投機の真髄！　ゼロサムマンの部屋！
1投稿者：カモネギ軍団１人目。 　投稿日：2002年05月04日(土)19時39分38秒
頑張ってくれ！　ぜろさむまん！
2投稿者：カモネギ軍団１人目。 　投稿日：2002年05月04日(土)19時43分24秒
244投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月04日(土)19時24分02秒　■返信

話題が見当違いの方向にそれている。
カモネギ軍団総出による操作と思われる。
恐るべし御本尊とその取り巻きども・・・・・・

日記で建玉公開するのがいや（恥ずかしいのか？）なら、岡籐でもタイコム
でも、（ひまわりもいいぞ）どこでもいいぞ。もちろん、御本尊には畏れ多
いことだが、僕も参加させていただく。
とにかく、公開された場で正々堂々と自分がえらそうに講釈垂れるだけのテ
クニックがあるかどうかの証拠を示せよ。

できないなら、とにかくあやまれ。
いいかげんなこと書いてごめんなさい。ってな。

てめーのせいで変な誤解をいだいて迷惑被った被害者が僕の知人でいる。
自己責任だから、そいつがどうなろうと自分が悪いんだが、あっちこっち
で屁理屈ならべたてて、えらそうに講釈垂れるあんたの姿勢が問題だ。
ネットでわけのわからん講釈垂れるからには、それ相応の責任がかかってい
るということがわかっていないクルクルパーなんだぞ。お前は。
とくに先物取引の話題だ。金がかかってんだぞ。

何度もいうが、とにかく僕と勝負しろ。
そんなこともできないとは情けないはなしだよ。まったく。
245投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月04日(土)19時30分57秒　■返信

>>てめーのせいで変な誤解をいだいて迷惑被った被害者が僕の知人でいる。
被害状況を具体的に書け！
246投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月04日(土)19時37分17秒　■返信

カモネギ軍団１人目。
247投稿者：カモネギ軍団１人目。 　投稿日：2002年05月04日(土)19時40分36秒　■返信

ありがとう！
3投稿者：カモネギ軍団１人目。 　投稿日：2002年05月04日(土)19時45分21秒
ゼロサムマンのレベルに合わせてスレを作ったぞ！

ゼロサムマンは早く具体的に被害状況を述べよ！

強要するのはアナタと同じやりかたですよ。
4投稿者：ゼロサムマンの代わり 　投稿日：2002年05月04日(土)20時01分51秒
このままゼロサムマンが書かなければゼロサムマンが永久に卑怯者になるので代理ＵＰします。

とにかく、公開された場で正々堂々と自分がえらそうに講釈垂れるだけのテ
クニックがあるかどうかの証拠を示せよ。

できないなら、とにかくあやまれ。
いいかげんなこと書いてごめんなさい。ってな。

てめーのせいで変な誤解をいだいて迷惑被った被害者が僕の知人でいる。
自己責任だから、そいつがどうなろうと自分が悪いんだが、あっちこっち
で屁理屈ならべたてて、えらそうに講釈垂れるあんたの姿勢が問題だ。
ネットでわけのわからん講釈垂れるからには、それ相応の責任がかかってい
るということがわかっていないクルクルパーなんだぞ。お前は。
とくに先物取引の話題だ。金がかかってんだぞ。

何度もいうが、とにかく僕と勝負しろ。
そんなこともできないとは情けないはなしだよ。まったく。
5投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月04日(土)20時05分19秒
いや〜、わざわざご苦労様です。ありがとう。
6投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月04日(土)20時05分44秒
さようなら〜
ゼロサムマン
7投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月04日(土)20時17分30秒
http://bbs.net-trader.jp/diary/020503160108.html
8投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月04日(土)20時25分51秒
19投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月03日(金)11時44分27秒　■返信

売屋さん、ありがとうございます。

まあ、そこまでしなくてもいいから、日記板で売買報告ぐらいするこったな。
とりあえず、あちこちでえらそうなことカキコするまえに、成果をリアルタイムで
発表してみ。
きっと、みんなそれを期待していると思う。
取り巻きも含めてな。

