意見になり得るでしょう
実際そういう人の内勤と外務を比較した文章は非常に説得力がありますしね

2の場合は所詮内勤と外務員の大変のレベルは違うんだよ！程度にしか思わないです
まぁ確かに部署にもよるとは思いますがね　人事とかは結構大変そうですし

でも外務員経験してて苦労知ってる人はこんな風に書かない気がしますけどね

今、営業監査で昔、営業職だった人に以前聞いたことがあるのですが、
内勤だと、確かに給料は営業に比べれば安いけど、ノルマとかそういうのが
ないから精神的には楽、みたいなことは言ってました。

皆さん、質問ありがとうございます。
ｔｏｍｏさん＞私は、営業経験いーっぱいありますよー。
閑散人さん＞今の仕事についてあんまり詳しい内容は書けないから、さわりだけですが・・・

皆さん「個人」で考えられてると思いますが、私達は「組織」で考えなければなりません。
「人事は大変そうですが」という意見がありましたが、「個人の大変さ」ではないんです。
商品取引員は許可事業ですね。当然主務省や取引所、日商協の監査・検査もあります。
その時に外務員の定着率という項目もあります。
簡単に社員が辞める、または他社へ異動する。そんな会社は社員に対して無茶してる、
という事はお客様に対しても無茶をするだろう、

そういう風に考えられる事もあります。会社の経営内容が良くて、ここに書いてあるような
不適切な営業活動がされてないのに、個人が「仕事が大変」等の理由で辞めちゃった場合でも
そう見られてしまいます。あくまでいろんな部署の一例ですけどね。

営業の仕事が大変なのはよくわかってます。「スーツから汗の塩が・・・」も経験しました。
どうして営業が給料が高いのかもわかります。世間一般から見れば確かに高いですね。
その給料に見合う仕事が出来なければ、時間は減ってくでしょう。
でもそれは個人なんですね。上記のような会社全体の心配はないんですね。

そういう大変さもあるんですよ。

＞そういう大変さもあるんですよ。

全然、意味がわからん。（笑）
会社全体のことを考えるのがなぜ大変なのか。まるで経営者のような口振りですが、管理部門はどこの会社
でもそうでしょう。
それとも、白を黒と言い含めて実態を誤魔化すのが大変だっていうのかな？
そんなこと監督官庁も取引所も勿論身内である日商協も皆解ってるって。業界ぐるみ関係者みな暗黙の了解
で存在してる業界じゃないですか。

＞癒さん
私アホなので何が言いたいのかサッパリです
そんな時間にカキコできる余裕があっても大変なんですね
まぁこの発想が個人って事なんでしょうが・・・・・・

とりあえずそれで内勤がどう大変なんですか？
内勤全体でも良いですから教えてください
具体的事例でも挙げてもらわないと少なくとも私には理解不能です

　こんにちは。初参加の人です。噂に聞いていた先物業界の内情を拝見させて貰いましたが凄い業界です
ねぇ。こんな世界があったんですね。私も金融機関に就職します（先物じゃないけど）。その為あってか
このサイトを見ていると勉強になる事が多いです。やはり今後の日本経済は直接金融主体となり、顧客に
リスクを取ってもらう時代が来るのでしょうか？まぁ私は小さい頃から金融機関に勤めたいという夢が
あった訳ではないですけど、入る以上は一生懸命仕事に励みやりがいを求めていきたいと考えています。
まぁ効率よく資産運用をしてみるのも面白いとも思いましたが。
　　
　なぜ先物業界からの転職は不利なのでしょうか？世間体が悪いといってもそこで培われた経験を他業種で
生かせると思ったのですけど。（人と話すのが上手くなった。前向きに物事を考えられるようになった等）
悪いのは業界であって個人じゃないようにも思えるんですがどうなんでしょう？

　
　

　

>MESSAGEさん

悪いのは会社で業界ではないと思います。
実際のところ、先物がないと消費生活にも影響しちゃいます。

海外では、先物業界の社員はエリート扱いされるという話を聞いたことがあります。
（ウソかホントかわかりませんが・・・）
ただ、私達にとってこの業界に足を踏み入れない限り、先物は未知の世界すぎますね。
テレロールしてる社員もほとんどが素人（入社して早々詰め込み学習で外務員資格をとりますが）
のあつまりで、相場のことを詳しくわかって勧誘してる人なんてごくわずかだとおもいます。
もっとプロ集団にならないと、業界のダークなイメージを変えることは難しいですよね。
（なんて思ったところで簡単には変わらないし、たいして興味もなかったので足をあらってしまいました
が・・・）

しかし、お金ってあるところにはあるのね・・・ってものすごく感じました。

＞実際のところ、先物がないと消費生活にも影響しちゃいます。
え？なんの？どの商品？
＞社員もほとんどが素人
はい　我輩も素人でした
＞お金ってあるところにはあるのね・
同意
１本の電話で何百万何千万だもんね
こういう人がいる限りこの業界も安泰だね

＞商品取引員は許可事業ですね。当然主務省や取引所、日商協の監査・検査もあります。

この監査・検査って本当に行われてるのかが疑問。
本気で監査・検査やったらほとんど全ての会社が過怠金とか業務停止になると思うけど。

結局、とかげのしっぽ切り程度でしか行われていないと思います。

少なくとも、うちの同期は営業職から早く内勤に移りたいと言ってる人がかなり多いです。

　さっき書き込みしていて、どうしてこの業界はダークなんだろー？
　って思い、素人が多いからか？とか考えてみたのですが・・・。

　実は私、金融にはまったく興味がないのに（←何度も書いてますが）
　どういうわけか証券の仕事もしていたことがあります。
　証券ってわりと（先物にくらべりゃはるかに）クリーンなイメージですよね。
　仕事内容としては新規開拓に変わりはないのですが。
　で、ある時ふと思い立ち某大手証券会社に電話をかけたんです。
　出たのはやはり新入社員風の女性でした。
　「国債のことについてお聞きしたいのですが・・・」　と私。
　そうしたら、たどたどしく説明はしてくれたものの「元本は保証できません」と言われました。
　かわりに進められたのが電力債。そっちのほうが元本保証じゃないよー！！！
　てな具合に（長く語ってしまってごめんなさい）どこにでも素人は存在するんですよね。

　やっぱり「知らない」ということが怖いことなのかなー。

　>PIKOさん

　日本はほとんどの食料や資源を輸入に頼ってるから、どんなものに対しても、ある程度のヘッジは必要だ
とおもいます。もともと先物は価格を安定させるためにある市場です。株式だって同じ道理で、ただそれを
お金儲けに利用しているに過ぎません。また海外の話で申し訳ないのですが、ありとあらゆる「モノ」が先
物市場に上場されているそうです。（←イギリスの先物で働いていた人　談）日本では、よく米の豊作や不
作が話題になりますが（何年か前米不足で大騒ぎしましたね）、あの米こそ先物で取引すれば不作でもいき
なり価格が変動せずに済むと思います。
　
　　
　
　

だいたい今の時期は、新卒内定者の辞退を食い止めるのに必死なんだからね。
そのために懇親会とかいって、旅行に連れて行って（倉敷だったなぁ）、学生にゴマすって、
この野放し状態の異常な業界の本質を、学生に悟られないように、おだてたり、ごまかしたり、
時にはだましたりして（これがほとんどだけど）、胃を痛めながら、何とか
来年の入社式までに持ち越そうと、必死になっているんだから。（この前、大切な新甫というのに、
マンガ見ながら、アイス食っとったけど・・・。）
以下、別談（現役ダメ外務員のボヤキ）

あの頃は、チヤホヤされてよかったなあ。30社受けて全滅のダメな私が、唯一、一発即日採用という
訳がわからない（この不景気というのに）結果に、「俺ってホントは選ばれたすごい人間なんだ。」と多少
なりとも自信を持ってしまったことが、恥ずかしいなあ。

ホントは誰でも良かったんだよな。入社して、あとは1カ月間の異質な研修で見違えるほどの
人間？になって会社に戻ってくればね。

そもそも、うちの会社の入社試験すべった奴いるのかな？（笑）
試験問題事前に教えてるし（おいおい）、作文だって、テーマはなんでもOKで、しかも下書きを書いて、
持ち込みOKで、試験前に制限時間は40分と言っているのに、「試験時間延長しようか？」って矛盾だよ。
（しかも、俺に聞くなよ！自分たちで決めろよ！アバウトでいいかげんな人たちだった。）

こんな、いいかげんな採用方法をするから、離職率が入社3ヶ月目にもかかわらず30％以上と、業界
切ってのトップを張っているのがわかる。これは、単に業界そのものが（異常で）厳しいだけではなく、
人事の採用方法もある意味、加担していると思う。だって、どう見ても「こいつは営業向きではないな」
と誰だって思える同期が多いしぃ。


先物業界にくる学生は、ほとんどが行く当てのない（または、就職しなくてもいいよと考えている）
学生の行く果てだ。もちろん、しっかりしたビジョンで先物業界に夢と希望をかけて、入社した者も
いるだろうが（私の周りにはいないが）、ほとんどが入社するまで、先物とはどういうものなのか
理解している学生は少ないと思う。（私は入社するまで貿易会社だとマジで思っていた。マヌケ）

外務員は相場のプロではありません。ただ単に押し売りのセールスマンです。つまり、営業成績の
ために何でもします（完全に法に触れないかぎりは）。テレコールや押し売り、深夜の飛び込み営業といっ
た、お客から見れば非常に一方的で迷惑極まりない営業活動こそ変えない限りは、つまり、所詮、そういっ
た連中の集まりだから、業界を変えようにも、まずは自分の考えを変えないことには、前に進もうにも進ま
ないんだよね。

業界がかわるには、この業界が伸びるためには、もちろん会社の計画、方針、経営、運営方法、システムと
いった組織的な改革も必要だけど、世間に嫌われた状態では、伸びようにも、伸びるはずがないんだよね。
そういった業界を取り巻く環境の見直しや整備を全く行わず（ほとんど昔のままで）、これからの「業界」
とは、どういった根拠なのかでしょうかね。・・・・。今度、皮痔代表に聞いてみようっと。
営業成績が悪いので、深夜1時にもかかわらず、今さっきまで飛び込みをしてヘトヘトなダメ外務員のボヤ
キでした。

「お盆はすべて返上して、飛込みせよ。」と総店長（28歳にして年収1200万以上というすごい方）に言われ
ちゃったよ（笑）。

わざわざどうも
＞日本はほとんどの食料や資源を輸入に頼ってるから、どんなものに対しても、ある程度のヘッジは必要
＞もともと先物は価格を安定させるためにある市場です。
確かに価格安定の為の市場ですが、当該業者が本格参入してこそ発揮するのでは？
今の日本ではそうとは言いづらいと思います
アメリカですら半数以上がヘッジファンドの玉とＮＨＫ？（たぶん）でやってました
日本ではそれ以下
ガソリンなんて業者が別に作っちゃったし（いつか忘れたが日経で見た）
＞株式だって同じ道理で、ただそれをお金儲けに利用しているに過ぎません。
株式と先物とでは道理は全く違います
儲ける為の原理はおなじですが・・
＞また海外の話で申し訳ないのですが、ありとあらゆる「モノ」が先
＞物市場に上場されているそうです。（←イギリスの先物で働いていた人　談）
オレンジジュースとか天気？気温？（どっちか忘れた）とかね
＞日本では、よく米の豊作や不
＞作が話題になりますが（何年か前米不足で大騒ぎしましたね）、あの米こそ先物で取引すれば不作でもい
＞きなり価格が変動せずに済むと思います。
基本的に国の管理なんで無理でしょう、塩と同じですね　
　　
　
　

この掲示板、おもしろくてつい毎日のぞいてしまいます・・・。

>PIKOさん

元外務員の方でしょうか。いろいろ詳しいですね。
先物と株式の道理のことですが、言いたかったのはどちらも市場本来の目的は個人のお金儲けとは別のとこ
ろにあるということでした。言葉の使い方が誤ってましたね。おわびします。

>おにはちさん

もしやM貿易のかた？（あ、今は社名変更してましたっけ？）
私もあのグループで働いていました。M貿易が虎ノ門あたりにあったと思うのですが、ちょっと用事があっ
てお邪魔したとき、帰りにビニ傘を忘れてきてしまったという思い出があります。
皮痔代表・・・。妙なカリスマ（←死語）でグループを取り仕切ってますが、将来、代表亡き後あの世間知
らずなJrが後継者になったらそりゃあもう大変なことになるだろうと私は思っていたのですがいかがでしょ
う。

港区海岸にあるお洒落な先物会社に勤めていて、とてもがんばっていた、友人が課長代理になって、友人皆
で、若いのに、課長代理なんて凄いネ。といっていた矢先、彼が、突然音信不通になりました。彼は、まだ
地球にいるんでしょうか。

国内の商品マーケットや、それに付随する取引会社は、通産の天下りのために存在します。商社は、商品マ
ーケットなくたって、全然困らないよ。ただ、商社も、天下り先として、商品会社作ってき始めてるよね。
国内マーケットに、ヘッジもクソもないって。こんな怖いマーケットも、世界的に見て珍しいよ。しかも、
東京だよ。商品市場が存在するのは、アメリカのトレーダーとか、皆知ってるけど、手出さないよ。もちろ
ん、通産の人も知ってるよ。でも、天下り先だから、やりすぎも、困るけれどなくなったら困るんだよね。

やっぱ、東大、役人コースだよね、日本人なら。それ以外は、百姓よん。水のみ百姓よ。頑張って税金払っ
て、株買って、商品かって、２６％とられて立派な日本を、役人を食わせあげましょう。

　悪いのは業界じゃないですよね(考えてみると)。でもやっぱり日本の先物会社が評判悪いのは何故かを
考えてみると日本の商品先物マーケットが狭すぎる事も原因として挙げられるのではないかと思います。
狭すぎるマーケットの割には多すぎる同業他社。打開策としては以前の掲示板にも誰かが書いていましたが
国有化する事が一番かと思います。このまま行っても多分大手の参入を受けた時、従来の先物会社は評判が
悪い分かなり不利になるかと思いますし。先物市場は国有化する事によって一時的に他業種からの参入を
阻止する形を取るしかないように思えます。

　私は就職活動の際、先物の会社も周りましたがどの会社の人事も同じ事を言っていました。
「これからの業界だ。」「俺たちが業界を変えて行こう。」「商社、証券業界が先を争って参入してくる
からこれから面白くなる。」　その時は私も「面白くなるんだったらイイ業界じゃないか。」と思っていま
したが、今考えてみると参入してきたら今以上に厳しくなるんじゃないかと思いました。(「営業マンは
ただの押し売りであり相場のプロではない。」と書いていますし。)
　　
　ですがずっと前の日経で確か先物市場に保険が掛けられるという記事を見た記憶があります。だから序々
ではあるが改善されつつあるのかな？

　
　

Yahooファイナンスの豊商事の掲示板でこんなカキコを見つけました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008747&tid=kadbea6bbv&sid=1008747&mid=323

やっぱり内勤って営業の人から見たら楽なんでしょうね。でも、内勤だって、顧客と営業の板ばさみです
よ。内勤の辛さもやってみないと、解んないですよ。内勤の賞与がいいのは、辞めないように、だだそれだ
けですね。実際、20万程度の賞与なら全員辞めるでしょうね。ところで内勤の女子社員て強いと思いませ
ん。怒鳴られても、あまりへこまないし。私もそーなんですけどね。慣れって怖いですね。

私は元外務員で今は内勤業務です。はっきり言って、外務員に比べれば、内勤の方が楽です。内勤の大変さ
はもしろんあります。しかし、仕事をしているいじょうは、どの会社においてもそれは当たり前の事でしょ
う。賞与も同級生などの話を聞けば、格段に低いです。あくまでも私の感想なので、聞き流してください。

実は私も光陽グループの者です。こんな評判悪いところだとは知りませんでした。
確かに皆さんの言うとおり代表は私から見てもただの自慢好きのおっさんの様な感じしかしませんね。
極端に声に力を入れたり、優しく言ったり・・・・
それはともかく光陽グループは（他会社も同じかもしれませんが）８月〜１１月が１期間となっています。
最低でもそれが終わるまではやめません。
そして、やめないからには結果残して気持ちよく辞めようと思います。
やめた後は今までの給料使って専門学校通って何か資格とる予定です。
頑張ります。