キリストも奇跡を出し惜しみするから磔になっちまったんだ。
カモさんとキリストをいっしょにするつもりは微塵もないが、成果を出し惜しむか
ら、こんなこと書かれるんだぜ。
それができないなら、どっかのスレに閉じこもって取り巻きと仲良く、乳繰りあってるがいいな。
ぜひとも、コンテスト参加、もしくはカモさん日記の開始を希望します。
9投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月04日(土)20時27分10秒
108投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月03日(金)15時33分58秒　■返信

すげえ、カキコ増えてんな。
まあ、いろいろみなさん語り合ったところでそろそろ結論だそう。
問題ははたしてカモさんがほんとに自慢のシステムで儲かってるかどうかをあきら
かにすりゃいいことだ。
皆さんも知りたいだろ？ほんとのこと。
簡単なことさね。カモ師匠が日記板で仮想でいいから売買報告すればいいんだよ。
ひとりでやるのはさみしそうだから、畏れ多いが、僕もいっしょにやるよ。
日記板でスレ建てるから、まってるよ。
逃げるようなら、やっぱり売屋さんのいうとおりのモノでしかない。
単なる煽動屋かキリストかどうかね。
10投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月04日(土)20時40分53秒
独り鼻息が荒いゼロサムマンであった・・・
11投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月04日(土)21時41分53秒
ゼロだか売りだか知らねえけど、あっちいってやれや　くだらん！
損ばかりこいてる奴はロムだけにしとけって
人の揚げ足とって騒いでるサイコ野郎か　まあＧＷ中という事で少し目をつむっておくんなまし

忠告として、マジレスはしないように（頭の良い人たちが多いの言うまでもないと思いますが）
代わりとしては何ですが、私が謝っときます、お騒がせしています、すいません
m(__)m・m(__)m・m(__)m・m(__)m・。。(-_-)
12投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)00時13分14秒
カモは救いようのあるネギだが、カモの取り巻きは救いようのないネギである
13投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)01時02分26秒
売屋陣営はすべて売屋の自作自演。
親も味方になってくれない。
みじめな男よのう。
14投稿者：てんおう 　投稿日：2002年05月05日(日)01時06分04秒
おお！
今度は、カモネギさんの順番なのかな〜〜〜？
みんな順番に攻撃されてますね、、、（＾ｏ＾；

言われてる事が、一方的なような気がしますが、、、

相場で儲けるつもりの人が、自分のポジションなんてさらさないと思うのですが、、、
15投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)01時24分25秒
てんおうさんが根拠のない誹謗を受けた場合にはきっちりフォローするよ。
だから日記を再開してみてはどうですか。
16投稿者：てんおう 　投稿日：2002年05月05日(日)02時34分36秒
>>15 名無しさん
ありがとうございます。
そう言っていただけると、マジで嬉しいです。

メールを寄せてくれる方々もたくさんいてくれますので、旧商はな時代に、伊達にでも日記をやってて良かったと思っております。

しかしながら、どうしても、僕たちを攻撃したい方々がおられるようです。

無視するのが一番なんでしょうが、曲がっている時に「首を取ったように攻撃される」と、さすがにつらい物があります。

先ほどもカキコしましたが、公に自分の指し値を公開すると、指し値がかぶり、とんでもない値段で約定したりしてしまう事がおうおうに有ります。
鞘取りのポジションの公開なんて、危険きわまりないとある人からも教わりました。
提灯筋が集まってくると、簡単に数千万単位のポジションができあがってしまいます。
大手さんが、そんなにおいしいポイントを見逃すはず有りません、、、