私も朝7時30分出社なんですけど、朝の仕事ってそんなに無いんですよね。実は、まぁ社内の実績の書類配
ったり、昨日の仕事の続きしたり、でも、9時から始まる立会いの為に雑用を済ませておくことは結構大切
な事だと思います。寄付きから、ペロ乱舞する時もあるし、あと、マナーもとても厳しいですよ。顧客の方
に失礼があっては営業からも色々言われますし。そんなことで怒られたくないでしょ。実際電話応対とか転
職した時には、自分の為になってると気づきますよ。ついでに、かなりの男尊女卑です。だから、先物会社
からよその一般企業に入った方とかは、その違いに驚くのではないかと思うのですが？先物業界に入る事は
強く勧められないけれどよーは環境ですよ。いい上司〔営業の〕、同僚に恵まれれば先物会社だって楽しい
かも。管理体はね。

あいだほくん＞

「辞めたいけど、辞められない」という河童えびせんではないけど、
辞めるのに苦労するよ。このことは閑散人さんも手記で述べているけど、
相当な時間と精神的な労力を覚悟しないとだめなんだよ。
自分の意見や意思、決心をハッキリ言えない人、
または特に業績がいい人ほどね。じゃないと、辞表をだしても、巧みな
話術で撤回されて、いつの間にかうやむやにされてしまうんだ。
（会社から社員をクビにするこのご時世に、辞めたいものを、無理やり強引に
辞めさせない会社（業界）があるとは、ある意味不思議な現象ですが・・・。）
会社を辞め方はいろいろって、一番いいのが円満退社で、
ほかにもリストラ、自主退社、免職等があるけど、この中の「免職」は後の再就職に
わずかながら影響をしかねないので、何とか避けたい。
しかし、そうせざるを得ないまで、辞めたい者が追い詰められてしまうんだよ。

私の知り合いは、とうとう耐えられずに夜逃げ（「飛ぶ」という）
をしてまで、実家に帰ってしまった。しかし、店長から「このままでは
「免職」扱いで処理されるから、戻って来い」と半ば脅されて、しかたなく戻ってきたら、
今度は、出社してから閉店まで一日中、一室に監禁させられて、上司からうだうだ
言われる。（これが2〜3週間毎日つづく。さらに、そいつは部屋の壁紙が
全面白色だったから、することもなく、ただジーッとしていると、気持ち悪くなる
と言っていた。）それでも、何とか耐えて、苦しい辛いけど、その間にも
「内勤の人たちが、自分の退社手続きをしてくれているんだろう」と信じて
仏にすがる思いで待ち望んでいると、事態は、全く違っていて、
挙句の果てには「戻ってきたからには、また働く意思があるから戻ってきたんだろ？」と
一方的に解釈（言いがかり）をされて、いきなり、ほかの支店に
転勤させられてしまうんだよ（笑）（実話）。
デタラメな話が、この業界には通用するんだから仕方がない。

確かに、辞めるからには、そのケジメとして、しっかり仕事をして、
優秀な業績で退社したい気持ちは十分わかるけど、そうすればそうするほど、
むしろ、君の思い描いているこれからの将来が閉ざされてしまうんだよ。
優秀な社員ほど辞めるのに苦労して苦しむんだ。
資格をとるために頑張る前に、辞めるために頑張らなければいけないんだよ。
皮肉な話だけどね・・・。どうします？

月に一〜二度はオリ某のときの夢を見る〜
顧客管理まではいっていなかったが、チーフまで行ってたので
新規増しまではやっていた。
コーンだったかな？
「代理！ＯＯさんコーン買って当たってますやん！！はよ増しかけましょ！！！」
と自分で増しかけ始めた・・・笑

これも職業病でしょうか？？

まだ内定段階だった頃、
「先物ってイメージ悪いのに、何で会社はやっていけるんだろう？」
というようなことをある人に言われました。

私は、
「すごい金持ちの客が何人かいて、それでもってるんだよ、きっと」
と答えていました。

実際に業界に入ってみて、やはりその通りだと感じています。
自分たちでは一切何にも生産しない仕事・・・パラサイトですね、まさに。
上客の皆様、いつも本当にありがとうございます。
御蔭様で、食わせて頂いております・・・。

以前に商品取引の事務員について質問した者です。
某金融グループ企業の信託銀行から内定の連絡をいただきました。
というわけで、来春からエリア総合職の銀行員です。

グループ内にはリース、証券、生保、消費者金融、不動産、ゴルフ場経営、
などの会社があり、勿論商品取引の会社もあります。
業態柄、商品取引のテレコールの対象となるような顧客層が多いようなので、
株だけではなく先物の相場についての自主的な勉強も必要になるな、
と考えています。

グループ内に生命保険会社があるので、来春から職場で生保レディに狙われることはないと
思いますが、同級生の女の子で生保レディになる子が出るかもしれないので、
このサイトにリンクされている生保についてのコメントは参考にさせていただきますね。

今までにレス下さった方、有難うございます。
来年はこの掲示板ではなくても、就職活動している人たちに有効なアドバイスを
してあげられるようになりたいです。


それはともかく・・・、
夏休み終ったら、すぐに大学の試験なのよねー。
でも学業は学生の本分、というよりは特権だと思っているので、この特権を悔いなく
残りの学生生活で享受することにします。

何卒ご容赦(^^；

昨年就職活動をしていた方たちからメールを頂戴しています。
昇進してバリバリ頑張っている人、嫌になってもうやめちゃった人、昇進したけど不条理を感じて辞めちゃ
った人、いろいろでした。
盆休みは２日（土日のみ？）という人もいましたね。
全ての会社というわけではないでしょうが、全体的に新規契約件数が落ち込んでいるようです。それゆえに
ノルマがきつくなり、それだけ外務員への負担も大きくなります。そんなんじゃ社員も会社も持たないだろ
うにな。
そろそろ就職活動も終わりに近づき、近場のリゾート地で懇親会（お客様待遇）かと思いますが、社員の人
たちの一挙一動を細かく観察し、会社の本質をつかんでください。
入社後も、人を見る目は重要視されますので練習です。


＞内勤
精神的には大変ってこと？
私は内勤の経験が無いので、むやみに「楽そうで羨ましい」というべきでは無いのかもしれませんが、定時
帰りができるだけでもええじゃないかと思うのですが、そんな単純な話でもないでしょうね。
ちなみに、私の同期の女子社員は十数名入社しましたが（半数は外務員で半数は内勤配属）、１年以内に全
滅しました。


＞この（当然主務省や取引所、日商協の）監査・検査って本当に行われてるのかが疑問。
本当に行っているようですよ。但し事前連絡があり、見つかっちゃダメな資料を隠すのに大変ですが。


＞月に一〜二度はオリ某のときの夢を見る〜
うん。４年経った今でもたまに夢を見ることがあります。
「うわ。今週中に新規を取らないと！」
って、夢の中で焦ってみたり（苦笑）


＞「すごい金持ちの客が何人かいて、それでもってるんだよ、きっと」
働いている間はそう思うかも知れません。
しかし、このサイトを立ち上げていろいろ話を聞きました。当然、超リッチな人たちがお客さんのほとんど
でしょうが、なけなしの金を投じている人も少なくないことが分かりました。
お客さんが損しようが得しようが、手数料が入ってくるので取引員的には知ったこっちゃないのですが、ど
うせだったら儲かって続けてほしいですよね。


＞ぺんぎんさん
内定、おめでとうございます。
これがスタートラインですので、これから頑張ってください。
生保は先物外務員よりきつい仕事だと思っています。もし生保外交員になったご学友の方がいらっしゃいま
したら、応援してあげてください。なるべくなら他業種であるに越したことはありませんが……。

＞この（当然主務省や取引所、日商協の）監査・検査って本当に行われてるのかが疑問。
本当に行っているようですよ。但し事前連絡があり、見つかっちゃダメな資料を隠すのに大変ですが。

最近は事前通告ばかりじゃないんですよ〜。

僕は今、悩んでいます。現役外務員のひとりなのですが、会社の給料体系にここ最近疑問を感じてきまし
た。僕らの会社は一件、10枚の新規○○万位では全くお金になりません。歩合で社員に入ってくるお金は
５千円以下が殆どです。月に２０万位の手取りに歩合がン千円ではこの仕事の量に見合っていないので
は？と思います。それに、なぜこの業界は偉い人達（管理者に取締役）などはいつも会社にきて遊んでい
るだけなのにあんなに高い給料を貰っているのか分かりません。一番仕事をしているのは社員で嫌な思い
をしているのも社員なのに・・・。皆さん、どう思いますか？　