自己顕示欲の少ない、純粋に相場で稼ぐつもりの方は、日記などやらないと思います。
これは、カモネギさんもおっしゃっている通りです。

カモネギさんの口調が荒くなっておられたのは、一方的な論調で攻撃されていることが腹に据えかねていたのでしょう、、、
僕も経験がありますので、よく分かるつもりです。

提灯張るのも自己責任です。

カモネギさんに提灯張って、被害を被った？
僕には、おっしゃってる意味がよく分からないのですが、、、

・・・はぁ、、、
17投稿者：てんおう 　投稿日：2002年05月05日(日)02時44分40秒
僕が、以前、旧商はなで日記をカキコしていたのは、「初心者の方達に何か出来ないかな？」と言う「うぬぼれ」でした、、、
同調してくれる方（誹謗屋さんが喜んで攻撃している人ですが、、、）もおられたので、がんばってみました。。。

考え方をカキコしたり、情報を探すアドレスを張り付けたり、、、
自分なりに結構な時間を日記の作成に費やしたつもりでした、、、

結局、曲がってしまいましたね〜〜〜（＾ｏ＾；

反省点は、損切りの遅さでした。
仕掛けと同じ考え方で損切りが出来れば、もう少しましな運用も出来たかも知れません。
鞘取りのメーリングリストを見つけ、鞘についての考え方を学びました。
これも以前から取り組んでいれば、さらにましな運用が、、、

・・・言い訳ですね、、、

当然、ご迷惑をかけてしまった方達もいることでしょう、、、
末筆ではございますが、お詫び申し上げます。 m(_ _)m

追伸：
今なら、もうちょっとましな日記ができるかも知れませんが、今の雰囲気では、、、
相場の事より、人間関係に疲れてしまいそうです、、、

雰囲気が変わってきたら、またお邪魔するかも知れません。。。

・・・合掌・・・
18投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)03時27分50秒
暇だ
何か書いてくれ
19投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)04時11分47秒
売屋+ケンカ買います＝ゼロサム
帳尻は合っている。
この点だけに限っては良く出来ている。
これ以外はサル芝居。
20投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)21時43分00秒
ちゅうか、カモネギ君をネタにするのやめたら？
彼は以前はしったかぶりでウザイ面もたしかにあったけど、最近わかった振りはなくなってきたから、以前のようにいやみな文章にはかんじないね。たぶん勝利とともに成長したんでしょうな。
楽しく相場できてたらそれでいいじゃん。
21投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月05日(日)22時38分00秒
２０さんの言うとおりかもしれない。
でもね、

13投稿者：カモネギ君 　投稿日：2002年04月06日(土)22時57分18秒　■返信
>>12
商品が少ない分目移りすることも無いし特定銘柄に習熟すれば株なんかより全然勝てるよ素人でも。

こんなとんちんかんなこと今でも言っている。
少なくとも、コテハン背負って公開された場で、発言するからには責任って
ものもついてくるだろう？
仮にこの発言を正当化するなら、やはり証拠を出さねばならないと思う。
それを問いつめたら、

だって儲かってるんだも〜ん。事実は何よりも強いです。

だそうだ。
まったく、畏れ入るよ。肝心なところは「ないしょ」かよ？
それであとは逃げちまった。情けないやつ。
可哀想だから、論証できなくてもいいよ。どうせできないんだろうし。
じゃあ、せめて発言取り消せよ。ごめんなさい、ってな。
自分の発言に全く責任を持たないで、あちこちでこんな無責任な講釈垂れる
態度が問題だと思う。
できないなら、おとなしくどこかに閉じこもってろ。口ふさいでな。
それが言いたいだけです。

２０さん、ありがとう。このくだらないスレでまじめなカキコしてくれたこと。
22投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)22時53分22秒
>>21
ゼロサムマンさんは、負けているんですか？
23投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)22時57分34秒
どうでもいいよ、
どんな書き込みしようが日記書こうが、損するときは損するし・・・
提灯つけようがないのも事実だし、書き込み見て相場張るやつはどんなやり方しても、いずれ損する。
24投稿者：てんおう 　投稿日：2002年05月05日(日)23時03分02秒
>>23
・・・おっしゃる通り、、、
25投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月05日(日)23時06分34秒
２２さんへ