だまれ厨房
＞一番仕事をしているのは社員で嫌な思い
＞をしているのも社員なのに・・・。
役員や重役はその昔お前と同じかそれ以上のつらいことやって
きてから今その地位にいられるんだよ！はきちがえんな！
そんないいぐさははきけがする
歩合が少ないなら多く入るように愚痴を言う前に新規取れ
もしくは辞めて別の会社に移ったら？
辛く苦しいことを耐えれば偉くなれるわけではないが
偉くなった人は全て耐え抜いている。

　マサルンさんの会社の歩合は、確かに安すぎると思います。
私の元会社では。１００位の証拠金で3万円くらいもらえましたよ。
きつい仕事なのにやる気なくすのは当たり前ですよね。あと、この金額
だと3ヶ月後に1万円くらいの賞与をもらえます。３ヶ月後に渡すのはやめないよう
にするためです。私は考えたほうがいいと思います。

ううーん。金額よりも契約枚数の何パーセントという表現のほうが分かりやすいのですが、１％未満という
ことになると少なすぎといえるのではないでしょうか。
パピヨンさんのところはけっこう多いなーという印象なのですが、業界の平均が分からないのでどうともい
えないです。でも多いと思うなぁ。


>なぜこの業界は偉い人達（管理者に取締役）などはいつも会社にきて遊んでい
>るだけなのにあんなに高い給料を貰っているのか分かりません。

下積み時代があったからだとはいえ、会社の無駄であることは否定できませんね。
そもそも部下は上司の姿を見て育っていくわけですから、示しのつかないような言動は慎むべきです。
先物会社の役職者は精神的に幼いところがあったりします。ろくに社会経験を積まないうちに、単に営業成
績が良いという理由だけで出世するわけですから、勘違い者も少なくないでしょう。反面教師ですわな。
あんまり書くと怒られるのでこのへんで(^^；

ちなみにうちの会社は、パピヨンさんのとこと同じくらいです。
確かに、結構貰えるんだなーって感じですね。

建前上は『預り金』なんですよ〜。
会社の収益は１０枚で数万円以下でしょう。
３万円歩合を払うのは入金＝収益のつもり
若しくはそうするつもりだということなんですよ。
まあ、それが業界の実態なのですが、
何も知らずに入った新人さんも、
いつしかそれを当たり前に思うようになるんでしょうね。
苦労して集めた金なんだからオレに半分よこせって。

進路先を商取で考えている学生さん。
基本給とか歩合とか賞与とか実質的な休みとか人事担当者に突っ込んでみた方が良いですよ。
節度を持った突っ込みだったら内定取り消しってことはないですから。
それ以前に大切なのは「商取に自分が向いているのか」ってことです。
連日３００件くらいのテレコール。
新規が出てない月は休日出勤。
善人のあなた。心が病んでもいいのなら、高給取りの商取へごー。
悪人を自負するあなたでもきついことこの上ないですよ。

ここで大口叩いてた私は既にドロップアウトしてます…

僕の勤めていた会社は確かパピヨンさんと同じだった（山Ｋ）はずなんですけど、
新規賞が新規金額（枚数ではない）の２％（税金で２割引かれて１．６％）で、
戻りとよばれていた営業給が三ヶ月締めで２．５％でしたね。

たぶん同業の中ではなかなか良い方なんじゃないですかね。
年で１２０００万の新規を出せば、

新規賞で１９２万
営業給で３００万
給料（手取り２０万計算で１２ヶ月）２４０万
ボーナスで８０万。

まぁミニ月間などもありますから、
帳簿の上では軽く年収１０００万overが可能ですね。

＞マルサンさん
そんな弱者な発言してるのに外務員ですか？
失礼ながら向いてませんよ。
PIKOさんの言い方はちょっとキツイと感じますが、
しょせん結果を出してしか文句の言えない業界です。（この業界に限らないけどね）

　確かに一般的にこの業界の給与は良い。表面的には。
でも、多くの方が指摘しているように、続けられての
仕事だと思います。しんどさ、悪どさ、先行きのことを
考えたら、慰謝料をもらっているようなもの。人生を売っている
ようなものです。まあ、年収一億くらいでないと割にあわないと思います。
何より、何年できるか・・・。給与がそこそこでも、普通の仕事のほうがいいですな。

　（かずさん、ご返事遅れました。以前のメールの通りです。まさに。）
自動車とこの業界の営業ができれば、なんでもできるといいます。それだけ、きつい
業界です。自分を鍛えたい方はどうぞ。自分が大事な方はご遠慮下さい。
定年までいけるのは、百人に一人くらいかも。社員の回転が早いから、
会社は儲かってしょうがない。

私の場合、給料も「結構貰ってるよなー」と今日つくづく感じました。
それでも、意識しないと（財形にでもしてないと）なかなか貯まらないんですけどね・・・。

＞年収一億でも割に合わない
年収一億ならもっとキツい仕事でも出来ると思います。

＞テレコール
私を含めて同期はたいがい参ってます・・・。

＞会社の収益は10枚で数万円以下
確かにそうなんですけど、えらく曖昧な表現ですね。

もっと割りのいい仕事は、委託者として商品先物取引で生活することです。
それなりの努力は必要だが、やりがいがある。

｜もっと割りのいい仕事は、委託者として商品先物取引で生活することです。
｜それなりの努力は必要だが、やりがいがある。

これには同感ですね。他のビジネスと比較しても結構ワリはいいです。
欲を言えばもうひとつ収益源があって底上げできるのが理想です。

おいらは自営業ですが、相場だけである程度食えるので営業がかなり楽になってます。
必死こいてムリな仕事を取ってくる必要もないのでスケジュールにも余裕出るし、
楽な仕事を余裕持ってできれば失敗も少ない。
また本業があるから相場でも焦って無理なタイミングで建玉する必要もありません。
楽に取れる時“だけ”仕掛けるようにすれば相場もそれほど危険ではないです。

10〜20万円から始めても、慌てずじっくり腰を落ち着けていけば１〜２年もすれば
生活できるだけの資金にはなります。余裕があれば資金を追加していけばもっと
早いでしょうね。サラリーマンだけが就職ではありません。

東京ゼネラルに面接に行こうと思うのですが、先物会社はよく倒産すると
聞いたのでが東京ゼネラルはどうでしょうか？

商品先物取引がサイドビジネスになるとかって主張する人がいるけど、そのような人はホームトレードがで
きる前からいたのでしょうか？
それともホームトレードが始まったここ二〜三年の間に現われたの？

実はことしの夏前まで公務員試験の勉強をしていたのですが、落ちてしまったので今就職活動をしていま
す.夏でもまだ募集をしているのは食品業界，消費者金融，商品取引がほとんどで、商品取引をやっている企
業の説明は7･8社受けました.どこの会社もこれから税制などが改善されて先物業界はこれからが楽しみだと
いうお話をされました。（ただ、先物業界の裏の部分はもちろんチ論はなされないですが，）まだ、自分は
就職活動を続けていくつもりだと正直に話してきましたが、そのうち一社から内定を頂きました.そこの人
事の人によると新しく証券業務に進出するそうでそこの新規スタッフに加わることが出来るかもしれないと
いうことでした。　こんなことをいうとプライドの高い人間だと思われるかもしれませんが，自分は地元で
は有名な国立大学出身で英語力や学生時代の経験も他の人には負けない自信があります.だけど、すでに公
務員試験を受けるために一年留年しており，内定をもらったからにはこの業界に進んだ方がイイのかもう少
し他の業種も見てもう一留してでも考えた方がイイのかかなり迷っています.なにかしらスキルが身に付き
海外で働くチャンスがある仕事につきたいと考えているのですが。。アドバイスいただけないでしょうか？
自分は根は真面目で、この掲示板を見て、かなりビビッテます.