４月は資金の一割ぐらいやられました。
へたくそですので、カモネギ君さんはふるって対戦にご参加ください。
お待ちしています。
26投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)23時11分34秒
> 少なくとも、コテハン背負って公開された場で、発言するからには責任って
> ものもついてくるだろう？
> 仮にこの発言を正当化するなら、やはり証拠を出さねばならないと思う。
> それを問いつめたら、
>
> だって儲かってるんだも〜ん。事実は何よりも強いです。
>
> だそうだ。
> まったく、畏れ入るよ。肝心なところは「ないしょ」かよ？
> それであとは逃げちまった。情けないやつ。
> 可哀想だから、論証できなくてもいいよ。どうせできないんだろうし。
> じゃあ、せめて発言取り消せよ。ごめんなさい、ってな。
> 自分の発言に全く責任を持たないで、あちこちでこんな無責任な講釈垂れる
> 態度が問題だと思う。
> できないなら、おとなしくどこかに閉じこもってろ。口ふさいでな。
> それが言いたいだけです。


この指摘に同じく当てはまるクロねこに対してはどういう評価をするのですか？　ゼロサムマンさん
27投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月05日(日)23時22分44秒
クロねこさんもそうなんですか？
ふむ、それは問題ですね。
それでは、あなたが担当していただくということではいかがでしょう。
とりあえず、僕はひどい態度で応じたカモネギ君さんを先に追求していく
所存です。よろしくお願いします。
28投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)23時25分34秒
儲かっている人は自分のやり方を公開しないのは当たり前で、儲かるからと公開するほうがどうかしてると思うな。
株式よりも小資金の者にとっては儲かるのは事実だし。

＞商品が少ない分目移りすることも無いし特定銘柄に習熟すれば株なんかより全然勝てるよ素人でも。

この言葉には私もまったく同感なんですが・・・小資金でも売りができるってことは強いですよ。
まあ、この言葉自体、勝者のオゴリがでているようで気分はよくないですが、カモネギ君がその面ではまだ大人になれていないというだけのことでいいんじゃないでしょうか？言ってる内容は間違いないと思います。
29投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月05日(日)23時28分21秒
とりあえず、このあほスレ建てた張本人の「カモネギ軍団１人目」さんに
再度、御登場いただいて、カモネギ君さんから許可を得てその名を使用し
ているかどうかの確認を希望します。
真面目なはなしで、とりあえず出てきなさい。
30投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月05日(日)23時30分59秒
失礼ですが、２８さんは２０さんなんでしょうか。
31投稿者：三谷軍団１００人目 　投稿日：2002年05月05日(日)23時32分11秒
私は許可を得ていません。
32投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)23時33分02秒
257投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月05日(日)07時00分29秒　■返信

すまんかった。
帰ってきたんだが、おねえちゃんと一回やって、そのまま寝てしまった。
カモネギ軍団１人目さんが建てた意味のないスレのほうがにぎやかなようだ。
てんおうさんまでおみえになってるし・・・・
なんか、大事になってきたなあ。

カモネギ軍団１人目さんに忠告しておく。
あなた、自分の冠するＨＮの意味わかっているのか？
たんなるかるはずみでそんな名前つけたのなら、それはたいへんおろかな行
為だと思う。
とりあえず、カモネギ君さんに許可取っとけよ。
師匠に「知らん」とかいわれて、格好悪い思いするのは気の毒だからな。

それからもう一点。
ほかにスレ建てて、僕を誘き寄せるとかの陽動作戦は効果が高いと思う。
あなたがたの本来の目的からすればな。
だけどその行為は、いたずらに見ている人を混乱させるだけだ。まあ、その
つもりでやった行動なんだろうけどな。
このスレと、日記でしかカキコしないよ。あと、カモネギ君さんの出没する
所な。
33投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)23時36分46秒
245投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月04日(土)19時30分57秒　■返信

>>てめーのせいで変な誤解をいだいて迷惑被った被害者が僕の知人でいる。
被害状況を具体的に書け！
246投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月04日(土)19時37分17秒　■返信