＞相場で食っていく
私も、自分で相場を張ってみたいなーと最近思ってます。
ホームトレードならかなり手数料が安いですし。
ただ、外務員のうちはできないので・・・それも辞める材料の一つになっています。

＞Rorainさん
公務員と外務員では大違いですよ、ホント。
このサイトで情報収集をして、自己判断で決めて頂くとよろしいかと思います。
（あらゆるリスクが提示されているハズですから・・・）

私の場合は、業界の裏の部分も織込み済みで入社しました。
想像通りの辛さです（笑）が、まだ何とかやっています。
向き不向きの激しい業界ですので、ある程度図太い神経を持っていないとキツいでしょう。

この業界で働くメリット・・・金融の知識はある程度身に付きましたね、私は。
まあ、為替がどうなろうが、基本的には「知ったこっちゃない」のですが。
あとは、セールスの断り方が上手くなりますよ、きっと。

とにかく、この業界に入るなら腹を括っておいて下さい。
無知のまま入ると、多分後悔しますよ〜。

公務員試験落ちて、内定が先物業界で出たからという理由で
就職するなんてあまりに甘い。
他の経験者の話から考えれば、必ず来年も再就職活動することになりますよ。
あせる気持ちはわからなくもないが、
貴方の性格では不向き（と思う）、スキル関係なし、海外全く関係なし。
だいたい、＞海外で働くチャンスがある仕事につきたいと考えているのですが。。
これで何で公務員試験受けるわけ？

地元の中小企業を回りなさい。大学のネームバリューが通用しそうな地域のね。
募集なんかしてなくたって自分で売り込むんです。
ネームバリューが通用するのは新卒の時一回きりです。
それと地方大学のそれは暴落してますから他地域では通用しません。
さらに追い討ちをかけるようですが、いまや英語を活かした仕事ってのはありません。
仕事に英語を使う機会は増えてますが、誰も日本語を活かした仕事につきたいとは
言わないでしょ。

ＨＮはめんどうなので前の続き。私は業界関係者でも、外務員経験者でもありません。
先物は客としてやってただけです。
ついでに安定して利益をだしている人はごく少数ですが昔からいます。
但し、新規で取ってくる客の中には絶無です。フルコミッションセールスを通してる人が
多いんじゃないかな。少なくとも私はそうでした、利益は不安定且つ小額でしたが。（笑）
説明はめんどうなのでしない、板違いだし。

業界では最大手だね。
でも、この業界で働くのは覚悟がいるよ。

カモネギ君さんの言葉にはぐらっときます(^^；
今のウチはバリバリ働くとして、いずれは相場で食っていけるようになれたら良いなと思います。あと２０
〜３０年したらですが。
確かに、タイミングは重要ですね。今の営業はタイミング無視の勧誘で、「今」建玉させることに神経を注
ぐからダメなのかもしれないな。


＞東京ゼネラルって？

倒産するかどうかという話ですと、まだまだ大丈夫でしょう。
子会社の太陽ゼネラルが健在ですので。
とはいえ、内部から「ノルマの締め付けが厳しくなったのでやばいかも」という声も数件あがっていますの
で、楽観視はできないでしょう。


＞Rorainさん
>新しく証券業務に進出するそうでそこの新規スタッフに加わることが
>出来るかもしれないということでした。

この手の「できるかもしれない」は当てにしないほうが良いです。
# 今はこういう殺し文句を用いるんですね。
しかも、まだ証券業務には進出していないんですよね？
似たような表現で「株式上場を予定している」があります。予定だけなら何とでもいえます。この業界は極
端な結果主義なので、会社の方針についても結果が伴わないことには耳を傾ける価値はありません。
迷いがあるなら再考したほうがよいです。また、証券業務に興味があるのなら、証券会社を受けましょう。
というか、あまり明確な方向性を持っていないようなので、今から就職活動計画を白紙に戻し、慣れは怖
い さんの投稿内容を金科玉条とし、自分はどんな仕事・業種に興味があるかを練り直したほうがよろしい
かと思います。興味の対象は複数あっても構いません。
回り道になりますが、今のまま進んでも望まぬ結果を招くと思われます。

　先物業界は最悪の業界かもしれない
　先物会社の上司は最悪かもしれない。
　でも、夢を持って入ってきた新入社員には夢を語ってあげたい、理想を語ってあげたい。
　一部の先物批判のサイトは新入社員に一刻も早く辞めろと諭すけれど。
　僕は彼らに夢を語ってあげたい。
　自分が業界を変えてやるという、気概を忘れないで欲しい。
　一生懸命走ってきた新卒の新入社員も多くの疑問を感じ始める時期だと思う。
　でも、頑張って欲しい。
　闇の中を全速力で走れる人間であって欲しい。
　蓮の花は泥の水の中で綺麗な花を咲かす。
　みんなに挫けず、頑張って欲しい。

　新入社員の新規獲得の仕事は砂漠に水を撒く仕事なのか？
　三途の河原に石を積む仕事なのか？
　嵌め殺しされる客を勧誘するのが俺らの仕事か？
　客に儲けてもらって何ぼ、それがアドバイザーちゃうんか？
　俺らは博打の胴元やない。旦那衆に遊んでもらってテラセンを貰うのが俺らの仕事やないはずや。
　
　何時まで焼畑農業のような営業を続けるつもりや。
　目先の手数料、目先のノルマを達成するため、営業給を貰うために、自らの心に逆らうのか。
　
　何時になったら、商品先物がちゃんとした投資対象として、認められるのか。

どうも、今日は内容がアレなのでHN変えて投稿します

実は今日かつての上司から電話があり
戻ってこんかと誘いがありました。
勘弁してくれやっとの思いで再就職したのに
また、苦悩の日々へと引きずり込むのか？

辞めてもうかなりたつのになぁ
わたしゃプッシュ営業なんてもう二度としたくないのよ！
さすが外務員度チェックのモデル外務員です
さすが裏ランキングブッチギリの会社あがりだけあります

客に対しても部下に対してもエグイです
こんな事言ったらHN変えても誰かわかっちゃうから意味ないじゃんって気付いた所で
本日はこの辺で・・・・・・・

今日も飛込みしてました。
一瞬気が触れたと思うくらい楽しい気分になってしまっていました。
私が先週やる気なかったとき上司に
「おまえがこの業界に疑問を持つ気持ちは良く分かる。ただお前はそんな業界で給料をもらってやっている
んだ。男としてもっとやらなければだめだ。騙したりするのに納得いかなかったらお前が自分で上がる銘柄
見つけてお客様に信用を持たせろ。訪問先で新規切ればお客様は納得してもらっているから。プッシュする
必要ないし。」
と説教交じりで言われました。
最近やる気出てきました。
＞おにはちさんへ
総店長はＫ課長ですか？副団長ですよねー。これ以上はいえません。
皆さん頑張りましょう。

商品相場で儲ける人は、昔からいたらしいよ。
林輝太郎氏の本にも、商品で生計を立てている人は、株で生計を立てている人よりずっと多いと書いてい
る。
俺も先物初めて２年になるけど、でこぼこはあっても右肩上がりだから、
ゼロサムゲームなのに特定の人はたぶん儲けられるのだろう。
ま、私が言っても信じないだろうけど、最近は自分の売買をネットで中継している人もいるから、
そういうのを見ると、うまい人はたしかに儲けることができることがわかる。

Rorainさん

それほどのキャリアを持ちながら、なぜ公務員試験しか受けなかったのか、
ま、いまさら言ってもあとのまつりですが。

就職情報とか買ってみました？
新聞の折り込み広告とか見てます？
また、都市部なら、新卒対象の派遣会社もいくつかあります。

留年はどうなんでしょう？私の感覚では
１年分授業料を払うだけ無駄な出費のように思えるのですが、
どちらが有利なのかはコメントしがたいです。

まめ＆ミソさんの下の投稿のように、
派遣会社への登録をされてみるのが良いと思います。
公務員試験受験者や海外大学留学生はこの方法をしていますし、
私のように２月から企業訪問始めて８月までどこにも引っかからなかった
というのとは事情が違うと思いますから。

確かに男性のかた（ですよね？）ならば派遣には強い抵抗があると思います。
偏差値の高い大学なら尚更ですよね。
でも、派遣会社の中には、４月からの新卒派遣だけではなくて、
正社員の応募窓口を持っているところもあります。
日経就職ナビでお馴染みのディスコが運営している、ファーストキャリアサポート
を利用されてみてはいかがでしょうか。
実際、私も登録会の予約をしていました。
http://www.ad.disc.co.jp/c-1/
ただし、東京以外の登録会については私はよく知らないので、上記サイトの
管理者に問い合わせて下さい。

大学の就職課にきている求人票はチェックしていますか。
ネットに公表していない企業情報が稀にみつかることもありますし、
私も内定先との接点はネットではなくて求人票でした。
（採用ＨＰは作っていない会社です。）
地元で有名な国立大学ならばその大学出身の学生が欲しいから、
ということで求人票をよこしてくるはずです。
それに、地方都市ならば、夏休みの帰省学生を狙ったＵターン採用活動の時期ですよね。

それから、きついことを言うようですが、英語力を生かしたい、というコメントは、
一般職志望の女子か、法律事務所の秘書や翻訳事務職にでも応募するのでなければ、
しないほうが賢明かもしれません。
と、いうのも、そこそこにレベルの高い大学の入試を突破できる程度の
英語力のある学生ならば、海外滞在経験なしでもＴＯＥＩＣ７００突破なんて
そんなにすごいことではないからです。
リスニング力だってＮＨＫラジオ講座１年も続ければ、かなりつきますし。
スキルは仕事とは別次元で自主的に身につけられるものもあると思います。

｜商品先物取引がサイドビジネスになるとかって主張する人がいるけど、
｜そのような人はホームトレードができる前からいたのでしょうか？

相場で利益を出せる人の割合は全体の５〜10％程度で、これは以前から変わって
いないそうです。つまり１万人の委託者がいれば利益を出せる人は50〜1，000人
程度はいるということですね。
オンライントレードが始まってから口座自体は増えてきたようです。
11万口座くらいだったっけ。実数1/3としても３万人程度は市場に参加しているで
しょうから、それで食っている人が２千人位はいてもおかしくはありませんね。
この数字を見て多いと思うか少ないと思うかは人それぞれですが。

re:相場で食う生活
現在サラリーマンで相場を志すのであれば定年までの時間が10年は欲しいです。
相場を始めたら、少なくとも１回は資金の大部分を飛ばす経験をすると思います。
特にある程度稼げるようになってからが危ないです。
そこから這い上がれるかどうかが関門だと思いますが、生活基盤が崩れたらそれ
どころではありません。食っていくのに充分な金額をある程度安定して稼げるよ
うになるまでは別の収益基盤を確保しておきたいですね。

自分は学歴優秀なのにどうして報われないの？と疑問を感じている人は
ロバート･キヨサキの「金持ち父さん貧乏父さん」でも読みましょう。

どんなに学歴があっても、どんなに資格をもっていても“それだけでは”
お金にはなりません。私の知り合いに乞食のように人にタカって暮らして
いる人がいましたが彼の自慢は“自分は東大卒だ”ということでした。
「以前は（得意な英語を活かして）映画産業で外人タレントの通訳などを
していたが、悪徳プロダクションの社長に騙されて仕事も出来なくなって
しまった。今は落ちぶれているが今に見返してやる」という触れ込みでし
たが、彼が社会復帰できる目は全くありませんでしたね。

学歴や資格はそれを活かすことができれば武器になりますが、かえって身
を滅ぼす一因にもなります。
特に企業に就職する場合、会社組織が欲しいのは「使える人」であって
「優秀な人」ではないということは知っておくべきでしょうね。

株式会社ディスコの「ファーストキャリアサポート」のＵＲＬ、
http://ad.disc.co.jp/c-1/
が正しいです。
カーソル合わせてクリックしても、何もないじゃないか、
と、いらだたせてしまったらごめんなさい。

＞３万人程度は市場に参加しているでしょうから、
＞それで食っている人が２千人位はいてもおかしくはありませんね。

こんなことはあり得ないと思いますよ。�@利益がでる⇒�A安定して利益が出せる
⇒�B生活がかかっても利益が出せる
�@が２０００人ならともかくね。５〜１０％ってこれでしょう。たぶん。
�Aから�Bへはとてつもないレベルでの腕の違いがある・・・・と私は感じています。
一桁違うと思うなー。あるいはもっと少ないかも。
貴方が�Bのレベルなら尊敬します。
林輝太郎氏の本に、インゲンと小豆の異銘柄鞘取りの人が一生これを続けます
って言う話でてくるけど、インゲンなんて大昔に上場廃止です。
私が初めてやったのは名古屋綿糸だけどこれももうありません。
小豆の取組みも薄くなってるし、先物取引には市場の存続リスクがある。
うまくなった頃になくなってたら泣きます。
で、私は３年やって株に転向しました。戻ったと言うべきかな。
でも先物（小豆中心）の経験は役に立ったと思います。何よりおもしろかった。（笑）

新日本貴志はやっぱり長くは続かなかったね。コーワの連中が入って老舗の看板を汚しまくって悪行三昧の
一部が山文に移籍して残党が悪行を重ねていたけど、許可更新時に色々と制約を付けられてそれに嫌気をさ
したコーワ出身者でない唯一の常識派の一派が北辰に移籍してしまった。残党はどうするのかと思いきや、
元のコーワ軍団の居る西友に鞍替えの模様。その一派には滋賀県の農協使い込み事件の首謀や先頃の長野県
の乳製品会社経理担当使い込み事件の首謀が含まれている。在籍した会社に負の財産を思いっきり残して次
の食い荒らし先を求めて移動するなんて凄い集団だと思うね。実状を知らないで付いていく若い社員は可愛
そうだなぁ。

まだ資金がそれほどないので大儲けは難しいですが、今のところとりあえず食ってい
くのに必要なくらいは稼げてます。ありがたいことです。

｜�Aから�Bへはとてつもないレベルでの腕の違いがある・・・・と私は感じています。

私もその通りだと思います。
相場のみで生計を立てるのであれば、トレードにかかるプレッシャーは今とは比較に
ならないでしょう。それでも淡々とトレードできるようになるには経験に裏打ちされ
た自信が必要でしょうし、それだけの自信を身につけるにはそれなりの時間がかかる
と思います。私が本業を捨てきれないのはまさにこの点があるからですね。

商品の人気にもトレンドがありますよね。私も小豆はほとんど終わってると見てます。
※それでも時々いじってますが（笑）
今だとコーンや大豆、アラビカコーヒー、石油、白金などでしょうか。
ある程度の出来高や取組みは必要ですね。
でもトレードの原則はどの商品も変わらないと思います。
一度身につけた手法はどの商品でも通用します。
少なくとも私は銘柄によってトレード手法を大きく変えるようなことはありません。
ですから銘柄の退廃についてはあまり心配はしてません。

｜でも先物（小豆中心）の経験は役に立ったと思います。何よりおもしろかった。（笑）

面白いですよねぇ（笑）
もう辞める気は全然ないですね。
周りからは「先物なんて危ないことはヤメロ」ってよく言われますが。

今は商品オンリーですが株式市場についても近々参入予定です。
こちらは商品とはちょっと違った目的での参入ですが。
「トレードしなくても食える」ようになるのが最終目的です。（笑）

鞘取りに徹すること。
確実な時しか仕掛けない。
怪しくなったら即、撤退。
閑散市場に手を出さない。
プロ意識を持つこと。
これで10%/月は運用できます。
PS　1年はかかりますが。

１年とか、数年とか・・・
それぐらいしかあなた達に歴史がないということでしょうか。

ほんとにうまくいくにでしょうか？あなた達の投稿を見て努力したけどどうにもならんなんてことに
は・・・

意味不明です。

相場を仕掛ける期間が１年とかで短いということですか？

それとも商品自体の歴史が短いということでしょうか？？？

>ほんとにうまくいくにでしょうか？あなた達の投稿を見て努力したけど
>どうにもならんなんてことには・・・

人間、努力すれば（何でも）どうにかなると思ってるなら
それだけで（反吐が出る程、汚くてゴメン）大甘です。
努力は必要条件に過ぎない。
十分条件が何なのかはわかりません。
私の相場歴は２０年以上だが、私は備えてないから・・・（＾＾；
知力ではないね。精神力は含まれるかな。
まあ、確率から考えても、普通に会社へ就職して社長になるような
もんだと思っておいた方が良いね。
誰でも可能性はある、そして誰かがなるが、皆はなれない。（笑）