カモネギ軍団１人目。
247投稿者：カモネギ軍団１人目。 　投稿日：2002年05月04日(土)19時40分36秒　■返信

ありがとう！
248投稿者：カモネギ軍団１人目。 　投稿日：2002年05月04日(土)19時41分59秒　■返信

どうぞ！下記にてお語りください。
http://bbs.net-trader.jp/main/020504193938.html
34投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月05日(日)23時42分24秒
３２ー３３
カモネギ軍団による妨害工作と思われる。
手が込んでいるな。
カモネギ君さんの自慢のシステムとやらにはさっぱり興味がないが、この
妨害の戦術はかなり高度のテクニックだな。御教授願いたいよ。
まったく、情けない連中だな。
35投稿者：カモネギ軍団１〜７号 　投稿日：2002年05月05日(日)23時42分44秒
>>29
> とりあえず、このあほスレ建てた張本人の「カモネギ軍団１人目」さんに
> 再度、御登場いただいて、カモネギ君さんから許可を得てその名を使用し
> ているかどうかの確認を希望します。
> 真面目なはなしで、とりあえず出てきなさい。


呼んだかい？
カモネギ君はそんな事で怒らないよ。
しっかし！　ワカランチンな奴だなぁ〜
ＧＷ後半、死期ってくれてありがとう〜
被害妄想君！
36投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)23時43分59秒
20＝28です。あいすいません。
37投稿者：22 　投稿日：2002年05月05日(日)23時44分36秒
28さんに大筋で同意します。
ゼロサムマンさんは、勝っている人がいること自体が信じられないように見えるのだが・・・・
チャートを見て売買技術を使えば、大勝ちは無理でも、そこそこ勝てるのではないですか、
少なくとも大負けはないと思いますが。
38投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)23時44分35秒
ゼロサムマンさんは何人？　偽者は誰？　一人しか居なかったら怖いよ。
39投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)23時50分42秒
>>34
> ３２ー３３
> カモネギ軍団による妨害工作と思われる。
> 手が込んでいるな。
> カモネギ君さんの自慢のシステムとやらにはさっぱり興味がないが、この
> 妨害の戦術はかなり高度のテクニックだな。御教授願いたいよ。
> まったく、情けない連中だな。


ゼロサム君、ちゃんと自分の書きこみ全て読みなさいよ。
全部アンタ一人だったら、、、逝ってるようにしか見えないよ。
そう思わない？
40投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)23時52分37秒
>>39
バカだなあ愉快犯ゼロサムに何を書いても無駄。
41投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月05日(日)23時54分50秒
３５へ、
おまえらって、ほんとこっちの考えたとうり行動しやがんな。
そうやって、今までも都合が悪いと秘密工作やってきたんだろ。
御本尊守るためにさ。
それとも、ひょっとして、反カモネギ君シンパの人達？僕の手伝いしてくれ
てんの？
それはそれでおもしろいが。
42投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月05日(日)23時56分15秒
仲直りさせる　スレで、72=73=74だよ。
本物のキティだけが持つ怖さを感じろ。
43投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月05日(日)23時57分18秒
３９、４０も軍団構成員か？
いったい何人いるの？
それとも御本尊自ら、名無しで参加か？
44投稿者：カモネギ軍団１〜７号 　投稿日：2002年05月05日(日)23時59分10秒
ご本尊って？　誰？　なんか？都合が悪いの？
わかんない奴だな・・・
それより君の偽者をなんとかしなさいよ。
45投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月06日(月)00時04分49秒
ゼロサムマン＝カモネギ軍団１〜７号
自作自演逝き過ぎた基地外
46投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月06日(月)00時10分26秒
４５。
もう一匹発見！
47投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月06日(月)00時11分32秒
カモネギ君さんへ
息を潜めて見てるんじゃないの？

あんたの部下がこんなこといってるよ。
はやく取りまとめて引き取ってってくれ。
こいつら野放しだけど、あんたそれでいいの？
こいつらの存在に関してなんかいうことないの？
関係ないとか、私の大切な取り巻き＝部下のものですとかさあ？
やっぱり、かんじんなところでは逃げやがるんだよなあ。
なさけねえやつ。
48投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月06日(月)00時16分02秒
ラーメン食べてくるから続きは１時からな。
きちんと妨害工作しないともっと追求しちゃうからなぁ！
49投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月06日(月)00時25分02秒
> きちんと妨害工作しないともっと追求しちゃうからなぁ！


正真正銘逝っちゃってますね。
マジ冷や汗が出たよ。
50投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月06日(月)00時33分05秒
>>49
アナタは何号を選びますか？（笑
51投稿者：22 　投稿日：2002年05月06日(月)00時37分40秒
カモネギ君さんのカキコを全部読んでいるわけではないが、
勝っている人間には受け入れやすいけれど、
負けている人には許し難い発言にしか感じられないということではないですかね。
勝っている人から見ると、
ゼロサムマンさんがカモネギ君さんに八つ当たりをしているように見えるから、
別にカモネギ君さんの部下とか取り巻きとかではないが、
いろいろなことを言っているのだと思いますが。

私ごとき小資金の者が勝っているというのはおこがましいが、
１年半やってほんの少しプラスなもので・・・
52投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月06日(月)01時26分41秒
カモネギ軍団なんて言ってる段階で妄想気味。
むかしＣＣＭＦサンの掲示板に似たような人が居た。
その名は「窓際族」よくカモネギ君に絡んでいた。彼に言わせるとカモネギ＝業者だそうな。
要するに技法によって先物で勝っている人間が居ること自体が許せないようだった。
負け組み＝へたくそと言うことになってしまい、自尊心をきづつけられるからだろう。
53投稿者：てんおう 　投稿日：2002年05月06日(月)02時00分27秒
>>52
> 要するに技法によって先物で勝っている人間が居ること自体が許せないようだった。

技法で勝てなくなったら、どうやって勝てば良いのでしょう？
ね・・・値頃感？
54投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月06日(月)02時17分36秒
> 技法で勝てなくなったら、どうやって勝てば良いのでしょう？
> ね・・・値頃感？

粗糖を買った人　耳が痛いね。
55投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月06日(月)02時23分20秒
内部要因分析。
56投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月06日(月)02時25分01秒
値頃万歳
57投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月06日(月)02時44分09秒
裏情報
58投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月06日(月)02時53分13秒
てんおうさん。
初めまして。といっても旧商はな時代、メインのガソスレとあなたの日記で
何度かお話させていただいたことがあります。
もちろん、いまの愚かなゼロサムマン名義ではありませんが・・・・
今、ここでこんなことを書かれても迷惑と思われるかもしれません。
当時あなたや、s.fさんの書き込みでたいへん勉強させていただきました。
ありがとうございました。
こんな形で、再びあなたと話すことになるとは悲しいことです。

あなたは日記で自分の建玉を公開されていましたね。
そして、自分のポジションの理由も説明されていました。
なぜですか？
玉を建てるからにはその理由があり、目標があります。
ファンダにしろ、テクニカルにしてもです。
あなたは建玉を公開するにあたり、その動機づけの責務を感じたのではない
でしょうか。だからこそ、あれだけ多忙ななか、時間を割いて書き込みを続
けられた。公で発言するということは、それ相当の責任が伴うということ
を、誰にいわれたわけでもなく自覚されていらしたはずです。

僕は、どんなジャンルでも、ある程度その分野に精通した人物が発言すると
いうことは、それ相応の責任の自覚が必要だと思います。
責任感を伴わない一方的な意見は、例え自己責任の原則があるとはいえ、時
にはふさわしくない場合もあると思います。
僕がカモネギ君に反省を促すのはここに尽きます。彼はこのことを理解して
いるのでしょうか。自覚していないなら、やはり誰かがそのことを伝えるべ
きだと思います。

たんなる荒らし、中傷屋と思われたならとてもつらいです。
あなたが僕のこの書き込みに批判的で、止めるようにいうのなら、ここで
終了します。
肯定も否定もできないなら、カモネギ君が出てくるまで続けるつもりです。
59投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月06日(月)03時19分31秒
>>53