＞俺も先物初めて２年になるけど、でこぼこはあっても右肩上がりだから

＞PS　1年はかかりますが。

はじめてから儲かると確信するまでがです。
ここに来るような人は始めてから数年という方が多い感じですね。

なんか相場師のプライドを傷つけられたようなきがして怒る人もいるかもしれませんが、そんな気はないの
で、あしからず。

｜１年とか、数年とか・・・
｜それぐらいしかあなた達に歴史がないということでしょうか。

私の場合にはそんなたいした“歴史”はありません。
簡単だったか？と言われれば、思ったよりはずっと簡単でした。

｜ほんとにうまくいくにでしょうか？
｜あなた達の投稿を見て努力したけどどうにもならんなんてことには・・・

これは人それぞれでしょうね。
単なる努力じゃダメで、ある意味“気付き”のようなものが必要なように感じます。
コツが判ればすぐに上達できるし、そうでなければ何十年やってもダメ･･･そんな感じです。
これ以上は板違いになりますので、あしからず。

私の相場暦は7年くらいです。HTに切り替えたのが1年半くらい前です。
私は商売に失敗して数千万単位の借金があります。
そして新たに相場の種銭として1千万の借金をしてHTに専念し月々百数十万円の返済をしながら
妻と2人の子供と年老いた母親と祖母を養っております。
私の頭の中は朝起きてから寝るまで（夢のなかでも）相場（特に鞘取り）以外のことは殆ど考えておりませ
ん。
私は絶対に損することが出来ないどころか必ず月々一定以上の利益をあげなければならないのです。
それでも最初の半年はマイナスでした。
こういう極限状態の中で1年半相場を真剣にビジネスと捉え現在に至っております。
もちろん世の中にはもっとスマートに利益を上げている人もいるでしょう。
でも本当に儲かっている人はあまり他人にには言いませんけどね。
先物取引は8割の人が損をするといわれています。不器用な私にとって残り2割に残る為、毎日が本当に
真剣勝負です。
相場に対するスタンス、考え方はひとそれぞれでどれが良い悪いというものではありません。
ただ私の場合は、鞘取りだけを確実にプロ意識（自分で言うのもおかしいけど）をもってやりつづけており
ます。
私にとっては決して簡単な事ではないんですけどね。

そのプレッシャーの中で相場を張り続けておられること
唯々感嘆致します。
＞相場に対するスタンス、考え方はひとそれぞれでどれが良い悪いというものではありません。

全くそのとおりですね、私のような軟弱者にはマネのできないことです。
長く休みが入れられない状況は不安ですが、精神力と幸運の女神の助けも得て
切りぬけられることをお祈りします。

｜そして新たに相場の種銭として1千万の借金をしてHTに専念し月々百数十万円の返済をしながら
｜妻と2人の子供と年老いた母親と祖母を養っております。
＜中略＞
｜私は絶対に損することが出来ないどころか必ず月々一定以上の利益をあげなければならないのです。

同じ環境で相場を張って利益を出せるかどうか･･･おいらにはわかりません。
こちらは自己資金でしかも他に収益源を持っての相場ですから、伝吉さんとは比較になりませんね。
同じ10%/月でも中身が違うか。
「勝つためには」で書かれた内容には重みを感じましたが、それだけの裏づけがあるんですね。

どうも甲掲示板に書いたほうがいいようなないようですね〜

ところで、俺のチーフ時代の部下（今はＯイメックス）にいるんだけど
今辞めたいといっても辞めさせてもらえないらしく、出社拒否中である
先週の火曜日かららしい。
問題は２５日が給料日なのに入金されてないとのこと
とりあえず、会社の経理にＴＥＬして入れてもらえと言っておいた
それで入金されなけりゃ少額訴訟起こせとも言っておいた
ちなみに〆日は１５日。
平気でこんなんするんですね〜

掲示板を統合しようかなと３ヶ月前から考えているんですけど、そのほうが気兼ねなく書けますかねぇ？
まぁ、そろそろ結論を出したいと思いますが、何かありましたらご遠慮なくお願いしますね。

＞元おりさん
訴訟よりもまず、労働基準監査署へ訴えるべきでしょう。
ただでさえ劣悪な労働環境なのですから、辞めるつもりであればやっちゃってもいいと思います。

ちわ。m(__)m

いろんな方のカキコを読ませていただくとすごく社会勉強になります。

先物の会社には、人間的にええ上司って皆無ですか〜？？？
怒鳴るとか厳しいとかはあると思いますが、
人間的にズルかったり、こすい性格の上司しか
いないんでしょうか？

先物の営業の仕事自体が終わってるて言ったら、そうなんかも
しれないんですが、ふと人間関係ってどんなんやろうって思いました。

＞掲示板を統合しようかなと３ヶ月前から考えているんですけど、そのほうが気兼ねなく書けますかねぇ？

私は、甲と乙が統合された方が書きやすいです。

＞先物の会社には、人間的にええ上司って皆無ですか〜？？？

んと、オムニコは社員には優しかったです。

はじめてまして、元まめやの者です。
上司についてですが、はっきりいって、まともな人間はいません。
なぜかと言うと、支店長クラスの人間は、結構、苦労せずに
上に上り詰めた連中が多いので本当に苦労してる部下の事など
気にしていません。
せいぜい、自分の奴隷程度としか思ってないでしょう。
ハッキリ言って自分が【まめや】にいた頃の上司は
金の亡者となっていました。
見ているこっちからすれば、かなり見苦しいものでした。
まめやに、まともな人間は、皆無でしょうね・・・・・。

プレッシャーの中でのトレードの秘訣と言うことで「サヤ取りに徹すること」を
上げられていましたので、いくつかの銘柄のスプレッドの変化を調べなおしてみ
ました。確かにイケますね。片張りよりもずいぶん楽に取れそうです。

サヤ取りは以前挑戦したのですが、あまり成績が芳しくなかったのと性格に合わ
なさそうだったので（節毎の値ブレのリスクに対して利幅が稼げそうになく思え
たので）中途で投げ出してました。
もうすこし突っ込んで研究してみます。きっかけを戴きありがとうございました。

基本的には、いい人たちでした。ただ仕事となると、話は別です。
彼らは本気なのか演技なのかはわかりませんが、二重人格かと思えるくらいです（新人や下っ端には、あめ
と鞭に感じる）。演技だとするならば、私はいい意味で尊敬します。（人格までも、プライベートと仕事を
分けることができているということで）

支店長クラス以上は別です。彼らは、人格壊れています。狂っています。逆にいうならば、人格麻痺してい
ないと勤まらない仕事だと思います。ああはなりたくない。

千鶴さん、あなたはありますか？人格壊れた人と付き合ったこと（恋人という意味ではなく）。

まず娑婆ではお目にかかれません。

書こうと思いましたが、TOCOSさんと全く同じなので以下同文です。
たまに性格の悪い人もいましたが、それは先物会社だからというわけではないです。

＞月光さん
やはりそうですか。レスありがとうございます。
そもそも、教えて君が多くて投資家の皆さんが「うざい」と言われたのがきっかけで分離したものですが、
最近の学生さんの投稿内容は水準が高くなったので（教えて君を排除したせいもありますが）、統合しても
そんなに問題は無いようにも感じます。
もうしばらく様子を見たいと思います。水面下では新掲示板の試験をしていたりするのですが。

ちわ！
レスありがとうございます。

上司の中にもだけど特に支店長クラス以上は金の亡者…。
留意します…。
面接で自分の娘の話をして親孝行について
語ってはったんですが、、、。怖…。

＞ＴＯＣＯＳさん
人格壊れた人。うちではまだ見ぬけないような気がします…。
周りで多額の借金を抱えてたりする人が結構いたりして、
共通して言えるのは、嘘をつくのが上手になってはります。悲。
金の亡者は怖いです…。

＞金の亡者
「金の亡者」という言葉はあまりしっくりきません。だって支店長ともなると年収２千万弱はもらっていま
すし、いくらお金を顧客から集めても、それは彼らのお金ではなく会社のお金です。ですから、
「成績の亡者」
という方がしっくりきます。ただその成績の基準が、新規で引っ張ってくるお金での多寡であったり、手数
料の多寡である仕事なので、金の亡者というイメージを持ってしまうのかもしれません。
　しかも彼らは、「給料を増やしたい」から、顧客や部下にむちゃやって人格壊しているのではないと思い
ます。「役員に怒られるのが怖いから」というのが本音だと思います（経験したことないので想像です
が）。役員の、支店長に対する叱咤は半端じゃありません。私のいたところでは毎日支店長は２時間ほど役
員室に呼ばれていて、罵声・怒声が営業フロアにも聞こえてきていました。しかも、役員室で気を失った支
店長を担いだこともありますし、支店長の吐いた血ヘドも拭いたことあります（もちろん、原因は役員の叱
咤による）。