てんおうさんもグダグダと批判するなら日記再開すればいいのにね。
それとか自信無くしちゃったんですか？
リアルで投稿すれば例え曲がっても、無茶苦茶な誹謗中傷は無いと
思いますよ。
60投稿者：てんおう 　投稿日：2002年05月06日(月)05時08分53秒
>>59 名無しさん
別にグダグダ批判しているつもりはありませんが？
それと、日記を再開するという議論は、全く結びつきませんね（笑）

あと、相場の世界で「自信が有る。」なんて放漫なセリフを言えるほど上手くはありません。
日記は、あれからも「ず〜〜〜と」付けていますよ？
値動きと、手口と、自分のポジションと、一口メモと、明日の方針です。
２年分で、１２冊になりました(´ー`)y-~~~

最近、メーリングリストのおかげで、鞘について学んでいます。
建て玉に幅が出来、日記の方も充実してきたように思っております。
・・・ただ、公開していないだけですね。。。

今の能力の最善を尽くすというスタンスは、当時も今も変わりませんが、、、

旧商はな時代にカキコしていた日記の過去ログを見てみました。
サラリーマンにとって、リアルタイムを心がけてもあれが限界です。
それでもメチャクチャ攻撃されてますね、、、

ただ、一つ言えることは、「この雰囲気が続く限り、二度とやらない」と言うことです。
61投稿者：てんおう 　投稿日：2002年05月06日(月)05時42分04秒
>>58 ゼロサムマンさん

ご主旨は、少し分かりました。仰る事、ごもっともだとも思います。

僕が過去に公開の場で、わざわざ「建て玉や指し値を公開した日記」を付けていたのは、少し前にもカキコしましたが、「ここに来られている初心者のみなさまに何か出来ないかな？」というスタンスでした。

提灯を張られている事は、何通かのメールによって知ってもいました。
（「提灯禁止」とカキコしているのは、そのためです。）

関係のないお話になるので、この件はこの辺で、、、

・・・さて、本題に戻りますが、どんな経緯があったのかは、はかり知れません。
ゼロサムマンさんの心情もお察しできませんが、ただ、このような議論をオンラインで行うことはどうかとも思います。

あくまで、僕は、「この議論には、否定的である。」という立場です。

コテハンをしょっておられる事と、理性的なカキコをされておられる事から、誹謗中傷のレベルではないとは、理解できます。

僕は、「商はなが好きな人間」の一人です。
この議論が始まってから、相場に関する議論が、ほとんど何も出ておりません。
ここをＲＯＭしている初心者の方にとって望ましい状態ではないと思います。

その辺りも、察していただければ幸いです。
・・・・・
また、いつの日かどこかで相場に関する議論が出来れば良いですね。。。
去年よりは、少しましになっていると思いますよ（笑）
多くの師に出会うことが出来ましたから、、、

実体経済についての勉強も始めました。ここにも良き師が、存在します。
僕が、先人から学んだことは、多くの気のあった方々に伝えていきたいと思っております。
今度は、しっかりと資格を取って、、、去年は、撃沈しましたが、、、（笑）

・・・僕は、こういうスタンスです。ご理解ください。

・・・合掌・・・
62投稿者：てんおう 　投稿日：2002年05月06日(月)05時51分05秒
ゼロサムマンさんへ

追伸：
よく考えたら、僕に、こんな事を判断する資格が有るとは思えません。

あくまでジャッジは、管理人である秋山氏に帰属すると思います。
僕は、ここの掲示板のレギュラーメンバーでもありませんし、、、

出過ぎたカキコでした。すみません。
63投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月06日(月)23時24分01秒
てんおうさんへ

ありがとうございます。
しかし、まさかあなたがここにこういうかたちでお見えになるとは思っても
いませんでした。こんなことは予想できませんでした。
管理人さんにストップをかけられるまで、名無しの煽り連中相手に、書き込
み合戦をするつもりでした。
その間、重箱の隅をつつきまくって、カモネギ君をあざ笑ってやるつもりで
した。ネタはいくらでもありますんで。
ですが、あなたのカモネギ君シンパの書き込みを見て、情けない話ですが、
戦意喪失してしまいました。あなたを相手にこんなことはできない。理由は
５８で書いたとおりです。

たいへん迷惑な問いかけをしてしまったことは、お詫びします。
あなたが上記のような返事をされることはある程度考えられました。
残念ですが、この茶番をおりるつもりであなたにジャッジをゆだねてしまい
ました。
あなたに引導渡されて、立ち去ることになるなら、それはそれで納得できる
ことです。
５８で僕の言いたいことは書き込みました。
これまでの一連の書き込みは、決して誹謗・中傷目的のみで行ったつもりは
ありません。（一部あり）
他の連中にどのように思われてもかまいませんが、あなたにそう思われるの
は少々つらいものがあります。
また、いつかどこかで日記を開始されることを希望します。
がんばってください。

いままでゼロサムマン名での書き込みは全て僕１人の発言です。
名を騙る他人の書き込みはありませんでした。
今後、僕がゼロサムマンでの書き込みをすることはありません。
たいへん、御迷惑をおかけしました。

願わくは、カモネギ君がこれを読んでくださることを。
64投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月06日(月)23時33分42秒
得る物何も無く・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了


　　コテハンなんてそんなものだよ・・・

　　暇さえあれば害務員ネタ・・・

　　実は一番の加害者は、ある意味コテハンだと言うことは殆ど気付かない。
65投稿者：22 　投稿日：2002年05月06日(月)23時52分26秒
やっと事態が飲み込めてきた。

カモネギ君さんに提灯をつけて曲がったのは，
たまたま彼がはずれたときに提灯をつけたからではなく（本当に彼が損したかは知りませんが），
カモネギ君さんに提灯をつければ曲がるのが当たり前，
すなわち彼は儲かっていないはずだ。
それにもかかわらず，彼が提灯をつけたら他人に損害を与えて当然のカキコをしたり，
自分が儲かっているように言うことが許せない。

ということだったんでしょう。
だとすれば，ゼロサムマンさんの独り相撲でしたね。
66投稿者：ゼロサムマン 　投稿日：2002年05月07日(火)00時47分26秒
最後にすいません。

>>65
２２さんへ

ごめんなさい。
あなた、僕が５８で書いたこと全く理解できていないようだ。
そんなこと何一つ論旨にのせていないよ。
頼むから、僕の意図を理解してくれ。
もう、どうでもいいけどね。
67投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月07日(火)01時00分25秒
もうＧＷも終わって相場も始まるので冷静にね
ﾎﾟｲｯ!! (ﾉﾟ▽ﾟ)ﾉ ⌒~【☆:*:･おつかれさま･:*ﾟ☆】
68投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月07日(火)01時04分44秒
っていうか　このスレ字がいっぱいで読む気になれんのだが
69投稿者：22 　投稿日：2002年05月07日(火)01時22分09秒
私の理解は見当はずれでしたか・・・・
ゼロサムマンさんは
「もう、どうでもいいけどね。 」
と言っているけど、
「頼むから、僕の意図を理解してくれ。」
とも言っているので、できれば理解したいと思うんですが、
どなたか、わかった人教えて下さい。
70投稿者：名無しさん 　投稿日：2002年05月07日(火)01時25分28秒
君達！　貧乏なんだから、さも儲かるように蛆虫のように嘘を書くな！ってことでしょう？
71投稿者：てんおう 　投稿日：2002年05月07日(火)01時31分56秒
ゼロサムマンさん
苦しい選択を押しつけたようですね、、、ご理解くださって嬉しいです。
また、どこかで良い形でお会いできれば良いですね。。。

では、、、
72投稿者：22 　投稿日：2002年05月12日(日)21時29分27秒
けっきょく私には、ゼロサムマンさんが何を言いたいのか、わかりませんでした。
５８は、一般論であり、あなたの本心を言い尽くしていません。
カモネギ君さんのようにカキコをしている人は大勢いるのに、
なぜ彼を標的にしているかが書いてないからです。
理由の想像はできますけど。
　〆〆〆〆〆