さて、ここで想像してみてください。役員に血ヘドを吐かされるまで怒鳴られてきたあなたの上司は、部下
に対して、どのように仕事の指示をするでしょう？「気楽にやれよ」と言いますか？
もし私が上記のような支店長の立場だったら、
「部下を朝７時から夜１１時まで働かせ、昼の休憩は１０分。受話器を置くことはもちろん許さず、土曜も
祝日も強制出勤。顧客には増しの電話をがんがん入れ、両建て両建てで手数料を転がす」
程度のことはやると思います。
もちろん、せっかく手に入れた新入社員や学生は、離さないようにあの手この手で引き止めます。

毎月コンスタントに１０％なんでしょうか？
もし複利なら年２１３％ですね。
１年経ったら３，１３倍になっているわけですね。
１０年後には９０２４９倍ですか！
もし１年ごとの複利だとしても１０年で２６５５倍ですね。
（年１２０％で、２．２倍ですから）

それとも証拠金基準で１０％なんでしょうか？
だとしても鞘取りは安全なので預託金中の実動証拠金は多いはずですよね・・・

ロスチャイルドでも年２０％だといいます。
片張りの相場師でも１年で資金が２倍になった事は数回しかないそうです。
鞘取りでそれを上回るのは並大抵の事じゃありませんよ。
もしよろしければ、リアルタイムに建玉情報を発言して欲しいのですが・・・
その通りやれば儲かるので、乗りたい人も多いでしょう。

あなたにとっても、私たちが後で同じ売買をしたら、値動きが加速されるのでいい話だと思いますが・・・

あなたの質問にお答えします。１００％人の悪い上司は
いません。私のいた先物会社も世間的には悪徳商取と呼
ばれていたとこです。たしかにあべこべなノルマ出した
り、人間的にも腐った奴もいました。それはひまじんさ
んのレスにも出ていますが、役員室での支店長に対する
怒号はハンパではありませんでした。私のとこは本社だ
ったので、なおさらでした。私自身役員室で「何なんだ
この数字は！！（怒）」と怒鳴られました。あの中では
多少（どころではないか）それたこともせざるを得ない
こともあったのではないでしょうか。
話は戻りますが、人間的にいい人も上司にはいましたよ。
「結果は結果」と言って、怒られませんでしたよ。
ということで初カキコでした。

｜毎月コンスタントに１０％なんでしょうか？
｜もし複利なら年２１３％ですね。
｜１年経ったら３，１３倍になっているわけですね。
｜１０年後には９０２４９倍ですか！

机上の計算ではそうなりますが、現実にはそうはなりません。
投入する資金が大きくなればなるほどその建玉が市場に与えるインパクトが大きくなるので
資金が少なかったころと同じ戦略は通用しなくなるからです。
平たく言えば自分の注文によって値段が不利に動くようになるということです。
※「これから注文出しますよ」という情報なんてとても流せないのがわかるでしょう。

また毎月の上がりから生活費その他を差し引かなくてはならない場合は、その分資金の増加
ペースは下がるのはわかりますよね。
資金の増加分はあくまでも経費を差し引いた後の分です。

それでも私の場合昨年同期と比べて資金は３０倍くらいになってます。
もともとの資金が極小だったということもありますが、今年の夏までは資金の取り崩しは
ありませんでしたから。
成績は最も悪い月で-10%程度、良い月で100%強。
マイナスになったのは12ヶ月中２ヶ月。（今年の２月と４月です）
あとの10ヶ月はプラスサイドを維持しています。

取引手法については現在再検証中ですが、現時点でいえば片張りも鞘取りも最終利益率は
ほとんど変わらないようです。片張りは取れるときは大きく取れますが逆もまた言えます
ので鞘取りに比べて資金投入比が下がります。また値動きも鞘取りのほうが緩やかで対処
がしやすく、その分大きくポジションが取れるようです。
つまり取ったり取られたりの片張りよりは、コンスタントに利益を得やすい鞘取りの方が
ビジネスとしては有利だと言えそうです。ただし、面白みには欠けますが。
※面白みを追求すればビジネスにはなりませんので、その方がいいんですけどね。

私に対する質問だと思うんですが。
板違いの話題になりますが少しお話しましょう。以前にもお話しましたが私は現在約1000万円を運用してい
ますが、コンスタントに10%/月多いときは20%近く運用しております。
鞘取りばかりですが8割ぐらいがでいデイトレード（もちろん鞘取りの）です。
パソコン2台とi-mode，短波第二放送を聞きながら､スプレッドでガソリン､ケロ、プラ、ゴールド
ガソ、ケロのストラドル、勿論板寄せ銘柄も各NON大豆、各IOM大豆、アラビカ、ロブスタ、コーヒー指数、
コーンと関西コーン75のストラドル等、1日中殆ど全銘柄､全節の鞘をチェックし仕掛けどころを探しており
ます。ガソリン異限月の30円幅を1日16回利喰った事もあります。1日で証拠金の殆どを建玉し大引けには全
部仕切っていたというものも珍しい事ではありません。この様なやりかたなので建て玉情報を発信する暇も
なく、たとえ発信できてもそのころ私はすでに利喰っていたという事のほうが多いのではないでしょうか。

カモネギさんのおっしゃるように当然利益の中から借金の返済や生活費を差し引きますので複利では
増えていきません。どちらかといえばじわりじわりと減っているような雰囲気です。

玉が大きくなってくるとそれ自体で値段が動いてしまうから、
資金が小さい初めのうちしか１０％は出ない、ということなんですね。
投資信託が個人相場師と比べてあまりいい成績でないのもこのせいですね。

でも、それくらいで利益が減ってしまうのなら、鞘取りをする人が多ければ
鞘取りでの利益はほとんど出来なくなるという事にならないでしょうか。
取引員の自己玉として鞘取りが行われていれば、市場価格は平均化されて、
個人投資家が出てくる番はなくなるのでは・・・
ちょうど為替のアービトラージを個人がやろうとしても出来ないみたいに。

まあ、各人各様の思惑があって、市場が動いているわけですから、
鞘取りがうまい人は儲けられるんでしょうね。

ただ、これは裏返せば鞘取りは損する危険も大きいという事なので、
安易に考えてはいけないんでしょうね・・・


いや、デイトレードだとは考えてませんでした。
もしデイトレードなら、自己玉や機関投資家も余り入っていないと思うので、
個人でも儲けるチャンスはかなりありますね・・・
ただフジだと厳しいような気がしますが・・・
タイコム証券がちょうどオプション売りがインターネットで出来るそうなので、
口座開いてみようかな。

ただ私の場合は一日中やってるわけには行かないですが（笑）

｜でも、それくらいで利益が減ってしまうのなら、鞘取りをする人が多ければ
｜鞘取りでの利益はほとんど出来なくなるという事にならないでしょうか。

利益が減るのではなくて利益率が低くなるんですね。
私の場合も利益率は初期の頃から下がっていますが利益自体は増えています。
また取引員の自己売買を含めた機関投資家の売買もサヤ取りがメインだと思います。
特に商社の玉はほとんど全てサヤ取りでしょう。

ただし全ての参加者が同じ商品の同じ限月を同じタイミングで商いするわけでは
ありませんから個人投機家が参入するチャンスも充分あるでしょうね。
特に石油などは限月ごとに違う面々が全く異なるゲームをしているという話もあり
日中でも結構サヤの開閉がありますよね。

｜ただ、これは裏返せば鞘取りは損する危険も大きいという事なので、
｜安易に考えてはいけないんでしょうね・・・

サヤ取りにもいろいろ種類がありますが、一般にサヤ取りと呼ばれている「両外し
サヤ取り」は“安全な”取引ではありません。
片張りよりも“取り易い”ことは“リスクがない”こととは違うということは留意
すべきでしょうね。難しいストラドルを“アービトラージ（裁定取引）だからリス
クはない”という外務員の言葉に乗せられて始めて大損した人は大勢いるようです。
結局は利益を出せるかどうかは個人の裁量ということになりそうですね。

ま〜板違いですが、商取りに関連する仕事にはこういうのもあるんだよ･･･ってことで。